Суд над Курочкиным.

перемещено из Самооборона в России

В продолжении http://guns.allzip.org/topic/20/606003.html
Позвонили - 12 числа вызывают в коптевский суд к 10 утра.
Спросил "на суд или зачем то" сказали - на суд.
Как пройдёт - отпишусь по результату.

Новости http://lifenews.ru/news/30514

Удачи.
Жду репортаж из зала суда. 😛

Отлично. Крови, крови! И зрелищ.

Правда должна быть сказана.

*показывает большой палец вниз"

Удачи.

Ждем отчета.

Его хоть уволили?
Или всё ждут, что судья скажет?

Суд закрытый?

Его хоть уволили?
Или всё ждут, что судья скажет?

Ждут что скажут. Отстранён на время расследования, как я знаю.

Суд закрытый?

А обвинение ,стало быть ,Курочкину в хулиганстве.

Да.

Предъявлено 2 обвинения хулиганка и причинение вреда здоровью из огнестрела 115 емнип. Хулиганку отрицает стрельбу - нет. Меня опросили, рассказал кратко как было. Сказал что подтверждаю ранее данные показания. так как больше не нужен был спросили что хочу по наказанию. Сказал, что на усмотрение суда.
Мне так кажется (я почти уверен) что цель у адвоката снять хулиганку и оставить только причинение вреда.

Адвокат мониторит форум. Просил прикрепить к делу распечатку, где мне давались советы как себя вести втч и по тому как выглядит сотрясение мозга.
Суд сказал, что прикреплять это мы не будем так как есть заключение экспертизы и свидетельские показания, но можете это использовать в защите.

Пришли не все свидетели, так что будет ещё одно слушание. Я и Кристина более не нужны, так что думаю, что ещё одно, максимум два заседания...

О решении думаю, как потерпевшим, сообщат.

Были телевизионщики, взяли небольшое интервью у меня и у Кристины, вроде бы 5-й канал. Были на заседании но после представления их из зала попросили. Где когда и что за сюжет не уточнил, каюсь, не подумал просто.

Brodyaga_one
Хулиганку отрицает стрельбу - нет.

Brodyaga_one
спросили что хочу по наказанию

"личной неприязни не испытываю, наказание прошу назначить по всей строгости закона" 😊

Зря курочкин думает обойтись без условного срока.
Пострадавщие свидетели прокуратура адвкат, суду не нужны суд будет отталкиватся от доков было применение причем не правомерное пострадали люди. Судья будет оталкиватся от этого от документов из травм пунктов и больничных листов.
Ни одтин судья не пойдет на взятку не тот расклад + общественное мнение.
то что судья мягко стелит я вас уверяю не все так без облачно.
Суд будет максимально жестким при вынесени и приговора.
спешу всех успокоить курочкина не посадят, у него будет условный срок что в результате приведет к его отставке.

ПашаАБАКАН
Не дурак, по 115-й до 2 лет, а по 213-й до 5 лет. Понятно, что хочет соскочить

Нет просто по 115 можно договоится а по 213 уже хрен.

Ну да, собственно как я понял к этому и ведётся... Адвокат почву прощупывал спрашивая готовы ли к примирению. Я сказал, что не готов ответить сейчас на этот вопрос и это тема отдельного разговора.
Кристина (вторая пострадавшая) тоже как то невнятно ответила. Но чётко сказала, что не смотря на все обещания Курочкина она увидела его только в зале суда. При этом ей не было оказано никакой помощи в процессе восстановления, и даже не было принесено элементарных извинений даже по телефону. В зале суда извинений тоже не прозвучало (по крайней мере когда я там был и когда выступала Кристина)

Адвокат может думать все что угодно в этом деле для Курочкина перспектив нет.

Для примирения нужно ДЕЯТЕЛЬНОЕ РАСКАЯНИЕ ВИНОВНОГО. Тут этим раскаянием и не пахнет.

Да расскаияния нет и не пахнет
Но Курочкин подавлен произошедшим сильно жалеет.

Yakoff74
Но Курочкин подавлен произошедшим сильно жалеет.

Yakoff74
Но Курочкин подавлен произошедшим сильно жалеет.

Yakoff74
Но Курочкин подавлен произошедшим сильно жалеет.

Жалеет чего, что не пристрелил оппонента и/или что попал в те жернова, которые сам ворочал?

------------------
C уважением...

Мужики успокойтесь никто его не посадит условный срок будет но сажать не будут.
Задача не Курочкина закрыть а показать что все перед законом равны и нехера народ на улице растреливать.
Хотя еще раз повторюсь т нас ничего не зависит все что мы могли мы сделали думаю через месяц а точнее уже к августу тема буит закрыта.

ждем новостей.
Воображаем, что бы сделали с нами на месте курочкина.

Alexander Z
Воображаем, что бы сделали с нами на месте курочкина.

Alexander Z
Alexander Z

На вопрос Димы как бы я поступил в его ситуации в плане применения оружия, я посетовал что вторую обойму держу дома))))))))))))
На самом деле все в том числе и прокуратура и суд по материалам дела проходит что у него был РС, удевлены что он его не применил. Вообще то редкость если бы на меня навели я бы выпустил всю обойму одназначно.

Yakoff74
Да расскаияния нет и не пахнет
Но Курочкин подавлен произошедшим сильно жалеет.

2 Yakoff74

У Вас такие безапелляционные заявления... Вы, случаем, в том процессе не прокурор? Или, может - судья?
Если оба ответа "нет" - откуда такая бескомпромиссность и отсутствие сомнений в ответах?
Хотя, если Вы министр юстиции или, паче чаяния, Генпрокурор - тогда да, я скромно умолкаю...

100% съедет. либо хулиганка-штраф, либо вообще стрельба в неустановленном месте))))). покушение на убийство точно не будет...

Pragmatik
Pragmatik

Pragmatik
Pragmatik

)))))))))))))
все будет нармально главное всегда быть в месте и не закрывать глаза на беспредел которого хоть отбовляй
мы сами ответственны за наше будущее.

Yakoff74
Решение уже есть
....
по делу решение было уже давно
месяца 3 назад уже было.

Yakoff74

во всех процессах решение на 95 процентов готово

Yakoff74
я бы не стал бы заявлять то чего не знаю

Yakoff74
а если соскочит

Yakoff74
то то ктото из нас приведет народный приговор в исполнение я предлогаю ВАС

Yakoff74
предлогаю голосовать!

За что именно голосовать?

источник мой я раскрывать не буду подаждем конца суда
потом обсудим прошу пост свой не удалять

ОК.
Да я посты и не удаляю.

Pragmatik
Pragmatik

Яков, то ли вы так тонко пошутили, то ли хрен пойми что... 😛ipec:

Alexander Z
хрен пойми что

Я тоже в недоумении.

------------------
C уважением...

Alexander Z
Яков, то ли вы так тонко пошутили, то ли хрен пойми что...

Вопрос кто проводит дознание (собирает инфу)?
Ответив на него вы получите ответ кто выносит приговор.
Добавте к этому телефонное право и план по преступлениям.
Как сказал товарищ Берия если вы не сидите это не ваша заслуга а наша не дороботка.

Честно говоря я счастлив, и на такой исход, какой сейчас существует

Жаль что бродяга не попросил конпенсацию тысяч 15 рублей мелоч а приятно.

Yakoff74
Суд купить можно только не надо говорить что нельзя
только он буит стоить оч дорого очень!

Зачем говорить прописные истины?
Особенно людям, которые по роду деятельности из судов не вылезают?

Я Вас спросил, откуда Ваша убеждённость и бескомпромиссные суждения в данной теме. Вы ничего толком не ответили, а сейчас начинаете говорить языком газетной агитки.
Зачем?

Вам не приходила мысль, что своими высказываниями Вы можете повлиять на ход процесса, причем негативно?

АМАДЕУС
Как сказал товарищ Берия если вы не сидите это не ваша заслуга а наша не дороботка.

Это сказал не Берия а друг всех бездомных Железный Феликс Дзержинский.

Pragmatik
своими высказываниями Вы можете повлиять на ход процесса, причем негативно?

Тем более, что адвокат Курочкина читает форум и хочет использовать высказывания участников.

------------------
C уважением...

QUOTE]Originally posted by Pragmatik:

своими высказываниями Вы можете повлиять на ход процесса, причем негативно?

[/QUOTE]

Тем более, что адвокат Курочкина читает форум и хочет использовать высказывания участников.

------------------
C уважением...

курочкин хороший, курочкин молодец!
😊

АМАДЕУС
Жаль что бродяга не попросил конпенсацию тысяч 15 рублей мелоч а приятно.

А эти, кот.то чертей, то бакланов гоняли?Умного чего сказать попытаются? 😊 😞

Ребят, у меня огромная просьба. Вы за Бродягу только тут не решайте, на что он "имеет право", а на что - нет. Вы-то останетесь в уютном кресле топтать клаву под чаёк или пивко, а парню реально бегать по судам...
Пожалуйста, давайте поубавим лихого ковбойства. Поверьте, это всё не сказать, чтоб игрушки.
Заранее спасибо за понимание!!!

ржу нимагу
все нармально
как говаривал один персонаж Поверте я знаю что я делаю.

Yakoff74
ржу нимагувсе нармальнокак говаривал один персонаж Поверте я знаю что я делаю.

Так может Вы и есть адвокат Курочкина? 😛

------------------
C уважением...

Не похоже. 😊 Уровень изложения и орфографии - не адвокатский. Точнее сказать - это не уровень юриста.
Птицу видно по полёту...

простите за ОФ
Хочется матом
Здесь ни кто не агттирует против правительства и строя
Ни кто не оскорбляет достоинства Курочкина
Зато пишу это не пишуи то не пиши
право както не понятно
или судь и настолько ХХХХХХХХ?
Я не хочу навредить бродяге.
Но мои знакомые и родственники ( милиция , следаки, адвокаты) примерно говорят тоже что и Yakoff74

всем ТС и дрожать адвокат Курочкина прям супер Марио

2 АМАДЕУС

Алексей, мы с Вами - вроде одного возраста, а подходы - разные...
Ну что за детский сад? Какая, нахрен, разница, что говорят Ваши или мои родственники?!? Ибо говорят они это, по советский привычке - на кухне (скорее всего). Ну а чего на кухне-то?
Если у кого так рвётся наружу гражданская позиция - не надо её выплёскивать ТУТ. Сходите на суд и скажите всё это на процессе. Какие проблемы?
Только, по информации - у Бродяги ТАМ поддержки не было.

Вот и получается, что на процессе никого не было, а зато тут - все такие бескомпромиссные бойцы за гражданские права и справедливость...

КМ
Так может Вы и есть адвокат Курочкина?

АМАДЕУС
Но мои знакомые и родственники ( милиция , следаки, адвокаты) примерно говорят тоже что и Yakoff74

Pragmatik
Вот и получается, что на процессе никого не было, а зато тут - все такие бескомпромиссные бойцы за гражданские права и справедливость...

Pragmatik
Только, по информации - у Бродяги ТАМ поддержки не было.

Pragmatik
Если у кого так рвётся наружу гражданская позиция - не надо её выплёскивать ТУТ

Жена врать вам будет?
Первое кто меня просветил в правосудии это жена СМ

Yakoff74
Я лично не мог, тогда ночью мог а в тот день нет.

Yakoff74
все знают что за Бродягой народу полка 2 не меньше.

Дорого яичко к Христову дню, а ложка хороша к обеду...

Pragmatik
Сходите на суд и скажите всё это на процессе. Какие проблемы?

АМАДЕУС

если вы взрослый человек и в теме
то должны знать что исход суда зависит не от группы поддержки в зале
а от того что скажет свидетель и обвиняемый.
Вы что считаете надо написать плакат СВОБОДУ ЮРИЮ ДЕТОЧКИНУ (Берегись автомобля)

Вообще-то ИМЕННО народная поддержка - подтянутое телевидение, эти самые плакатики и люди перед зданием суда - вытащили с нар госпожу Иванникову, водителя, об которого разбился губернатор Алтая... Так что - зря Вы такой скепсис развели. Это работает.
Хотя - это сложнее, чем говорить в инете. 😊

АМАДЕУС
По моему мнению форумы для этого и существуют.

АМАДЕУС

Гражданская позиция в суде нигого не волнует.
В суде есть факты и доказательства.

АМАДЕУС

Тоесть к примеру я убил на улице в драке закаренелого уголовника с превышением мер самообороны.
Гражданская позиция общества скажет я прав туда урке и дорога
суд отнесётся по другому.
Понятна разница?

АМАДЕУС

Система правосудия в Росси своя не обще принятая европейская.
По этой причине от адваката мало чего зависит
Следователь кладёт готовое дело на стол судьи.
Так что до суда всё известно.

АМАДЕУС

В европе суд доказывает что ты виновен
у нас на оборот ты оправдываешся что ты не виновен.

АМАДЕУС

Жена врать вам будет?
Первое кто меня просветил в правосудии это жена СМ

АМАДЕУС
Если вы не свидетель не ответчик не обвиняемый и не эксперт ВАС в суде слушать никто не будет , более того не дадут ничего сказать.

Я в курсе. 😊
Но по таким знАковым делам у судов часто шароё...ся куча корреспондентов с камерами, микрофонами и прочими блокнотами. И они нередко заинтересованы не только в жареных фактах, но и в грамотном компетентном изложении ситуации.

Плюс - повторю, вспомните, как вытаскивали с нар Иванникову и алтайского мужика-водителя.

Да уж нечего сказать.
слабы у меня конечно мышцы не тяну клаву.

АМАДЕУС
Если вы не свидетель не ответчик не обвиняемый и не эксперт ВАС в суде слушать никто не будет , более того не дадут ничего сказать.

Я в курсе. 😊
Но по таким знАковым делам у судов часто шароё...ся куча корреспондентов с камерами, микрофонами и прочими блокнотами. И они нередко заинтересованы не только в жареных фактах, но и в грамотном компетентном изложении ситуации.

Pragmatik
Вообще-то ИМЕННО народная поддержка - подтянутое телевидение, эти самые плакатики и люди перед зданием суда - вытащили с нар госпожу Иванникову, водителя, об которого разбился губернатор Алтая... Так что - зря Вы такой скепсис развели. Это работает.
Хотя - это сложнее, чем говорить в инете.

Pragmatik
Я в курсе.

ДА и главное не смотря на не доверие к системе я выполню предписание суда не буду совершать не законных митенгов.

Originally posted by :
тоже агитка
с нар вытащил суд (по закону )
Да общественные резонансные дела не позволяють явно засудить человека.
И они кемто пиарятся (апонентами того кто сажал)
или вы поверите что толпа вышла в защиту пупкина без помощи чейто полит воли?
Я вас умоляю
Вспомните не давнее пикалёво и указ о запрете не санкционированных митингов, как вышел губернатор к шахтёрам и быстро раставил точки над общественным мнением и его позицией.
Есть политическая воля вам разрешат развернуть плакатик, нет решения извольти молчать, а если и соберёте группу подержки то ласты вам склеят и об этом никто не узнает и по телеку вас не покажут.
Авария на ленинском тому потверждение дело засекреченно протесты общественности не помогли. Свидетили ммм. Тоже не вщёт оказались.
Вот только Евсюкову "не повезло" больно много камер было и стереть не успели, в инет ранше попало.
Потому и Курочкин летит, потому как писка не того калибру.
Иш блин общественное мнение когото волнует!
Есть закон! а не мнение общества.
Суд судит по закону и это правильно. (токо вот, а судьи кто?)

1) Ну а кто Вам сказал, что всё и всегда будет получаться?
2) Закон сам по себе - это одно, а вот то, кто и как его ТРАКТУЕТ и ПРИМЕНЯЕТ - это совсем разные вещи. Ибо одну статью три юриста поймут по-разному, а уж "жена СМ" - поймёт её порой так, что караул... И это - обычная ситуация, т.к. сделать идеальный закон - очень трудно, да и изложить в нём всё нормальным, Ю понятным русским языком - способны не все...

А судьи кто, Вы спрашиваете? А судьи - это те, кому Закон прямо предписывает оценивать доказательства, исходя из своих внутренних убеждений. Это в Кодексах прописано, УПК, ГПК. Учитывая всё сказанное, я и исходил, прося тут обходиться без "экстремальных" высказываний... Чтоб у людей не формировалось неправильных личных убеждений...

Просто в судах есть тонкости, которые не бросаются в глаза, особенно если человек суд видел только по телеинсценировкам. А эти тонкости способны повлиять на решение суда... О чем я и пытаюсь тут говорить...

О чем я и пытаюсь тут говорить...

Видимо со стеной. 😞 Оппоненты Вас не слышат и/или не хотят понять. А жаль.

------------------
C уважением...

Originally posted by :
ну раз в курсе чо теребилку теребиш.
я вот жене и другу поверю , а адвокату, милиционеру и судье нет.

Originally posted by :
ДА и главное не смотря на не доверие к системе я выполню предписание суда не буду совершать не законных митенгов.

Хм... А это к чему сказано? По делу, в котором участвует Бродяга, суд запретил митинги??? Вы о чём?
А, понял - просто поговорить. Лады... Но без меня.

КМ

Видимо со стеной. 😞 Оппоненты Вас не слышат и/или не хотят понять. А жаль.

😊
Бывает... У нас страна такая - кажинный сам себе врач и сам себе юрист. Ну а что - имеют полное право, у нас свободная страна. 😊

Да я, в общем, не столько для них стараюсь, столько для тех, кто придёт на Ганзу, если про Ганзу где-нибудь упомянут в суде. Люди придут, почитают - может, чего поймут хорошего, в том понимании, в котором это нужно всем нам.

Ведь тот же Амадеус переживает за дело. Мы с ним просто расходимся в понимании того, КАК это излагать и преподносить вовне. Но то, что он человек неравнодушный - это же само по себе замечательно! 😊))

Pragmatik
суд запретил митинги

Pragmatik
И пофиг, что у них нет медицинского образования... Аппендикс друг с женой в гараже вылечат...

Pragmatik
Ну а кто Вам сказал, что всё и всегда будет получаться?

Pragmatik
Ибо одну статью три юриста поймут по-разному

Pragmatik
А судьи - это те, кому Закон прямо предписывает оценивать доказательства, исходя из своих внутренних убеждений

Pragmatik
А эти тонкости способны повлиять на решение суда... О чем я и пытаюсь тут говорить...

АМАДЕУС

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Pragmatik:

суд запретил митинги

--------------------------------------------------------------------------------

он его не разрешил а значит он запрещён

Вы ошибаетесь.
1) В гражданском обороте что не запрещено, то разрешено.
2) Разрешение на митинг выдают исполнительные власти. Заявки подаются им, а не в суд.

АМАДЕУС
я вас предупреждал получается если есть полит воля

АМАДЕУС

вот в этом и проблема как таким юристам можно доверять?
статью понимать по разному нельзя такого не должно быть
вот доказательную базу адвокат и прокурор могут видеть по разному ( в цивилизованном обществе они этим и занимаются)

Так что - юристы не всегда и не во всём виноваты...

