Шо деется! Кемеровчанин обокрал Билла Гейтса на 105 тысяч рублей

Данила-Мастер

Кемеровчанин обокрал Билла Гейтса на 105 тысяч рублей

Андрей Ташкин подрабатывал установкой нелицензионных программ

Фото: Взято с сайта www.odnoklassniki.ru Молодой человек пользовался пиратскими копиями компьютерных программ компании «Microsoft» и «Adobe Systems Incorporated» и устанавливал их клиентам.

Екатерина САРДАКОВА - 03.08.2010

26-летний житель Кемерова Андрей Ташкин (имя и фамилия изменены) нимало не задумываясь взял да и причинил ущерб одному из самых богатейших людей мира - Биллу Гейтсу. И хотя сумма для миллиардера незначительная - каких-то 105 тысяч рублей, немногим более 3 тысяч долларов, Андрею Ташкину теперь предстоит предстать перед судом. Парень обвиняется в нарушении авторских и смежных прав.

Молодой человек решил подзаработать установкой компьютерных программ: Windows, Photoshop, и прочими. Дал объявление в газету, и стал ждать клиентов. Объявились они в начале февраля.

- Нам на офисном компьютере нужно винду восстановить. Справитесь? - раздался голос в телефонной трубке.

Андрей уверил звонившего, что сможет сделать что угодно. И всего за 500 рублей.

В небольшом офисе на окраине Кемерова, выяснилось: операционную систему нужно не восстанавливать, а установить заново на абсолютно чистый жесткий диск.

- Только у нас нет нужной программы, - предупредили его заказчики.

- Не страшно, отмахнулся парень, - у меня есть с собой.

И Андрей Ташкин со своего диска установил по просьбе клиентов не только Windows XP, но и Micosoft Office, и Photoshop. А как только оговоренные 500 рублей перешли в руки парня, сотрудники организации предъявили ему милицейские «корочки». И объяснили, что установка контрафактных программ карается законом. И как кемеровчанин ни пытался объяснить, что скачал их с файлообменной сети, где они лежат на открытом доступе, его и слушать не стали.

Специалисты насчитали, что Андрей Ташкин причинил своими действиями ущерб правообладателям - корпорациям «Microsoft» и «Adobe Systems Incorporated» общей сложностью в 105 тысяч рублей. Такая сумма сложилась из-за того, что один раз он скачал пиратские копии себе, а второй - установил заказчику. Виртуальная кража обернулась реальным уголовным делом, возбужденным в отношении парня. Его расследование уже завершилось, и дело передано в суд. Рассмотрение назначено на 6 августа.

- За нарушение авторских прав молодому человеку грозит до двух лет лишения свободы, - пояснили в следственном отделе по г. Кемерово СКП РФ по КО, - Но, скорее всего, он отделается условным сроком. Не так давно у нас в подобном же преступлении обвинялся 19-летний студент. Решением суда ему назначили полгода лишения свободы условно и ему пришлось возместить компании Майкрософт нанесенный ущерб в размере 22 тысячи рублей.

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Данила-Мастер

Данила-Мастер
Андрей Ташкин со своего диска установил по просьбе клиентов не только Windows XP, но и Micosoft Office, и Photoshop
Данила-Мастер
Андрей Ташкин причинил своими действиями ущерб правообладателям - корпорациям «Microsoft» и «Adobe Systems Incorporated» общей сложностью в 105 тысяч рублей. Такая сумма сложилась из-за того, что один раз он скачал пиратские копии себе, а второй - установил заказчику.
Таким образом, делим 105 тысяч пополам и выясняем, что обычный для любого пользователя пакет программ обошёлся бы по официальному прайсу в 52 тысячи 500 рублей. 😊

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

klopyara

Данила-Мастер
Парень обвиняется в нарушении авторских и смежных прав.
Жаль. Хорошего человека судят. Добро людям делал.

uthfcbvjd

И Андрей Ташкин со своего диска установил по просьбе клиентов не только Windows XP, но и Micosoft Office, и Photoshop. А как только оговоренные 500 рублей перешли в руки парня, сотрудники организации предъявили ему милицейские «корочки». И объяснили, что установка контрафактных программ карается законом. И как кемеровчанин ни пытался объяснить, что скачал их с файлообменной сети, где они лежат на открытом доступе, его и слушать не стали.
Вот и делай людям после этого добро... Можно подумать он один такой. Пол-страны пользуются пиратскими копиями, в магазинах продают, а козла отпущения всё равно найдут. Как же,бедный Майкрософт убытки понёс!Наша Раша!

mr.ttrx

Данила-Мастер
И Андрей Ташкин со своего диска установил по просьбе клиентов не только Windows XP, но и Micosoft Office, и Photoshop.
Активировать триал надо было после получения денег. Тогда бы не докопались за ознакомительную версию на 30 дней.

Данила-Мастер

uthfcbvjd
Можно подумать он один такой.
Он не один. У Отдела К палок много будет. 😀
Это ж целая спецоперация.

mr.ttrx
Активировать триал надо было после получения денег. Тогда бы не докопались за ознакомительную версию на 30 дней.

Так провокация же. Они такое условие, видимо, поставили.

