У 20 пользователей торрент-ресурса проведены обыски

Сенсибилизатор

http://www.livejournal.ru/themes/id/20831
http://top.rbc.ru/society/12/07/2010/434801.shtml
МВД привлечет к ответственности любителей торрентов


Следственный комитет при МВД России решает вопрос о привлечении к ответственности наиболее активных пользователей торрент-трекеров, сохранивших на своих компьютерах большое количество скачанных фильмов.

Как сообщили в пресс-службе СК при МВД России, этот вопрос решается в рамках уголовного дела мужа и жены, обвиняемых в распространении контрафактных фильмов через сайт interfilm.ru. Дело возбуждено по ч.3 ст.146 Уголовного кодекса РФ (нарушение авторских и смежных прав).

Установлено, что супруги зарегистрировали на подставное лицо электронный ресурс interfilm.ru и расположили его на сервере хостинговой компании Королевства Нидерланды. Затем супруги без согласия правообладателей разместили в Интернете десятки аудиовизуальных произведений. В 2007-2008гг. их ресурс был одним из самых востребованных киносайтов у интернет-пользователей.

Закупались контрафактные копии у жителей иностранных государств, на территории которых кинохиты выходили в прокат на несколько месяцев раньше, чем в России. Супруги делали любительский перевод и выкладывали копию в Интернет. Любой пользователь получал возможность скопировать эти произведения для последующего просмотра, перечислив небольшую сумму на счета, открытые обвиняемыми в платежной системе WebMoney Transfer и "Яндекс. Деньги". По данным следствия, только за полтора года такой незаконной деятельности обвиняемые нарушили авторские права десятка российских и зарубежных кинокомпаний, оценивших стоимость исключительного права на использование кинолент на общую сумму более 38,7 млрд руб.

В ходе следствия фигуранты дела не только изменили место жительства, применили новую систему оплаты своих незаконных услуг, но и продолжали противоправную деятельность. После того как interfilm.ru был заблокирован правоохранительными органами, супруги открыли новые аналогичные ресурсы. Сотрудниками СК при МВД России было проведено более 20 обысков у наиболее активных интернет-пользователей сайта. "Полученные доказательства позволяют утверждать, что обвиняемые причастны к созданию и администрированию других торрент-трекеров, позволяющих всемирной интернет-аудитории иметь неограниченный доступ к объектам авторских прав", - отметили в СК при МВД России.

В связи с этим СК напомнил, что сохранение в персональном компьютере хотя бы одной копии такой контрафактной продукции является нарушением действующего российского законодательства.

Сенсибилизатор

Не хочется конечно начинать копирайт-срач.
Но это по моему как то уж слишком.
Сам торрентами не пользовался никогда, именно из соображений того, что "вдруг начнут шерстить юзеров". Но честно говоря не верил в это.
однако, похоже началось.
Простые "смотрители" пиратки, ИМХО, не заслуживают уголовной ответственности, ну максимум - административка.
Однако, статья составлена так, что и просто посмотревшего фильмы можно под нее подвести.

тов.Берия

Сенсибилизатор
обвиняемых в распространении контрафактных фильмов через сайт interfilm.ru.

Так ведь не просто скачивали и смотрели. Они

Сенсибилизатор
делали любительский перевод и выкладывали копию в Интернет. Любой пользователь получал возможность скопировать эти произведения для последующего просмотра, перечислив небольшую сумму на счета, открытые обвиняемыми в платежной системе WebMoney Transfer и "Яндекс. Деньги". По данным следствия, только за полтора года такой незаконной деятельности обвиняемые нарушили авторские права десятка российских и зарубежных кинокомпаний, оценивших стоимость исключительного права на использование кинолент на общую сумму более 38,7 млрд руб.

то бишь, занимались этим для получения прибыли. Это совсем другой коленкор.

Сенсибилизатор

тов. Берия
Так ведь не просто скачивали и смотрели. Они
Невнимательно читаете.
тов. Берия
занимались этим для получения прибыли
только двое супругов.
А
Сенсибилизатор
Сотрудниками СК при МВД России было проведено более 20 обысков у наиболее активных интернет-пользователей сайта
В ЖЖ посмотрите, тем подробнее про них.

Cartman095

Отлично-отлично. Дисковые пираты и правообладатели наносят очередной удар. Ждем ответа провайдеров широкополосного интернета.

Alp

Российским пользователям торррентов грозит тюрьма

14.07.2010 [09:00], Владимир Мироненко

Недавно мы сообщали, что в рамках уголовного дела, возбужденного против создателей сервиса Interfilm.ru супругов Ивана и Ирины Подорожниковых (личные данные изменены), были проведены обыски у 20 «наиболее активных пользователей». В ходе обысков было обнаружено в персональных компьютерах «значительное количество контрафактных копий кинофильмов» и сейчас рассматривается вопрос о привлечении этих пользователей к ответственности.

«Это может стать прецедентом для России, где до сих пор к ответственности привлекали только тех, кто размещал контрафакт в Интернете, а не скачивал его»,- утверждает управляющий партнер юридической фирмы «Добронравов и партнеры» Юрий Добронравов. По его мнению, сделать это вряд ли удастся, так как для открытия уголовного дела обвинению необходимо доказать наличие корыстного умысла в скачивании и что пользователи в дальнейшем собирались получить прибыль от загрузки контента. Для обычного пользователя, скачивающего фильмы для личного просмотра, подобные обвинения попросту неприемлемы.

В свою очередь партнер юридической фирмы Salans Виктор Наумов считает, что «закон не делает различий, пользователь или владелец площадки совершил преступление, поэтому формально уголовное преследование людей, скачивающих торрент-файлы, возможно». «Вопрос в объемах того, что загрузил на компьютер пользователь, в том, что удалось обнаружить в ходе следственных действий и как затем доказать, что фильмы использовались или хранились в целях сбыта, - полагает Наумов. - Например, чтобы доказать деяние <в особо крупном размере» (ущерб правообладателя от 250 000 руб.), нужно, чтобы пользователь скачал сотни фильмов, а то и больше>.
http://www.3dnews.ru/news/Skachivanie-v-torrente-grozit-tyurmoy/

baboooon

Ждем ответа провайдеров широкополосного интернета.
Обысков у правооблядателей . у "Моисейши- задентрахен, Церетели- шайзе лепке," 😊 Адольф их в кино упоминал...

Cartman095

baboooon
Обысков у правооблядателей
[B][/B]
Не. Кулуарного обозначения "безопасных" трекеров и увелечения стоимости рекламных площадей на них

Сенсибилизатор

Alp
«Вопрос в объемах того, что загрузил на компьютер пользователь, в том, что удалось обнаружить в ходе следственных действий и как затем доказать, что фильмы использовались или хранились в целях сбыта,
Тут скрыта маленькая засада - ИМХО принцип торрента - это и есть сбыт, т.е. фактически человек, включая раздачу, получает выгоду в виде скачивания нового контента.
Alp
Например, чтобы доказать деяние <в особо крупном размере» (ущерб правообладателя от 250 000 руб.), нужно, чтобы пользователь скачал сотни фильмов, а то и больше>.
А для просто крупного размера - всего 50 тыр.
При этом посчитать то могут по самым дорогим высококачественным, чуть ли не подарочным, изданиям, которые и 1000 р запросто бывают.
так что, если задокументировано скачивание нескольких десятков фильмов (а для многих юзеров торрентов это немного) - вполне могут попытаться прижать.