АМАДЕУС

надо не из внутренних убеждение а из фактов и доказательст
ибо оказывается что внутрение убеждение судьи является : полит волей , личными интересами, интересами клана, или пословицей закон что дышло куда повернул туда и вышло

АМАДЕУС
эти тонкости готовит следак, еще раз говорю
как напишет в протоколе так и тонкость

Pragmatik
Иногда получается и вопреки ей. Примеры известны.

АМАДЕУС
он его не разрешил а значит он запрещён

С юридической подготовкой оппонентов всё ясно. 😊

------------------
C уважением...

АМАДЕУС
превидите пример

АМАДЕУС
а что до дела в алтайском крае
то там не было противоречей сполит волей.

АМАДЕУС
и дело насколько мне известно там проигранно
или потерпевший получил конпенсацию именно от родствеников алтайского губернатора? или ему государство возместило моральный ущерб за неправильно вынесенный приговор и отремонтировало машину? отправило лечится в куршавель? или ему позволили просто не сидеть.

Pragmatik
конкретного судебного дела

АМАДЕУС
это не шутка
решение выносится ДО суда
и выносится не судьёй,
судья подверждает решение.
Есть конечно исключения но правила игры такие.

Вопрос кто проводит дознание (собирает инфу)?
Ответив на него вы получите ответ кто выносит приговор.
Добавте к этому телефонное право и план по преступлениям.
Как сказал товарищ Берия если вы не сидите это не ваша заслуга а наша не дороботка.

Честно говоря я счастлив, и на такой исход, какой сейчас существует

Жаль что бродяга не попросил конпенсацию тысяч 15 рублей мелоч а приятно.

Эка до чего телевизор то людей доводит ...
К психиатру похоже поздно уже.

АМАДЕУС
с ваших слов это вроде вредит Бродяге

С моих слов - Бродяге может повредить вот ИМЕННО "экстремальные" высказывания участников. Простое, спокойное, не-революцьонное обсуждение вопроса - вполне себе уместно. Как говорят в некоторых фильмах: "Всё, что вы скажете, может быть использовано против вас". 😊

Знаю я,как в судах забавляются
С проституткой по кличке-Фемида;
На весах меч с повязкой валяются,
Блуд-идет... А закон, лишь,для вида...
..старенькое.. Но с неделю, как пришло письмо, что по вновь открывщимся, ла-ла..
Будут"исследовать в установленном законом порядке".. 😊Не верю!((

AU-Ratnikov
Эка до чего телевизор то людей доводит ...
К психиатру похоже поздно уже.

Как же так в нашей любимой стране 98% судебных процесов заканчиваются обвинением (справедливым или нет второй вопрос) зомбо ящик сообщил

получается кто формировал (готовил)дело практически 100% всегда прав

Таких результатов в мировой практике добилась Россия и некоторые режимы стран где правит "Гондурас"

Я наверное параноик.
И телевизор запредить надо как и алкаголь для водителей

Дабы не разжигать в данной теме, прошу извенения если кого обидел и по незнанию очернил кого,
Я представил своё видение
Уважаемый Ратников.
в армии были поговорки
офицерская
сколько солдата в жопу не целый всеравно насвинячит.
солдатская
никогда мыш(офицер ) не станет другом солдата.
К чему это я
Взгляд силовиков и юристов всегда отличается от взгляда обывателя.

KsBB
Знаю я,как в судах забавляются
С проституткой по кличке-Фемида;
На весах меч с повязкой валяются,
Блуд-идет... А закон, лишь, для вида...
((

А она и есть, Фемида эта ... гречанка навязанная греками вместе с православием ... лжебогиня.

Истинную богиню правосудия зовут Юстиция у нее нет весов 😊 да и глаза вовсе не завязаны 😀

Дааа я сморю жара пагубно влияет не только на меня.
настроение в массах упадническое.
Только Ратников и держится, у все остальных предсмертные мысли.

Ого. Богато в теме пациентов.

АМАДЕУС
Как же так в нашей любимой стране 98% судебных процесов заканчиваются обвинением (справедливым или нет второй вопрос) зомбо ящик сообщил

К чему это я
Взгляд силовиков и юристов всегда отличается от взгляда обывателя.

А мне вот думается что обыватели должны как раз возмущаться почему не 100%. Потому что 98% означает что в 2% людей привлекли к зду НЕПРАВИЛЬНО, т.е. был допущен брак в работе, т.е. впустую потрачены бюджетные и немалые деньги, возможно нанесен ущерб людям незаконно привлеченным и т.д.

Вы правда хотите НАОБОРОТ - т.е. пускай будет 2% судебных процесов заканчиваются обвинением?

Yakoff74
Дааа я сморю жара пагубно влияет не только на меня.
настроение в массах упадническое.
Только Ратников и держится, у все остальных предсмертные мысли.

Так я на даче 😀

AU-Ratnikov
Вы правда хотите НАОБОРОТ - т.е. пускай будет 2% судебных процесов заканчиваются обвинением?

по вашему любой рейдер подавший заяву должен всегда выграть?
авария в алтае это не дороботка надо было сажать?

продолжать надо?

или белое это белое, а чёрное это чёрное

AU-Ratnikov
А мне вот думается что обыватели должны как раз возмущаться почему не 100%

чё там фасовать виновен не виновен

Боже правый и это пишет человек принимающий участие в защите Биатлона
чтож Вы так перед народом двойным стандартом блеснули
Надо Биатлона садить а то както до 100% не дотягиваем.

можа хватит флудить в теме?

АМАДЕУС
как то в мировой практике от 30-50%
я не спец но вот так люди живут

по вашему любой рейдер подавший заяву должен всегда выграть?
авария в алтае это не дороботка надо было сажать?

продолжать надо?

или белое это белое, а чёрное это чёрное

Вот именно: "не спец".
Поэтому с умным видом сравниваете палец с задницей.

Не стоит сравнивать судебную систему с судебным следствием, где в суд тащут все что под руку подвернется и уже в суде выясняют того ли туда вообще притащили и судебную систему с предварительным следствием, где прежде чем дело направить в суд надо найти и оформить ВСЕ доказательства ....

У нас, оправдательный приговор это брак в работе следствия.

АМАДЕУС
при таком раскладе разогнать адвокатов и юристов
а чо нормально
схватил посадил
схватил посадил

чё там фасовать виновен не виновен

Боже правый и это пишет человек принимающий участие в защите Биатлона
чтож Вы так перед народом двойным стандартом блеснули
Надо Биатлона садить а то както до 100% не дотягиваем.

Трудно общаться с кухаркой возомнившей что она способна порулить государством.

Кстати про Биатлона. Биатлон вообще то закон нарушал ...

Вы б не писали больше о том в чем ничего не понимаете, а?

БЛИН ВОТ НУ ВСЕ И ПРИХОДИТ НА КРУГИ СВОЯ НО БЛИН НИЧЕГО СЕБЕ
Я Ж ГОВОРЮ У НАС ЛЮБАЯ ТЕМА ИСХОДА ДВА
ЛИБО ЧТО ТАМ С КС ЛИБО ЧТО ТАМ С БИАТЛОНОМ.
Блин када это кончится.

Отмечусь

Yakoff74
Я Ж ГОВОРЮ У НАС ЛЮБАЯ ТЕМА ИСХОДА ДВА ЛИБО ЧТО ТАМ С КС ЛИБО ЧТО ТАМ С БИАТЛОНОМ.

Ну почему? Могут еще начать обсуждать сексуальную ориентацию оппонентов. Но обычно это происходит после выяснения того, что было бы "... если бы у него был КС...". 😊

------------------
C уважением...

кто-нибудь по существу что-либо напишет? 😊
мне вот интересно какие определения или может постановления вынес суд...

Да это первое заседание было
на нем как правило выслушивают свидетелей и пострадавших
второе выслушивают ответчика-обвиняемого и третье где ему говорят мол ......!

AU-Ratnikov
А мне вот думается что обыватели должны как раз возмущаться почему не 100%. Потому что 98% означает что в 2% людей привлекли к зду НЕПРАВИЛЬНО, т.е. был допущен брак в работе,

matrozello
За прекращенные дела следователя катают на лыжах по карьерной лестнице, а за оправдательный приговор ...

У милиции действует принцип - мокрому дождь не страшен, им что возбудить без перспективы, что прекратить ... а оправдательный да с частничком - совсем другое дело.

В прокуратуре, пока она расследовала, учитывался строгий показатель - процент возбужденных к проценту прекращенных, а оправдательный - совсем нехорошо.

Поэтому в милиции возбуждают и прекращают в принципе свободно, оценка же на этапе материала с точки зрения судебной перспективы это прокурорская ипостась, милиции оно не дано.

AU-Ratnikov
У милиции действует принцип - мокрому дождь не страшен, им что возбудить без перспективы, что прекратить ... а оправдательный да с частничком - совсем другое дело.

В прокуратуре, пока она расследовала, учитывался строгий показатель - процент возбужденных к проценту прекращенных, а оправдательный - совсем нехорошо.

Поэтому в милиции возбуждают и прекращают в принципе свободно, оценка же на этапе материала с точки зрения судебной перспективы это прокурорская ипостась, милиции оно не дано.

matrozello
Ну я с позиции прокурорского следователя и указал. К СО при ОВД отношения не имел никогда

Я для участников постарался раскрыть.

Самое главное что мы довели Димкино дело до суда не промолчали и не пытались что то с этого поиметь.
Несколько бессонных ночей и поддержка форума помогла.

Yakoff74
мы довели Димкино дело до суда

Да лично.
В прокуратуру ходил.
В момент когда Диму привезли в отделение тоже приехал одним из первых.
Ездил с ним в травм пункт.
Организовал освещение в СМИ, по всем основным каналам.
Ездил с ним на телевидение, давал интервью радиостанциям.
Журналисты до сих пор мнне звонят и узнают что у него нового.
А по поводу ЛИЧНО!
А при чем тут руководители Курочкина ?

Pragmatik
Pragmatik

Кроме меня были еще люди но имена их разглашать не могу они тоже внесли большой вклад в решение дела
Сразу поясню я себе ничего не приписываю.
Просто мне не нравится когда чел нифга не делает но зато пот ом умничает и учит жить.
Нам Экшенмены нужны а не домашние интелектуалы.

Yakoff74
Да лично.
В прокуратуру ходил.
В момент когда Диму привезли в отделение тоже приехал одним из первых.
Ездил с ним в травм пункт.
Организовал освещение в СМИ, по всем основным каналам.
Ездил с ним на телевидение, давал интервью радиостанциям.
Журналисты до сих пор мнне звонят и узнают что у него нового.
А по поводу ЛИЧНО!

Yakoff74
ВЫ КТО?

В профайле написано. А кто я ТУТ - можно узнать, почитав Ганзу.

Yakoff74
Просто мне не нравится когда чел нифга не делает но зато пот ом умничает и учит жить.

Yakoff74
Нам Экшенмены нужны а не домашние интелектуалы.

З.Ы. У Вас весьма своеобразная манера говорить. Такой человек, который - заранее ВСЁ знает, которому заранее ВСЁ известно, который заранее ВСЁ знает за всю судебную систему, причём - гораздо лучше, чем это знает сама судебная система. Разумеется, у юристов-"судебников" подобная манера вызывает, скажем так, некоторые вопросы... Которые они и задают... Опять же, Ваша своеобразная стилистическая и орфографическая манера изложения - тоже своеобразная...
Но это так, к слову...

Pragmatik
Pragmatik

Pragmatik
В профайле написано. А кто я ТУТ - можно узнать, почитав Ганзу.

Pragmatik
По Вашим СЛОВАМ - вот тоже непонятно, что Вы - ДЕЛАЕТЕ, а что Вы - ГОВОРИТЕ.

Pragmatik
"меряться письками", лады?

Все в ту ночь давали умные советы.
И Дима даже подписал мировую, только не знал Дима главного что я то мировую не подписывал.
Он мой друг и я знал что я делаю, я знал что его задавят через несколько часов.
Так что когда его из прокуратуры не выпускали я знал что его выпускать не будут.
И журналисты не просто так сразу приехали. За 3 часа они не приезжают) И именно благодоря им его выпустили из здания.
Все понимали что тягатся с таким количеством генералов никто бы не смог.
А мы это сделали.
Дима им поверил а я нет. И когда дима в 6 часов утра лег спать я поехал на работу и обзванивал своих знакомых. Он приехал на 30 минут раньше чем я, в прокуратуру.
и пока он там сидел я ждал журналистов и отвечал на звонки.
Дима сильно расстраивался как же так мы же договорились они меня просили и теперь виновным выставляют меня?!
Я знал что так будет.
И инфу о геройском сотруднике милиции слили не не мы но мы знали что это будет.
Да в те дни оч сильно помогли нам. Я все хочу сказать спасибо всем 5 челам которым я позвонил той ночью. И всем тем кому позвонил Дима и они приехали поддержать его.

В милиции тоже все пошло не так думали его выпустят а хрен.
Я получил втык от одного очень уважаемог человека мол нахера ты журналистов притянул.
И когда все стало поворачиватся против Димы. Баб распугали. И стали грузить Диму!
И в этот момент забегает растерянный сержант и говорит что мол журналисты приехалаи.
Вот это был первый момент победы. Тогда они стали уговаривать его и давать слово офицера. Я знал что оно ничего не стоит это слово.
Так вот очень уважаемый человек одобрил мои действия.
Просто до Диминого случая у меня была проблема с СМами и я знаю как с ними общатся. Ибо гнилой сержант не так страшен как гнилые генералы.

Yakoff74
Инфу которая Вам нужна я не дам она очень ценная что бы так вот просто ей раскидыватся.

Yakoff74
Почитал ничего кроме умных советов не нашол.
Я не спорю что Вы умный.

Yakoff74
Я не мерюсь, только и Вы как нить перестаньте давать умные советы задним числом.

Вот, собственно, и всё, что хотел сказать.

Если бы Вы были хоть немного знакомы с так называемой судебной практикой то поняли бы Дима там больше не нужен!
И если вы хотите что бы он сказал на суде что это он там всех перемачил не выйдет. этап пройден надо было раньше с нами договариватся.

AU-Ratnikov
У милиции действует принцип - мокрому дождь не страшен, им что возбудить без перспективы, что прекратить ... а оправдательный да с частничком - совсем другое дело.

В прокуратуре, пока она расследовала, учитывался строгий показатель - процент возбужденных к проценту прекращенных, а оправдательный - совсем нехорошо.

Поэтому в милиции возбуждают и прекращают в принципе свободно, оценка же на этапе материала с точки зрения судебной перспективы это прокурорская ипостась, милиции оно не дано.

Это было давно и неправда. Заинтересовавшись цифрой имени Мишы Касьянова (2%) по оправдательным приговорам, глянул статистику основных показателей работы следственных органов разных ведомств по 2009 году.

Так вот, следователями СК при прокуратуре незаконно содержалось под стражей (т.е. лица впоследствии были оправданы или дела которых прекращены судом по реабилитирующим основанием) приблизительно на 30% больше, чем следователями системы МВД. В абсолютных цифрах. А теперь сравниваем количество находившихся в производстве уголовных дел, численность следственного аппарата МВД ( в десятках тысяч штатных единиц) и СК при прокуратуре (фактически несколько тысяч "рабочих" следователей).

У кого "совсем нехорошо" с перспективой?
Кстати, 2% тоже не соответствует реальности.

Yakoff74
Слишком много на ганзе людей которые любят учить и запугивать мол вы сами не сможете себя защитить мол мы умнее.

мне приятно что меня услышали спасибо.
Моральная поддержка очень сильная штука.
как писалбы гипербар "Истинно законопослушный человек тот кто следит за тем что бы его права не нарушались, ибо такие люди никогда не нарушают чужих прав"
А Димино дело должно быть уроком для нас всех, как и судьба Биатлона.

hurik

Это было давно и неправда. ...

Так вот, следователями СК при прокуратуре ...

Это было ... не так давно и правда.

Я ж специально оговорился: "В прокуратуре, пока она расследовала ... ".

СК при прокуратуре - совсем другая история ...

2 Yakoff74

Всё, что я Вам хотел сказать - я Вам уже сказал. То, что Вы этого совершенно не поняли, лишь подтверждает высказанное мной чуть выше мнение.

Договариваться "с вами" - мне нЕ о чем и нЕзачем. Вы в сферу моих интересов не вхОдите.

Мнение остальных, тех, кто, как повторил коллега Ратников слова Дедушки Ленина, хочет "порулить государством" - мне безразлично.

AU-Ratnikov

Это было ... не так давно и правда.

Я ж специально оговорился: "В прокуратуре, [b]пока она расследовала

... ".

СК при прокуратуре - совсем другая история ...

[/B]

Давно-недавно - это сколько в стандартном летоисчеслении? Располагаю статистикой по данному вопросу за последние 10 лет, тенденции не меняются.

А от СК при прокуратуре не надо открещиваться - "шайка молодых дармоедов" есть производная от прокуратуры старой формации, ее очередной апгрейд. Вот такие они забавные ребята: и нагрузка у них меньше остальных, и конечный выход - зачастую на корзину. Зато с зарплатой и преференциями - все замечательно.

hurik

Давно-недавно - это сколько в стандартном летоисчеслении? Располагаю статистикой по данному вопросу за последние 10 лет, тенденции не меняются.

А от СК при прокуратуре не надо открещиваться - "шайка молодых дармоедов" есть производная от прокуратуры старой формации, ее очередной апгрейд. Вот такие они забавные ребята: и нагрузка у них меньше остальных, и конечный выход - зачастую на корзину. Зато с зарплатой и преференциями - все замечательно.

😊
Я статистикой не обладаю. Да и не верю я статистике. Я исключительно по личному познанию ... только Москва, ну с середины 80-х могу судить.

Я от СК не "открещиваюсь", я просто с этой конторой непосредственно не контактую, поэтому и сказать о ней мне нечего.

Yakoff74
Все в ту ночь давали умные советы.

Не все. Я спрашивал, почему нету хорошего адвоката у него, и когда он будет, поскольку такие вещи как:

Yakoff74
подписал мировую,

в общем-то нафиг не нужны, в данной ситуации.

В таких ситуациях нужна квалифицированная и своевременная помощь, которой не было.

TigroKot-2
В таких ситуациях нужна квалифицированная и своевременная помощь, которой не было.

Ну, тут нас вона пытаются убедить, что юристы - это типа такие дармоеды, запугивающие мирных граждан для поднятия собственных гонораров.
Поэтому вопрос о квалифицированной помощи у таких граждан возникает тогда, когда будет уж совсем край. Что хуже всего - свои амбиции они нередко ставят выше простого житейского здравого смысла, который подсказывает (не всегда и не всем, правда), что пренебрегать совершенно нормальными советами (причём бесплатными) - это не есть разумно...
Но опять же - это их дело. Моё дело - сказать пару слов, если мне есть, что сказать. А уж как эти слова кто воспримет - это уже от меня не зависит. 😊

OFF... вспомнился фильм "Трасса 60" город юристов......

