Стрельба на рынке в Самаре: 2 погибших

Serega80

http://www.vesti.ru/doc.html?id=380151&cid=8

"На одном из продуктовых рынков Самары произошла перестрелка. В результате два человека погибли, еще 14 человек получили ранения.

Около 11 утра к многолюдной торговой площадке подъехал автомобиль, из которого неизвестные люди открыли огонь, сообщает "Россия 24". Затем преступники скрылись с места происшествия.

На месте происшествия погиб один из пострадавших. Второй скончался от полученных ранений в больнице. Как сообщил ИТАР-ТАСС источник в правоохранительных органах Самарской области, пострадали 14 человек, семеро были госпитализированы. Двоим из них в настоящее время делаются операции. Жизнь оставшихся особых опасений не вызывает.

В настоящее время ведется розыск преступников. На месте происшествия работает оперативно-следственная группа, близлежащая территория оцеплена."

Sergo-grenader

Скорей всего многие пострадали от шальных пуль(дроби) и не имеют отношения к разборкам бандитов.

Идёшь по рынку да ещё продуктовому с арбузом и тебя начинают мочить.

Продуктовый рынок, стрельба. Это как бы не очень толерантно.

ALEX55555

бывает... плохо если кто не при делах попали под пиздоrеz...

automatiq

Кстати, а с чего стреляли-то? По ТВ показали гильзы, поразительно смахивающие на 9РА, или по крайней мере на 9*19.

Andrey PTZ

на гильзах чётко вроде видно было АКБС и 10*22. Т-10 что ли засветился ? хотя могу и ошибаться. вроде все гильзы что валялись на асфальте были от РС...
по теме - разборка двух "охранных" контор кто будет рынок держать... всё просто. силовая разборка перешла в стадию стрельбы. просто сначала оказались сильнее те у кого оружия не было. потом достали ган и пошло-поехало. может и не было ПЕРЕстрелки а просто САМОоборона - это когда тебе не просто по морде дали а запинать собрались.
кстати очевидец один по ТВ утверждает что ещё с калаша стреляли. тоеж вариант - чел достал РС а ответ увидел СУчку...

RICHTER73

пипец, привет, -ля 90е?

nitar

Дык не понял, или так написали журналисты, где сама перестрелка, когда при ближайшем дальнейшем чтении получается, что выстрелы были только со стороны машины и все. Так где ж перестрелка?
PS.Причем ощущение такое, что только журналистам выдали лицензию на ручки, простые граждане, если бы у них был доступ к газете, написали бы точнее.

Sergo-grenader

--------------------------------------------------------------------------
Следствие озвучило первые версии трагедии в Самаре
Самара. 24 июля. INTERFAX.RU - Cледствие рассматривает несколько версий преступления на рынке в Самаре, где неизвестные в субботу утром открыли стрельбу, в результате которой двое погибли, пятеро получили ранения. Одной из версий называется спор вокруг аренды земли, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах.


"В настоящее время следствие рассматривает несколько версий мотивов стрельбы на рынке. Одной из основных является возникший не так давно спор хозяйствующих субъектов вокруг права аренды на землю, на которой располагается рынок. Один из арендаторов является законным, а другой претендует на право аренды", - рассказал источник.


По его словам, на этом фоне недавно возник спор у двух частных охранных предприятий, нанятых для охраны объекта. "Одно из ЧОПов было нанято официальной администрацией рынка, другое осуществляло охранную деятельность незаконно - по найму субъекта, который не имеет права на аренду данной территории", - подчеркнул источник.


Источник отметил, что конфликтом ЧОПов занимался лицензионно-разрешительный отдел милиции. Руководителя ЧОПа, незаконно охранявшего территорию, призвали устранить нарушение.
---------------------------------------------------------------------------

http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=44207

nitar

Законно или не законно, И тем и другим можно платить зарплату, кто то же нанял на работу, где оговаривается зарплата. Надо ж,кто то решил бесплатно поработать.