Дог

было проведено более 20 обысков у наиболее активных интернет-пользователей сайта.
Мораль - сначала пулю в харды, потом открываем дверь.

------------------
Lupus lupo homo est

Cartman095

Сенсибилизатор
Тут скрыта маленькая засада - ИМХО принцип торрента - это и есть сбыт, т.е. фактически человек, включая раздачу, получает выгоду в виде скачивания нового контента.
Ты не совсем прав. Включая торрент-клиент ты автоматически раздаешь, те распространяешь.
Сенсибилизатор
А для просто крупного размера - всего 50 тыр.
Совершенно верно.
Сенсибилизатор
При этом посчитать то могут по самым дорогим высококачественным, чуть ли не подарочным, изданиям, которые и 1000 р запросто бывают.
Это еще нет речи о софте. Не все знают, сколько стоит фотошоп, например.

Сенсибилизатор

Дог
Мораль - сначала пулю в харды, потом открываем дверь.
Так обыск то может быть, когда хозяин снаружи.
И потом, при каждом появлении СМ на пороге расстреливать харды - как то стремно.
Опять таки, лицензии отберут за стрельбу такую, а может и в КАЗ сунут или вообще хулиганку припишут уголовную.
Cartman095
Ты не совсем прав. Включая торрент-клиент ты автоматически раздаешь, те распространяешь.
Ну в статье то вроде только сбыт, как я понял.

Cartman095
Это еще нет речи о софте. Не все знают, сколько стоит фотошоп, например.
Да, за софт и за один дистрибьютив сразу особо крупный может быть.

knkd

Мораль - сначала пулю в харды, потом открываем дверь.
И так при каждом стуке в дверь? 😊
А может они просто дверью ошиблись 😀

Мнение: Не хочешь платить за фильмы - не смотри. Не хочешь платить за софт - не пользуйся.

Alex1i

Это еще нет речи о софте. Не все знают, сколько стоит фотошоп, например.
Несколько лет назад был приятно удивлен ценой в 600$. Приятно, потому что не заплатил 😊

Сенсибилизатор

knkd
Мнение: Не хочешь платить за фильмы - не смотри. Не хочешь платить за софт - не пользуйся.
На мой взгляд, есть два нормальных пути борьбы с пиратством в Инете.
1) дешевые законные ссылки на скачивание (ну скажем 10 руб за фильм)
2) бесплатное скачивание фильмов с плоховатым качеством при платном скачивании фильмов в хорошем качестве.
Это вполне выгодно будет для правообладателей.
А репрессии любителям новинок как для реальных "пиратов" - это стремно. Ведь для бизнеса гуманизируют законодательство, например тот же правообладатель, если не заплатит налоги и пр., никуда не сядет и получит несколько лет условно - максимум, а может и штраф.
Разве правильно, что просто посмотревший фильмы получит то же самое при на многие порядки меньшем ущербе?
Считаю, штрафа административного будет за глаза.

Cartman095

knkd
[B]
Не хочешь платить за софт
юзай опен сорс

Бродимец

касательно копирайта
если бы цены на софт/видео были вменяемыми, а сам софт/видео - доступными, пиратов не было бы.

Для сравнения, попробуйте сейчас купить лицензионный MS DOS, а? Или MS Windows 98SE. Сумеете? А сколько фильмов так и не было выпущено в DVD-релизах для отдельных зон просто потому, что правообладателю нас.. ть на эту зону. И что, тупо втыкать в это?

Господа, я не оправдываю пиратов, но в существовании пиратов виноваты жлобы-правообладатели. Вот такое мое ИМХО.

Бродимец

Сенсибилизатор
А репрессии любителям новинок как для реальных "пиратов" - это стремно. Ведь для бизнеса гуманизируют законодательство, например тот же правообладатель, если не заплатит налоги и пр., никуда не сядет и получит несколько лет условно - максимум, а может и штраф.

а вот надо адекватный ответ. Не заплатил налоги - пожалуй в тюрьму с конфискацией имущества 😛

Alp

Сенсибилизатор
А для просто крупного размера - всего 50 тыр.
При этом посчитать то могут по самым дорогим высококачественным, чуть ли не подарочным, изданиям, которые и 1000 р запросто бывают.
так что, если задокументировано скачивание нескольких десятков фильмов (а для многих юзеров торрентов это немного) - вполне могут попытаться прижать.
во первых по ст. 146 необходимо причинение именно крупного ущерба
и есть один нюанс, для ст.146 и вообще для главы 19 не оговорено какой размер ущерба считать крупным и получается что в каждом конкретном случае это отдается на откуп следователю, прокурору, судье. Почему на откуп, а потому что следователь, прокурор могут решить в обе стороны, либо прекратить производство за отсутствием состава преступления, либо предъявить человеку обвинение и направить дело в суд, а судья в таком деле так же будет руководствоваться своим убеждением и правосознанием.

knkd


😛

knkd

если бы цены на софт/видео были вменяемыми
Простите, но цена не может быть невменяемой. То что картошка дорогая не даёт вам права лезть в чужой огород.

Агрессивные копирасты должны быть уничтожены, но воровства это не оправдывает.
Ятакщитаю...

Для сравнения, попробуйте сейчас купить лицензионный MS DOS, а? Или MS Windows 98SE.
В задаче спрашивается - зачем? О_о

Сенсибилизатор

Alp
во первых по ст. 146 необходимо причинение именно крупного ущерба
и есть один нюанс, для ст.146 и вообще для главы 19 не оговорено какой размер ущерба считать крупным и получается что в каждом конкретном случае это отдается на откуп следователю, прокурору, судье. Почему на откуп, а потому что следователь, прокурор могут решить в обе стороны, либо прекратить производство за отсутствием состава преступления, либо предъявить человеку обвинение и направить дело в суд, а судья в таком деле так же будет руководствоваться своим убеждением и правосознанием.
А это что
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.

Дог

обыск то может быть, когда хозяин снаружи.
Однако придеться в нашем случае не только дверь ломать, но и с собаками воевать. Без стрельбы наврят ли обойдеться.
при каждом появлении СМ на пороге расстреливать харды
Почему при каждом? Только при появлении с целью обыска. А иначе просто за порог не пущу.
лицензии отберут за стрельбу такую, а может и в КАЗ сунут или вообще хулиганку припишут уголовную.
Ну лицензии не отберут, ибо максимум что стрельба в неположенном месте, да и то умысел не докажут. Административка, не более. А со своим компом могу что угодно делать, хоть в окошко кину.
Мнение: Не хочешь платить за фильмы - не смотри. Не хочешь платить за софт - не пользуйся.
Мнение: Копирайт - зло, копирайтеры смерти преданы должны быть.
И так при каждом стуке в дверь?
А может они просто дверью ошиблись
А кто просто так дверь открывает? Сначала выясняем, кто именно, куда, и зачем пришел. Перезваниваем 02 и в местное отделение, есть ли такие, не самозванцы ли. Звоним в ихнее отделение, действительно ли ко мне такие то поехали. Вот тогда пускаем.