Почему это не было?
Адвокат был!
Просто я его не назвал. Второе адвокат в той ситуаци нам нужен не был. Третье адвокат нужен Курочкину он уже трех сменил. Дам Вам один совет. Мир делется на людей которым нужен адвокат и кому не нужен. странно это оружейный сайт или сайт желающих поиметь бабла по лекгому?
А если бы и понадобился адвокат то к вам упаси бог я и не обратился бы. А свой оотгруз оставте для молодых бакланов у которых родиттели с деньгами мож они и купятся.
Приятно когда кидала кидает красиво. Главное есть что вспомнить потом. Вот что интересно а почему мне в ту ночь Зануда не предложил нанять адвоката или бабло собрать? Ищите других лохов.
P.S. Дам совет вы там на сайте разместите парочку не реальных событий где ганзовские адвокаты реально комуто помогли мож сработает. А то я зае... ся отвечать людям в ПМ что ВОВГО к делу Бродяги не имеет никакого отношения.

Yakoff74
Мир делется на людей которым нужен адвокат и кому не нужен.

Yakoff74
странно это оружейный сайт или сайт желающих поиметь бабла по лекгому?

Yakoff74
А если бы и понадобился адвокат то к вам упаси бог я и не обратился бы.

Yakoff74
А свой оотгруз оставте для молодых бакланов у которых родиттели с деньгами мож они и купятся.

Yakoff74
Приятно когда кидала кидает красиво. Главное есть что вспомнить потом. Вот что интересно а почему мне в ту ночь Зануда не предложил нанять адвоката или бабло собрать? Ищите других лохов.

Yakoff74
P.S. Дам совет вы там на сайте разместите парочку не реальных событий где ганзовские адвокаты реально комуто помогли мож сработает. А то я зае... ся отвечать людям в ПМ что ВОВГО к делу Бродяги не имеет никакого отношения.

Дам встречный совет. УмЕрьте-ка свой пафос или оставьте его для восемнадцатилетних мальчиков. Им это нравится. Люди повзрослее и поопытнее в нём не нуждаются. Собственно, именно с этого я и начал общение в данной теме.
P.S. Лично мне по барабану, какое Вы имеете отношение к ВОВГО... Я к этой организации не отношусь.

А касаемо просто юридической помощи на Ганзе - то тут есть даже специальный раздел. Где эту помощь оказывают постоянно и бесплатно. Вы не знали? Ваш пафос не позволяет Вам зайти в этот раздел и реально оценить, что именно ганзовские юристы делают для других ганзовцев -и при этом копейки ни с кого не взяли. Понимаю, если в этом разобраться, то пафос останется невостребованным....

Повторю, мне не нравится общаться в такой вот "взвинченной" манере, а Вы, по ходу, иначе общаться и не хотите.

Повторю еще раз - придет сам Бродяга - он и скажет, дЕльные вещи ему сказали тут или нет. Прекращайте вести себя, как его душеприказчик. Или предъявите доверенность на право единолично защищать его интересы и говорить от его имени в его отсутствие. И, ещё раз повторю, прекращайте говорить в надрывном тоне. Здесь не передача Андрея Малахова.

Всё, надоело.

)))))))))))))

Yakoff74
Зануда

оотгруз оставте для молодых бакланов

Все вокруг деловые аж жуть берет. И пишут так, что вроде буквы русские, а понять ничего нельзя. Чем-то напоминает раздел *О*ГО. Там тоже поливают помоями Зануду и всюду ищут бакланов. Неприятно. 😞

------------------
C уважением...

Знаете я уже полностью понимаю Романа, полностью!
Ветер был и прошол все кончилось и тут началось блин да вы че да вы блин не так да вы блин не то. Чел просто отписался что мол то дело мы довели до суда. И тут началось!
Какие советы сейчас то давать?
Я настоял на том чо бы Дима отписался на ганзе мол народ должен знать и в место того что бы обсуждать и анализировать, некоторые начинают пришывать себе очередные звезды. Нафига?
Самое прикольное что те люди с ганзы которые имели отношение к вопросу Димы .
Никто из них даже и не отписался, вот это те кого я называю Мужиками!

Yakoff74, думаю что если бы Вы писали чуть проще и без пренебрежения к участникам беседы (а это у Вас к сожалению есть), то и реакция была бы другой. Тем более, что никто не поддерживает Курочкина. 😊 Речь немного о другом.

------------------
C уважением...

КМ
Речь немного о другом.

КМ
КМ

Хорошо, что есть форум и есть возможность помогать друг другу. Это действительно здорово.

------------------
C уважением...

Хорошо, что есть форум и есть возможность помогать друг другу. Это действительно здорово.

Здравствуйте уважаемые участники форума! Я Павел Силков - адвокат Курочкина А.В.(www.russian-lawyers.ru ). Искренне рад, что Вы не остались в стороне от дела Бродяги и стараетесь по мере своих возможностей помочь ему. Это и есть зарождение гражданского общества. Пусть пока на форумах, но и это уже хорошо.
Плохо только одно. Ваш товарищ, которого вы защищаете, совсем немного лукавит перед вами. Действительно, в вагоне поезда между ним и Курочкиным А.В. возник конфликт. Обстоятельства конфликта несколько иные, чем это описывает Бродяга. Да и нос ему никто не ломал. Согласно заключению судебно-медицинской экспертизы, перелома костей носа нет. В свое время, а имменно в 2003 году Бродяга в 188 поликлинике обращался за консультацией к ЛОР-врачу по поводу искривления носовой перегородки. Это и позволило ему в 2010 году получить в травмопункте диагноз - перелом костей носа. Но рентген не обманешь. После конфликта в вагоне поезда Курочкин А.В. действительно по платформе шел за Бродягой. Разница вся в том, что сначала Бродяга применил перечный газ, а затем Курочкин А.В. достал травматический пистолет и произвел выстрелы. Для меня самого это было открытием. Но этот факт беспристрастно зафиксировали камеры видеонаблюдения. Видеозапись есть в материалах дела. Бродяга в свое время отказался знакомиться с материалами дела и не увидел этой записи. Следователь запись видел, но намеренно фальсифицировал в обвинении обстоятельства происшедшего. Везде идет указание на то, что сначала Курочкин А.В. достал пистолет, а затем Бродяга применил перечный газ. Но было все наоборот. Бродяге об этой видеозаписи стало известно на первом судебном заседании из моего вопроса. Я спросил его, как он может объяснить противоречия, которые имеются в его показаниях с записями камеры видеонаблюдения. Для Бродяги наличие такой видеозаписи было плохой новостью. Теперь он стал говорить, что не помнит, когда и при каких обстоятельствах увидел пистолет в руках Курочкина. Теперь он говорит, что он просто понимал, что у Курочкина есть пистолет, поэтому применил перечный газ. Из чего у него возникло такое понимание, он объяснить не смог. Не зря говорят, что черт кроется в деталях. А именно такие детали и компрометируют общественное мнение. Общество встало на защиту своего собрата не зная всех деталей. Буду рад видеть всех желающих в Коптевском суде 22 июля 2010 года в 13 часов. В этот день мы будем смотреть сокрытое следователем видео и давать оценку фальсифицированным материалам дела. У меня нет претензий к Бродяге. Я понимаю, что он сам боялся оказаться жертвой правоохранительной системы и выбрал такое поведение. Бог ему судья. Но обманывать товарищей, которые искренне за него переживают...

Значица нос не ломал? Просто вдарил разок и всё.
И пистолет вынул не первый. Хотя и стрелял фактически в спину.
Ну прямо гуманист!

А есть такие кто это видел? Приходите и дайте показания. Я написал о происшедшем не для "обеления" Курочкина А.В. Просто посчитал, что вторая сторона также может высказаться. Если у вас закрытый клуб, тогда извините.

плохо, что у курочкина было всего 2 патрона... "свидетелей" было бы больше. что то мне подсказывает, что он не успокоился бы пока не отстрелял весь могазин! стрелять в метро, это каким идиотом надо быть... нууу либо снайпером. как мы видим, курочкин не снайпер.

Pavel Silkov
А есть такие кто это видел?

Pavel Silkov
Я написал о происшедшем не для "обеления" Курочкина А.В

Люди из органов привыкли что они равнее других, ударить другого пасажира метро в лицо - нормально, идти вслед за ним и д...ля выяснения отношений - тоже показатель.
Что касается вопроса "кто первый", то Бродяга мог применить газ видя что человек пытается достать оружие или если Курочкин кричал в его адрес угрозы. Да и большой вопрос что там за видео, такое надо видеть самому, а не слышать пересказ.

П.С.: газ не резинострел, покалечить человека им тяжело. Курочкин же умудрился открыть пальбу в общественном месте по прохожим - таким людям не место в органах, и за свои поступки они должны отвечать перед законом.

П.С.2: свежий пример к чему приводит безнаказаность людей "в пагонах" http://guns.allzip.org/topic/103/663100.html

Бесполезно это все обсуждать !!! Беда в чувстве вседозволенности у сотрудников ведомства призванного защищать общество ! И это не Бродяга себя компрометирует, а в первую очередь они и Вы - зарабатывая рейтинг для своей адвокатской конторы !

Pavel Silkov
Здравствуйте уважаемые участники форума! Я Павел Силков - адвокат Курочкина А.В.

Да у вас по пачке козырей в каждом рукаве, оказывается! Теперь Курочкин будет, вне сомнений, оправдан и награждён орденом за свои смелые действия в метро!!!
Кстати, потом советую взяться за оправдание Евсюкова - у вас хорошо получается, я смотрю.........................

Pavel Silkov
сначала Бродяга применил перечный газ, а затем Курочкин А.В. достал травматический пистолет и произвел выстрелы.

Pavel Silkov, следуя Вашей логике если я до кого-то докопаюсь, и меня польют газом, то я с полным правом смогу замочить "оппонента" из гладкоствольного ружья?

------------------
C уважением...

Зря вы так, господа. Я ни разу не сказал, кто прав, кто виноват. Это компетенция суда. Я просто написал о фактах. Кто хочет посмотреть видео - приходите. Суд открытый. Только никого из вас там нет. Да вам видимо и не интересно. Злые вы.

Плохо только одно. Ваш товарищ, которого вы защищаете, совсем немного лукавит перед вами. Действительно, в вагоне поезда между ним и Курочкиным А.В. возник конфликт.

Это только Ваши слова.
Которые значат столько же сколько слова "нашего товарища".
Почему Вы решили что Ваша версия произошедшего вызовет больше доверия граждан?
Учитывая Вашу предвзятость и заинтересованность в обелении Курочкина и очернении "нашего товарища".

Вот Вы акцентируете внимание на видео,
где якобы (по Вашим словам, как в реальности было я не знаю) сначала Курочкина поливают газом, а затем Курочкин стреляет.
Но конфликт начался в вагоне , где именно Курочкин спровоцировал конфликт и первым ударил "нашего товарища".

Pavel Silkov
Злые вы.

Посещения суда - это Ваша работа и за нее Вам платят деньги. Понимаете, к чему клоню?

Кстати, просветите нас о цели своего появления на нашем форуме.

------------------
C уважением...

Кстати, просветите нас о цели своего появления на нашем форуме.

------------------
C уважением...

Я уже написал, что действительно рад вашей активности в деле защиты своего товарища. Просто думал, что вам будет интересно услышать вторую сторону. Я привел только факты. О конфликте в вагоне мне известно со слов Бродяги и Курочкина А.В. Именно поэтому я и не берусь утверждать кто из них в нем виновен. Об этом знают только они. А Евсюков здесь вообще не при чем. А цель простая. Хотел понять можно ли без взаимных упреков общаться с людьми, придерживающимися иной точки зрения.

Хотел понять можно ли без взаимных упреков общаться с людьми, придерживающимися иной точки зрения.

1. Иной это какой?
2. Зачем?

Именно поэтому я и не берусь утверждать кто из них в нем виновен.

Но защищаете Вы господина Курочкина. Или я что-то путаю?
------------------
C уважением...

Pavel Silkov

Я уже написал, что действительно рад вашей активности в деле защиты своего товарища. Просто думал, что вам будет интересно услышать вторую сторону. Я привел только факты. О конфликте в вагоне мне известно со слов Бродяги и Курочкина А.В. Именно поэтому я и не берусь утверждать кто из них в нем виновен. Об этом знают только они. А Евсюков здесь вообще не при чем. А цель простая. Хотел понять можно ли без взаимных упреков общаться с людьми, придерживающимися иной точки зрения.

Нет проблем.
С удовольствием пообщаемся, всегда интересно и полезно выслушать обе стороны.
Упоминание Евсюкова здесь действительно неуместно .

Итак конфликт начался в вагоне.
Есть свидетели, которые утверждают , что конфликт начал Курочкин?
Кто был пьян , а кто трезв ?

КМ
Кстати, просветите нас о цели своего появления на нашем форуме.

Бродяга Курочкину угрожал?
Бродяга нанёс телесные повреждения не винным гражданам и Курочкину.

Это Курочкин угрожал явно более слабому апоненту
и пострелял в невинных граждан (даже вроде одну иностранную гостью зацепил)

Pavel Silkov
Курочкин был трезв или пьян?

Pavel Silkov:
я и не берусь утверждать кто из них в нем виновен

Да ладно гнать-то!
Адвокат не берется утверждать, что его клиент - зайчик?
😀

Думаете, тут все такие тупые?
Вы отрабатываете гонорар, вот и отрабатывайте - ТАМ.

Но защищаете Вы господина Курочкина. Или я что-то путаю.

ПУФБМПУШ ФПМШЛП лХТПЮЛЙОХ УАДБ ОБРЙУБФШ - Й НПЦОП ВЕЦБФШ ЪБ РПРЛПТОПН

Кстати, призываю быть крайне корректными в отношении г-на адвоката. Хотя бы потому что это его работа. А уж то какие методы он для этого использует это другой вопрос.

------------------
C уважением...

Курочкин был трезв или пьян?

Pavel Silkov
В момент конфликта я его не видел. Из имеющихся в деле документов - трезв.

Курочкин проходил освидетельствование или отказался?
Показания свидетелей есть об опьянении Курочкина?

А как г-н Курочкин объясняет ... разногласия со своим оппонентом? На какой почве они возникли и у кого?

Кстати, как прокомментируете заявления некоторых СМИ, что в момент конфликта г-н Курочкин был ... не вполне трезв?

------------------
C уважением...

Вы так все серьезно разговариваете с юзером Pavel Silkov.
Как будто это и правда адвокат Курочкина.

Курочкин проходил освидетельствование или отказался?
Показания свидетелей есть об опьянении Курочкина?

Освидетельствование проходил. Есть акт освидетельствования. Его возили к врачам СМ. Свидетиели говорят разное. Одни говорят - да, другие - нет.

Кстати, как прокомментируете заявления некоторых СМИ, что в момент конфликта г-н Курочкин был ... не вполне трезв?

Вы так все серьезно разговариваете с юзером Pavel Silkov.
Как будто это и правда адвокат Курочкина.

А какая разница реальный это адвокат или нет?
Я вполне допускаю, что реальный .
Идея отрепетировать свои вопросы и ответы в форуме перед судебным заседанием мне кажется неплохая.

Pavel Silkov

Освидетельствование проходил. Есть акт освидетельствования. Его возили к врачам СМ. Свидетиели говорят разное. Одни говорят - да, другие - нет.

В акте освидетельствования Курочкина зафиксировано опьянение или нет?

А как г-н Курочкин объясняет ... разногласия со своим оппонентом? На какой почве они возникли и у кого?

У меня на этот счет есть только своя версия. Точную причину конфликта знают только двое.

Pavel Silkov http://www.profinews.com.ua/c2257640005842ab/0/33bfa4f6219bc9c0c22576ed006f952e это видео?

А какая разница реальный это адвокат или нет?
Я вполне допускаю, что реальный .
Идея отрепетировать свои вопросы и ответы в форуме перед судебным заседанием мне кажется неплохая.

Добрый человек
А какая разница реальный это адвокат или нет?

Добрый человек
Я вполне допускаю, что реальный .

Добрый человек
Идея отрепетировать свои вопросы и ответы в форуме перед судебным заседанием мне кажется неплохая.

Pavel Silkov http://www.profinews.com.ua/c2257640005842ab/0/33bfa4f6219bc9c0c22576ed006f952e это видео?

В акте освидетельствования Курочкина зафиксировано опьянение или нет?

Огромная. Бродяга писал, как показывали распечатки с Ганзы на заседании.

Это как-то повредило Бродяге?
Если ему это приносит неудобство или проблемы он может или удалить этот топик или отредактировать его.

Бродяга писал, как показывали распечатки с Ганзы на заседании.

Даже если это и адвокат Курочкина, не всем понятно, что не стоит с ним разговаривать ?

Pavel Silkov

Уважаемый Павел, назовите пожалуйста :
номер УД
ФИО следователя, который вел дело до передачи в суд
ФИО судьи
ФИО прокурора

Я Павел Силков - адвокат Курочкина А.В.
Не могу говорить от лица общественности, скажу за себя - спасибо, что нашли время и возможность. Выслушать Вас мне было очень полезно. Всегда хотелось иметь возможность иметь взгляд 'с другой стороны'.
Ваше участие в теме иожно сказать - сенсация в районном масштабе.

Хотел понять можно ли без взаимных упреков общаться с людьми, придерживающимися иной точки зрения.
Смотря с кем - интернет большой, люди разные. Хотелось бы извиниться за поведение резких на слово соконфетников.
Что значит "точки зрения"? Вы огласили некие обстоятельства (пусть даже с ваших слов), неведомые ранее. "Точки зрения" наверное уместны в оценке неких фактов.
Есть большая просьба - хотя бы после суда - будет ли возможность опубликовать видео?

Вы так все серьезно разговариваете с юзером Pavel Silkov.
Как будто это и правда адвокат Курочкина.
А не все равно? Вылезет же ж.
Любой может прийти на суд 22 и спросить адвоката лично.

Добрый человек
Это как-то повредило Бродяге?

Добрый человек
Если ему это приносит неудобство или проблемы он может или удалить этот топик или отредактировать его.

Это как-то повредило Бродяге?
Если ему это приносит неудобство или проблемы он может или удалить этот топик или отредактировать его.

Pavel Silkov
Господа! Бродяге ничего уже повредить не может. Он потерпевший по делу. При любом исходе дела - даже полном оправдании Курочкина - Бродяга вне опасности.

Вобщем то у меня такое же мнение.

Хотелось бы извиниться за поведение резких на слово соконфетников.

Присоединяюсь к извинениям.