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Udavilov

Откуда такие цены?

knkd

Активировать триал надо было после получения денег. Тогда бы не докопались за ознакомительную версию на 30 дней.
Нет. Установка триал-версий за оплату - противоречит лицензии.

P.S. «Тебя посодют, ты не воруй!» ©

Nazar_Cowax

Боже мой - какой ужас - как же теперь Билли жить то будет - такой колоссальный ущерб понес!

mr.ttrx

knkd
Установка триал-версий за оплату - противоречит лицензии.
Ну если брать деньги именно за оказание услуги установки, в связи с неумением заказчика, а не за копии ПО, то это не должно противоречить.

слонопотам

А обращаться сразу надо было к адвокатам, которые в Кемерово таких дел уже несколько развалили. Поспрашивал бы у коллег, те бы ему телефон с адресом и шепнули 😛.

knkd

mr.ttrx
Ну если брать деньги именно за оказание услуги установки, в связи с неумением заказчика, а не за копии ПО, то это не должно противоречить.
В лицензии обычно запрещено любое использование триала в коммерческих целях.
Вот если установить всё триальное бесплатно, а деньги взять за установку GIMP и OpenOffice... 😛

Silver3d

я даже на работе ставлю опенофис+гимп ... чего он там от доброты душевной бесплатные проги не ставил? ... Все сумма была бы меньше.

Oi_Gen

сложившиеся практика,
года 4 назад одного клиента так осудили, дали штраф.

Assee

Если в 26-ть мозгов нет, то уже и не будет.

astraxanez

А если ставить бесплатно ?

ири

knkd
а деньги взять за установку GIMP и OpenOffice... 😛
в управлении К башковитые люди работают, они и на свободный софт будут спрашивать магазинный чек.

d_u

Ну Вы то явно не из управления К. Какой чек???

десант

такой еще в 98 году в рязане практиковалось в отношении магазинов ,продающих компы.
теперь и до частников дошли

IDONTKNOW

Какой чек???

Был у нас в организации проверка - так спрашивали лицензии и чеки на покупку дистрибутива OpenBSD стоящего на сервере. Дело дошло до маразма.

s-300

Что характерно. Самому Microsoft вообще нет дела до случаев, когда частные лица ставят пиратки себе для своего личного пользования. Ну а зарабатывать всё таки надо, делясь.

demax83

Жаль. Хорошего человека судят. Добро людям делал.

[B][/B]
с каких пор продажа краденого стала добром?

GENchik

Интересно у сотрудников Управления К дома на компах лиценционные проги стоят, пользуются ли они ( или их родные) торрентами? И откуда у нашего гаранта за год до официальных продаж был айфон ( сам хвастался во время предвыборной компании)? Вот это действительно интересно.

kilmister

uthfcbvjd
Пол-страны пользуются пиратскими копиями, в магазинах продают, а козла отпущения всё равно найдут. Как же,бедный Майкрософт убытки понёс!Наша Раша!
По-моему, не пол-страны, а практически все пользователи компьютеров в России. Продажи официального софта малозначительны по объёму.
Стоил бы полный пакет в пределах 150-200 долларов (я имею в виду не только Винду, а вообще всё!), был бы нормальный спрос. А при этих несуразных, несообразных платежеспособности клиентов ценах - юзали, юзаем и всю жизнь будем юзать пиратку! И для развлечений, и для работы.

TigroKot-2

Причина подобной ситуации в том, что за глючную операционку в которой масса дыр они хотят 8 тысяч рублей.

Стоила она бы в пределах тысячи -вопросов бы не было.

Между тем, они в лицензионном соглашении пишут, де, ребята, мы не несем никакой ответственности за повреждения компа в результате использования данной системки.

Кучка яйцеголовых решила что создавая глючные полуфабрикаты можно продавать их за бешеные деньги.

Получается, что несчастный компьютер стоит копейки по сравнению с программным обеспечением, хотя бы символическим: винда, офис, фотошоп, это уже цена компьютера. Если, боже упаси, какой КАД, и еще что-то, все, там под десятку вылетает зеленых денег.

А еще надо не забыть как защитить все это дерьмо, купить антивирус за 1600 рублей на год который НЕ помогает. Плюнуть на него, поставить еще один, который будет бороться с первым, а закончить все это скачиванием бесплатных антивирусов которые реально способны обнаружить и удалить.

Поэтому, ситуация 100% ожидаема.

Возникает вопрос: почему фильм с бюджетом в 150 миллионов долларов в прокате стоит 200 рублей, диск 300.

Такой же диск с программой стоит уже дохрена. Сильно сомневаюсь что бюджет такой программы хотя бы 10 миллионов. А если и так, значит поменьше этим долбо2,72бам надо платить, поскольку глюки, патчи, и прочая байда стали уже чуть ли не обычным делом.

Что касается данного горе-установщика.

Парень, дурачок.

Деньги надо брать за ВЫЕЗД.

Устанавливать триалки.

Далее, если проблемы -тыкать носом что сие бесплатная триалка, скачивать ее разрешено.

Далее, УДАЛЕННО активировать прогу и все.

ИМХО.