Crew

Там 100% были АКБС.

kirn

Sergo-grenader
Руководителя ЧОПа, незаконно охранявшего территорию, призвали устранить нарушение.
Сильно. Особенно про "призвали". Лицензий полишать мзда полученная не позволяет? А трупы - так новых нарожают? Достойная милиция в славном городе Самаре.

Sycorsky

Такая же как и везде. Вот еще один новостной сайт о стрельбе.
Возможно обычный передел рынка начинается.

Два человека, получившие в минувшую субботу ранения во время стрельбы на рынке в 15 микрорайоне Самары, остаются в больнице имени Семашко. Данные о количестве пострадавших у следствия и медиков разнятся.

Как сообщили «Интерфаксу» в Центре медицины катастроф по Самарской области, «одного из двух тяжелораненых пациентов после операции перевели из больницы 5 медсанчасти в больницу им. Семашко. Пока его состояние стабильно тяжелое, без динамики».

По словам собеседника агентства, состояние второго пострадавшего расценивается медиками как удовлетворительное.

Данные о количестве пострадавших в результате стрельбы на рынке в Самаре, имеющиеся у следствия и медиков, разнятся. Следственное управление сообщило о семи пострадавших и двоих погибших. Центр медицины катастроф говорит о шести пострадавших и двоих погибших. Милиция не исключает, что число пострадавших могло составить около 14 человек.

По данным следственного управления, пострадавшая женщина была посетительницей рынка. Остальные пострадавшие, а также погибшие - охранниками рынка.

Следствием установлено, что стреляли не менее шести человек, чьи личности устанавливаются. Примерно в 11:30 они подъехали на трех автомобилях к рынку и, выбежав из транспортных средств, открыли огонь по гражданам, осуществляющим охрану этого рынка.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/63/4161477/

Silver3d

Подтверждаю. Ехал как то по самаре вечером с милиционером. (занимающим высокую должность) А на остановке тройка гопов стала пинать парня, за пару секунд разделали. Я дернулся помочь, а водитель только ходу поддал, сказал "все уже закончилось, нефиг лезть". Что интересно, даже в отделение не позвонил. (а ловить их было нефиг нафиг, если бы быстро подьехали) ... Так что милиция в самаре достойная. Можете не сомневаться.

nitar

Silver3d
Подтверждаю. Ехал как то по самаре вечером с милиционером. (занимающим высокую должность) А на остановке тройка гопов стала пинать парня, за пару секунд разделали. Я дернулся помочь, а водитель только ходу поддал, сказал "все уже закончилось, нефиг лезть". Что интересно, даже в отделение не позвонил. (а ловить их было нефиг нафиг, если бы быстро подьехали) ... Так что милиция в самаре достойная. Можете не сомневаться.
Ну вывод напрашивается самый простой, не в шахматы ж они играют в рабочее время, значит занимаются более серьезным делом. вопрос только ,в чьих интересах?

Сенсибилизатор

Silver3d
Ехал как то по самаре вечером с милиционером. (занимающим высокую должность)
Тут ключевой момент - про высокую должность.
Ему уж нах не надо во что-то встревать, другие интересы совсем.
Тем более, неизвестно, что там за высокая должность - может тыловик какой-нибудь.

sughy

что-то гильзочка показанная крупным планом кажется новенькой, не стрелянной. ну не видно там, при имеющемся качестве видео, следов на капсюле.

nitar

Сенсибилизатор
Тут ключевой момент - про высокую должность.
Ему уж нах не надо во что-то встревать, другие интересы совсем.
Тем более, неизвестно, что там за высокая должность - может тыловик какой-нибудь.
Интересы должны быть одни-защищать безоружных граждан, тыловик или кто, без разницы. Н а то он и поставлен, все нормативы сдают. Врачи все таки приходят на помощь чаще в нерабочее время. Клятва гипократа все таки.