------------------
Lupus lupo homo est

Бродимец

knkd
Простите, но цена не может быть невменяемой. То что картошка дорогая - не даёт вам права лезть в чужой огород.

Агрессивные копирасты должны быть уничтожены, но воровства это не оправдывает.
Ятакщитаю...

ок, вот продают картошку по 10000 у.е. за кг. И только в одном месте. Хочешь покушать картошку - доставай бабло. Это нормально?

Причем, продавец картошки за ее качество не отвечает. И если вы отравитесь некачественной картошкой - сами виноваты.

Вот такие условия "игры" на этом рынке. Вам они нравятся?

Cartman095

knkd
Вот. Респект.

Сенсибилизатор

Бродимец
ок, вот продают картошку по 10000 у.е. за кг. И только в одном месте. Хочешь покушать картошку - доставай бабло. Это нормально?
Действительно, если уж идти на принципе и "до мелочей" все по закону, то почему бы ФАС не обратить внимание на производителей кинопродукции и особенно софта?
В США вон Микрософт только так антимонопольщики в свое время отпацифиздили.
И у нас надо посмотреть, нет ли ценового сговора и пр.

knkd

ок, вот продают картошку по 10000 у.е. за кг. И только в одном месте.
Давайте используем аналогию дорогих часов и официальных дилеров 😊

Вот такие условия "игры" на этом рынке. Вам они нравятся?
Условия как условия.
Если вы так любите продукцию этих фирм что готовы воровать её - значит она вам нужна и цена вполне обоснована.

knkd

В США вон Микрософт только так антимонопольщики в свое время отпацифиздили.
Их не отпацифиздили. Судебное решение было приостановлено.

Сенсибилизатор

Дог
Однако придеться в нашем случае не только дверь ломать, но и с собаками воевать. Без стрельбы наврят ли обойдеться.
Ну убьют собак, да и все.
В чем радость то.
Тем более Вы то рядом будете стоять, они Вас туда привезут.
Дог
Ну лицензии не отберут, ибо максимум что стрельба в неположенном месте, да и то умысел не докажут. Административка, не более.
Хулиганство можно сделать состав.

Сенсибилизатор

knkd
Их не отпацифиздили. Судебное решение было приостановлено.
Это крайнее.
А до этого их вполне успешно насильно дробили уже.

M@cho

Мораль - сначала пулю в харды, потом открываем дверь.
Можно обойтись и полным шифрованием жесткого диска(Truecrypt в помощь).
Но у этого метода есть серьезный недостаток. И дело тут отнюдь не в стойкости шифров. Просто к влаlельцу компа могут применить метод терморектального криптоанализа 😀

knkd

А до этого их вполне успешно насильно дробили уже.
Результат? 😊

Просто к влажельцу компа могут применить метод терморектального криптоанализа
Если захотят - подсунут свой старый винт с компроматом вместо простреленого 😊
Панацеи нет.

Дог

Вы то рядом будете стоять, они Вас туда привезут.
Кажеться речь шла именно про моё отсутствие?
обыск то может быть, когда хозяин снаружи
Откуда привезут то?
Хулиганство можно сделать состав.
Думаю адвокат отобьёт. Неуважение к обществу не может происходить в квартире, где ты один.
готовы воровать
Категорически не согласен с самим определением "воровство" Если я украл, то у хозяина стало на украденное меньше.

------------------
Lupus lupo homo est

Alp

Сенсибилизатор
А это что
[b]Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.[/B]

Извините, написал по памяти не проверив изменений. 😞 Сейчас Постановление Пленума Верховного суда читаю.

Дог

Панацеи нет.
Есть. Отменить этот идиотизм официально.

------------------
Lupus lupo homo est

Сенсибилизатор

knkd
Результат?
ХЕЗ.
Думаю, если бы не это - еще дороже софт был бы.

Дог
Откуда привезут то?
Да откуда угодно, хоть во дворе подкараулят и подведут к дверям.
Дог
Думаю адвокат отобьёт. Неуважение к обществу не может происходить в квартире, где ты один.
Если человек из окна стреляет - он в квартире тоже может быть один.
Однако, хулиганство вполне возможно.

knkd

Категорически не согласен с самим определением "воровство" Если я украл, то у хозяина стало на украденное меньше.
Хозяин придумал методику дрессировки собак, а вы пробрались в его дом, переписали её из тетрашки и стали использовать в целях личного обогащения.
Как вы это назовёте? 😊
С какой строны не посмотри - воровство.

knkd

Есть. Отменить этот идиотизм официально.
Какой именно? Присуждение матери-одиночки штрафа в пол-миллиона долларов это конечно идиотизм.
Но когда такой именно идиотизм отменят - то что крадётся не станет бесплатным. И спойманному всёравно придётся вернуть стоимость украденного и заплатить штраф.

Сенсибилизатор

knkd
Хозяин придумал методику дрессировки собак, а вы пробрались в его дом, переписали её из тетрашки и стали использовать в целях личного обогащения.
Как вы это назовёте?
С какой строны не посмотри - воровство.
Во первых, про "личное обогащение" - ключевой момент. Речь то о том, что до обычных пользователей добрались.
Во вторых, более близко сравнение с музеем. Например, там выставлены картины. Вход стоит 100 руб. А человек подсмотрел издалека через окно картину. Вряд ли это тоже самое, что он ее украл. За это даже наказания никакого нет. Это аналог просто скачивания фильма с файлоообменника.
А теперь предположим, что человек телескопическим объективом сделал фотку этой картины и показал забесплатно фотку товарищу. Это аналог торрента. За это наказания тоже нет.
Кстати, если снять через окно в кинотеатре фильм на камеру - то за сам этот факт наказания тоже нет.

knkd

Во первых, про "личное обогащение" - ключевой момент. Речь то о том, что до обычных пользователей добрались.
В данном случае имеется в виду програмное обеспечение, которое уже является орудием производства.

А человек подсмотрел издалека через окно картину.
Переписал секретную информацию (давайте так), а то снова была выбрана неудачная аналогия 😊

Кстати, если снять через окно в кинотеатре
Окно? О_о

Сенсибилизатор

knkd
Переписал секретную информацию (давайте так), а то снова была выбрана неудачная аналогия
Ага, ну найдите тогда в УК за это статью.
При условии, что он не передавал ее иностранным государствам и т.д.
Вот для того, что допустил такое переписывание - уголовная ответственности предусмотрена.

knkd

При условии, что он не передавал ее иностранным государствам и т.д.
Вы уверены что с вашего торрента не качает ЦРУ? 😊
Опа! 😀

Сенсибилизатор

knkd
Вы уверены что с вашего торрента не качает ЦРУ?
Во первых, моего торрента нет, во втором посте написал - никогда не пользовался торрентами.
Во вторых, причем тут торрент, если разговор уже про секреты сферические в вакууме пошел.
В третьих, смотрите диспозиции статей, нужен умысел.