Антон42

Да.. 😞
Этак теперь у нас "программщики" не будут ничего устанавливать, а мне надо винду заново 😞

ШИКО

Лицензия-пиратка, авторские права... Не однозначно все. Дороговизна икры в магазине это не повод ее сп"зд"ть, мотивируя тем, что была бы дешевле покупал бы. Не нравится глючный фотошоп, не пользуйся. Рисуй на бумаге гуашью. Не нравится винда, есть бесплатный линукс. И т.д. Почему кто-то должен говорить автору книги/аудиокомпозиции/программы сколько она должна стоить?

FaceGrabber

Кстати, можно позвать в дом такого йуношу с дискетками по обьяве, подождать пока он поставит всепроги которые захотите, а потом послать его на йух, вместо оплаты. Так как, он незаконным занимается. То же самое с проститутками, но те,деньги вперёд берут, и у них есть сутенёры с кулаками. У йуношей же нет сутенёров?

TigroKot-2

ШИКО
Дороговизна икры в магазине это не повод ее сп"зд"ть, мотивируя тем, что была бы дешевле покупал бы.

Речь не об икре а о хлебе. Если бы хлеб, а винда -именно хлеб для компьютера, а не никакая не икра, так вот, если бы каждый раз хлеб был непонятно какой, если от него сегодня запор а завтра понос, знаете, не прокатило бы ни "не нравится -не покупай", ни "понос -покупай таблетки по 300 рублей"... Люди бы научились печь хлеб сами, либо воровать муку с завода и печь хлеб со своими ингридиентами, чего они и делают: выбирают нормальную сборку снабжают всем необходимым и она работает много лучше той дряни что на диске лицензионном. Лично я имел опыт когда после установки операционки с лиц. диска она вообще в половине случаев не ставилась, а в половине не работала вообще. Если же удавалось скачать и поставить обновления, она работала с жуткими тормозами, в несколько раз медленнее скачанной и уже пропатченной тремя сервис паками системы.

ШИКО
Не нравится глючный фотошоп, не пользуйся. Рисуй на бумаге гуашью.

Очень интересное суждение...

Фотошоп стоит столько, что по идее, он может быть использован ТОЛЬКО как инструмент для заработка денег. И покупаю я его, не чтобы мазню в копьютере делать которую можно гуашью на ватмане, а для обработки изображений, причем высококачественной. И тут не катит -нравится, не нравится... Тут, если за эти деньги дается хз что, программисты должны отвечать на полную сумму причиненного ущерба.

ЯНУС

ЗА и ПРОТИВ пиратства.
Старая тема. Боянистая.

ШИКО

Вот поэтому я и говорю, не однозначно все.
А что касается ответственности, так в современном мире практически никто ни за что не отвечает. Ни производитель мобильных телефонов, за то что телефон глюкнул, вы не перезвонили и сделка на млн. сорвалась. Или того хуже не смогли вызвать скорую и умер человек. Ни автопроизводитель, что ваша гарантийная машина сломалась и вы не смогли вовремя доставить груз... И так в любой отрасли. Никто и не за что не хочет отвечать.

Athlon

Лицензионная Винда стоит не запредельно, мне она обошлась примерно в 2000 руб. Офис, если брать домашне-студенческий вариант, коего 95% юзеров достаточно, еще 2500 руб. Вместо крутого фотошопа, подавляющим большинством функций которого обычные юзеры не пользуются, можно подыскать что-то попроще и подешевле, а то и вообще какую-нибудь бесплатную прогу.

А вообще, реально безальтернативна только Винда, ну так 2000 руб можно найти. На все остальное (я не касаюсь специализированнного софта типа Автокада, который по определению нужен для работы, а не для дома) есть бесплатные аналоги, коих большинству будет достаточно. Да, придется потратить некоторое время на освоение новых прог, но конечно проще юзать пиратку, это понятно.

Кирилл Валерьевич

--с каких пор продажа краденого стала добром?--

С каких пор скачанное стало украденным?

ШИКО

Кирилл Валерьевич
--с каких пор продажа краденого стала добром?--

С каких пор скачанное стало украденным?

Да, бросте. Словоблудие это.

Zaqer

С каких пор скачанное стало украденным?
Как лицензонное соглашение нарушили, так и стало.

Cartman095

Люблю такие процессы. Доставляю люди которые, например, думаю что за CAD2010 просто так 100.000 просят.

IDONTKNOW

Вот когда будут прямо по списку переписи населения сажать и штрафовать всех. Тогда может и кончится пиратство. А сажать единицы из миллионов - даже смешно. В "К" думается мне тоже стоит левак на рабочих компах.

ЯНУС

Даёшь экспроприацию экспроприаторов!!!

ири

Cartman095
Люблю такие процессы. Доставляю люди которые, например, думаю что за CAD2010 просто так 100.000 просят.
мне до сих пор неясно, почему за венду денег просят.

Cartman095

ири
мне до сих пор неясно, почему за венду денег просят.
Дык не кто не заставляет же. Не нравится - юзай убунту.

demax83

мне до сих пор неясно, почему за венду денег просят.