Дог

ключевой момент - про высокую должность.
Ему уж нах не надо во что-то встревать, другие интересы совсем.
Гнать таких начальников нужно. Без выслуги. Уж наряд то мог срочно вызвать.

------------------
Lupus lupo homo est

hurik

nitar
не в шахматы ж они играют в рабочее время, значит занимаются более серьезным делом. вопрос только ,в чьих интересах?

Занимаются реформированием. Сугубо в интересах гаранта, в рамках подписанных им указов и федеральных законов. Вот отреформируются, сократятся на 200.000,модернизируются, новую наноформу и наименования получат, может,и пособие какое-нибудь единовременно выдадут - и все... сразу начнут работать по новому и все будет солнечно. А пока - шахматы.

Сенсибилизатор

nitar
Интересы должны быть одни-защищать безоружных граждан, тыловик или кто, без разницы. Н а то он и поставлен, все нормативы сдают.
Да это все понятно, что должно быть.
nitar
Врачи все таки приходят на помощь чаще в нерабочее время. Клятва гипократа все таки.
Кто Вам такие сказки рассказал.
Я в свое время, бывало, совместно с врачами много работал, ну там Скорой пострадавших передавал и т.д.
Так вот, на тему первой помощи много разговаривали.
По словам реаниматологов (т.е. реально тех, кто могут и делают) большинство обычных врачей (терапевты там, педиатры и др.), оказавшись рядом с пострадавшим, постараются, чтобы никто не узнал, что они врачи, т.к. точно так же нафиг им это в нерабочее время не надо, отвечать потом за последствия тем более, а средний педиатр или терапевт первой помощью, реанимацией и т.д. не занимался лет 15, а то и вообще никогда. Вот у него есть специализация - гланды детям смотреть - и в этом он, без базара, профи. А пальцевым прижатием артерии затыкать и т.д. - ну учили когда то, и все.
Вот если его там знают, что он врач - тут конечно никуда не сольешься уже.
Или если там врач скорой, или военный врач, или реаниматолог, или хирург с богатой практикой экстренных операций - тут конечно да, они помогут, т.к. для них это привычно и нестрашно.
Кстати, клятвы Гиппократа давно уже нет.

nitar

Сенсибилизатор
Кстати, клятвы Гиппократа давно уже нет.

откуда такая осведомленность? Одно понятие заменяем на другое, так это не удивительно. Это манера общения, уже сталкивался. когда в форме и мимо проходит это получается нормально?когда не в форме и никто не знает это совсем другое.
И еще совет-позвоните все таки знакомым медикам, есть или нет, может категоричности поубавиться.
PS теперь я понимаю, то что написали про клятву, ваши слова всерьез в будущем воспринимать не буду. Другие тоже сделают вывод.

Сенсибилизатор

nitar
откуда такая осведомленность?
Оттуда.
Скажу по секрету, у меня самого три сертификата по парамедицине (т.е. оказанию первой помощи) на месте ДТП, на месте иных ЧС и при БД).
Многократно проходил переподготовку.
Очень много раз передавал пострадавших "Скорой помощи", оказывал им содействие в выполнении задач.
Сам оказывал первую помощь при исполнении.
nitar
Одно понятие заменяем на другое, так это не удивительно. Это манера общения, уже сталкивался.
nitar
И еще совет-позвоните все таки знакомым медикам, есть или нет, может категоричности поубавиться.
PS теперь я понимаю, то что написали про клятву, ваши слова всерьез в будущем воспринимать не буду. Другие тоже сделают вывод.
Многабукав и все от незнания.
Клятва Гиппократа уже не приносится много десятилетий как.
Вместо нее была
а) при Советском Союзе - "Клятва Советского Врача"
б) в России до 99 года 0 "Клятва Российского Врача"
в) с 99 года - "Клятва Врача".
Текст
Получая высокое звание врача и приступая к профессиональной деятельности, я торжественно клянусь:
честно исполнять свой врачебный долг,
посвятить свои знания и умения предупреждению и лечению заболеваний, сохранению и укреплению здоровья человека;
быть всегда готовым
оказать медицинскую помощь,
хранить врачебную тайну,
внимательно и заботливо относиться к больному,
действовать исключительно в его интересах независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств;
проявлять высочайшее уважение к жизни человека, никогда не прибегать к осуществлению эвтаназии;
хранить благодарность и уважение к своим учителям,
быть требовательным и справедливым к своим ученикам, способствовать их профессиональному росту;
доброжелательно относиться к коллегам,
обращаться к ним за помощью и советом, если этого требуют интересы больного,
и самому никогда не отказывать коллегам в помощи и совете;
постоянно совершенствовать свое профессиональное мастерство,
беречь и развивать благородные традиции медицины.