Сенсибилизатор

Неплохо было бы конкретизировать статью УК РФ.
Наказывать именно и только за деяния с целью сбыта, причем сбытом признавать передачу с получением материальных ценностей на сумму не менее стольки то рублей.
В этом случае все "честные" пользователи торрента окажутся вне круга субъектов.

knkd

Во первых, моего торрента нет, во втором посте написал - никогда не пользовался торрентами.
Название темы: У 20 пользователей торрент-ресурса проведены обыски.

В третьих, смотрите диспозиции статей, нужен умысел.
Торрент имеет такое свойство что он одновременно качает и раздаёт информацию. А значит любой кто качает файлы торрентом - качает их с целью распространения.

если разговор уже про секреты сферические в вакууме пошел.
Это аналогии. Поправка к аналогиям «окна и картины». И да - «Все аналогии лживы» ©

Наказывать именно и только за деяния с целью сбыта, причем сбытом признавать передачу с получением материальных ценностей на сумму не менее стольки то рублей.
А наркотики тоже предложите разрешить распространять бесплатно? 😊

Сенсибилизатор

Про распространение в статье ни слова
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере,
Убираем использование (ну прописав отдельно по фильмам, книгам и музыке), оставляем только сбыт, а сбыт определяем в примечании как передачу этих объектов за материальное (т.е. деньги или вещи, а не другой контент) вознаграждение не менее стольки то.

knkd

Убираем использование (ну прописав отдельно по фильмам, книгам и музыке), оставляем только сбыт
Как вы вольно хотите распоряжаться чужой собственностью 😊
Давайте заодно уберём наказание за любое воровство если оно было не для продажи, а для собственного употребления? 😊

Сенсибилизатор

knkd
Как вы вольно хотите распоряжаться чужой собственностью
Давайте заодно уберём наказание за любое воровство если оно было не для продажи, а для собственного употребления?
Ну это все выше уже обсуждалось.
Ваш пример с воровством ничуть не ближе, чем мой с музеем.
Да, забыл, использование уберем только без целей получения дохода.

Дог

хоть во дворе подкараулят и подведут к дверям
Ну для этого надо немалую в принципе работу проделать. Для начала узнать, что я - это я, и где именно моя дверь. Айпишник и договор не помогут, они покажут, что дверь вот эта. Но не моя.
Если человек из окна стреляет - он в квартире тоже может быть один.
Ключевое - из. Доказать что имелся умысел, а не случайный выстрел при чистке ружья - не получиться.
Хозяин придумал методику дрессировки собак, а вы пробрались в его дом, переписали её из тетрашки и стали использовать в целях личного обогащения.
Как вы это назовёте?
С какой строны не посмотри - воровство.
У хозяина убавилось умений? Думаете не сидел на чердаке с подзорной трубой? 😊
Кстати лично я секретов не держу.
спойманному всёравно придётся вернуть стоимость украденного и заплатить штраф.
Таки что украдено? У правообладателя стало меньше файлов?
Переписал секретную информацию (давайте так),
Это может быть шпионаж. Но опять же не воровство.

------------------
Lupus lupo homo est

knkd

Да, забыл, использование уберем только без целей получения дохода.
Значит против легализации воровства для собственного употребления таки возражений нет? 😊

Ваш пример с воровством ничуть не ближе, чем мой с музеем.
Почему это? Максимально близок.
Могу ещё привести аналогию: Пришли вы в мороженную лавку и всё мороженое пооблизывали. От торговца вроде ничего и не убыло, но посетители облизаное мороженое брать не хотят. Торговец терпит убытки 😊

AnNik

Да заказал interfilm.ru кто-то вот и все дела. А вы тут развели демагогию, кто у кого украл и что считать воровством, а что нет.

На lostfilm.tv тоже недавно наезд был с целью завладеть ресурсом, но там вроде были обычные бандюганы, а тут с пагонами.

knkd

Таки что украдено? У правообладателя стало меньше файлов?
Оскорбление, нанесение вреда деловой репутации и нечестная конкуренция тоже не являются материальными формами вреда.
Правообладатель потратил деньги человеко-часы на создание контента. За что и получил право его продавать.
Если вам не нравится его цена - не покупайте у него, покупайте там где дешевле или там где предлагают бесплатно.

Дог

покупайте там где дешевле или там где предлагают бесплатно.
Ну так торрент - это и есть бесплатно.

------------------
Lupus lupo homo est

Сенсибилизатор

knkd
Могу ещё привести аналогию: Пришли вы в мороженную лавку и всё мороженое пооблизывали. От торговца вроде ничего и не убыло, но посетители облизаное мороженое брать не хотят. Торговец терпит убытки
Неправда.
В данном случае есть существенный момент - имущество пострадало (изменился внешний вид, появилась угроза инфицирования и т.д.).
С фильмом же ничего не случается.
А вот с картиной в музее точнее - она, точно так же, как и фильм, не страдает, человек просто не заплатит 100 руб. за вход.
Вот как тут можно не видеть аналогию - даже с юридической точки зрения это почти тоже самое, авторское право есть и на фильм, и на картину. И фильм, и картину показывают за деньги. И в том, и в другом случае человек смотрит бесплатно. Только в одном случае состав статьи может быть, а в другом нет, исключительно из-за того, что технически не получается "войти" в диспозицию в случае с музеем.
А Вы все пытаетесь подсунуть из совершенно другой сферы правонарушений - против собственности. Как Вы думаете, почему законодатель в разные разделы УК отнес эти статьи? Именно потому, что между ними нет ничего общего.

Сенсибилизатор

Интересно, а если подменять мак-адрес и пользоваться стиралкой, не храня фильмы на винте - уже крупный размер, думаю, доказать не получится.
Ведь в современных широкополосных сетях теоретически, украв логин и пароль, можно получить учетку и соответственно IP любого договора. Без мака и файлов на компе маловероятно, что получится соотнести скачивающего и владельца конкретного компа.

knkd

Ну так торрент - это и есть бесплатно.
Это так же бесплатно как бесплатная раздача хлама наркоманам у скупщика краденого 😊

она, точно так же, как и фильм, не страдает
Почему это фильм не страдает?

А Вы все пытаетесь подсунуть из совершенно другой сферы правонарушений - против собственности.
Если фильм не окупится - вместо прибыли компания получит убытки, что и является преступлением против собственности.

В данном случае есть существенный момент - имущество пострадало.
Проясните тогда другие «нематериальные» статьи - оскорбление чести и достоинства, нанесение вреда деловой репутации, монопольный сговор.

knkd

Интересно, а если подменять мак-адрес
Зачем? О_о
Никто кроме роутера и пользователей локалки не видит вашего мака.