[B][/B]
как ни странно потому, что она не из воздуха берется. Сидят люди, работают, пишут. За деньги. Не нравится результат их труда (глючная) или стоимость (дорого стоит лицензия) - накажите. Не пользуйтесь. Можно найти бесплатные аналоги. А так - очень хороший пример привели выше, с икрой )

ШИКО

IDONTKNOW
Вот когда будут прямо по списку переписи населения сажать и штрафовать всех. Тогда может и кончится пиратство.

Да никогда пиратство в России не кончится. Я думаю, тут дело не столько в пиратстве сколько в отношении к чужой собственности.
Если так в думаться для большого количества людей в нашей стране уграсть чего то (не важно чего) не такой уж большой грех. Причем мотивируется как правило одинаково. Как то "стоит дорого" или "все так делают" или как апофеоз "с него не убудет".
Вот примерно как то так.

TigroKot-2

Мля, да ежику понятно откуда ноги растут. Некоторые проги стоят как недорогой автомобиль. Только автомобиль, он даже по запчастям очень дорог для копирования, а скопировать прогу -ничего не стоит. Но при этом, каждую новую копию продают в миллион раз дороже стоимости копирования.

До тех пор пока будет так, будут копировать, и никакие примеры не канают.

demax83
(дорого стоит лицензия) - накажите. Не пользуйтесь.

Люди пошли по еще более разумному варианту: сломали, исправили глюки, раздали бесплатно. 😀

И опять же: так будет всегда, до тех пор, пока цены запредельные при мизерных капиталовложениях. Повторяю: мизерных! Даже в США люди активно качают левак и им пользуются, поскольку программеры считают что должны жить в 3 раза лучше банкиров и не парясь совершенно, как парятся каждый день рабочие на заводе.

Можно провести эксперимент: на жыгули сделать колодки не за тысячу а за 20 тысяч. Тут же, завтра появится куча людей которые эти колодки скопируют и будут впаривать по 2 тысячи, а вопли придумщиков данной ценовой политики что копирование незаконное -канать не будут, поскольку ситуация абсурдная, и то, что продается за 8 тысяч должно чтоить от силы 800. Вот и все.

Торус

РЁР�Р_Р_
Как то "стоит дорого" или "все так делают" или как апофеоз "с него не убудет".

Ну дак и через турникеты в метро прыгают - не убудет.
Тут такаааая тема была, аж дым стоял.
😊

AU-Ratnikov

Торус

Ну дак и через турникеты в метро прыгают - не убудет.
Тут такаааая тема была, аж дым стоял.
😊


Это сладкое слово - ХАЛЯВА!!!

😀 😀 😀

TigroKot-2

ШИКО
Да никогда пиратство в России не кончится. Я думаю, тут дело не столько в пиратстве сколько в отношении к чужой собственности.

Не совсем так. Украсть машину у соседа, это одно... У тебя появилось, у соседа не стало.

Здесь не воруют машину у соседа, а делают ее копию! То, что правообладатель называет воровством, это понятно что ему так выгодно, однако - люди делают копию. У правообладателя осталась его несчастная система и ничего не изменилось. Да, он НЕ продаст свою систему за 8 тык очередному лоху, потому что он УЖЕ ее скопировал.

Но это не убыток, а упущеная выгода.

Теперь представим:

Выпустили машину ауди, кому-то показалось дорого. Человек взял, и скопировал эту машину 1в1. Допустим такое уже возможно, хотя возможно будет лет через 20 например. Итак, у человека есть такая же ауди, НЕ украденная, а сделанная с оригинала. Ну и какие к нему претензии? Что он НЕ купил ее, а скопировал? Глупые претензии.

Вот если бы он начал впаривать эти "ауди" задешево, тогда, да, использование бренда! А если для себя... По идее, не подкопаешься.

Наверное мало кто будет спорить, что компьютер -это оборудование для производства продукта. Если вы копируете на своем компьютере ЧТО-ТО, это значит вы берете оригинал и делаете копию, тобишь производите.

Какое эта копия имеет отношения к воровству? НИКАКОГО.

Так что про воровство -не надо.

Упущенная выгода -да. Нарушение авторского права только в случае продажи. Вот это, да, реально, но не воровство.

ЗЫ: сам юзаю опен офис, менее глючная хрень чем эта недоделка от мелкомягких.

ЗЗЫ: именно по вышеозначенной причине есть масса китайских копий айфонов по 3 тысячи рублей. И будет всегда пока эти деятели делая тоже самое в китае пытаются продавать это по 2-3 тысячи зеленых.

TigroKot-2

Торус
Ну дак и через турникеты в метро прыгают - не убудет.
Тут такаааая тема была, аж дым стоял.

Представь, если бы была в одночасье сделана точная копия в метро с бесплатным проездом! Вот бы владельцы оригинального метро возбудились бы! 😀

demax83

...сделать колодки не за тысячу а за 20 тысяч. Тут же, завтра появится куча людей которые эти колодки скопируют и будут впаривать по 2 тысячи, а вопли придумщиков данной ценовой политики что копирование незаконное -канать не будут, поскольку ситуация абсурдная, и то, что продается за 8 тысяч должно чтоить от силы 800. Вот и все.