nitar
когда в форме и мимо проходит это получается нормально?когда не в форме и никто не знает это совсем другое.
Совершенно ненормально ни то, ни другое.
Просто есть как есть, не люблю, когда пишут "вот эти вот редиски, а эти - просто луч света в темном царстве".
Ни хрена подобного.
Все хороши.
Потому так и живем.

nitar

Сенсибилизатор
Совершенно ненормально ни то, ни другое.
Просто есть как есть, не люблю, когда пишут "вот эти вот редиски, а эти - просто луч света в темном царстве".
Ни хрена подобного.
Все хороши.
Потому так и живем.
Про Клятву знаю из первых уст, а вы из вторых, которые проходили курсы, но никто их не применял?

Сенсибилизатор

nitar
а вы из вторых, которые проходили курсы, но никто их не применял?
Применял неоднократно, в одном из прошлых ведомств доводилось на службе.
Ну СЛР не доводилось, а вот жгуты, повязки и шины - было дело.
Ну и еще другие знания.

Сенсибилизатор

А вообще, то, что я говорю, подтверждалось неоднократно и имело выражения в виде официального разбирательства.
Только в моем городе знаю три случая, когда врачи "нереанимационных" специальностей не смогли оказать первую помощь пациентам (при том, что ее было реально оказать - в одном случае по моему инородное тело в дыхательных путях, в еще двух не помню), которым становилось плохо прямо в лечебном учреждении.
А мой бывший смежник, которому поручили организовать в ЛУ кабинеты первой помощи, был в ужасе от того, что в некоторых поликлиниках некого было по этой программе обучать, совершенно. Ни желающих, ни могущих.

kirn

Сенсибилизатор
Тут ключевой момент - про высокую должность.
Ему уж нах не надо во что-то встревать, другие интересы совсем.
Тем более, неизвестно, что там за высокая должность - может тыловик какой-нибудь.

К вопросу о тыловиках. Тоже разные, как все люди. Есть у меня приятель старый (служили когда то вместе). Потом в ГАИ ушел. Сейчас самый что ни на есть тыловик. Подполковник в министерстве. На Житной. Так когда на машине едем, если что всегда вписываемся, причем по его инициативе. Правда он в ГАИ из СОБРа ушел по ранению. Но факт есть факт. 😊

Boston

nitar
Про Клятву знаю из первых уст, а вы из вторых, которые проходили курсы, но никто их не применял?

Ну так представьте форумчанам текст именно клятвы Гиппократа, наверное многим будет интересно сравнить его с современными реалиями, особенно в области урологии.

Сенсибилизатор

kirn
Тоже разные, как все люди.
Это факт конечно.
Но речь про конкретный случай, указанный форумчанином.