Вы так все серьезно разговариваете с юзером Pavel Silkov.
Как будто это и правда адвокат Курочкина.
А не все равно? Вылезет же ж.
Любой местный может прийти на суд 22 и спросить того адвоката лично.

Любой местный может прийти на суд 22 и спросить того адвоката лично.

SwD
А не все равно? Вылезет же ж.

Как Вы видели - я задал элементарные вопросы, ответы на которые безусловно должны быть известны адвокату Курочкина. Равно как и Бродяге. Ответов не получил, а так, можно было бы сравнить.

Вылезет что ?
Врать долго - трудно. А тут - вообще два дня осталось. Только, боюсь, никто не пойдет правду искать 😀

я задал элементарные вопросы
Извините, цырк Вы устроили.

ответы
Прям тайна за семью печатями.

можно было бы сравнить
Если Вам ездят по ушам - не все ли равно кто? Что это изменит?
Интересует, не кто оглашает обстоятельства, а были ли они в реале.

Как Вы видели - я задал элементарные вопросы, ответы на которые безусловно должны быть известны адвокату Курочкина. Равно как и Бродяге. Ответов не получил, а так, можно было бы сравнить.

На какие вопросы Вы не получили ответы? Зачем кому-то от моего имени писать на форум? В свое время на форуме был размещен мой рассказ http://russian-lawyers.ru/arest.shtml . Так что я давно читаю форумы на этом сайте.

SwD
Врать долго - трудно. А тут - вообще два дня осталось. Только, боюсь, никто не пойдет правду искать

SwD
Извините, цырк Вы устроили.

SwD
Прям тайна за семью печатями.

Pavel Silkov
На какие вопросы Вы не получили ответы?

Pavel Silkov
Зачем кому-то от моего имени писать на форум? В свое время на форуме был размещен мой рассказ http://russian-lawyers.ru/arest.shtml .

Pavel Silkov
Так что я давно читаю форумы на этом сайте.

Он еще говорил, что вроде адвокат обвиняемого суду эти данные передал. Хотя я могу ошибаться.

Вы действительно ошибаетесь. Я их суду не передал.

Уважаемый Павел. Мне мало интересны Ваши упражнения в эпистолярном жанре. Извините.

Ваше право. Хотя зря. Со всяким такое может случиться.

Pavel Silkov
Вы действительно ошибаетесь. Я их суду не передал.

Pavel Silkov
Ваше право. Хотя зря. Со всяким такое может случиться.

Ответа на вопросы не будет, и быть не могло, что в принципе и следовало доказать. Любителям дискуссий рекомендую продолжать беседу с "адвокатом Курочкина".
А я, с вашего позволения, откланяюсь.

Господа, спасибо за общение. Извините за резкие слова, но в очередной раз убедился, что нет у нас никакого гражданского общества. А те активные группы людей, которые могли бы что-то сделать полезного очень болезненно относятся к любому инакомыслию и характеризуются замкнутустью и самостью. Поэтому вся гражданская позиция и заканчивается на форумах так и не развившись. Тем не менее общение было полезным. Спасибо вам за урок. В любом случае буду в дальнейшем заходить на этот форум.

все-таки трололо... жаль.

По поводу просьбы SwD опубликовать видео. Не смогу. Я его не копировал. Нужна специальная программа, а прокурорские не дают ее. Смогу опубликовать протокол осмотра видео, составленный следователем. Там пошагово описываются все действия, имеющиеся на видео. Следователь странный. В протоколе осмотра видео написал одно, а в обвинении другое.

Pavel Silkov
Я их не показывал. Я сообщил суду о наличии форума и советах, которые там давали Бродяге, как себя вести. Спросил у Бродяги есть ли такой форум? Является ли он участником этого форума? Он ответил положительно. Вот и все.

Я так понимаю, что г-н адвокат держит нас за полных идиотов...

Pavel Silkov
в очередной раз убедился, что нет у нас никакого гражданского общества. А те активные группы людей, которые могли бы что-то сделать полезного очень болезненно относятся к любому инакомыслию и характеризуются замкнутустью и самостью. Поэтому вся гражданская позиция и заканчивается на форумах так и не развившись.

... и овощей.

------------------
C уважением...

Ну если "адвокат Курочкина" обещал, но не ушел, я тоже ощущаю полное морально право остаться.

Лавкрафт
все-таки трололо... жаль.

Pavel Silkov
Смогу опубликовать протокол осмотра видео, составленный следователем.

КМ
Я так понимаю, что г-н адвокат держит нас за полных идиотов...

Это не адвокат. Но таки нас держат. Да.

Господа, не понимаю в чем проблема? SwD спросил могу ли я опубликовать видео хотя бы после процесса. Я ответил на его вопрос.

Если он также защищает как пишет рассказки, то мне даже жаль Курочкина - 25 лет каторги ему обеспечено.

Не были Вы на месте Брыкли 😊 И слава Богу.

Pavel Silkov
Господа, не понимаю в чем проблема? SwD спросил могу ли я опубликовать видео хотя бы после процесса. Я ответил на его вопрос.

Ого. Господин адвокат будет публиковать материала дела, по которому не вынесен приговор в открытом доступе ? Я надеюсь с нужными печатями и подписями, свидетельствующими о том, что они приобщены к УД ?

Не буду. Хотя никто мне этого не запрещал. Мне был задан вопрос и я на него ответил. А печатей на протоколе осмотра не бывает.

КМ
Дело не в Брыкли, а в Вас. Писать Вы не умеете. Уж простите. Не Ваша это стезя. Не Ваша.

Pavel Silkov
.... Мне был задан вопрос и я на него ответил. А печатей на протоколе осмотра не бывает.

Я что-то наверное пропустил.
Вас, вроде бы, спросили фамилии следователя судьи и прокурора.
Вы ответили?

Стопудовый тролищще !!! Кричит о гражданской позиции и обществе, а о моральном соответствии сотрудников и иже с ними лавирует как "маркитантская лодка"...

Я что-то наверное пропустил.
Вас, вроде бы, спросили фамилии следователя судьи и прокурора.
Вы ответили?

И об этом тоже спрашивали. Вы меня допросить хотите? А зачем? Спросите у Бродяги или Якова. Я имею в виду обо мне. Они вам скажут. Я же не ставлю перед вами унизительных вопросов. Я указал все свои контактные данные. Полагаю этого достаточно.

Стопудовый тролищще !!! Кричит о гражданской позиции и обществе, а о моральном соответствии сотрудников и иже с ними лавирует как "маркитантская лодка"...

Стопудовый тролищще !!! Кричит о гражданской позиции и обществе, а о моральном соответствии сотрудников и иже с ними лавирует как "маркитантская лодка"...

В описе документов по УД сей протокол осмотра присутствует ?

Pavel Silkov

И об этом тоже спрашивали. Вы меня допросить хотите? А зачем? Спросите у Бродяги или Якова. Я имею в виду обо мне. Они вам скажут. Я же не ставлю перед вами унизительных вопросов. Я указал все свои контактные данные. Полагаю этого достаточно.

Что унизительного в этих вопросах?
Ответив на них Вы могли бы легко опровергнуть подозрения, что Вы выдаёте себя за другого.
Но как хотите.
Лично мне безразлично реальный Вы адвокат Курочкина или нет.

Что унизительного в этих вопросах?
Ответив на них Вы могли бы легко опровергнуть подозрения, что Вы выдаёте себя за другого.
Но как хотите.
Лично мне безразлично реальный Вы адвокат Курочкина или нет.

Я полагаю, что здесь взрослые люди. А мы перешли от обсуждения ситуации на мою личность. Я не написал ни одного слова, которого бы не мог подтвердить документально. Вот и все. Просто хотел поговорить о ситуации, о том может ли человек, расчитывающий на поддержку общества лукавить с этим обществом. Бродяге на суде я не задал ни одного вопроса, который мог бы оскорбить его. Я прекрасно понимаю, что если бы не ваша активность, то на месте Курочкина был бы Бродяга. Но и Курочкин должен отвечать ровно за то, что он сделал. Ни больше, ни меньше. Любая ситуация требует диалога. В противном случае все превращается в борьбу и злобу.

До завтра, господа, приятного вечера.

По поводу опьянения...
Меня возили в медпункт и продували. 0.0
Курочкина никто никуда не возил, хотя он всё это время был в отделении.
Данные о том что он был трезв взяты из анализа крови в больнице, которые были получены позже.

Если я не прав - Павел меня поправит.

То что события в вагоне описаны по разному... так товарищ Курочкин только при мне дважды менял показания. На очной ставке на след. день сказал одно, а потом спустя месяцы - другое. Вот что значит смена адвоката 😊 Как я слышал были ещё третьи показания... но лично я их не видел и не слышал потому не скажу.

Сообщения Павла оч. похожи на стиль Адвоката. И я его понимаю, что он любой ценой старается его вытащить. В данный момент идёт борьба адвокат против прокурора. И ни я ни кто-то ещё (кроме свидетелей видевших в вагоне как он нападал на меня) не смогут изменить что либо.

Кстати по поводу видео... Я его видел. И как я сказал на суде, что применил баллончик так как (как подвёл итог судья)"по косвенным (оглядываясь видел как он доставал пистолет и снова спрятал) признакам понял что Курочкин решил применить оружие и решил применить баллончик" Так же я честно признался что на меня не каждый день нападают, угрожают и преследуют, потому именно этот момент у меня несколько "скомкан".
Что касаемо перелома носа - диагноз поставили в травмопункте. Позже в больнице он не подтвердился. Ну и естественно Павел доказывает суду, что я имитировал сотрясение мозга, Хотя Курочкин видел как я во время очной ставки бегал в туалет и что меня рвало, то же видел и следователь. Но ведь "истина" дороже 😊

Кстати Павел забыл упомянуть про то, что на видео видно как уже в отделении милиции на станции Курочкин резко вскочил и схватил меня, после чего его от меня оттащили сотрудники...

Павел, лично Вам. Я не буду комментировать что либо и вступать в дискуссию. Ваша работа защищать моя... моя работа далека от суда...
Искренне желаю Вам удачи как профессионалу. Но надеюсь что Александр Викторович вынесет достаточный урок, дабы в будущем подобное не повторилось.

Brodyaga_one
Павел, лично Вам. Я не буду комментировать что либо и вступать в дискуссию. Ваша работа защищать моя... моя работа далека от суда...
Искренне желаю Вам удачи как профессионалу. Но надеюсь что Александр Викторович вынесет достаточный урок, дабы в будущем подобное не повторилось.

Pavel Silkov
Но и Курочкин должен отвечать ровно за то, что он сделал.

Но и Курочкин должен отвечать ровно за то, что он сделал. Ни больше, ни меньше.

Полностью с Вами согласен. Однако... "пожилая женщина" о которой упоминали на суде и которой он просил уступить место... сидела слева от меня. И очень жаль, что она не услышала призыва стать свидетелем, или не захотела.

Вы хороший адвокат, но что бы суд не решил - будут люди которые буду верить правде. Главное что бы люди ошибок не повторяли. Я свои выводы сделал.
Ещё раз удачи.

По поводу просьбы SwD опубликовать видео. Не смогу. Я его не копировал. Нужна специальная программа, а прокурорские не дают ее. Смогу опубликовать протокол осмотра видео, составленный следователем. Там пошагово описываются все действия, имеющиеся на видео. Следователь странный. В протоколе осмотра видео написал одно, а в обвинении другое.

Сомневаюсь, что такое видео существует. А если и вытащат на суде что нибудь подобное, то нет гарантии, что это не корпоративная нарезка структуры (которая и производила выемку)заинтересованной в оправадании (курочкина) одного из членов своего клуба. Нужно защите Бродяги будет настаивать на проведении независимой экспертизы данной видеозаписи.

По поводу опьянения...
Меня возили в медпункт и продували. 0.0
Курочкина никто никуда не возил, хотя он всё это время был в отделении.
Данные о том что он был трезв взяты из анализа крови в больнице, которые были получены позже.

Дмитрий, Вам в любом случае лучше почитать дело. Следователь врал как нам, так и Вам. Курочкина возили на освидетельствование СМ и раньше Вас. Данные были получены раньше. Есть акт освидетельствования. Анализ взяли по настоянию СМ в больнице. Когда оказалось "0" его хотели повезти к "своему" наркологу но он отказался. Я его в тот момент не видел. Вы видели, Вам и судить. Я вижу только документы и слышу его слова. И я ОБЯЗАН ему верить. Иначе пропадает весь смысл защиты. Если кто-то врет, это вранье остается на его совести. К сожалению, Вы не захотели со мной общаться. А любое дело начинает жить своей жизнью.

Сомневаюсь, что такое видео существует. А если и вытащат на суде что нибудь подобное, то нет гарантии, что это не корпоративная нарезка структуры (которая и производила выемку)заинтересованной в оправадании (курочкина) одного из членов своего клуба. Нужно защите Бродяги будет настаивать на проведении независимой экспертизы данной видеозаписи.

#210 IP
P.M. Ц

[B][/B]

Нет сей

http://www.gramota.ru/spravka/hardwords/25_345

------------------
C уважением...

http://www.gramota.ru/spravka/hardwords/25_345

КМ, издеваетесь? Зачем Вы мне эту ссылочку дали. Я это выражение и не употреблял. Ее употребил другой форумчанин. Если Вы хотели меня уколоть или обидеть, то это невозможно. Меня нельзя обидеть.

Кто может ответить, почему у меня вместо указателя "гость" появился указатель "участник"?

Pavel Silkov
Кричит о гражданской позиции и обществе, а о моральном соответствии сотрудников и иже с ними лавирует как "маркитантская лодка"...

Нет сей

Если Вы о лодке, то она есть.

КМ, издеваетесь?

Нет, пропала галочка по которой я следил за темой. Пришлось отписаться, чтобы галочка восстала.

А что, нельзя за темой следить? Или Вас напрягает именно моя личность? Видимо из-за недооценки Вашего с позволения выразиться литературного "таланта".

------------------
C уважением...

Pavel Silkov
>20 постов набоянили.
Welcome! 😊

Pavel Silkov
Кто может ответить, почему у меня вместо указателя "гость" появился указатель "участник"?

Я. Это означает, что вы написали большое кол-во постов и теперь Вы на особом счету у ФСБ поменяли статус.

------------------
C уважением...

Нет, пропала галочка по которой я следил за темой. Пришлось отписаться, чтобы галочка восстала.

А что, нельзя за темой следить? Или Вас напрягает именно моя личность? Видимо из-за недооценки Вашего с позволения выразиться литературного "таланта".

------------------
C уважением...

Я. Это означает, что вы написали большое кол-во постов и теперь Вы на особом счету у ФСБ поменяли статус.

------------------
C уважением...

Если только на Курочкина. 😊

Вы не переживайте из-за статуса. Это чисто техническое мероприятие, позволяющее сотрудникам ФСБ выявлять самых активных другим участникам оценивать собеседника.

------------------
C уважением...

Спокойной ночи, господа. Поеду домой. Вернулся на форум, потому что увидел Бродягу.
Дмитрий, приходите 22 июля в суд. Приходите вместе с Яковым.

Если только на Курочкина.

Очень смешно. Вы юморист, КМ 😊 Что ж Вы так на меня ополчились?

Очередной раз !!! (хотя чему ? ) я удивляюсь как ловко адвокаты (читай юристы по словам Вольфыча 😛 ) умеют соскочить с неприятных вопросов !!!
И эти люди запрещают мне ковырять в носу 😊 ( пинают меня по поводу гражданской позиции !!! )

Имен, которых от него просили, человек не назвал. При этом до сих пор под впечатлением от такого пассажа:

Я их не показывал. Я сообщил суду о наличии форума и советах, которые там давали Бродяге, как себя вести.

ИМХО: скользкий и неприятный тип.

Считаю, что до 22-го тему стоит перенести в нечитаемое никем место. 😛
------------------
C уважением...

Я? Точно я? И Вы меня ни с кем не перепутали?

На Вас тут никто не ополчился. Только сложно общаться с троллем, как мне кажется. Это во-первых. И, во-вторых с человеком, считающих собеседников идиотами.

------------------
C уважением...

ИМХО: скользкий и неприятный тип.

------------------
C уважением...

#227 IP
P.M. Ц

Вам уже предложили тест на тролля. Вы отказались. А это:

Я их не показывал. Я сообщил суду о наличии форума и советах, которые там давали Бродяге, как себя вести.

Вы уж извините, но мы люди взрослые и подобные "пассажи" мы прекрасно понимаем. Моё мнение о Вас - скользкий и неприятный тип. Ничего личного.

------------------
C уважением...

КМ
Считаю, что до 22-го тему стоит перенести в нечитаемое никем место. ------------------C уважением...

Pavel Silkov
а Вы не удосужившись проверить, называете меня троллем

Pavel Silkov
Вы не удосужившись проверить,

Мы удосужились проверить. А вот вы не захотели "удосужиться". Не удостоили, так сказать.

------------------
C уважением...

По поводу просьбы SwD опубликовать видео. Не смогу. Я его не копировал. Нужна специальная программа, а прокурорские не дают ее.
Да запишите с экрана на сотовый 😊

ВАм известны ответы ? Поделитесь ?
Вы-то - Бродяга, адвокат, судья? Нет? Стало быть и Вам ответы - не известны? 😊

Pavel Silkov

Просто хотел поговорить о ситуации, о том может ли человек, расчитывающий на поддержку общества лукавить с этим обществом. Бродяге на суде я не задал ни одного вопроса, который мог бы оскорбить его. Я прекрасно понимаю, что если бы не ваша активность, то на месте Курочкина был бы Бродяга. Но и Курочкин должен отвечать ровно за то, что он сделал. Ни больше, ни меньше. Любая ситуация требует диалога. В противном случае все превращается в борьбу и злобу.

Очень общий текст, применим к любому представителю власти, совершившему преступление против тех, кого обязан был защищать. Общество не просто так поддерживает кого-то, оно все прекрасно понимает и без подробностей.

Павел, вы ж еще и гражданин, разве вам не хочется оградить себя и своих близких от деятелей, типа Курочкина? Все ездят в метро, ходят в супермаркеты, мало кто вооружен, и еще меньше тех, кто ожидает нападения от носителей погон. Вот сейчас в ваших силах сделать мир немного безопаснее, подумайте над этим.

Очень общий текст, применим к любому представителю власти, совершившему преступление против тех, кого обязан был защищать.
Приговор написан на лбу до вынесения?

SwD
Приговор написан на лбу до вынесения?

Конечно, как и в случае с Евсюковым.

))))))))))))))))))
мужики а чег так разнервинчались то
Павел действительно адвокат Курочкина! Стил его да это и он.
Думаю я ответил на вопрос Progmatika.
Если адвокат такого человека пришол на наш сайт это означает только одно!
и это одно думаю скоро все услышат.
Все путем.