Без мака и файлов на компе маловероятно, что получится соотнести скачивающего и владельца конкретного компа.
Провайдер легко может отследить путь соединения через маршрутизаторы. И насрать ему на ваши MAC/IP адреса 😊

Сенсибилизатор

knkd
Если фильм не окупится - вместо прибыли компания получит убытки, что и является преступлением против собственности.
Это что-то новое в уголовном праве 😊
Коммерческие убытки уже оказывается преступление против собственности 😊
knkd
Проясните тогда другие «нематериальные» статьи - оскорбление чести и достоинства, нанесение вреда деловой репутации, монопольный сговор.
для начала я Вам предлагаю попробовать найти данные статьи в УК РФ.
Как найдете - мне отпишите пожалуйста, очень хочется на них посмотреть 😀


knkd
Провайдер легко может отследить путь соединения через маршрутизаторы. И насрать ему на ваши MAC/IP адреса
У меня ТВ-кабель несет Интернет.
Кто-то может украсть мой логин и пароль и с другой квартиры лазить, кабель то по сути один и тот же.
Верно?

knkd

Кто-то может украсть мой логин и пароль и с другой квартиры лазить, кабель то по сути один и тот же.
Используя управляемый свич и метод дихотомии провайдер локализует его в несколько секунд.
Разве что на ваш комп установят троян и будут использовать вас как прокси. Но и тогда провайдер легко найдёт нарушителя... если захочет 😊

«нематериальные»
Зачем вы изменили цитату? В оригинале было «нематериальные» 😀 😀 😀

А тем не менее, защита чести и достоинства вам тоже не нравится? Всё отменить?

Сенсибилизатор

knkd
А тем не менее, защита чести и достоинства вам тоже не нравится? Всё отменить?
нет такой статьи (есть просто "Оскорбление", но там немного по другому, про ущерб речь не ведется).
Есть гражданские иски такие.
Вот пусть и здесь правообладатель, если захочет, взыскивает с посмотревшего нелегально фильм ущерб, в размере стоимости фильма + издержки. Но в гражданском только порядке.

Дог

Почему это фильм не страдает?
Если лизнуть мороженное - оно потеряет товарный вид, и его станет банально меньше. Файл же хоть обкопируйся качества не теряет.
Если фильм не окупится - вместо прибыли компания получит убытки, что и является преступлением против собственности.
Если компания снимет плохой фильм, и зритель на него не пойдет - это тоже преступление против собственности? Убытки то есть.
Проясните тогда другие «нематериальные» статьи - оскорбление чести и достоинства, нанесение вреда деловой репутации, монопольный сговор
Это статьи частного обвинения. Никакое управление, ни "а" ни "Б" не встанут на защиту оскорбленного меня по собственной инициативе.
Есть гражданские иски такие.
Вот пусть и здесь правообладатель, если захочет, взыскивает с посмотревшего нелегально фильм ущерб, в размере стоимости фильма + издержки. Но в гражданском только порядке.
Именно.

------------------
Lupus lupo homo est

ири

Cartman095
Это еще нет речи о софте. Не все знают, сколько стоит фотошоп, например.
а у меня вот весь софт легальный... чувствую себя небожителем.

GvozD

Наверняка глиномес Михалков постарался, старая пида.
А где купить старые малоизвестные фильмы на ДВД? Куда ни зайди, везде только херня детская продается.

leo01

А если вы купили фильм, а он оказался полным дерьмом, кто возместит ваши убытки? Получается вас поимели.

SSA1411

В связи с этим СК напомнил, что сохранение в персональном компьютере хотя бы одной копии такой контрафактной продукции является нарушением действующего российского законодательства.

У меня почти два терра фильмов в avi и копий с левых дисков в iso. И еще около 5 терров в HDTV и ISO с BlueRay. И все фильмы куплены на рынке, где DVD стоит 100 р., а BR - 300 р.

Только доступ в сеть NAS не имеет 😊 😊 😊 И никто у меня это дело не сливает.


К примеру, фильм "Чужая" был у меня на две недели раньше чем в кинотеатре 😊 😊 😊

SSA1411

Мнение: Не хочешь платить за фильмы - не смотри. Не хочешь платить за софт - не пользуйся.

Не разделяю. Юзаю *nix и не парюсь 😊 Нужен

Не все знают, сколько стоит фотошоп, например.
Несколько лет назад был приятно удивлен ценой в 600$.

Юзай Gimp - почти полный аналог, только с сырками и абсолютно халявный.

2 knkd - мой скрин не оценят 😊 Lynx мля 😊 и терм рутовый 😊

тов.Берия

Сенсибилизатор
авторское право есть и на фильм, и на картину.

Авторское право торренты не нарушают. Авторское право - это "имя создателя".
И фильмы лежат для раздачи именно с указанием создателей.
Вот если какой-нибудь Пупкин начнет заявлять, что это он автор сценария и режиссер "Бригады" или "Бумера", заменив титры фильма и перепечатав обложку диска - тогда он нарушит авторское право.

Скорее имеются в виду правообладатели, так называемое "смежное право"...

amateur94

А вот такой параноидальный способ: всё незаконное - на внешний хард, внешний хард - в металлический ящик, в металлическом ящике систему самоуничтожения какую-нить замутить: кислота там, термопатрон.... В принципе, внешний хард мона просто в окно выкинуть.

Cartman095

Сенсибилизатор
Интересно, а если подменять мак-адрес и пользоваться стиралкой, не храня фильмы на винте - уже крупный размер, думаю, доказать не получится.
Ведь в современных широкополосных сетях теоретически, украв логин и пароль, можно получить учетку и соответственно IP любого договора. Без мака и файлов на компе маловероятно, что получится соотнести скачивающего и владельца конкретного компа.
Была большая тема хабрахабр. Пришли к выводу, что нет. Не поможет.

Dobres

Общий совет по безопасности в торрент клиентах (работает не на всех трекерах).

1. В торрент файле меняется имя трекера (как следствие не отслеживается по вам статистика, в т.ч. не падает рейтинг из-за отсутвия раздачи)
2. Запрещается отдача (опционально, т.к. трекер всё равно не следит)
3. Включается режим DHT.

Вот пожалуй и всё. Никто за вами следить не будет. А если и попадёте под "раздачу" - то трудно будет собрать состав преступления, т.к. вы только скачивали и ничего не раздавали.

P.S> у моего провайдера (домолинк)официально продаются для просмотра фильмы под скачивание (около 30 руб). Дёшево и законно. Бесплатного софта вагон. Скачивать пиратку смысла нет.

Cartman095

Dobres
у моего провайдера (домолинк)официально продаются для просмотра фильмы под скачивание (около 30 руб)
Кто Вам сказал, что они лицензионные ?

Дог

А вот интересно, а как насчет доказательства умысла? Может я покупая думал, что оно лицензионное? И продавец меня подло и нагло обманул?

------------------
Lupus lupo homo est

amateur94

Дёшево и законно. Бесплатного софта вагон. Скачивать пиратку смысла нет.
В своё время я так перестал покупать пиратские игры. А какой смысл-лицензия 350 рэ. А вот была б 50 баксов.... 😞

Бродимец

Cartman095
Кто Вам сказал, что они лицензионные ?

скорее у Домолинка крыша хорошая (мвд, фсб, прокуратура), т.к. сомневаюсь я, что для этого провайдера сделали особые условия и он перечисляет бабло за прокат фильмов куда надо.

ЗЫ насчет правообладателей не хочу холиварить, но была тема, что западной группе, которая в РФ концерт хотела дать - запретили исполнять их же песни. Ибо они не отстегнули местным защитникам копирайта 😀

Cartman095

Бродимец
скорее у Домолинка крыша хорошая (мвд, фсб, прокуратура)
Ну да. Или просто непуганные они.