[B][/B]
а какой вариант имеется в виду?
1. за 20 тыс. продаются колодки, абсолютно аналогичные тем, что есть за 1 тыс? ну и не надо ничего копировать, такой экстремал или быстро переквалифицируется, или от голода помрет )
2. принципиально новая колодка. например, человек изобрел принципиально новые накладки, позволяющие менять колодки не раз в 15 тыс. км (например), а раз в 150 тыс. км.
И вот если в последнем случае кто-то скопирует и станет продавать - руки нужно обрывать. Поскольку есть такое понятие, как патент. А "по жизни" человек, разработавший их, тоже прав - поскольку в школе химию учил. Потом время тратил не на что-то, а на изобретение этого самого материала. А потом пришел какой-то энтузиаст и со словами "а кули нам?!" решил воспользоваться результатами труда изобретателя.

ири

demax83
как ни странно потому, что она не из воздуха берется.
так вот "бесплатные аналоги" тоже не из воздуха берутся.

TigroKot-2

ири
так вот "бесплатные аналоги" тоже не из воздуха берутся.

Точно! Странно то, что бесплатные аналоги, в частности антивирусы -работают лучше. Видимо в погоне за деньгами у программеров отшибло все остальное что они учили.

ири

TigroKot-2
Но при этом, каждую новую копию продают в миллион раз дороже стоимости копирования.
на ноль делить нельзя 😀

ири

TigroKot-2

Точно! Странно то, что бесплатные аналоги, в частности антивирусы -работают лучше.

а ведь есть еще и бесплатные аналоги, для которых не нужны антивирусы... 😀

Cartman095

TigroKot-2
Точно! Странно то, что бесплатные аналоги, в частности антивирусы -работают лучше. Видимо в погоне за деньгами у программеров отшибло все остальное что они учили.
Ну ка. Это какие аналоги такие интересно ?

demax83

так вот "бесплатные аналоги" тоже не из воздуха берутся.

[B][/B]
во-первых, есть разные бизнес модели. Иногда ПО свободное, а вот ТП - платная (далеко не всегда - это только пример)
во-вторых, разная мотивация разработчиков. Кто-то ставит целью заработать деньги, а кто-то - проверить свою идею/поделиться опытом/... - и ему вовсе не важно, что прибыли он за это не получит.
Но это - добровольное решение. Если человек имеет возможность и желание вкладывать свое время и знания в некоммерческий проект - прекрасно, это его решение. Если же нет - тоже его решение.
Если вы пришли на работу в благотворительную организацию и не получаете денег за работу - прекрасно, вы так решили и знали, на что идете. Но если вы устроились на работу и оговорили зарплату, а потом кто-то вдруг решил, что нечего вам ее получать - у вас вроде дача есть, картошку вырастите - то это уже свинство.

TigroKot-2

Cartman095
Ну ка. Это какие аналоги такие интересно ?

ДРвеб cureIT -лечит то, что другие не лечат. -бесплатный 😉

AVZ -не только лечит, но и исправляет системные ошибки. Низкий поклон создателю. Настолько популярен что есть уроды которые создали сайт подделку и оттуда парят AVZ за денюшку за распаковку.

Аваст -бесплатный, с функцией фаерволла, работает лучше касперского и дрвеба, и прочей муеты.

Вот как то так.

ЗЫ: чуть не забыл! И Аваст, и АВЗ и прочие -коммерческие проекты. Просто ребята зарабатывают на другом, не на несчастном юзере пытаясь забрать пол зарплаты. Способов заработать много, телевиденье вон, показывает, хотя монетки в ТВ кидать не надо чтобы он показывал.

Cartman095

TigroKot-2
Аваст -бесплатный, с функцией фаерволла, работает лучше касперского и дрвеба, и прочей муеты.
Это смелая заява. С тестами международными ознакамливаетесь регулярно ?
Количество прохождений международной сертификации у каспера и у аваста отслеживаете ?

ШИКО

TigroKot-2

Не совсем так. Украсть машину у соседа, это одно... У тебя появилось, у соседа не стало.

Здесь не воруют машину у соседа, а делают ее копию! То, что правообладатель называет воровством, это понятно что ему так выгодно, однако - люди делают копию. У правообладателя осталась его несчастная система и ничего не изменилось. Да, он НЕ продаст свою систему за 8 тык очередному лоху, потому что он УЖЕ ее скопировал.

Но это не убыток, а упущеная выгода.

Эээээ неееет. Интелеектуальный продукт это такой же продукт как и все остальные, только со своей спецификой. Производитель программы затратил на разработку этой самой программы впролне реальные деньги. Зарплату програмистам, математикам, компы, офис, электроэнергия и т.д. и т.п. затрат уйма.
Потратил деньги, и вместо миллиона копий продал 3. Потому что остальные 999 997 люди на копировали себе бесплатно.
Да исходник у него остался, в отличии от жигулей соседа. Только производителю от этого не легче. Так что сравнение с автомашиной не корректно.

ири

demax83
во-первых, есть разные бизнес модели. Иногда ПО свободное, а вот ТП - платная (далеко не всегда - это только пример)
во-вторых, разная мотивация разработчиков. Кто-то ставит целью заработать деньги, а кто-то - проверить свою идею/поделиться опытом/... - и ему вовсе не важно, что прибыли он за это не получит.
спасибо, это я всё прекрасно знаю. вот только непонятно, зачем платить, когда можно не платить.