Че вы раньше то на сайт не пришли ну обратились бы к общественности раньше а не генералов бы тягали в ментовку, кстати они так и не поспали в ту ночь (см по охране метро, именно благодаря им мы и получали большее количество инфы потому что в тот вечер олни были на нашей стороне).
А почему не обратится на СМовский форум? А оч просто они и слушать его не будут потому что они уже этото случай обсуждали, и пришли единодушному выводу что курочкин м...к ! (и это не мои а их слова)
По поводу пьян не пьян ну пригласите тех См которые дежурили в ту ночь и вечер на станции Тимирязевская. Они все раскажут особенно о панике когда они нашли документ на наградной КС , во какая паника у них была.
Какой там конфликт со слов Курочкина! Генерал Курочкина когда спрашивал его мол как все было? Он во всё услышанье заявил мол я не помню!
А когда мы сидели в предбаннике и слышал разговор " надо бы послать в склиф людей что бы они потолковали с этой девушкой (Кристино), да уже сделали люди поехали к ней!" Это как?
Не вышло ну мы оказались сильней бывает)))

Pavel Silkov
Господа! Бродяге ничего уже повредить не может. Он потерпевший по делу. При любом исходе дела - даже полном оправдании Курочкина - Бродяга вне опасности.

Уважаемый господин адвокат.

Если Вы действительно адвокат, и если Вы действительно защищаете господина Курочкина - то Вам, как никому другому, должно быть хорошо известно, что если Вашего подзащитного полностью оправдают, то это даст ему возможность подать в суд на Бродягу с целью возмещения вреда здоровью, которое несомненным образхом причинил ему бродягин баллончик...

Давайте мы не будем лукавить. Кроме Вас, тут таки есть юристы-судебники. 😛

Опять же, касаемо видеозаписей.
Вы говорили, что для Бродяги наличие этой записи стало неожиданностью... Я свечку не держал, но даже Равшану и Джумшуту известно, что в московском метро ведётся видеозапись. Но!!! Эта запись ведётся и в вагонах метро. Вы не знали? Взаправду?
Тогда Вы можете элементарно узнать, КАК всё было в вагоне, если просмОтрите эту запись.

Brodyaga_one
Кстати Павел забыл упомянуть про то, что на видео видно как уже в отделении милиции на станции Курочкин резко вскочил и схватил меня, после чего его от меня оттащили сотрудники...

Brodyaga_one
Павел, лично Вам. Я не буду комментировать что либо и вступать в дискуссию. Ваша работа защищать моя... моя работа далека от суда...

Конечно, как и в случае с Евсюковым.
Т.е. уже по самому происшествию ясно - было ли это действия больного на голову или здорового на голову человека и приговор в обоих случаях - одинаковый?
Не советую попадать в суд, там по материалам дела работают, а не по пролетарскому чутью наблюдателей.

и это одно думаю скоро все услышат.
Весна покажет 😊

Pragmatik + Pavel Silkov
Битва титанов! бой на звание чемпиона!
Если серьезно это пустая трата времени если адвокат такого человека пришол на наш сайт это только подтверждает мой вывод, о том что все почти конченно а реально конченно давно, просто они об это не знали.

Павел
Можно таки пригласить Курочкина на форум для полноты картины.

Хочется увидеть версию Курочкина в этом топике.

суд 22 многие работают, не все, а именно большинство прийти не могут

Павел ВЫ обратились к форому практически за помощью ,Оскорбив Бродягу Намекая На его лож, И Лож Следока Который Всем Врал (ЕМУ ТО ЗАЧЕМ ВСЕМ ВРАТЬ?)

Нижайши просим Версию КУРОЧКИНА !!!!!!

Хочется увидеть версию Курочкина в этом топике.
Кто буйных будет держать за йети? Премодерации ведь нет 😊
Было бы интересно, но читать еще две страницы "господа, пропустите, я пробью ему с ноги" особого желания нет 😊

для полноты картины.
Грубо говоря - версия обвинения и защиты обычно не имеют ничего общего с реальностью. Какая полнота? 😊
Но интересно - будет.

SwD
Т.е. уже по самому происшествию ясно - было ли это действия больного на голову или здорового на голову человека и приговор в обоих случаях - одинаковый?

Разница в масштабах.

SwD
Не советую попадать в суд, там по материалам дела работают, а не по пролетарскому чутью наблюдателей.

Мы тут не в суде. Когда начинаются советы, значит диалог заканчивается 😊

SwD
Не советую попадать в суд, там по материалам дела работают, а не по пролетарскому чутью наблюдателей

Yakoff74
Pragmatik + Pavel Silkov
Битва титанов! бой на звание чемпиона!
Если серьезно это пустая трата времени если адвокат такого человека пришол на наш сайт это только подтверждает мой вывод, о том что все почти конченно а реально конченно давно, просто они об это не знали.

Мил человек. А Вы всё не уймётесь.
Вы меня достали своим агрессивным показнЫм поведением. Я понимаю, что уязвлённые амбиции - отличный стимул к действию. Но, ей-Богу, Вы меня утомили. Сделайте милость, избавьте меня от необходимости читать Ваши глубокомысленные, хотя, почему-то, совершенно малограмотные, высказывания в мой адрес. Научитесь, для начала, хотя бы писАть грамотно. В Вашем возрасте это уже нужно уметь делать.
Я понятно излагаю мысль?

2 Бродяга

Уважаемый коллега! У меня к Вам нижайшая просьба. 😊

Пожалуйста, умерьте пыл некоторых Ваших друзей. В молодецком запАле они попросту не понимают, что оказывают Вам медвежью услугу, "задирая хвостик" на людей, которые, так, к слову - между прочим, пытаются Вам помочь. Попытка Ваших друзей самоутвердиться любой ценой оказывает Вам дурную услугу. Некоторые из них почему-то возомнили, что имеют исключительное и эксклюзивное право говорить от Вашего имени и в Ваших интересах кому угодно и что угодно. Хотя доверенности на сии действия, вот очень полагаю, Вы им не давали. 😊 Детантизм - он и остаётся дилетантизмом, это невозможно исправить "горячими дружескими отношениями". Услужливый дилетант способен принести только вред, хотя будет громко утверждать, что сражается исключительно за Ваши интересы.
Надеюсь на Ваше понимание, ибо общаться с некоторыми Вашими "друзьями" после их агрессивного поведения нет ни малейшего желания. А агрессия, как правило, и возникает там, где ничего бОльшего человек предложить и не может, а быть "главным спасителем" - очень хочется...
В любом случае - желаю Вам удачи!!!

Всегда к Вашим услугам,
Pragmatik. 😊

Да мы нормально отнеслись к Павлу. И резких выпадов не было. Более того, лично просил собеседников отнестись к нему предельно вежливо. Все же понимают, что это его работа. Причем весьма непростая и не самая приятная. Советы действительно излишни. Тем более глупо когда дилетант даёт совет профи.

------------------
C уважением...

Pragmatik
Всегда к Вашим услугам,
Pragmatik.

Pragmatik
Всегда к Вашим услугам,
Pragmatik.

в лихих 90х любили навязать крышу

SwD
Господа, вместо того, чтобы искать троллей - учились бы, как строится защита. В ваших же интересах. Мало ли кто из ваших оппонентов прибежит в милицию со справкой о переломанном носе. Или как Ваша вполне реальная и железная справка вдруг превращается в пыль.

SwD
Для общего развития вообще было бы интересно посмотреть на произошедшее по версии Курочкина. Чтобы иметь представление, какие две версии будут лежать в вашем персональном случае перед судом. И как то, что казалось бы неопровержимо, вдруг начинает обрастать интересной аргументацией.

Именно так, коллега, умные люди и поступают!!! 😊))

SwD
Насколько понимаю, сейчас идет аргументированное снятие ряда моментов, неприятных для Курочкина.

SwD
В конечном итоге может статься (на суде, а не "по правде"!), что Курочкин не слишком-то и виновен - "был спровоцирован Бродягой" и вполне сам может подавать заявление.

хреново когда профи обращается к дилетантам.
никто на форуме не задал простой вопрос
А скажите чего сейчасто к нам обратились?
считаю что модераторы и ветераны должны обратить внимание на этот факт.

Pragmatik
Pragmatik

Когда начинаются советы, значит диалог заканчивается
"А ты, догадливый!" (C) известный сайт.

Разница в масштабах.
Смотрит мутными глазами

АМАДЕУС
навязывание вами услуг- мнения и есть агресия.

в лихих 90х любили навязать крышу

дорогой товарищ, вы себя хорошо чувствуете? Где и кому я тут "навязывал услуги"?
Перечитайте тему с сАмого начала (хотя понимаю, для некоторых это - высшая мера наказания, как известно, на ГАнзе темы полностью читать не привыкли)! Моё общение здесь началось с просьбы к некоторым "горячим финским парням" нЕсколько поумерить градус их высказываний - если они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО беспокоятся об интересах Бродяги (а не о своих амбициях).

Yakoff74
Не надо говорить в слух то чегоя не хочу говорить. Дима уже не фигурант.
если что пишите в ПМ отвечу.

Я уже не раз говорил персонально Вам - мне нЕчего с Вами обсуждать.

никто на форуме не задал простой вопрос А скажите чего сейчасто к нам обратились?
А смысл?
Как бы ни ответили - весна покажет.

SwD
Весна покажет.

Pragmatik
Pragmatik

Yakoff74
никто на форуме не задал простой вопросА скажите чего сейчасто к нам обратились?

Задавали этот вопрос Павлу. Он деликатно обошел ответ на этот вопрос.

Надо сказать, что для нашего форума характерна скорее обратная история - когда самооборонщик доказывает, что он не верблюд. Поэтому очень внимательно смотрю за развитием событий и вдумчиво читаю г-на адвоката.

------------------
C уважением...

думаю осталось ждать не долго развязка близка.
нами надо будет сделать выводи из произощедшего.

Pragmatik
Pragmatik

Доброе утро господа! Сегодня рано проснулся и не мог опять заснуть. Думал, что зря я вчера зашел на форум и завел этот разговор. Сейчас вот приехал в офис, перечитал посты и понял, что все-таки не зря. Уже появились, в отличии от вчерашних трезвые суждения. Попробую ответить сразу на все вопросы, которые мне адресовывались. Был вопрос о том, как я сам отношусь к таким вот СМ, поскольку я и сам хожу по улицам и т.п. Если интересно мое отношение, то пожалуйста. Отношусь крайне негативно. Раньше, это в 80-х годах, если видел на улице СМ, то чувствовал себя защищенным. Сейчас стараюсь обойти их стороной. Но это проблема всего нашего общества. МВД, прокуратура, ФСБ и им подобные давно существуют сами по себе и действуют исключительно в своих ложно понимаемых ими интересах. На мой взгляд, эти структуры давно ведут войну с собственным народом. Но это болезненная и глубокая тема, коротко не напишешь. Но отношение я думаю понятно.
Многие хотели услышать версию Курочкина. Версия такая. Он ехал в метро. Попросил Диму уступить место женщине. Дима вообще не реагировал, делал вид, что ничего не слышит. Курочкин отошел к дверям. Через некоторое время Дима встал и направился в его сторону. Далее был разговор. Оба с неприязнью отнеслись друг к другу. Курочкин ударов не наносил. Вышли на платформу. Курочкин живет на Тимирязевской (прописан в другом месте). Дмитрий шел впереди, Курочкин за ним. Шли к эскалаторам. Там один выход. Дмитрий развернулся и пошел в противоположную сторону. Курочкин пошел за ним. Оказавшись рядом попытался взять Дмитрия за воротник, Дмитрий развернулся и приминил перечный газ. Курочкин достал травматик и выстрелил два раза. Вот и все.
Со слов Дмитрия в вагоне Курочкин просил уступить место детям, которые должны были выходить на следующей станции. Дмитрий отказался. Курочкин стал бить его по спине и нанес не менее 10 ударов. Дмитрий сидел и не реагировал. Курочкин отошел, а когда Дмитрий встал, то подошел к нему и ударил головой в нос. На платформе преследовал его и достал пистолет. Дмитрий применил перечный газ.
Это версии одного и второго. Я там не был, также как и вы. Что меня смущает в версии Дмитрия. На мой взгляд, дети были придуманы. Курочкин с первой минуты говорил, что просил уступить место женщине. Были бы дети, он бы сказал, что детям. Ему все равно. Для Дмитрия есть разница. Если он отказался уступить место женщине, то с моральной стороны это не есть правильно. Поэтому были придуманы дети, которым якобы надо было выходить на следующей станции. А это уже меняет дело. При такой ситуации Курочкин выглядит как человек, которому нужен был повод для конфликта. Далее. Удары по спине, не менее 10, как пишет Дмитрий следователю, на мой взгляд, выглядят, по крайней мере экзотично. Его колошматили, а он сидел и не реагировал. Если в вагоне метро сидеть, прислонившись к спинке сиденья, то по спине ударить невозможно. Чтобы это стало возможно, нужно наклониться грудью к коленям. Ну и представьте ситуацию. Вы нагнулись, вас лупят по спине, а вы не реагируете. Мне в этот не верится. Что касается удара головой в нос. Не знаю было это или нет. Нас там не было. Но влюбом учебнике по судебной медицине указаны симптомы ЧМТ. Это синяки под глазами. Теперь посмотрите видеозапись, где Дмитрий дает интервью уже утром. Никаких симптомов не видно. Еще раз повторяю, что я там не был. Я вижу только документы и показания Курочкина, Дмитрия и свидетелей. А дальше просто логика. Кто то из форумчан написал, что позиции обвинения, защиты и того, что было на самом деле всегда разнятся. Это действительно так. Как было на самом деле знают только Дмитрий и Курочкин. К сожалению, в вагоне нет камер наблюдения, они есть только в поездах на кольцевой линии. Вот такая ситуация. Надеюсь, что на большинство вопросов я ответил.

Якову и Прагматику.

Перестаньте нападать друг на друга. Вы оба правы. Прагматик пытается анализировать ситуацию со стороны. Яков приянл в этом деле самое деятельное участие и знает все изутри.

Yakoff74
Чесно сказать не ожидал что павел напишет в связи с этим настроение приподнялось.

Оказавшись рядом попытался взять Дмитрия за воротник
Т.е. по версии защиты "не делал ничего серьезного (не бил и т.п.)", но совершил некое действие, которое было "неверно (но логично) истолковано как нападение"?

SwD
Т.е. по версии защиты "не делал ничего серьезного (не бил и т.п.)", но совершил некое действие, которое было "неверно истолковано как нападение, но логично"?

Pavel Silkov
Pavel Silkov

Это не версия защиты. Вы просили версию Курочкина, я ее изложил.
Т.е. по версии Курочкина - были неверно (но логично) истолкованные его действия, а дальше он "уже сам защищался"?

Я чета совсем перестал что либо понимать.
Павел а почему Вы расскрываете то как Вы собираетесь защищать Курочкина.
Что вы творите у него же семья!

Yakoff74
Я думаю что Курочкин забыл еще один факт и потом Дмитрий выхватил пистолет и начал расстреливать толпу, выкрикивая ей мент у тебя еще патроны есть?)))))))))))))))))))))))))

Yakoff74
Я чета совсем перестал что либо понимать. Павел а почему Вы расскрываете то как Вы собираетесь защищать Курочкина. Что вы творите у него же семья!

Павел чес слово не пойму а чего вы хотите обращаясь к людям который никокого отношения к делу и на дело не имеют?
Что? На ход дела это никоем образом не повлияет.
Ну если так ну давайте устроим шоу.
Только у меня мысль что польза от этого будет только Вам.

SwD
Т.е. по версии Курочкина - были неверно (но логично) истолкованные его действия, а дальше он "уже сам защищался"?

Pavel Silkov
Я действительно был бы рад Вас увидеть.

Yakoff74
Павел чес слово не пойму а чего вы хотите обращаясь к людям который никокого отношения к делу и на дело не имеют?Что? На ход дела это никоем образом не повлияет. Ну если так ну давайте устроим шоу. Только у меня мысль что польза от этого будет только Вам.

Дааа. Дела!

Yakoff74
Павел чес слово не пойму а чего вы хотите обращаясь к людям который никокого отношения к делу и на дело не имеют?Что? На ход дела это никоем образом не повлияет.

Я не делаю здесь выводов. Я изложил две точки зрения на происшедшее.
Я пытаюсь понять до конца т.з. Курочкина. Без выводов.
Вот хватание за воротник - он как описывает - зачем он за него схватился - проверить, какой он там на ощупь или что? 😊

Pavel Silkov
Думал, что зря я вчера зашел на форум и завел этот разговор

Ну почему. Гостям мы рады всегда. 😊 За ответы и терпение 😊 благодарны.

Yakoff74
Павел чес слово не пойму а чего вы хотите обращаясь к людям который никокого отношения к делу и на дело не имеют?

Я думаю, что как человек неглупый Павел заглянул сюда не просто так. Моё ИМХО - причин несколько:

- посмотреть на публику,

- посмотреть, можно ли что использовать для защиты,

- засветиться перед целевой аудиторией.

Вполне логично. В любом случае он ничего не потерял. Даже времени. Ведь это общение как профессионалу даёт ему понимание "рыночной ситуации".

------------------
C уважением...

SwD
Я пытаюсь понять до конца т.з. Курочкина. Без выводов. Вот хватание за воротник - он как описывает - зачем он за него схватился - проверить, какой он там на ощупь или что?

КМ
- засветиться перед целевой аудиторией. Вполне логично. В любом случае он ничего не потерял. Даже времени. Ведь это общение как профессионалу даёт ему понимание "рыночной ситуации".------------------

КМ
Гостям мы рады всегда.

КМ
Я думаю, что как человек неглупый Павел заглянул сюда не просто так.

Темнит он чего-то, этот адвокат! Заходит сюда с какой-то непонятной целью, и явно эта цель - не просто "поговорить". Чего-то добивается, непонятно чего, но факт. Может, пытается спровоцировать Бродягу на какое-то "признание" сгоряча? Или провоцирует "осведомлённых" типа Якова - чтобы проговорились, что там у Бродяги припасено?
В любом случае, я бы с ним в разговоры не ввязывался - это враг.

На мой взгляд, дети были придуманы.

Как Вы заметили вас там не было 😛 Так что предлагаю без выводов кто что придумал. Я тоже с самого первого момента говорил про детей, и, замечу, что показания не менял 😊 Собственно мне тоже абсолютно всё равно в данной ситуации что где и как. Если не уступил, то не важно детям или женщине. Факт тот, что уступать было некому.

Далее. Удары по спине, не менее 10, как пишет Дмитрий следователю, на мой взгляд, выглядят, по крайней мере экзотично. Его колошматили, а он сидел и не реагировал. Если в вагоне метро сидеть, прислонившись к спинке сиденья, то по спине ударить невозможно. Чтобы это стало возможно, нужно наклониться грудью к коленям. Ну и представьте ситуацию. Вы нагнулись, вас лупят по спине, а вы не реагируете. Мне в этот не верится.