Бродимец

Дог
А вот интересно, а как насчет доказательства умысла? Может я покупая думал, что оно лицензионное? И продавец меня подло и нагло обманул?

хех... а вот еще смешнее бывает. На одном объекте менты бепределили. Пришли проверять "лицензионность", а на одном компе нет наклейки Винды. Содрал кто-то из сотрудников (и как это водится, никто ж не признается). Дык несмотря на то, что весь софт - лицензия, несмотря на документы покупки софта, несмотря на то, что при этих же ментах была запущена онлайн-проверка Мелкомягких на лицензионность - системник был изъят. "На проверку" типа.

Нет, его вернули в итоге. Корпус. А внутри железяки не все есть из тех, что должны быть. Проще говоря - украли кой-чего и заменили на серьезно б/у.

Вот такие вот "защитнички прав копирастов" из МВД.

Dobres

Cartman095
Кто Вам сказал, что они лицензионные ?

Официально заявляет провайдер. Потому и претензии к нему, если что. Сбыт - налицо! Привлекут разве что свидетелем. А добросовестному покупателю должно быть глубоко пох на отчисления правообладателю.

Бродимец

Dobres

Официально заявляет провайдер. Потому и претензии к нему, если что. Сбыт - налицо!

провайдер забашляет кому надо и главпиратом назначат вас. А они пойдут как соучастники. А то и жертвы вашего пиратства 😛

Dobres

Бродимец
... и главпиратом назначат вас. А они пойдут как соучастники. А то и жертвы вашего пиратства 😛

А вот и нифига! Карается незаконное РАСПРОСТРАНЕНИЕ с целью СБЫТА. Здесь же получается добросовестное приобритение, т.к. в оферте провайдер заявляет о лицензионности материалов.

Дог

на одном компе нет наклейки Винды.
Значит если на суперпиратский комп наклеить наклейку - все нормально?
системник был изъят
А оно изымаетсья разве одним предметом? Почему не перепивать его целиком? Типа "видеокарта - такая, звуковая - сякая, памяти такой то столько... " Кстати, заодно упражнение в письме не хилое. Меня как то гайцы довели... Ставили авто на стоянку. Ну я им опись составил. АРМ это была... В 4 часа уложились всего.

------------------
Lupus lupo homo est

heffalump

На тему легальных небожителей.
В 1993-м купил мой отец Пи-Си. С легальным Win 3.1. и нек. др. софтом.
Заполнили мы рег. формы на дискете, и он в следующий заход (каюсь, полгода спустя) бросил её в тамошний мэйл-бокс.

Подтверждение регистрации от "Майкрософт. ру" добралось до Украины летом 2000-го. Т.е. после Вин 95, 98, мб Линолеума.
А до этого... нет регистрации - нет саппорта.
И чтоб после этого я ещё раз...

А что до комплектации изымаемого аппарата, есть способ проще. Оная периодически обновляется в файле, распечатку под скотч на системник, перед изъятием снимок на мобилку.
Идею подсказали немецкие трафареты с параметрами аэропланов и автотехники.

Бродимец

Дог
Значит если на суперпиратский комп наклеить наклейку - все нормально?

для "органов" ПК без наклейки = ПК с контрафактным ПО

Дог
А оно изымаетсья разве одним предметом? Почему не перепивать его целиком? Типа "видеокарта - такая, звуковая - сякая, памяти такой то столько... "

а вы попробуйте с замаскированными поспорить...

RICHTER73

А простите что мешает тем же компаниям шлепать лицензионные диски и продавать их по 100 руб? остальное реклама возьмет.
почему у пиратов с этих 100 руб - ОХРЕНЕННЫЕ барыши, а у комерсов - убытки.
Либо кто то слишком много кушает, а не потому что двери узкие?

Cartman095

RICHTER73
А простите что мешает тем же компаниям шлепать лицензионные диски и продавать их по 100 руб? остальное реклама возьмет.
почему у пиратов с этих 100 руб - ОХРЕНЕННЫЕ барыши, а у комерсов - убытки.
Либо кто то слишком много кушает, а не потому что двери узкие?
Вы глумитесь или правда не понимаете ?

RICHTER73

:)
так понятнее?
это про ситуацию с фильмами.

хорошо конечно покупать за 800 руб фильм в красявой обложке, но после просмотра оказываеться такое ГАВ... Но извините внутри, на него по 50 рублей жалко было бы.
Не все получают 25-75 тыс в месяц.

Поясню: во время визита ВВП и Голиковой в тамбовскую губернию, при посещении одного учреждения здравоохранения - на вопрос -"А как у вас с заработной платой?" был получен ответ "Премного благодарствуем, весьма довольны. Я вот санитарка а получаю 15 000 руб чистыми. медсестра аж 17 000 руб, про врачей аж сказать страшно - жуткие цифры!" все в шелках и золоте купаемся. - "Хм, странно, у нас в Москве даже таких зарплат нет 😊" - нУ ВОТ ВИДИТЕ, КАК У НАС ТУТ ВСЕ ХОРОШО!".
И правдо, хорошо, перед визитом всех собрали и проинструктировали, что и как говорить. И не дай бог проговориться что санитарка получае 3 800 а медсестра аж на 17 рублей больше. !

К чему это я все, ах да. Вот этот электорат как раз и в состоянии покупать фильмы на дисках по 800 руб в красявых коробочках.

Cartman095

Я так и понял 😊

RICHTER73

Короче все все понимают, если у меня есть средства - я и не парюсь насчет лицензии, а если их у кого то нет - а извините = хочеться, вот тут и начинаеться рождаться спрос на более дешевые предложения.
грустно это все 😞

knkd

почему у пиратов с этих 100 руб - ОХРЕНЕННЫЕ барыши, а у комерсов - убытки.
Потому что пираты не потратили ни копейки на создание фильма или программы.
(Услышал от Капитана Очевидность)

Сенсибилизатор

Dobres
Карается незаконное РАСПРОСТРАНЕНИЕ с целью СБЫТА.
Текст статьи УК то прочитайте.
Есть же в топике.
Увидите, что и без цели сбыта может караться.

Crypt_b

мда.. дела..

задумал я и домашний комп зашифровать..

использую программу www.truecrypt.org

это мировой лидер для таких дел (программа бесплатна)

http://www.truecrypt.org/downloads сама прога тут

http://www.truecrypt.org/download/thirdparty/localizations/langpack-ru-1.0.1-for-truecrypt-6.3a.zip русификатор официальный

т.е. включается комп и пока пароль не введен то НЕВОЗМОЖНО узнать что на винтах записано .. вообще ничего.

и не надо пулями в винты стрелять.. как то анохронично.

Сенсибилизатор

Crypt_b
задумал я и домашний комп зашифровать..

использую программу www.truecrypt.org

это мировой лидер для таких дел (программа бесплатна)

http://www.truecrypt.org/downloads сама прога тут

http://www.truecrypt.org/download/thirdparty/localizations/langpack-ru-1.0.1-for-truecrypt-6.3a.zip русификатор официальный

т.е. включается комп и пока пароль не введен то НЕВОЗМОЖНО узнать что на винтах записано .. вообще ничего.