Sycorsky

Что спорите, клятва российского врача была, я послушал немного и ушел. У меня свои понятия об этом, не надо мне клятв. Что смогу и умею сделаю. А вот попасть в оборот при попытке оказать помощь до приезда "скорой" легко. По порядку: 1-е, толпа, найдется умник который будет тебя хватать за руки, красть смертельно необходимое время, что то спрашивать, мешать по всячески (сталкивался лично, спас удар человека из толпы в слюнявник мешающему), 2-е, после приезда скорой начинают возникать вопросы у бригады: "А кто это такой умный?", как следствие при последующих действиях бригады, могущих привести к осложнениям, крайним автоматически становишься ты (друг у меня отмахивался месяца три, и то, как он сказал повезло. Он лор-врач, столкнулся с профильной ситуацией, спас от смерти девочку, но после приезда бригады и сдачи ей на руки, бригадой были лопущены некоторые ошибки чуть было не приведшие к смерти потерпевшей. Крайним стал мой товарищ) Как вы думаете, есть у меня желание после таких вещей оказывать помощь на улице? И еще, я на улице не ношу с собой аптечку, это не поход. А мановением рук я помощь не окажу.
А сколько раз можно нарваться на нож? Знакомая бригада интенс. терапии нарвалась, хорошо что там 3 мужика работали, и нож отобрали и люлей подарили...

Сенсибилизатор

Sycorsky
Как вы думаете, есть у меня желание после таких вещей оказывать помощь на улице?
Ну вот и начальник милицейский, которого обсуждали, тоже свои причины наверняка назвал бы.

nitar

Сенсибилизатор
Ну вот и начальник милицейский, которого обсуждали, тоже свои причины наверняка назвал бы.

А про долг, что не вспоминает даже. люди ж беззащитны пере хулиганами.

Сенсибилизатор

nitar
А про долг, что не вспоминает даже. люди ж беззащитны пере хулиганами.
А Х его З про что он вспомнил, а про что нет.
Лично я бы вмешался на его месте.
Но что причины он мог бы назвать - это 100%. Сказал бы, что оружия на постоянке у него нет, за любое физическое действие над преступником прокуратура спрашивает серьезно, и что терпила может за это время сбежать сам, и что руководство не похвалит за такие действия. И еще что-нибудь.
Так и живем.

nitar

Сенсибилизатор
А Х его З про что он вспомнил, а про что нет.
Лично я бы вмешался на его месте.
Но что причины он мог бы назвать - это 100%. Сказал бы, что оружия на постоянке у него нет, за любое физическое действие над преступником прокуратура спрашивает серьезно, и что терпила может за это время сбежать сам, и что руководство не похвалит за такие действия. И еще что-нибудь.
Так и живем.
А что терпила не человек, что за прозвища. ?Конечно,когда находишься в таком кругу и не так скажешь.
И кроме того, это неисполнение своих должностных обязанностей-вот как это называется, и как минимум, за это сразу надо увольнять, вы это не находите правильным? и тогда, может быть, мы все будем чуточку лучше.

Сенсибилизатор

nitar
И кроме того, это неисполнение своих должностных обязанностей-вот как это называется, и как минимум, за это сразу надо увольнять, вы это не находите правильным?
Тут дело такое - надо еще определить, кто и когда при исполнении, а когда нет.
Вот этот начальник, например, ехал по своим делам - если он все равно при исполнении, то почему ему не разрешают пистолет табельный при себе иметь?
Так что я не знаю за всех.
Знаю за себя, что я вмешиваюсь, если это необходимо, т.к. собственно в этом и интерес работы в силовых ведомствах состоит - в получении адреналина в подобных ситуациях.

Сенсибилизатор

nitar
А что терпила не человек, что за прозвища
Ну и что, говорят же в народе "мент" и пр. и не видят в этом ничего страшного.
Вот как они - так и их.

nitar

вот, оказывается каков главный мотив, а то идея, идея.
адреналин, оказывается.

Сенсибилизатор

nitar
вот, оказывается каков главный мотив, а то идея, идея.
Ну это и есть часть идеи.
Вот если бы в бандиты люди шли по этому мотиву - вот тут конечно никакой идеи, один мотив.
А если с пользой для общества - это уже идея.

nitar

То есть деньги зарабатыватьэто мотив, если с пользей для общества, то это идея. ?
это называется -как выгодно, так и повернем.

Condor412

вот, оказывается каков главный мотив, а то идея, идея.
Вернитесь в реальный мир. Идеи закончились вместе с идейным государством.