Представьте себе именно так я себя и вёл, так как хотел максимально избежать конфликта. Потому и не реагировал, благо не нож в спину мне втыкали. А наклонился вперёд... Павел, ну как Вам не стыдно, вы же читали дело... я сидел и читал с КПК книгу, именно наклонившись вперёд. В конце концов самое лучшее что бы от тебя отстал неадекватно ведущий себя человек - не обращать внимания. Я не прав? Или Вы предлагаете на удары по спине, которые кроме того, что отвлекают вреда не наносят (В деле же нет данных об отбитой спине 😛 ) вставать и начинать скандал? Особенно учитывая тот момент что меня на Тимирязевской ждала беременная жена на последнем месяце. Как Вы сами думаете, мог я поддаться на провокацию?
Увы, мне избежать конфликта не удалось как я не старался.

Павел, очень прошу Вас прекратить давать оценки делу, кто что придумал, кто что сделал. Теперь выводы будет делать суд. Я понимаю что подзащитный априори всегда прав (как вы заметили ранее сами)но от этого все остальные не стали вдруг лгунами. Будте профессионалом.
С уважением, Дмитрий.

Уважаемые модераторы Прошу Вас проследить за моей просьбой. Я надеюсь что Павел, как лицо заинтересованное будет всё таки излагать ТОЛЬКО факты, а не собственные суждения в достаточно категоричной форме.

Страшила мудрый

Темнит он чего-то, этот адвокат! Заходит сюда с какой-то непонятной целью, и явно эта цель - не просто "поговорить". Чего-то добивается, непонятно чего, но факт.

Почему Вы считаете , что человек темнит?
Вы считаете , что человеку не может быть интересно просто пообщаться?
Профессиональный интерес вполне естесственен.

Вот у нас с Вами какая цель?

brrrrrrrr................
shota kakto mutno

Добрый человек
Почему Вы считаете , что человек темнит?
Вы считаете , что человеку не может быть интересно просто пообщаться?
Профессиональный интерес вполне естесственен.

Не верю в такого наивного адвоката, которому приспичило вдруг пообщаться!

Павел, очень прошу Вас прекратить давать оценки делу, кто что придумал, кто что сделал.
Ммм.. А может - пусть? Оно ж - на поверхности. Так, имхо и "ближе к делу" получится. К тому же как "взгляд с той стороны" - вполне позначательно - что про меня будут с той стороны говорить, если что.
Выше все вопросы - "что надо, что надо". Человек сам напишет, если не мешать 😊

А я обе версии оппонентов расцениваю как нападение Курочкина на Бродягу:
если рассмотреть версию Курочкина с хватанием за воротник - конфликт-то уже был в вагоне, пускай и на словах - стало быть хватание за воротник Бродяга вполне мог расценить как начало нападения и, соответственно, мог применить газовый баллон;
если рассмотреть версию Бродяги с уже фактически начавшейся дракой в вагоне - тот факт, что Курочкин преследовал Бродягу на платформе с целью продолжить драку - опять же давало повод Бродяге применить газовый баллон..
Я уж не говорю про морально-этический аспекты уступания или неуступания места - это дело сугубо добровольное и никакими законами не определено (стало быть и никакой ответственности за неуступание нет). Мне даже в голову не пришло бы кому-то предлагать уступить третьему лицу место. Этакое "быть добреньким за чужой счет", на мой взгляд.

Brodyaga_one
Представьте себе именно так я себя и вёл, так как хотел максимально избежать конфликта. Потому и не реагировал, благо не нож в спину мне втыкали. А наклонился вперёд... Павел, ну как Вам не стыдно, вы же читали дело... я сидел и читал с КПК книгу, именно наклонившись вперёд. В конце концов самое лучшее что бы от тебя отстал неадекватно ведущий себя человек - не обращать внимания. Я не прав? Или Вы предлагаете на удары по спине, которые кроме того, что отвлекают вреда не наносят (В деле же нет данных об отбитой спине ) вставать и начинать скандал? Особенно учитывая тот момент что меня на Тимирязевской ждала беременная жена на последнем месяце. Как Вы сами думаете, мог я поддаться на провокацию?Увы, мне избежать конфликта не удалось как я не старался. Павел, очень прошу Вас прекратить давать оценки делу, кто что придумал, кто что сделал. Теперь выводы будет делать суд. Уважаемые модераторы Прошу Вас проследить за моей просьбой. Я надеюсь что Павел, как лицо заинтересованное будет всё таки излагать ТОЛЬКО факты, а не собственные суждения в достаточно категоричной форме.

А может, пытается морально сломать Бродягу, внушить ему, что он тоже виноват в произошедшем, что не один Курочкин виновник случившегося, А ОНИ ОБА ВИНОВНИКИ????????????7

Г-н адвокат умен и далеко не наивен.

Бродяге - лучше ТОЛЬКО читать тему!

------------------
C уважением...

Pavel Silkov
Якову и Прагматику.

Перестаньте нападать друг на друга. Вы оба правы. Прагматик пытается анализировать ситуацию со стороны. Яков приянл в этом деле самое деятельное участие и знает все изутри.

Кстати. Я к Вам тут пару обращений делал - касаемо видеозаписи в самОм вагоне метро и касаемо "возможных последствий" для Бродяги, если Вашего подзащитного полностью оправдают.
Вы полностью проигнорировали и то, и другое. Если уж игнорируете слова оппонентов, то уж не стОило бы вообще с ними говорить. Хотя - это, как раз, по-адвокатски. 😊

wspace
А я обе версии оппонентов расцениваю как нападение Курочкина на Бродягу:если рассмотреть версию Курочкина с хватанием за воротник - конфликт-то уже был в вагоне, пускай и на словах - стало быть хватание за воротник Бродяга вполне мог расценить как начало нападения и, соответственно, мог применить газовый баллон;если рассмотреть версию Бродяги с уже фактически начавшейся дракой в вагоне - тот факт, что Курочкин преследовал Бродягу на платформе с целью продолжить драку - опять же давало повод Бродяге применить газовый баллон.. Я уж не говорю про морально-этический аспекты уступания или неуступания места - это дело сугубо добровольное и никакими законами не определено (стало быть и никакой ответственности за неуступание нет). Мне даже в голову не пришло бы кому-то предлагать уступить третьему лицу место. Этакое "быть добреньким за чужой счет", на мой взгляд.

А ОНИ ОБА ВИНОВНИКИ????????????7
Соучастники!!! 😀

Pavel Silkov
Я надеюсь никому в голову не приходит, что его нужно расстрелять?

Уж больно провокационный вопрос.

------------------
C уважением...

Страшила мудрый
Темнит он чего-то, этот адвокат! Заходит сюда с какой-то непонятной целью, и явно эта цель - не просто "поговорить". Чего-то добивается, непонятно чего, но факт. Может, пытается спровоцировать Бродягу на какое-то "признание" сгоряча? Или провоцирует "осведомлённых" типа Якова - чтобы проговорились, что там у Бродяги припасено?В любом случае, я бы с ним в разговоры не ввязывался - это враг.

КМ
Уж больно провокационный вопрос.

Pavel Silkov
И никакой я Вам не враг. 22 июля суд уйдет на приговор. Ни у меня, ни у Бродяги, ни у Якова ничего не припасено. Все кто о чем мог проговориться мне известно давно, но это никому не нужно. Так что не называйте людей врагами, которые таковыми для Вас не являются.

Вот оне, прехитрые словеса врага зело коварного!!! :-)

Он риторический
Буйных голов хватает. Их часто банят по выявлении.

Когда Дима позвонил мне, и сказал в краце о том что случилось я ей богу не подумал что речь о травмате я думал там табельное было применено.
Тот же страх испытали СМ из метрополитена, когда они нашли удостоверение на наградной ствол они стали бесцеремонно обыскивать Курочкина хотя знали уже кто он и откуда.
Так же вспоминается как СМ вынесли в коридор дубленку Украинки и рассматривали и бурно бсуждали "взорванную" дубленку, выходное отверстие было таким как будто ее из пушки пробили.

Страшила мудрый

Темнит он чего-то, этот адвокат! Заходит сюда с какой-то непонятной целью, и явно эта цель - не просто "поговорить". Чего-то добивается, непонятно чего, но факт. Может, пытается спровоцировать Бродягу на какое-то "признание" сгоряча? Или провоцирует "осведомлённых" типа Якова - чтобы проговорились, что там у Бродяги припасено?
В любом случае, я бы с ним в разговоры не ввязывался - это враг.

А чего тут непонятного? 😊
Вариант на поверхности. Заблаговременное выявление возможных атак оппонентов, отработка возможных контрмер на эти атаки. Ибо одно дело, когда к этому можно заранее подготовиться и заранее подготовить свои ответы - и совсем другое, когда эти атаки оппонентов проходят в реальном времени в суде. Там уж среагировать далеко не всегда можно...

Так что - хрестоматийное поведение... 😊
Именно поэтому не обсуждаю здесь в открытую нюансы ситуации по поведению его подзащитного, ибо нестыковки - просто вопиющие. 😊

КМ
Г-н адвокат умен и далеко не наивен.

Бродяге - лучше ТОЛЬКО читать тему!

У нас с Вами в данной теме - консенсус! 😊))

Тот же страх испытали СМ из метрополитена, когда они нашли удостоверение на наградной ствол они стали бесцеремонно обыскивать Курочкина хотя знали уже кто он и откуда.
Буйные партизаны будут Вами недовольны!

Pragmatik
ибо нестыковки - просто вопиющие.

Страшила мудрый

Не верю в такого наивного адвоката, которому приспичило вдруг пообщаться!

Ну , не верите и ладно .
Каждый сам решает кому верить , а кому нет.
Здесь полно людей , которым "приспичило пообщаться"

Считаете нужно каждого допросить зачем он это делает и что за планы у него?
С кого начнём, с Вас или меня ?

Yakoff74
Буйные партизаны будут Вами недовольны!

Добрый человек
Здесь полно людей , которым "приспичило пообщаться"

Мы - это одно, действительно поболтать сюда заходим, а адвокат противной стороны в разгар процесса - совсем другое!

С кого начнём, с Вас или меня ?

Давайте с меня - я самый буйный. 😊 Офигел от жары и обилия работы. А еще у меня пропуск в столовую хотели позаимствовать. 😞 Даю мозгам переключиться. 😊

------------------
C уважением...

Pragmatik
А чего тут непонятного? Вариант на поверхности. Заблаговременное выявление возможный атак оппонентов, отработка возможных контрмер на эти атаки. Ибо одно дело, когда к этому можно заранее подготовиться и заранее подготовить свои ответы - и совсем другое, когда эти атаки оппонентов проходят в реальном времени в суде. Там уж среагировать далеко не всегда можно... Так что - хрестоматийное поведение... Именно поэтому не обсуждаю здесь в открытую нюансы ситуации по поведению его подзащитного, ибо нестыковки - просто вопиющие.

КМ
Даю мозгам переключиться.

Yakoff74
+100И думаю что судья давно о них проинформирован и знает.

Шутка 😊

а адвокат противной стороны в разгар процесса - совсем другое!

Вот именно.
Это его работа и его присутствие здесь и интересы вполне прозрачны и понятны.
Но это же не повод давить его?

Страшила мудрый
Мы - это одно, действительно поболтать сюда заходим, а адвокат противной стороны в разгар процесса - совсем другое!

Но это же не повод давить его?

Может забанить? 😊

------------------
C уважением...

я самый буйный.
Истинный буйный полагает, Курочкина надо расстрелять дважды, желательно до инциндента, сразу после получения служебного удостоверения 😀
А может даже и до!!! 😀

Pavel Silkov
Яков давно все решил и одобрил приговор

А он что, верховный прокуратор Иудеи? 😊 (ц)

------------------
C уважением...

КМ
Может забанить?

тему лучше снести.

matrozello
тему лучше снести.

КМ
Иудеи?

КМ
А он что, верховный прокуратор Иудеи? (ц)

осталось сутки
если Курочкин проиграет тогда мы примем Павла в наши ряды
если нет тогда мы примем Курочкина кто За кто Против?

они как раз к делу никакого отношения не имеют я вас заверяю.
И тут они выкрутились!!

Конечно, забаньте.
Тут витала мысль о расстреле, это тоже надо обсудить! 😀

Г-н адвокат умен и далеко не наивен.
Бродяге - лучше ТОЛЬКО читать тему!

Согласен. Благо до 22 осталось не много. А все кто хочет может всегда прочесть мою версию событий.

Всем пока. Не прощаюсь, но ухожу.

Если что несколько дней могу быть не доступен по причине смерти родственника 😞 справки, бумаги, похороны итд итп.

Yakoff74
если Курочкин проиграет тогда мы примем Павла в наши ряды если нет тогда мы примем Курочкина кто За кто Против?

Pavel Silkov
Конечно, забаньте. И все проблемы решены.

Не все.

Yakoff74
они как раз к делу никакого отношения не имеют я вас заверяю.

Это шутка на мотив булгаковског "Мастера и Маргариты". 😊 Верховный прокуратор - самый главный человек. Может карать и отменять все что ему вздумается.

Pavel Silkov
Почитайте все его посты

Причем с самого появления на форуме!!!

😊 😊 😊

------------------
C уважением...

Brodyaga_one
Согласен. Благо до 22 осталось не много. А все кто хочет может всегда прочесть мою версию событий. Всем пока. Не прощаюсь, но ухожу. Если что несколько дней могу быть не доступен по причине смерти родственника справки, бумаги, похороны итд итп.

Pavel Silkov
Нет уже никакого разгара. Финиш уже. Яков давно все решил и одобрил приговор 😊

Ну тогда ваша карта бита - я Якова знаю! :-)

КМ
Это шутка на мотив булгаковског "Мастера и Маргариты". Верховный прокуратор - самый главный человек. Может карать и отменять все что ему вздумается.

Страшила мудрый
Ну тогда ваша карта бита - я Якова знаю! :-)

ну да такой я но я искренен в своих заблуждениях)))))))

Pavel Silkov
Там судьбы людей решают.

Pavel Silkov
Уавжаемый Прагматик! О каких атаках Вы говорите. В суде присутствуем - я, Курочкин, судья, прокурор и секретарь. Кто будет атаковать? Странная у Вас логика. А поведение моего подзащитного Вам вообще не известно, как вы можете обсуждать какие-то нюансы?

Уважаемый Павел. Во-первых, ответил Вам на Ваше письмо в P.M.
Во-вторых, я говорил уже, я сам юрист-судебник. 😛 Так что вопросы "кто будет атаковать" - да еще касаемо процесса, где Ваш подзащитный пока на распутье, т.к. может быть либо полностью оправдал либо получить реальный срок... Да полноте Вам. Не надо притворяться. Вот совершенно уверен, что Вы всё прекрасно поняли. Иначе бы Вы не были адвокатом Вашего подзащитного на данном процессе. Наивных, ничего не понимающих людей в защитники по подобным делам не зовут...

Pavel Silkov
попьем вместе водки

Yakoff74
осталось сутки
если Курочкин проиграет тогда мы примем Павла в наши ряды
если нет тогда мы примем Курочкина кто За кто Против?

они оба заслужили смерть!

кто За кто Против?
На ганзе - демократия?! 😊

matrozello

они оба заслужили смерть!

Мучительную и позорную.

Yakoff74
Еще раз Дима не пьет вообще воротит его от этого.

Только вино! Элитное по 10 тыш евро за бутылку но так как этих денег нет вот он и не пьет

попьем вместе водки
Чем бы событие на Руси не завершалось - заканчивается одинаково!

Yakoff74
Только вино! Элитное по 10 тыш евро за бутылку но так как этих денег нет вот он и не пьет

Это что за богемные привычки? От элитного его, видите ли, не воротит, а от остальных - воротит? Я вот пью всё, что нальют! :-)

Страшила мудрый
Это что за богемные привычки? От элитного его, видите ли, не воротит, а от остальных - воротит? Я вот пью всё, что нальют! :-)

Страшила мудрый
Это что за богемные привычки? От элитного его, видите ли, не воротит, а от остальных - воротит? Я вот пью всё, что нальют! :-)

SwD
Чем бы событие на Руси не завершалось - заканчивается одинаково!

РУСЬ

Господа, всего хорошего. Увидимся позже. Всем хорошего дня.

Pavel Silkov
Ну а по делу надеюсь приговор устроит всех

Особенно Курочкина?

------------------
C уважением...

А баллончик у Вас есть? с газом, каким-нибудь.
- с газом
- без газа
!! 😀

отмечусь.

Не думаю что завтра будет окончательное решение по делу, ну да ладно подаждем (кофе)!

Новости есть?

------------------
C уважением...

Ждём.

Похоже на суде приговорили к расстрелу, всех участников 😊

SwD
Похоже на суде приговорили к расстрелу, всех участников

Cartman095
Господин адвокат зазывал там водку пить. Может до сих пор отмечают ?

В древние времена родилась поговорка: "Бойтесь данайцев, дары приносящих" (С) 😛

На Руси еще одна была, попроще: "Не пей, Иванушка, козлёночком станешь" (С) 😊

SwD
Похоже на суде приговорили к расстрелу, всех участников

Не иначе! 😊

------------------
C уважением...

Ой мужики.
Димы на суде не было меня естественно тоже.
Ганза глючит, возможно Павел заходил что бы написать мол все суд оправдал Курочкина но не смог))))
Но меня терзают смутные сомнения почему нет инфы. Может нам помоч павлу как никак участник форума, ганзовец нельзя его бросать.

Yakoff74
Может нам помоч павлу

анаписал я ему (призиденту)
мол что за ерунда человек людей пострелял, камеры запечатлили сие безобразие, свидетели есть, а дело затягивают , информация в сми новая не появляется переживаю я не сольютли на тормоза пациента.
и что вы думаете.
Пришла казённая бумага (штемпель дата подпись) мол не беспокойся АМАДЕУС всё под контролем.
и через месяц в сми обьява Евсюкову трындец.

Вы считаете , что человеку не может быть интересно просто пообщаться?
Профессиональный интерес вполне естесственен.
Вот у нас с Вами какая цель?

В англоязычном мире такое простое неформальное общение называется "собирать бобы". Предполагается, что, в процессе вольного трепа, оппонирующая сторона оборонит пару ценных сведений или мыслей. Так, что интерес -сугубо профессиональный и противоположный интересам Бродяги и газовцев.

angol

Предполагается, что, в процессе вольного трепа, оппонирующая сторона оборонит пару ценных сведений или мыслей. Так, что интерес -сугубо профессиональный и противоположный интересам Бродяги и газовцев.

Да мы об этом уже давно догадались и сказали об этом. 😊 Правда, сам господин адвокат сделал вид, что не заметил этих "догадок". Но он - адвокат, с него станется. 😊

angol
В англоязычном мире такое простое неформальное общение называется "собирать бобы". Предполагается, что, в процессе вольного трепа, оппонирующая сторона оборонит пару ценных сведений или мыслей. Так, что интерес -сугубо профессиональный и противоположный интересам Бродяги и газовцев.