и не надо пулями в винты стрелять.. как то анохронично.


Во первых, быстродействие от "шифрования на лету" по любому падает.
Во вторых, полетит у Вас Винда, захотите данные слить подключением винта напрямую к другому компу - и тогда будете вспоминать тот день, когда догадались зашифровать весь винт целиком.
Это ж для другого придумано, в офисах например для работы с текстовой документацией.

knkd

Во вторых, полетит у Вас Винда
Ох уж мнеэти банальные рабы Гейца со своими рассуждениями о свободе 😀

захотите данные слить подключением винта напрямую к другому компу - и тогда будете вспоминать тот день, когда догадались зашифровать весь винт целиком
Почему это? Какие должны возникнуть трудности?

Сенсибилизатор

knkd
Ох уж мнеэти банальные рабы Гейца со своими рассуждениями о свободе
Так Трюкрипт Виндовая прога.
knkd
Почему это? Какие должны возникнуть трудности?
не могу сказать именно за ТрюКрипт.
Но по опыту работы с аналогами.
При жестком наипании операционки диск-контейнер повреждается нередко и прогой с другого диска не открывается даже при наличии ключевого файла.

Дог

вы попробуйте с замаскированными поспорить...
Я не буду спорить. Я в протоколе который мне на подпись сунут отражу, что выемка проводилась без описи, с нарушениями, и замечаниями. А вот потом их уже без масок будут сношать и начальство и прокуратура, и суд, и оон. Куда будут жаправлены потоком жалобы.
И не дай бог проговориться что санитарка получае 3 800 а медсестра аж на 17 рублей больше. !
А что будет то? Дальше фронта не пошлют.
как то анохронично.
Зато надежно.

------------------
Lupus lupo homo est

knkd

Так Трюкрипт Виндовая прога.
Правда? Ну-ка попробуйте её установить 😀

не могу сказать именно за ТрюКрипт.
Но по опыту работы с аналогами.
С этого места по-подробнее пожалуйста О_о

Сенсибилизатор

knkd
Правда? Ну-ка попробуйте её установить
Ну нашли Линуксовую версию, и что?
Человек говорил про Линукс, Вы уверены?
Кстати, а Вы уверены что я не смогу ее установить?
С чего Вы решили, что у меня одна операционка?
knkd
С этого места по-подробнее пожалуйста О_о
Чего тут подробнее.
В свое время от нех делать качал по Инету всякие проги такого плана.
В т.ч. и диски создавал виртуальные шифрованные.
После атаки вируса и слетания операционки подключил винт к другому компу, скачал туда прогу и попробовал открыть.
Йух.
"Контейнер поврежден или имеет неверный формат", что-то вроде этого.

knkd

Ну нашли Линуксовую версию, и что?
Так Трюкрипт Виндовая прога.
😀

С чего Вы решили, что у меня одна операционка?
...
После атаки вируса и слетания операционки...
😊

В свое время от нех делать качал по Инету всякие проги такого плана.
Я вот напрягая остатки мозга, могу вспомнить только две которые могут себе позволить называться аналогами (из которых одна уже умерла).

"Контейнер поврежден или имеет неверный формат"
Небось ломаная была? 😀

Сенсибилизатор

knkd
Я вот напрягая остатки мозга, могу вспомнить только две которые могут себе позволить называться аналогами (из которых одна уже умерла).
Да ладно, программ, которые создают шифрованный раздел "на лету" - дохренища в Инете. Тут то же самое, только весь винт.

knkd
Небось ломаная была?
Не помню, но не покупная - это точно.
Может, фриварная или шареварная с ограниченным сроком.

knkd

Да ладно, программ, которые создают шифрованный раздел "на лету" - дохренища в Инете.
Создавать то и я могу, а вот восстанавливать... 😀

шареварная с ограниченным сроком.
😀 😀 😀

M@cho

Сенсибилизатор
TrueCrypt-кроссплатформенная программа
Windows 7 32, 64 bit
Windows Vista 32, 64 bit
Windows XP 32, 64 bit
Windows Server 2008 32, 64 bit
Windows Server 2003 32, 64 bit
Windows 2000 SP4
Mac OS X 10.6 Snow Leopard (32-bit)
Mac OS X 10.5 Leopard
Mac OS X 10.4 Tiger
Linux (kernel 2.4, 2.6 or compatible)
К тому же в TrueCrypt можно работать с 2 и более операционками(напр. ХР+Линукс)
Если у вас 2-х и более ядерный процессор, 2 гига оперативки и нормальный хард, то при шифровке диска алгоритмом AES производительность практически не падает.
Программа достаточно надёжна, за период тестирования версии 6.3а мной не обнаружено сбоев, проблем, серьезного падения производительности(проц-Селерон 1.7Ггц, 768 мб опертивки)

knkd

Если у вас 2-х и более ядерный процессор, 2 гига оперативки и нормальный хард, то при шифровке диска алгоритмом AES производительность практически не падает.
Совсем не падает 😊
Потому что при таких параметрах "узким местом" является уже не скорость шифровки/расшифровки, а только скорость шины винчестера.

M@cho

При использовании SSD накопителей узких мест не остается.

knkd

При использовании SSD накопителей узких мест не остается.
А вот совсем наоборот 😊
Аппетит растёт во время еды 😀

BEV

knkd
Мнение: Не хочешь платить за фильмы - не смотри. Не хочешь платить за софт - не пользуйся.
Согласен, но есть встречное предложение: за каждый глюк в платном софте, не ведущий к критическму отказу или потере сделанной работы, фирма-разработчик выплачивает 10% продажной стоимости КАЖДОМУ покупателю, который приобрел этот софт, за ошибки, приводящие к критическим сбоям и потере сделанной работы - возврат 100% стоимости, оплата времени, потраченного на восстановление сделанного + 100% в качестве оплаты морального ужерба. Уверен, что фирмы-разработчики откажутся от такой симметричной ответственности. 😊

Сейчас же EULA - суть: "мы разработали какую-то херню и сами не уверены в том, что она работает корректно, но это - ваши проблемы, мы ни за что не отвечаем".

AU-Ratnikov

Дог
Я не буду спорить. Я в протоколе который мне на подпись сунут отражу, что выемка проводилась без описи, с нарушениями, и замечаниями. А вот потом их уже без масок будут сношать и начальство и прокуратура, и суд, и оон. Куда будут жаправлены потоком жалобы.