Сенсибилизатор

nitar
То есть деньги зарабатыватьэто мотив, если с пользей для общества, то это идея. ?
Да, в глобальном смысле, если человек социально ориентирован, т.е. хочет делать что-то полезное для общества, а не для себя - то это уже идея.
А мотивы при этом могут быть разные, как и их реализация - если человеку нужен адреналин - он пойдет в силовые структуры (не на кабинетные должности), если он хочет открыть что-то новое - пойдет заниматься наукой, например, в оборонке, и т.д.
Большинство же людей сейчас ориентированы личностно, т.е. изначально выбирают себе род деятельности только для блага лично себя, а не других и общества в целом. Вот у них вообще нет никакой идеи, одни мотивы.


nitar

Condor412
Вернитесь в реальный мир. Идеи закончились вместе с идейным государством.

то и хочется донести, но идет втирание, что есть идея какая то,при этом про саму идею сами забывают. Это чтоб, по терминологии, терпилы обслуживали, чтоб токари работали, хлеб пекли, но сами что то обязанности свои прямые выполнять не хотят, зато придумывают много причин.

Cartman095

Интересно, почитаю.

Сенсибилизатор

nitar
но сами что то обязанности свои прямые выполнять не хотят, зато придумывают много причин.
Да в общем то никто и не говорит, что это правильно.
Вопрос в другом.
Во первых, Вы привели пример с врачами - и Вам даже врач этот пример развенчал, доказав, что ситуация там аналогичная. Я и говорю, что это проблемы всего общества.
Во вторых, причины данные надо изживать, однако все почему то выступают, например, ЗА то, что у сотрудников нет оружия на постоянку, а потом при этом требуют голой жопой на танк чтобы все прыгали.

nitar

Сенсибилизатор
Да в общем то никто и не говорит, что это правильно.
Вопрос в другом.
Во первых, Вы привели пример с врачами - и Вам даже врач этот пример развенчал, доказав, что ситуация там аналогичная. Я и говорю, что это проблемы всего общества.
Во вторых, причины данные надо изживать, однако все почему то выступают, например, ЗА то, что у сотрудников нет оружия на постоянку, а потом при этом требуют голой жопой на танк чтобы все прыгали.
Даже с голой обязан, ничего не сделаешь, кто на что учился. в противном случае увольнение, так должно быть.

nitar

Сенсибилизатор
[B]
Да в общем то никто и не говорит, что это правильно.
Вопрос в другом.
Во первых, Вы привели пример с врачами - и Вам даже врач этот пример развенчал, доказав, что ситуация там аналогичная. Я и говорю, что это проблемы всего общества.
B]

не доказал, врач то не в форме ходит. кто знает про это. А мы же говорим о форме.

Сенсибилизатор

nitar
Даже с голой обязан, ничего не сделаешь, кто на что учился. в противном случае увольнение, так должно быть.
Так я то не возражаю лично.
У меня для неслужебного времени все свое, от государства независимое - баллончик, травмат и пр.
Другие, боюсь, возражать будут, и не только "силовики", но и врачи те же например.

Сенсибилизатор

nitar
не доказал, врач то не в форме ходит. кто знает про это. А мы же говорим о форме.
Так про форму изначально и речи не было.
Тот самый начальник то в машине не в форме вроде ехал.
Это дело такое - многие переодеваются на работе, опера - вообще формы почти не носят и т.д.
Это больно просто было бы - снял форму - и уже ничего никому не должен.
Опер получается вообще никому ничего не должен 😀

Condor412

Даже с голой обязан, ничего не сделаешь, кто на что учился. в противном случае увольнение, так должно быть.
Ну-ну. Должно говорите? Много где, что, и кому должно. А толку?

nitar

Сенсибилизатор
Так про форму изначально и речи не было.
Тот самый начальник то в машине не в форме вроде ехал.
Это дело такое - многие переодеваются на работе, опера - вообще формы почти не носят и т.д.
Это больно просто было бы - снял форму - и уже ничего никому не должен.
Опер получается вообще никому ничего не должен 😀