TigroKot-2

Cartman095
С тестами международными ознакамливаетесь регулярно ?
Количество прохождений международной сертификации у каспера и у аваста отслеживаете ?

Подтирался я тестами и сертификациями, это себе оставьте.

У меня есть мой компьютер, все сертификации проплаченные -вторичны.

Купил касперского, по честному, на 3 месяца. Через месяц он перестал работать, денюшку стал просить. Покупал потому что машина как то странно работала. Все встало, обновилось, это сертифицированное отслеженное гуру чудо, и НИКУЯ не нашло. Через месяц хреновой работы наткнулся на AVZ, случайно совершенно, попробовал, скачал, он поубивал все накорню, было 4 червяка. Скриптами почистил до конца. Каспера снес с тех пор, это была моя 3 попытка использования этой дорогой и никчемной программы.

Аваст обнаруживает проникновения и позволяет их пресечь и удалить. Совершенно бесплатный. АVZ и cureIT позволяют работать с флешки, если например на зараженном компе отрубился инет и он еле дышит. Все это никаким касперам за безумные деньги и не снилось. Они уже давно почивают на лаврах продолжая покупать сертификации по автомату.

Итогда интересуюсь, стал ли лучше этот угребищный каспер, ставлю, он по прежнему ничего не обнаруживает.

ЗЫ: интересно то, что АVZ сейчас приобретен касперским как я понял. Видать своих мозгов не хватает, там видать только бабло скрести привыкли, а умные вещи закупают на стороне.

TigroKot-2

ШИКО
Только производителю от этого не легче. Так что сравнение с автомашиной не корректно.

Я ни разу не видел чтобы на доделанность продукта влияли продажи у майкрософта. Бестселлер, игра эпоха империй в свое время мне досталась лицензия, запечатанная, после установки комп исправно выдавал синий экран. 😀 Левая -прекрасно работала. 😀

ШИКО

ири
спасибо, это я всё прекрасно знаю. вот только непонятно, зачем платить, когда можно не платить.

Зачем работать когда можно фраеру битой по башке стукнуть и деньги забрать.

Zaqer

Тоесть если Вася комуто, что то сделает бесплатно. То мне можно денег за работу не платить даже если цена в начале оговорена была?

программеры считают
Лучше гнобить программеров, чем выучиться на него? Хотя гнобить конечно проще.
Но это не убыток, а упущеная выгода.
Вы придумали чудо ложку, проводили эксперементы, не спали по ночам и все свои деньги в нее вбухивали, еще и в долги влезли. А сосед Вася посмотрел на нее и такуюже сделал. Только ваша стоит 100 рублей ибо у вас долгов море, а Васина 1 рубль так как чудоложка очень дешева в производстве оказалась. И что это-упущенная выгода?

ШИКО

TigroKot-2

Я ни разу не видел чтобы на доделанность продукта влияли продажи у майкрософта. Бестселлер, игра эпоха империй в свое время мне досталась лицензия, запечатанная, после установки комп исправно выдавал синий экран. 😀 Левая -прекрасно работала. 😀

Это другой вопрос. С тем что производителя некачественного товара надо затаскивать по судам и раздевать до гола исками не согласен наверно только производитель некачественного товара. 😊 😛
Если в супермаркете Вам продали просроченный йогурт, вы будете воровать молочно-кислые продукты в этом магазине? Так сказать в наказание, ну или что б не так обидно было если опять просроченное что то попадется.

TigroKot-2

Zaqer
Вы придумали чудо ложку, проводили эксперементы, не спали по ночам и все свои деньги в нее вбухивали, еще и в долги влезли. А сосед Вася посмотрел на нее и такуюже сделал. Только ваша стоит 100 рублей ибо у вас долгов море, а Васина 1 рубль так как чудоложка очень дешева в производстве оказалась. И что это-упущенная выгода?

Нет, вы все перекаверкали.

Давайте, на моем, личном примере, не сочтите за рекламу, просто за слова я отвечаю:

Есть технология производства пластмассовых изделий. Вдаваться в суть ее я не буду. В купле-продаже продаются рукоятки, цевья, ну и так далее. Цены на них, можно посмотреть там же.

Продаются рукоятки в среднем по 1000 рублей, и цена у разных производителей примерно одинаковая.

Так вот. Стоимость оборудования, чтобы хоть как то худо бедно производить эту рукоятку, под 500 тысяч рублей если повезет. Цена формы около 45 тысяч рублей. Рентабельность этого мероприятия посчитайте сами какой тираж должен быть.

Таких денег у меня нету, но рукоятки делать мне хочется.

Таким образом, я придумал собственную технологию, которая при том же результате (пластиковая рукоятка, с аналогичным внешним видом (но не копия)) становится рентабельной при тираже в 20 экземпляров. Тобишь, ваша же ложка только с вензелями и чуть измененным внешним видом...

Скажите, я теперь преступник? Ведь эти мега заводы могут вздрогнуть, они же столько денег вложили, а я никуя по их меркам!!! Как же так -ведь такой способ он может выбросить на рынок массу вариаций одного и того же, нашей рукоятки! А как же мы???