Жалобы то зачем?
Иск и только иск.
Рублем надо наказывать.
При капитализме в конце концов живем.

knkd

но есть встречное предложение: за каждый глюк в платном софте, не ведущий к критическму отказу или потере сделанной работы, фирма-разработчик выплачивает 10% продажной стоимости КАЖДОМУ покупателю
Вы лицензионное соглашение читали? Там такое есть?
Если нет, то какие претензии, вы же предупреждены? 😊

Сейчас же EULA - суть: "мы разработали какую-то херню и сами не уверены в том, что она работает корректно, но это - ваши проблемы, мы ни за что не отвечаем".
Так вы согласны с норами EULA или нет? Никто ведь не заставляет вас пользоваться глючным софтом - вы сами выстраиваетесь за ним в очередь 😊

BEV

Гм, вот сели несколько пацанов из нефтяных компаний, и договорились в 20 годах, что бензин они выставляют по определенным весьма не низким ценам. Совершенно честно написали эти цены на ценниках - не хочешь, не покупай. А их за что-то антимонопольный комитет выдрал так, что год весь топ-менеджмент на животе спал. За что, спрашивается? 😊 Ведь цены честно написаны были, ну не покупай...
Или более близкий пример: юристы, гады, зачем-то разделили нормы на диспозитивные и императивные. И почему-то не дают реальным пацанам писать "обратившись в нашу фирму, вы подписываетесь, что вы не лох, и развести вас не получится. Если же вас развели, то вы не имеете права обращаться в суд и пытаться качать права". 😊 Вот ведь сволочи какие юристы, интересы лохов защищают... 😊
Просто борьба с копирастией (не путать с авторскими правами!) пока еще слишком молода, и не устоялись нормы, которые мешают творить беспредел производителю-монополисту.

knkd

Просто борьба с копирастией (не путать с авторскими правами!) пока еще слишком молода, и не устоялись нормы, которые мешают творить беспредел производителю-монополисту.
Монополистом делаете производителя вы - пользователи.
В данном случае производитель не сидит на трубе с продуктом и нет никакого монопольного сговора.

AU-Ratnikov

BEV
... то вы не имеете права обращаться в суд и пытаться качать права". 😊 ...

Право на правосудие, отнесено к числу первичных основных прав и не подлежит ограничениям ни при каких обстоятельствах.
😊

Дог

Жалобы то зачем?
Иск и только иск.
А для комплексности. Жалобы и на них реагирование могут создать фон, на котором сам по себе иск не будет казаться важным, на фоне грозных начальников. И есть надежда, что к нему подготовяться хуже чем могли бы.

------------------
Lupus lupo homo est

AU-Ratnikov

Дог
А для комплексности. Жалобы и на них реагирование могут создать фон, на котором сам по себе иск не будет казаться важным, на фоне грозных начальников. И есть надежда, что к нему подготовяться хуже чем могли бы.

Не ... 😊
Напротив.
Только иск и угроза просьбы частничка и написания жалоб если по сумме иска возражения появятся. 😊
А если сразу жалобы, то они в суде насмерть встанут, отступать будет некуда.

Дог

Только иск и угроза просьбы частничка и написания жалоб если по сумме иска возражения появятся.
А если сразу жалобы, то они в суде насмерть встанут, отступать будет некуда.
Спасибо, запомнили.

------------------
Lupus lupo homo est

st-109

Интересно, а если я скачаю несколько фильмов с rapidshare.com, letitbit.com или shareflare.net, за мной не приедут? 😊

knkd

Интересно, а если я скачаю несколько фильмов с rapidshare.com, letitbit.com или shareflare.net, за мной не приедут?
Нет. Так как эти сервисы нещадно уничтожают ( 😀) пиратский контент, то всё скачанное с них подпадает под Fair Use пока не доказано обратное 😛

61skydiver

Интересно, а если ноутом пользуется ребенок 12 лет и качае торенты, что будет?

Cartman095

61skydiver
Интересно, а если ноутом пользуется ребенок 12 лет и качае торенты, что будет?
Вопросы, в первую очередь, будут к кому, на кого заключен договор с провайдером.

61skydiver

Cartman095
Вопросы, в первую очередь, будут к кому, на кого заключен договор с провайдером.

Какие? Без Вас он качал.
И второй вопрос. У меня дома Wi-Fi сеть домашняя. Мож к ней кто-то подключился?

Cartman095

61skydiver
Какие? Без Вас он качал.
Ну это мало кого волнует. Договор - ваш. IP - ваш. Машина и ее мак-адрес - по адресу, на который заключен договор.
61skydiver
И второй вопрос. У меня дома Wi-Fi сеть домашняя. Мож к ней кто-то подключился?
Ну тоже обсуждалось на хабрахабре. Я не специалист. Посмотрите там.

61skydiver

Ну это мало кого волнует. Договор - ваш. IP - ваш. Машина и ее мак-адрес - по адресу, на который заключен договор.
Хотелось бы комент от специалиста в конкретной области права. Мы с Вами камрад к таковым не относимся. Статья то уголовная, значит должен быть конкретный обвиняемый- кто непосредственно качал. У Вас к примеру берет дитя молоток и в Ваше отсутствие лупит приятеля по голове. Вас привлекут? Молоток то Ваш.

Cartman095

61skydiver
Мы с Вами камрад к таковым не относимся.
Безусловно. С удовольствием послушаю сам.

BEV

AU-Ratnikov
Право на правосудие, отнесено к числу первичных основных прав и не подлежит ограничениям ни при каких обстоятельствах.
😊
Дык вот и говорю, напридумывали юристы всяких императивных норм права, гады. 😊 А то, как было бы хорошо, мелкими буквами: совершая покупку в нашем магазине, покупатель тем самым соглашается с тем, что любые товары он покупает AS IS, на свой страх и риск, убытки за возможную неработоспособность товара несет самостоятельно, и не имеет права обращаться в судебные инстанции по вопросу их возмещения. И всё здорово: ну продали тебе ботинки, которые развалились на следующий день, так кто виновать?.. Должен был изучить технологию обувного производства, химию, освоить спектрографический анализ для проверки качества материалов, а уж тогда и приходить покупать. Или, скажем, отравился несвежим кефиром - так кто мешает получить медицинское образование, стать микробиологом, взять пробу кефира и определить, следует ли его покупать. Что, вскрывать пакет не дают?.. Ну так это проблемы покупателя.

Так ведь нет, придумали же всякую судебную защиту прав покупателя. Он, оказывается, должен только уплатить указанную стоимость товара, ну и эксплуатировать товар согласно указанным условиям. Ну как тут правильным пацанам выжить?.. Только и остается, что в ИТ податься - там пока EULA есть, до которой еще у ПВС руки не дошли.

knkd

Пример неуместен. У вас есть альтернатива и то что вы ею не пользуетесь - только ваша вина. Никакого обмана, нкакого монопольного сговора 😊

Дог

Ну гарантию то сами производители придумали. А то придет завтра покупатель не в суд, а к сапожнику, и засунет тому лапу (сапожную) куда фантазия подскажет...

------------------
Lupus lupo homo est

BEV

Дык об чем и речь: всем нам приходится умерять свои аппетиты и идти на компромиссы, чтобы общество могло функционировать нормально. Для того и законы придуманы. Но появилась новая сущность - копирастия, а в обществе пока не выработаны разумные компромиссы, позволяющие, с одной стороны, инвестору и участнику созидательного процесса получить разумную оплату своих усилий (а не сотни миллионов долларов за попку на экране), а с другой стороны, гарантировать конечному покупателю качественный продукт. Еще у Кырлы-Мырлы интеллектуальный продукт вообще не рассматривался в качестве полновправного объекта товарооборота. Так что ни экономика, ни юриспруденция пока толком не знают, что с таковым продуктом делать.