Ну я так и понял, в общественном транспорте нельзя ж спецовке ездить. запрещено ж.

krysoboj

мне рассуждения уважаемого сенсабилизатора напоминают -как описывал солженицын-ситуацию в огпу с возвращенцами из американской зоны оккупации. гпушник- ты чё вернулся?- возвращенец-родину люблю., г..- ты ж говоришь, что там кормили, работать не заставляли, не били, в америку обещали забрать. ты шпион. в..-нет я родину люблю. г..- не ври, уж мы знаем толк в любви к родине. если тебе там лучше, но вернулся- стало быть шпион... вообще показателен процент положительных и отрицательных отзывов о врачах и ментах. врачам ну половина по меньшей мере благодарны. . ментов не презирают только они сами. хотя может и они сами себя тоже. по логике должна быть половина-пострадавшие от них и половина защищённые ими. ан нет-это ж надо умудриться-прибыл по вызову и от него досталось и гопу и терпиле.. хотя нет-гоп убежал-только терпиле

Сенсибилизатор

krysoboj
мне рассуждения уважаемого сенсабилизатора напоминают
Я правда не понимаю, чем они это могут напоминать.
По моему, мои рассуждения очевидны - в нашем обществе как люди (любой профессии) не особо хотят вмешиваться и помогать другим вне рабочего времени, так и условия созданы, чтобы они этого НЕ хотели.
Что врача за помощь прохожему будут стараться "наказать" свои же (как выше написал врач), что мента. Что у врача нет условий для оказания помощи, что у мента.
При этом, и среди врачей, и среди ментов есть люди, которые вмешиваются и помогают.

kirn

nitar

А про долг, что не вспоминает даже. люди ж беззащитны пере хулиганами.

Красиво пишите. Только проблемка одна есть. "В зеркало глядели?" называется. Так получилось, что наше общество больно все. Про милицию помянули, про врачей. А остальных не касается? Сколько даже на этом форуме от армии откосили? Тут в соседней теме про налоги заговорили, так у одного "содержателя государства" конкретно спросили - сколько. В ответ - не епет вас, самому мало. А догл газовщика, сантехника? Что нет бракоделов? Про водителей и ПДД - вообще можно не писать. Милиционер с голой жопой на ствол бросаться должен - хорошо, а когда углы обоссывать перестанем? Потому и реформа идет, хотя сами СМ ее матерят, что ТАКАЯ милиция нахрен не нужна. Только другой нет, кромие как в фантазиях. И изменится нынешняя, а она ИМХО изменится, не так скоро и только вместе с людьми остальными. А пока по Дарвину - отборчик. По всем отраслям.

Drakar76

Kirn
там закончили общаться, прошу и здесь по той же схеме!Вы мне глубоко не интересны!Прошу у всех прощения за флуд!

krysoboj

я это постоянно слышу от новых властей. начните с себя- работайте честно, платите нам налоги, мент или гоп покалечит-не сметь сопротивляться-хныкайте и жалуйтесь тому же менту и гопскому папе. и вот жись у вас наступит как в норвегии. ладно-и мои деды и родители и я так и делали- начинали с себя всю жизнь-ни щепки чужой не взяли, работали по 12 часов, давились в очередях- и всё у нас отняли. а не долго ли мы это начинали? как видно эти начинания только во вред начинающим. не, надо их заканчивать. жизнь от них сладкая только у призывающих к начинаниям

orel.tayga

не, надо их заканчивать. жизнь от них сладкая только у призывающих к начинаниям
Старина, общий треп понятен. Конкретные и реально выполнимые предложения имеются?

kirn

Drakar76
Там говорил и тут отвечу-не твоё собачье дело!!!Скажу лимон -ты застрелишься?Нет? тогда не вякай!И не считай чужие деньги!
Сударь, а Вы мерзавец. Сначала подрастите, а потом со взрослыми людьми общайтесь. Мы с Вами не пили вместе (и не будем) посему Ваш тон иявно неуместен.