Так чем дело то кончилось?

вот еще что я все время думаю об той ночи и прикидываю а что если бы у него быр КС наградной ссобой что было бы? и боюсь ответит на этот вопрос!

Интересно, все же, чем заседание кончилось.

Процесс еще не закончился.

Позвонил сегодня в суд. Приговор вынесен. Какой не знаю. Сказали что если сразу не получили то пришлют по почте.

У кого есть какие нить предположения по приговору?

Вот к примеру оправдали Курочкина а адвокат таки и не отписался мол что к чему хотя и обещал.
Не тянут ли он господа время что бы истекли 10 дней?

Мне сейчас отзвонились журналисты и сказали что Курочкин получил 1 год и 3 месяца колонии поселения. Вот так вот.

Будет поди обжалован.

Yakoff74
Мне сейчас отзвонились журналисты и сказали что Курочкин получил 1 год и 3 месяца колонии поселения. Вот так вот.

Все в наших руках госпада!
Теперь они подумают прежде чем засовывать руку в карман.

За....я обжаловать.
я же говорил что судья ниодин в мире не рискнет вынести оправдательный приговор дело то того смотровое.

я же говорил что судья ниодин в мире не рискнет вынести оправдательный приговор дело то того смотровое.
Я про другое - еше будут титры или уже все.

SwD
SwD

Yakoff74
блин победа !

За что именно осудили?
В чем именно состав был?

а так пьяный в метро пойман был

http://www.lifenews.ru/news/32548
а на этап он уже пошол это обжаловать можно 10 дней а приговор вступает в силу после оглашения.

Ну что я могу сказать. Отлично !

Сами оф...ем
До сих пор не иверится как говорится победа со слезами на глазах. отсуда вывод когда мы в месте мы сила. И если бы не мы сами то ничего бы не получилось.
плохая мысль может это мы и есть оружейное лобби?!

это мы и есть оружейное лобби?!

Вот инткересно а когда можно буит назвать всех кто стоял за этим? Что скажут модераторы?

дык.
есть форум, где об этом пишут..

Yakoff74
Вот инткересно а когда можно буит назвать всех кто стоял за этим? Что скажут модераторы?

И оружейное лобби тут совершенно непричем. И силы - НЕ БЫЛО, была БОЛТОВНЯ на нашем форуме и не только на нашем! Все было предопределено в первые сутки после произошедшего и не на форуме. Далее машина просто осуществляла процесс пережевывания.

Курочкина просто в итоге слили. Причины могут быть разные. Если бы он бы нужен кому-то, остался бы он с условным.

Мне сейчас отзвонились журналисты и сказали что Курочкин получил 1 год и 3 месяца колонии поселения. Вот так вот.

Ничего удивительного. Установка от власти: "Гасить ментов".

DENI
Установка от власти: "Гасить ментов".

так ведь целый полковник, у него связи-знакомства, это же не простого патрульного закрыть. ИМХО Похоже на войну кланов или сведение счетов

Стасег
ИМХО

Он ненужный был

Стасег
так ведь целый полковник,

paradox
нет, увы.
это всего лишь несколько неравнодушных.
забаненных на ганзе в некоторых разделах, типа вовго.

есть форум, где об этом пишут..

Не стоило здесь провоцировать, а также рекламировать форум обиженных на всё и всех, с углубленным изучением Талмуда ... Бан.

DENI
Никогда.

И оружейное лобби тут совершенно непричем. И силы - НЕ БЫЛО, была БОЛТОВНЯ на нашем форуме и не только на нашем! Все было предопределено в первые сутки после произошедшего и не на форуме. Далее машина просто осуществляла процесс пережевывания.

Курочкина просто в итоге слили. Причины могут быть разные. Если бы он бы нужен кому-то, остался бы он с условным.

Разумному это очевидно.

Вопрос только один по приговору: "А настрелял ли он на лишение свободы?"
Или сел т.к. СМ? Так закон вроде обратной силы не имеет.
Курочкин скорее всего виноват, заработал наказание, увольнение из милиции, лишение лицензии, но реальное лишение свободы за это в стране, где за разбои по первоходу условно дают .....

Вот такое у нас г-во.

хмУРый
Вопрос только один по приговору: "А настрелял ли он на лишение свободы?"

"Можно съездить к нему туда и ознакомится с ходом его перевоспитания"-Вы от жары совсем ох..ли или по жизни больше не о чем?А потом по этим фразам составляется мнение о всех участниках ГАНЗЫ.

Валера.
К великому сожалению, за последние 5 лет ганза серьезно изменилась.
Более половины участников форумов наших - сброд и быдло.

Вы от жары совсем ох..ли или по жизни больше не о чем?А потом по этим фразам составляется мнение о всех участниках ГАНЗЫ.

Простите, т.е. человек подстрелил совершенно посторонних людей без причины - но это все равно хороший человек, т.к. он СМ и офицер? Господа сотрудники правоохранительных органов, действвующие и бывшие - вам не кажется что такая позиция и вызывает некоторое напряжение в обществе?

Стрельба не в состоянии НО или КН в людном месте при наличии пострадавших - и даже у данного лица есть ему сочувствующие (причем, что удивительно, - правоохранители).

Действительно,

Более половины участников форумов наших - сброд и быдло.

DENI
DENI

DENI
Ничего удивительного. Установка от власти: "Гасить ментов".

Извиняюсь, но установка такая: гасить ментов-ПРЕСТУПНИКОВ! Очень хорошая и правильная установка!

Все было предопределено в первые сутки после произошедшего и не на форуме.
Определили кого закрывать и дальше - подготовка материалов дела?

DENI
Более половины участников форумов наших - сброд и быдло

Коварский
Коварский

Я про НАШ форум Ганз. ру.

Karsh
Простите, т.е. человек подстрелил совершенно посторонних людей без причины - но это все равно хороший человек, т.к. он СМ и офицер? Господа сотрудники правоохранительных органов, действвующие и бывшие - вам не кажется что такая позиция и вызывает некоторое напряжение в обществе?

Страшила мудрый
Извиняюсь, но установка такая: гасить ментов-ПРЕСТУПНИКОВ! Очень хорошая и правильная установка!

SwD
Определили кого закрывать и дальше - подготовка материалов дела?

В данном случае: НЕ НАСТРЕЛЯЛ ЭТОТ КУРОЧКИН НА ЛИШЕНИЕ СВОБОДЫ.
У нас, извините, за уличные грабежи и разбои по первому, а то и по второму разу дают условно! А его за что свободы лишать?
У нас за то, что менеджер при совершении сделки, от которой в результате не страдает ни одна сторона (ни продающая, ни покупающая, ни налоговые сборы) калдет в карман разницу в сумме, этого менеджера сажают на срока от 7 лет.
Да, Курочкин виноват! Жизнь он себе сам мудак испортил, но вполне достаточно условного.

DENI
Нет, установка именно ГАСИТЬ МЕНТОВ! Ибо когда начинают поднимать все прекращенные, даже за отсутствием состава преступления УД, возбуждаться на туфтовых основаниях и САЖАТЬ, это именно установка - ГАСИТЬ МЕНТОВ!

а потом подумал, а что? это ведь тоже ложится в общую установку. гаси нормальных, стимулируй говно.

В данном случае: НЕ НАСТРЕЛЯЛ ЭТОТ КУРОЧКИН НА ЛИШЕНИЕ СВОБОДЫ.

Жизнь он себе сам мудак испортил, но вполне достаточно условного.

Недавний случая с участковым в СВАО

А вот что висит на Рамблере:

"В Москве полковника милиции Александра Курочкина приговорили к 3,5 годам колонии за стрельбу из травматического пистолета по пассажирам метро. Об этом 27 июля сообщает агентство «Интерфакс».

Курочкина признали виновным в хулиганстве и причинении легкого вреда здоровью. Отбывать наказание он будет в колонии общего режима.

Установлено, что 18 марта 2010 года Курочкин поссорился в вагоне метро с молодым человеком Дмитрием Бубеновым. Полковник, одетый в гражданское, требовал, чтобы юноша уступил место пожилой женщине, а тот отказывался. Когда на станции «Тимирязевская» милиционер вышел из вагона, Бубенов толкнул его в спину и брызнул в него из газового баллончика.

В ответ полковник ударил своего противника головой в нос, а затем дважды выстрелил резиновыми пулями из пистолета «Стражник». В результате молодой человек получил перелом носа и ссадину кисти. Кроме того, пострадали две пассажирки. Одна женщина получила повреждение голени, а вторая - легкую травму грудной клетки (пуля застряла в шубе). Сам Курочкин был госпитализирован с химическим ожогом глаз.

Позднее обе пострадавшие пассажирки заявили, что не имеют претензий к милиционеру. Бубенов тоже отказался от претензий к полковнику в обмен на обещание возместить ущерб. Тем не менее, уголовное дело было возбуждено."

http://news.rambler.ru/7088972/

Страшила мудрый
"В Москве полковника милиции Александра Курочкина приговорили к 3,5 годам колонии за стрельбу из травматического пистолета по пассажирам метро. Об этом 27 июля сообщает агентство «Интерфакс».
Курочкина признали виновным в хулиганстве и причинении легкого вреда здоровью. Отбывать наказание он будет в колонии общего режима.
Установлено, что 18 марта 2010 года Курочкин поссорился в вагоне метро с молодым человеком Дмитрием Бубеновым. Полковник, одетый в гражданское, требовал, чтобы юноша уступил место пожилой женщине, а тот отказывался. Когда на станции «Тимирязевская» милиционер вышел из вагона, Бубенов толкнул его в спину и брызнул в него из газового баллончика.
В ответ полковник ударил своего противника головой в нос, а затем дважды выстрелил резиновыми пулями из пистолета «Стражник». В результате молодой человек получил перелом носа и ссадину кисти. Кроме того, пострадали две пассажирки. Одна женщина получила повреждение голени, а вторая - легкую травму грудной клетки (пуля застряла в шубе). Сам Курочкин был госпитализирован с химическим ожогом глаз.
Позднее обе пострадавшие пассажирки заявили, что не имеют претензий к милиционеру. Бубенов тоже отказался от претензий к полковнику в обмен на обещание возместить ущерб. Тем не менее, уголовное дело было возбуждено."

Сер-Димыч
НЕ НАСТРЕЛЯЛ НА ЛИШЕНИЕ СВОБОДЫ

Коварский
а потом подумал, а что? это ведь тоже ложится в общую установку. гаси нормальных, стимулируй говно.

Страшила мудрый
http://news.rambler.ru/7088972/

Рамблер цитирует озвученное на суде?

Мне щас отзвонятся и скажут еще раз, интерфакс закалебал диму бубенковым кликать.

чуш собачья отзвонились и сказали что вчера звонили в прокуратуру и те сказали мол 1,3 года калонии поселения.
госпада думаю пара припасть к ногам ДЕНИ он как всегда прав похоже на установку.
А Вам гражданин Шевченко скажу так ну повезло ВАМ.

Не понимаю, почему один устраивает Постал в пустом супермаркете и ему пожизненное, а второй делает тоже самое в переполненном метро, и ему всего 15 месяцев химии. Как-то несоразмерно. Я могу ошибаться, но с точки зрения математики, нужно, или стрелявшего по пассажирам метро закрывать на более длительный срок в менее щадящем режиме, или сокращать наказание хулиганившему в супермаркете. Не находите?

почему один устраивает ... второй делает тоже самое
В общем-то тоже самое, но пистолет не совсем боевой. Пострадавшие не совсем трупы. Стрелял не совсем в них. Возможно потому - не совсем пожизненное.

SwD
В общем-то тоже самое, но пистолет не совсем боевой. Пострадавшие не совсем трупы. Стрелял не совсем в них. Возможно потому - не совсем пожизненное.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=146875
я уже вообче ничего не понимаю

3,5 года http://www.interfax.ru/news.asp?id=146875
3,5 года http://top.rbc.ru/society/27/07/2010/441566.shtml
1,3 года http://www.lifenews.ru/news/32548
информация продолжает поступать

делайте ставки госпада кто больше

Ставки делать смысла нет. Бродяга вправе обратиться в суд и получить копию приговора по данному делу. И вывесить скан приговора. Или просто написать цитату.

да это понятно,
но ставки-то - на максимальный озвученный в прессе срок 😊

Дима как получит обещал выложить скан. так что пока ждем.
Мои журналисты сказали мол им отказались в суде давать инфу а сказали лиш в прокуратуре а тут интерфакс выложел странно. И 3,5 года это круто. Так что не верится.

подождём вечера, может до пожизненного дорастёт..

Расстрелять! Но чаем напоить!
Думаю, что полтора поселения. Ворон ворону...

У интерфакса ляпы были и я работая раньше журналистом сам был свидетелем в плоть до того что США признала некое не признанное государство и выслала туда свое посольство.

рТЙЗПЧПТ УХТПЧ, ДБ Ч ОЕН ОБНЕЛ - ДПВТЩН НПМПДГБН ХТПЛ...

3.5 даже с подробностями по статьям http://txt.newsru.com/russia/27jul2010/kurochkin.html

Gibbon
Приговор суров, да в нем намек - добрым молодцам урок...

Уважаемый Brodyaga_one, ПОЗДРАВЛЯЮ СО СПРАВЕДЛИВОЙ ПОБЕДОЙ!!! 😊
Причем с двумя победами - и в метро и в суде! 😊

DENI
В данном случае: НЕ НАСТРЕЛЯЛ ЭТОТ КУРОЧКИН НА ЛИШЕНИЕ СВОБОДЫ.

По 213-й вообще не может быть примерения сторон. Это статья общественного обвинения, тяжелая по срокам.

Я думаю, что обратку включал не он сам, а генералы за ним стоявшие, и его напрягшие.
А сейчас, за время следствия и суда, генералы или уже были наказаны (о чем мы не знаем), или получили гарантийные заверения что наказаны не будут. Поэтому они перестали защищать его и просто слили.

А шлепок по носу самому Нургалиеву получился сильный!
Если лично он сам подписывал Курочкину разрешение на наградной КС, то он, министр, лично отвечает за данного человека. Что ж он, не видел, кому подписывал? В нормальных странах после этого нормальный министр подает в отставку!

В нормальных странах после этого нормальный министр подает в отставку!

аноним
В нормальных странах после этого нормальный министр подает в отставку!

DENI
По 213-й вообще не может быть примерения сторон. Это статья общественного обвинения, тяжелая по срокам.

не путаешь? На суде могли поменять статью, но закрыть за примиринением сторон по 213???

Говорю же, сам удивился...

DENI
не путаешь? На суде могли поменять статью, но закрыть за примиринением сторон по 213???

Хорошо хоть сколько то дали, а то мог и съехать. С Евсюком сравнивать некорректно, там был боевой ствол и были трупы. Ну правильно кто то заметил, что возможно его просто слили, а так как линию защиты Курочкин выставил своеобразно, в сознанку не пошел, вот результат. Может примером будет любителям пострелять под шафэ.

http://www.rg.ru/2010/07/27/srok2-site.html

Чувствую скоро будет статья как пьяный подонок избил Курочкина, бабушку, детей и двух девушек, залил всех из баллона, отобрал пистолет у полковника и расстрелял толпу очередью... Но посадили всёравно полковника.... Просто потому что теперь так модно...
Пипец журналюги выдают...

Но есть и нормальные... Самая адекватная новость... краткая и всё понятно http://www.newsinfo.ru/news/2010-07-27/dfv/734138/

Мля... Российская газета! ОФициальная газета РФ! Окуеть!

Блин... жил бы за границей - стал бы миллионером только на исках к газетам...

DENI
Мля... Российская газета! ОФициальная газета РФ! Окуеть!

Не.
Оно только Правительства офицьоз.
Страна не при делах.

😀

Как пафосно описали героический поступок этого чудилы. Благородный джентельмен защищался и получил срок... Тфу...Читать противно.

BEV
Согласился бы с тобой, если бы этот Курочкин, протрезвев и осознав, что натворил, не попытался бы включить обратку, а договорился бы с пострадавшими и компенсировал бы ущерб.

Brodyaga_one
Блин... жил бы за границей - стал бы миллионером только на исках к газетам...

Думаю Диме это не нужно если он конечно не вступит в ВОВГО тогда есть смысл и ему хорошо и организации. И вообще считаю что из Димы можно сделать Лицо партии. Есть ли какие мнения по этому поводу?

Значит, думаю, Дима сам решит кем ему быть.
Он не тот человек чтобы лезть в политику становясь политической проституткой. И не надо из него ее делать. Ферштейн?

Originally posted by :
..

Вся эта история также показывает, что полковник ездящий в метро не может вписаться в систему, где лейтенанты ездят на бентли...
Он лишний...

DENI
Ферштейн?

Дело не в болтавне на форуме просто есть те кто придет на помощь как те кого я знаю и те кто болтает и не важно на форуме он или нет.
лично я сейчас понимаю что посадка Курочки ничего не дала кроме одномоментного удовлетворения беспредела много.
Можно упокоится как некоторые и сидеть лавандос считать.
А крочку посадили его генералы это правда пообещали решить а он им поверил больше чем другим вот и загремел. Кстати никто не в курсе на Новикова дело закрыли или нет?
Димина история на меня произвело большое впечатление и сильно изменила мое восприятие, для меня поменялись авторитеты точнее понятие авторитет.
Я четко стал понимать авторитет это что !Можно дружить с большим количеством генералов в автортетте которые и пукнуть не могут а можно иметь в друзьях летеху который может и сделает все.
Порадокс!
Дени я во многом согласен с вами но стиль исполнения предпочитаю другой)))

Знаете я вот собираюсь сказать долго собирался.
он мне конечно враг но я все таки человек.
Мне его жалко дурака, его жену жалко, его дочь жалко.
Я искренне жалею их. Конечно и за всех пострадавших и за себя мне всех жалко.
Жалко что так получилось.
Странно то о чем я и говорил когда Дима звонил приехали многие и потом тоже помогали.
А к нему приехали только потому что хотели себя прикрыть а не его. И потом его бросили и только его родственники пытались ему помочь. так что госпадин курочкин как бы это сказать Ко..лы твои генерал.

DENI
генералы или уже были наказаны (о чем мы не знаем), или получили гарантийные заверения что наказаны не будут. Поэтому они перестали защищать его и просто слили.

Плох тот начальник, что не защищает свеого подчиненного. Даже в таком случае.

Gibbon

Вся эта история также показывает, что полковник ездящий в метро не может вписаться в систему, где лейтенанты ездят на бентли...
Он лишний...

Мои апплодисменты!!! Пять баллов!!!

он мне конечно враг но я все таки человек.
Мне его жалко дурака, его жену жалко, его дочь жалко.

Думаю, что не просто СМ, а высокопоставленный СМ. Поэтому он показательно "расстрелян", отдан на съедение массам.