Так вот, скажите мне, почему я умудряюсь сделать тоже самое, получить прибыль, и окупить вложения на создание вложив в тысячи раз меньше?

Все очень просто: не надо придумывать расходов которых нету. И тогда никто не сделает за рубль то, что ты предлагаешь за 100.

На это и нужны мозги, чтобы минимизировать затраты.

Поэтому, сказка, будто софтверные корпорации чета там дофига вложили, она канает для бабушек на лавке. В реале -они давно все затраты довели пости до нереального минимума, а прибыльность их затей -тысячекратна, о чем говорит хотя бы тот факт, что гейтс в свое время имел состояние в 150 миллиардов. И правильно его там дрючат, и мало дрючат, надо сказать! потому что все не дураки, и понимают что нас кормят дерьмом за громадные деньги, а это похоже на картельный сговор!

demax83

Зачем работать когда можно фраеру битой по башке стукнуть и деньги забрать.

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
совершенно верно.
Если вы пользуетесь БЕСПЛАТНЫМ АНАЛОГОМ - это нормально и мешать этому нельзя. Поскольку в том числе эти аналоги стимулируют разработчиков коммерческого ПО в борьбе за свой хлеб снижать издержки, повышать качество и т.д. и т.п. - все мы это прекрасно знаем, как и то, что это в некоей мере фантастика ) Если же ПИРАТСКОЙ ВЕРСИЕЙ коммерческой программы - это воровство. За это "в турма сидят", а где-то даже руки рубят )

demax83

Таким образом, я придумал собственную технологию, которая при том же результате (пластиковая рукоятка, с аналогичным внешним видом (но не копия)) становится рентабельной при тираже в 20 экземпляров. Тобишь, ваша же ложка только с вензелями и чуть измененным внешним видом...

[B][/B]
прекрасно! на самом деле. если рукоятка не запатентована - бога ради. хоть на коленке можно строгать из цельного куска пластика тупым ножом, если время есть и денег не надо. Вы приложили знания и придумали новую технологию (верю вам на слово, что ничьих прав вы не нарушили и товар не украли) - и зарабатываете на этом. Отлично, за таких людей можно радоваться - совершенно искренне. Но представим, что технология эта - ваша коммерческая тайна. Вы ее десять лет разрабатывали, кучу дорогостояших ошибок сделали - и отшлифовали, теперь работает. А тут какой-то...нехороший человек пробрался ночью в ваше рабочее помещение, почитал документацию, поразбирал оборудование (я утрирую, конечно) - и сказал - опа! А вот теперь я тоже буду так производить. Ибо нефиг этому толстосуму сидеть и одному свою идею эксплуатировать. Делиться надо!
Он прав? Может быть, но вряд ли в нашем подлунном мире.
p.s: кстати, если у вас в продаже появятся клипсы для соединения магазинов той же сайги - практически наверняка готов поддержать ваше производство их покупкой - ну, если не обдерете как липку, конечно ))

ШИКО

TigroKot-2 заметте вы ПРИДУМАЛИ СПОСОБ. А не украли чертежи и технологические карты придуманные кем то другим и затртившим на их разработку кучу денег.
Если кто то придумает аналог винды только в 100 раз дашевле честь ему и хвала.

ири

ШИКО
Зачем работать когда можно фраеру битой по башке стукнуть и деньги забрать.
я имею в виду выбор между качественным бесплатным аналогом и менее качественным платным.

demax83

я имею в виду выбор между качественным бесплатным аналогом и менее качественным платным.

[B][/B]
выбор очевиден, а так же законо- и правомерен )
но к данной теме он отношения не имеет. здесь - воровство, в чистом виде.

ШИКО

ири
я имею в виду выбор между качественным бесплатным аналогом и менее качественным платным.

Да вроде никто не против бесплатных аналогов. Тем более если они лучше.

TigroKot-2

demax83
Но представим, что технология эта - ваша коммерческая тайна.

А это уже другое: это к вопросу создания продукта. Программа подвержена к копированию поскольку НИКАК не защищена от этого. Либо защищена чисто символически. Почему не делают достойную защиту? Да потому что нафиг никому это не упало! Поскольку делая защиту придется наконец вкладывать реальные деньги а не только говорить об этом. Достойную защиту у нас делают наши, на программу "Сметы" (не помню точного названия) надо USB ключ. И все, хоть утрахайся копируя... Вот -люди позаботились, чтобы если ты купил, то не разбазарил, а если разбазарил -все равно оно работать не будет.

ШИКО
TigroKot-2 заметте вы ПРИДУМАЛИ СПОСОБ. А не украли чертежи и технологические карты придуманные кем то другим и затртившим на их разработку кучу денег.
Если кто то придумает аналог винды только в 100 раз дашевле честь ему и хвала.

Проблема в том, что эти говнюки препятствуют этому, активно причем. Ведь винда это не только иконки. Это файловая система... Вы думаете, вам кто-то разрешит сделать операционку которая бы поддерживала различные приложения для винды? Щаз!!!