Sycorsky

nitar
Даже с голой обязан
Уважаемый, я на вас посмотрю, как вы помощь будете оказывать, без перчаток как минимум (это на случай кровотечения, защита от целой кучи заболеваний передаваемых трансмиссивным способом), я голыми руками только непрямой массаж сделать могу, ну и исскусственное дыхание (и то страшно, сейчас такой тубер ходит, что мама не горюй. Этоя я знаю точно-профиль). И как вас потом нагнут и полюбят. И как в прокуратуре будете отписываться.
Тут совершенно верно заметили что общество больно. У нас отшибли желание что либо делать, себя защищать, другого спасать. В-общем то задача государства выполнена, они получили то что хотели.
Про себя скажу, я могу и хочу работать лучше, но на том загробном оборудовании которое я имею в распоряжении, даже то что делает у меня лаборант- это чудо. А нового не дают, максимум который был это неисправная проявочная машина- по-принципу "на тебе боже, что нам не гоже". После этого никакого желания конструктивно общаться с главным нет. Ему этого не надо, это денег не приносит. А я человек которого можно будет сократить и прочее. Вот так.

Drakar76

Сударь, а Вы мерзавец. Сначала подрастите, а потом со взрослыми людьми общайтесь. Мы с Вами не пили вместе (и не будем) посему Ваш тон иявно неуместен.

Считаю что приличные люди задают приличные вопросы-вы к ним явно не относитесь! Бежать в соседнюю ветку и плакаться " ах , бедное государство вот тут один " не по -мужски , мне это очевидно ! Кроме этого я уже говорил -вы мне не интересны !

kirn

Drakar76
вы мне не интересны !
Аминь. Взаимно.

orel.tayga

ментов не презирают только они сами. хотя может и они сами себя тоже
Боже мой какая прелесть! Значит , по-Вашему, у нас в стране практически 1000000 всеми презираемых бездельников? Тогда возникает тольео один вопрос: а кто забил ИВС, СИЗО и колонии? При этом учитывайте, что сейчас реальный срок получить не так-то просто. Это сделали вот эти ничтожества? Мирные граждане? Сами преступники? Кто?....

Сенсибилизатор

orel.tayga
Тогда возникает тольео один вопрос: а кто забил ИВС, СИЗО и колонии? При этом учитывайте, что сейчас реальный срок получить не так-то просто. Это сделали вот эти ничтожества? Мирные граждане? Сами преступники? Кто?....
Вы ничего не понимаете!
Это все - невиновные жертвы беспредела!

Дог

Конкретные и реально выполнимые предложения имеются?
Имеються. Полное прекращение патернализма со стороны государства. Это самое "общество" устало как и от удушающих обьятий государства, так и от самого себя. Если большая часть бюджета - продажа нефти - то зачем тогда вообще эти грошовые налоги? Отменяем. Да, и акцизы на водку и бензин тоже. ну нет ничего бесплатного. Так и сейчас считай нет. Какую страховку приобрел - такая и есть. Сколько на пенсию внес или отложил - столько и есть. Сколько есть денег на милицию - столько милиции и есть. Зато статьи самооборонные даже расширительно трактуем. Оборонился - молодец. Зашибли? Ну купи пистолет, и обороняйся.

------------------
Lupus lupo homo est

kirn

Дог
"общество" устало как и от удушающих обьятий государства, так и от самого себя.
Класс! Мне понравилось. 😊

AU-Ratnikov

Drakar76

Там говорил и тут отвечу-не твоё собачье дело!!!Скажу лимон -ты застрелишься?Нет? тогда не вякай!И не считай чужие деньги!

А работу свою, я считаю законченной тогда, когда клиент счастливый говорит спасибо!Это вопрос совести каждого!

Бан, месяц.