Думаю, что не просто СМ, а высокопоставленный СМ.

DENI
Думаю, что не просто СМ, а высокопоставленный СМ.

Gibbon
Вся эта история также показывает, что полковник ездящий в метро не может вписаться в систему, где лейтенанты ездят на бентли...
Он лишний...

хмУРый
Хафизов не высокопоставленный

2 хмУРый
Как Вы не поймете, что человек, который начинает первым конфликт, продолжает его и, наконец, начинает стрельбу на платформе, очень опасен. У него в голове не укладывается, что его действия - преступление. Не укладывается от начала и до конца. От того, что он сначала распустил руки, и до того, что он начал стрелять. Он реально мог из Стримера наделать двухсотых на платформе, при стрельбе на короткой дистанции. Причем даже среди людей, никак в конфликте не участвовавших.
Ему срок реальный дали не за хулиганку (это может быть ему простили бы), а за стрельбу. И было бы плохо, если бы ему удалось избежать реального срока.
Я сомневаюсь, что это исправит его мировоззрение, но, надеюсь, даст понять, что за преступление можно получить реальный срок. И это будет для него хоть каким-то сдерживающим фактором. И надеюсь, что другие горячие парни лишний раз подумают стоит ли браться за оружие..

Как Вы не поймете, что человек, который начинает первым конфликт, продолжает его и, наконец, начинает стрельбу на платформе, очень опасен. У него в голове не укладывается, что его действия - преступление. Не укладывается от начала и до конца. От того, что он сначала распустил руки, и до того, что он начал стрелять. Он реально мог из Стримера наделать двухсотых на платформе, при стрельбе на короткой дистанции. Причем даже среди людей, никак в конфликте не участвовавших.
Ему срок реальный дали не за хулиганку (это может быть ему простили бы), а за стрельбу. И было бы плохо, если бы ему удалось избежать реального срока.
Я сомневаюсь, что это исправит его мировоззрение, но, надеюсь, даст понять, что за преступление можно получить реальный срок. И это будет для него хоть каким-то сдерживающим фактором. И надеюсь, что другие горячие парни лишний раз подумают стоит ли браться за оружие..

Пускай это будет хоть и на волне кампании, но считаю, что наказание вполне справедливое.
Так же я отнесся бы к наказанию несотрудника милиции в аналогичной ситуации

хмУРый
ему влепили лишение свободы именно потому что он мент

Да не, mosk, Вы вспомните как легко у многих граждан планка падает, стреляют еще как. То что фигурант этого случая сотрудник милиции просто совпадение. Мне кажется, что любой вооруженный быдлос в аналогичной ситуации повел себя ровно так же.
А такой резонанс возник именно на волне "борьбы" - "да он еще и милиционер - ату его!"

wspace
То что фигурант этого случая сотрудник милиции просто совпадение.

Если бы не "кампания", его отмазали бы как всегда.

mosk, я про то, что неадекватных и опасных людей хватает и среди обычных граждан.
А так, да, я с Вами согласен, не под волну борьбы могли бы и замять дело втихую.

mosk
его отмазали бы как всегда.

Немного в оффтоп и, может я и не прав, но другой причины на ум не приходит.

Борьба государства с СМ - это, на самом деле, стравливание СМ с народом. При общем ухудшении экономики власть очень боится, что СМ и народ окажутся по одну сторону баррикад. Имхо, это многое объясняет.

При общем ухудшении экономики власть очень боится, что СМ и народ окажутся по одну сторону баррикад.

хмУРый
Только добьется нынешняя власть противоположного результата.

Ну почему? Даже по этому обсуждению видно, что тактика действует) Камрады делятся на группы. Одна - обыватели, имеющие подспудную мысль о "милицейском беспределе"
Другая - действующие и бывшие СМ, у которых уже тоже образовался свой стереотип об обывателе как неблагодарной скотине-партизане.

Потом объединиться будет сложно, имхо

Ланс
Одна - обыватели, имеющие подспудную мысль о "милицейском беспределе"

mosk
А обывателю пофиг, кого бояться, беспредельщика без формы из 90-х или в форме из 2000-х
Я конечно вам тут ничего не докажу, т.к. понимаю что большинство тут или действующие или ностальгируют по былому могуществу.

Таки получил приговор суда.

по ст 115 ч2 - год (когда он прикопался ко мне в вагоне и ударил)
по ст. 213 ч1 - три года (Стрельба в метро.)
в соответствии с требованием ч2 ст 69 по совокупности и частичному сложению 3.6 года общего режима.

Всего 11 листов.
В кратце:
Полностью подтверждена моя версия произошедшего.
Курочкин признан пьяным (показания свидетелей, записи скорой приезжавшая на его вызовы, что ему плохо).
Свидетель (Врач проводивший освидетельствование, на которое адвокат опирался)тупо на суде не узнал Курочкина. Данное освидетельствование судом отклонено.
Версия Курочкина отклонена судом Цитата: "... даная версия была выдвинута подсудимым с единственной целью - нежеланием раскаятся в содеянном и избежании наказания за совершённые преступления" конец цитаты. Мне так кажется что если бы признался, то могло бы и условкой ограничится.
Суд признал что Курочкин стрелял мне в след когда я опасности не представлял.

Свидетели все подтверждают мои слова так или иначе. В общем все показания совпадают, кроме показаний Курочкина.
Как сказали знакомые - подаст на апелляцию - сам дурак. так как могут и больше прилепить в связи с указом президента.

PS Тёща волнуется, что он выйдет и будет мстить или что будет мстить "оттуда". "какая интересная эпоха, пойду ещё патронов докуплю" (с) ))

Хотели бы портить жизнь - уже бы портили. Но!
Теперь подумай, кто будет портить жизнь? Такой же полкан-клерк? Нет. Он клерк. Портить жизнь могут только те, кто на земле. А они - тебя поддерживают. Или, как минимум, так же не переваривают разных клерков-порученцев-крючкотворцев.

Brodyaga_one
...
Версия Курочкина отклонена судом Цитата: "... даная версия была выдвинута подсудимым с единственной целью - нежеланием раскаятся в содеянном и избежании наказания за совершённые преступления" конец цитаты. Мне так кажется что если бы признался, то могло бы и условкой ограничится. ...

"Повезло" Курочкину с адвокатом.

DENI
Хотели бы портить жизнь - уже бы портили. Но!

Я так ей и объяснил, что портить поздно. Но косой взгляд и (не удивлюсь) перекрестить в спину осталось )))

AU-Ratnikov
"Повезло" Курочкину с адвокатом.

Ага. И я о чём. Мне кажется что чистосердечное сэкономило и время и условку. Я когда приговор прочёл оч удивился оказывается сколько показаний было дано.

Большое спасибо всем свидетелям, без вас хрен знает что бы было!

"Повезло" Курочкину с адвокатом.

Brodyaga_one
перекрестить в спину

Brodyaga_one
Таки получил приговор суда... ...3.6 года общего режима.

Ну, получается - победа?
Поздравляю!
😊

Ну, получается - победа?
Поздравляю!

Глупый вопрос
Я насколько понял у Курочкина наградное оружие имеется(судя по тому что разрешение было)
А его конфисковывают после приговора суда или оно будет ждать возвращения владельца с кичи?

Наградное оружие изымается (а не конфисковывается). Далее, после снятия судимости (а не отбытия наказания) оно может быть возвращено, если руководитель органа, наградивший оружием, не лишит его этого наградного оружия. У министра ВД достаточно много времени на это решение.
Что касается гражданского оружия, то опять же, после снятия судимости, он по действующему ЗоО получить лицензию на гражданское оружие самообороны, гражданское огнестрельное длинноствольное, и по прошествии 5 лет владения охотничьим гладкоствольным - нарезное.

понятно

Brodyaga_one
по ст 115 ч2 - год (когда он прикопался ко мне в вагоне и ударил)
по ст. 213 ч1 - три года (Стрельба в метро.)
в соответствии с требованием ч2 ст 69 по совокупности и частичному сложению 3.6 года общего режима.

AU-Ratnikov
"Повезло" Курочкину с адвокатом.

Да уж!
Ну все так и вышло.

Р_С_РёР_
Через два по УДО откинется сцуко.

Хорошо бы он раньше откинулся (в другом смысле).

Торус
Хорошо бы он раньше откинулся (в другом смысле).

Согласен наша же задача была не убить или испортить ему жизнь а довести до суда и добится справедливости ну мы ее добились а то что через 2 гола он откинется так в этом никто и не сомневается ну выйдет найдут ему работу в сб банка и буить он там ряшку греть. но поймите ментом он уже не буит этого мы и добивались. кстати господа как думаете экзамен он в лро сдасть потом или завалят его? мол в каких случаях и как можно применить оружие? ответ стрелять зажмурившись!

AU-Ratnikov
"Повезло" Курочкину с адвокатом.

mosk
Надо было в вовго обращаться! Щаба не на нарах, а на канарах!

все произошедшее не страшно да не страшно не страшно что сотрудник милиции открыл стрельбу по толпе а страшно другое что когда Дима узнал что этот "осужденный " полковник он подумал что его обязательно посадят.
Вот это самое страшное.

mosk
Надо было в вовго обращаться! 😊 Щаба не на нарах, а на канарах!

1. Он не был членом ВОВГО, а ВОВГО не занимается оказанием помощи посторонним. По итогам же благотворительной помощи биатлону, лично я больше без тупого ДОГОВОРА с подзащитным палец о палец не ударю.

2. Если бы Курочкин был членом ВОВГО, то думается ИМХО он был бы исключен из членов и помощь ему ограничилась бы рекомендацией адвоката, которому он бы платил САМ.

2. Курочкину следовало ИМХО в ПЕРВУЮ очередь ЗАГЛАЖИВАТЬ свою вину, стоять на коленях, продавать квартиру, оплачивать лечение на Канарах раненной им девушке, спаивать французскими коньяками Бродягу и т.д.,тогда бы у него появлялся шанс на условное ...

AU-Ratnikov
AU-Ratnikov

Yakoff74
Вы очень добрый человек, я всегда это говорил.
Выгнать выгнали бы но адвоката посоветовали бы, думаю это был бы Падва!))))

Вы намного "ДОБРЕЕ". 😀 😀 😀

Он же не из олигархов - Курочкин то ...

да уж на ганзе все добрые))))))))

Yakoff74
Выгнать выгнали бы но адвоката посоветовали бы, думаю это был бы Падва!))))

чета я не вьехал о чем это речь

mosk
Есть планчик получше.
1. пообещать, что если возмьет на себя пару убийств, то его сразу отпустят.
2. выкачать все деньги с помощью адвоката "у которого есть правильные связи"
3. засадить на подольше и подальше, чтобы не было проблем.
Узнаете почерк?

Почерк занудного бакланья.

AU-Ratnikov
Почерк занудного бакланья.

пипец вот нахера обьясните мне тут то срач поднимать. не правильный ход.

mosk
mosk

Yakoff74
Complaint about «a target=_blank href='http://talks.guns.ru/forummessage/103/665235-r514.html'»mosk message«/a»

слушайте ну помоему это через чур када токо этот срач кончится ну ратников то молчит 2 недели ни слово про зануду ан нет опять прошу принять меры сил уже никаких

mosk - бан.

AU-Ratnikov
mosk - бан.

AU-Ratnikov
Почерк занудного бакланья.

Это не имеет значения.

DENI
DENI

Brodyaga_one
Brodyaga_one

Подана кассационная жалоба от адвоката, рассмотрение 8-го сентября.
Ждёмс продолжения...

Yakoff74
може закрыть тему или как?

Brodyaga_one
Подана кассационная жалоба от адвоката, рассмотрение 8-го сентября.

о как... it's not the end...

Бег на месте ничего больше.
в растоянии не изменяется а здоровье укрепляется.
павел адвокат в результакте добьется того что курочку просто растреляют. В роде пока получается что Торус был прав мол надо растрелять все к тому и идет не понятно вообще где Курочка таких адвокатов находит себе.

Brodyaga_one
Подана кассационная жалоба от адвоката, рассмотрение 8-го сентября.
Ждёмс продолжения...
Ну если народу не интересно можно и закрыть. Тут уже пусть модераторы решают.

P.S. Фонарик мой нашел?

закрыть успеете еще

BEV
другое дело, что приманка для неадеквата.

BEV
P.S. Фонарик мой нашел?

Как и обещал - живёт в бардачке ждёт хозяина 😊

Вот тут мне 2 варианта в голову пришли.

1.
Павел Силков жидко обосрался и тихо слился.

2.
Павел Силков - наш человек (тайно) и горько усмехается,
видя наше тупое непонимание того, как он ловко зарыл Курочкина.

А?

Торус
Вот тут мне 2 варианта в голову пришли.

1.
Павел Силков жидко обосрался и тихо слился.

2.
Павел Силков - наш человек (тайно) и горько усмехается,
видя наше тупое непонимание того, как он ловко зарыл Курочкина.

А?

он получил свой гонорар и ему глубоко пох

AU-Ratnikov

он получил свой гонорар и ему глубоко пох

Значит, такой гонорар был...

😀

Сегодня подруга жены осилила сей опус... в кратце... в моей вольной инерпритации, но общий смысл сохранён.
Всё враньё и подлог...
Вы все мне советовали и рассказывали как выглядит закрытая ЧМТ (сволочи и соучастники...) я может вообще не лежал в больнице и всё симулировал. А ту копию карты и обследований из больницы мог вообще подделать. Суд и следователь вообще гады полные всё трактовали против обвиняемого, т.е. судили предвзято, а судья вообще фальсифицировал данные и искажал показания свидетелей. В общем свидетели всё врут, а один из свидетелей (или не один я не читал... не могу) вообще мой знакомый (Что враньё ессно. С тем же успехом можно обвинить меня в сговоре с потерпевшими что мы кинулись под пули, я же общался с ними после ))) ). Врач не узнала подсудимого? Ну и что... народу много было у неё вот и не узнала, это не повод отказывать в том что справка подлог. В женщин он вообще попал случайно, так чего его судить же... не хотел ведь... а про всякие экспертизы он услышал впервые в жизни... и не знал что они ведуться.

Ещё раз скажу это вольная трактовка с попыткой уловить общий смысл. Глубоко уважаю адвоката... Я эту хрень прочесть не могу воротит от откровенного выворота, а он это писал... Понимаю... работа... но... Павел, за что Вы так закапываете Александра Викторовича, особенно учитывая тяжёлое положение сотрудников после команды президента РФ по борьбе с "плохими дядями из МВД" Обвинять суд, следователя в засуживании, меня во лжи и подлоге... понимаю, что "выгородить любой ценой" но... Я рад что в своё время не пошёл в адвокатуру, отговорили... Низкий вам поклон друзья мои старые. Спасибо, уберегли.

Brodyaga_one
Павел, за что Вы так закапываете Александра Викторовича

Может быть, у него личные счеты...

😀

Торус
2.Павел Силков - наш человек (тайно) и горько усмехается,
видя наше тупое непонимание того, как он ловко зарыл Курочкина.

Торус
Павел Силков - наш человек (тайно) и горько усмехается,
видя наше тупое непонимание того, как он ловко зарыл Курочкина.

Торус
Павел Силков - наш человек (тайно) и горько усмехается,
видя наше тупое непонимание того, как он ловко зарыл Курочкина.
А?

http://guns.allzip.org/topic/103/675892.html

Это начальника Курочкина накрыли?

эт у них корпоративный флеш-моб....

Сашка Соловьев когда случилось с Димой сказал что дословно " у них там растрельная каманда какая-то". И меж прочим Дима сейчас напомнил он говорил что их отдел вообще закроют.
Менты говорили что отдел курочки создан чисто для кремля и никакой работы не выполняет а только плодит бумаги.

Yakoff74
... Очень жаль что Курочкин не покаялся и не пошол намировую. пусть даже не с Димой а двумя девушками.
...

Это позволяет его соответствующе охарактеризовать.

Лень искать, но вроде там выше было написано,
что если он еще начнет залупаться, то получит добавку.
Так?
Не так?

Торус
Лень искать, но вроде там выше было написано,
что если он еще начнет залупаться, то получит добавку.
Так?
Не так?

Вполне возможно.

AU-Ratnikov
Вполне возможно.

Pliskin
Я бы сказал - весьма вероятно. У него был выход, пойти на сделку со следствием и рассмотреть дело в закрытом (упрощённом) режиме. Он не захотел. Учитывая все современные тенденции по отношению к СМ, схлопочет больше.

Сперва я тоже хотел так написать - весьма вероятно.

Но
мы не знаем нюансов адм. расклада, и потому формулировка меняется.

AU-Ratnikov
мы не знаем нюансов адм. расклада, и потому формулировка меняется.

Pliskin
Есть ещё такое понятие, как общественное мнение. Поведение Курочкина, линия защиты и текст жалобы, ещё его раззодорят, а так же серьёзно разозлят суд. Последнее тоже не стоит сбрасывать со счетов. А в тексте жалобы адвоката присутствует прямое оскорбление суда и следствия. Можно ещё и за клевету ответить.

Нет.
Первично то, что я указал.
То что написали Вы ВОЗМОЖНО, но только при условии, что не является частью срежэиссированного спектакля на публику.

Pliskin
Pliskin

AU-Ratnikov
срежэиссированного спектакля на публику.

Pliskin
Смысл спектакля? Если вторая инстанция его оправдает, то получится что улики сфальсифицированы и т.д. (как в жалобе) Т.е. придётся отвечать уже суду первой инстанции и следствию. Я что-то не припомню, что бы так показательно сливали суд. Или я что-то недопонял в происходящем?

Я вообще то о глубинных скрытых процессах внутри МВД и т.п.

А то что Вы пишите ... да ничего так не получится (если) - ничего не сфальсифицированно, ни суду первой инстанции ни следствию отвечать не придется, при необходимости у суда много способов имеется и рыбку съесть и ...

AU-Ratnikov
Я вообще то о глубинных скрытых процессах внутри МВД и т.п.
А то что Вы пишите ... да ничего так не получится (если) - ничего не сфальсифицированно, ни суду первой инстанции ни следствию отвечать не придется, при необходимости у суда много способов имеется и рыбку съесть и ...

AU-Ratnikov
Я вообще то о глубинных скрытых процессах внутри МВД и т.п.

Pliskin
Тогда понятно. Одна из форм "передела собственности" с использованием отдельно взятого индивида в качестве рычага воздействия. Не слишком-ли сложно?

Обычное дело.
Ничего сложного.

AU-Ratnikov
Обычное дело.
Ничего сложного.

Что аблокат ? Подает ли апелляцию или не рискует ?

да подал уже и рассматривать будут 8го сентября только вероятность что ему скостят срок равна минус 1000. признают правомерным и оставят как есть а если пойдет в верховный то моогут припоять еще год или полтора. дам один совет павлу пусть он тихо сидит 2 года и подает на досрочное другого варианта нет.

Любопытно. Ну подождем 8го.