Это все равно что дать разрешение в стране с метрической системой делать только дюймовые болты. Делай, не хочу, только смысл... Надо помимо болта сделать дюймовые гайки, сверла, и все остальное.

TigroKot-2

Да, и еще одно: вот почему не существует рынка старых программ? Тот же фотошоп 5,5 -прекрасная программа. Почему бы не сделать ее рублей за 100 всем желающим? А нет, лучше всякого г-на напрограммировать, выдать за новое, и парить по 30 косарей!

ЗЫ: хотел купить игру locomotion кто не знает, это продолжение Транспорт Тюкон, с лучшей графой, но теми же особенностями... ЙУХ! Не купить! Никак вообще.

А почему? а потому что они понимают, что по кругу делают одно и тоже. Все старое, немного фичей новых, куча багов, патчи по 200 мб, и цена по тысяче баксов. И каждый новый год -новый продукт, с новыми глюками и патчами. -Жизнь удалась. 😀

demax83

Это все равно что дать разрешение в стране с метрической системой делать только дюймовые болты. Делай, не хочу, только смысл... Надо помимо болта сделать дюймовые гайки, сверла, и все остальное.

[/B]
в чем-то верно. Как и то, что вообще неправильно настолько (насколько мы зависим в сфере ИТ) зависеть от наших заклятых друзей, что конкуренция зачастую давится не самыми законными методами - все это верно. Но это уже теоретические изыскания.
И есть такой момент - беспредел начинается тогда, когда каждый начинает смотреть на соседа и говорить "ну вот он же ездит пьяным - а мне что, нельзя?!"
как говорил умный человек - разруха - она не в клозетах, а в головах.
И вот это:
Программа подвержена к копированию поскольку НИКАК не защищена от этого. Либо защищена чисто символически.
[B]
тоже нельзя принимать как руководство к действию. Если кто-то забыл закрыть дверь - он, конечно, растяпа. Но это не значит, что можно зайти и унести телевизор, например - а что, у него же открыто было.

RICHTER73

Народ, а разве права и лицензия у мягкого на ХР не закончилась в 2009г.?
сейчас она официально не продаеться. Деньги человек правомерен брать, он не берет за продукты, это оплата РАБОТЫ, т.е. вставил диск, нажал кнопочки в нужной последовательности и все. Далее - установка или из материалов заказчика, либо сразу обговариваеться - это ознакомительная версия - в течении месяца вы обязаны установить лицензию, либо удалить эту.

ШИКО

TigroKot-2
Да, и еще одно: вот почему не существует рынка старых программ? Тот же фотошоп 5,5 -прекрасная программа. Почему бы не сделать ее рублей за 100 всем желающим? А нет, лучше всякого г-на напрограммировать, выдать за новое, и парить по 30 косарей!

Ха. А вот здесь и вся фишка. Если бы можно было бы спокойно за 100 купить 7-й ворд то кто бы пользовался 2007-м?

TigroKot-2

demax83
что можно зайти и унести телевизор, например - а что, у него же открыто было.

не унести! 😀 А скопировать чудо транклюкатором чтобы у тебя был такой же 😀

demax83

не унести! А скопировать чудо транклюкатором чтобы у тебя был такой же

[B][/B]
ну, если так - то вэлкам ))

TigroKot-2

ШИКО
Ха. А вот здесь и вся фишка. Если бы можно было бы спокойно за 100 купить 7-й ворд то кто бы пользовался 2007-м?

Так вот, у меня ворд 97 стоял до ОО и никаких проблем не было, горя не знал, все работало, ошибки исправляло, ну и так далее.

Я про то и твержу, что такая вакханалия она из за того что по сути всем очевидна спекуляция этих товарищей вместо реальной работы.

s-300

При этом самим правообладателям пиратство жизненно необходимо. Т.к. только благодаря ему они держать ДОЛЮ рынка. Поэтому и гайки не закручивают особо.
Технически возможно для того же Микрософт сделать жизнь юзера-нелегала тяжёлой. Вылет системы в неожиданное премя, потеря данных и т.д. Чтобы повадно не было. Однако не делают. Сейчас вообще всего лишь иконка "возможно вы стали жертвой поддельного ПО" вылезает. Если закрутить гайки, то популярность продукта упадёт. Народ реально свалит на Линукс, как уже сделала Норвегия. Дальше как снежный ком. Производители оборудования и прочего ПО будут спешить успеть первыми сделать свои творения 100% совместимыми для наиболее популярных версий. Тоже, чтобы не потерять долю рынка.
Та же ситуация и в шоу-бизнесе. Если реально запретить скачивать музыку, то скоро Димы-Биланы и другие станут неинтересны. Есть же и альтернативная бесплатная музыка.
Таким образом, пиратство жизненно важно для правообладателей.

knkd

ири
я имею в виду выбор между качественным бесплатным аналогом и менее качественным платным.
Так почему бы не сделать его? 😊
А так вы маякуете фирме НекроСофт, что так влюблены в её продукцию, что готовы на кражу ради её получения.
Что даёт фирме повод обдирать вас как липку при первом удобном случае.
Потому что если вы не заплатите за домашнюю винду - ваш работодатель заплатит за рабочую. Из вашей кстати зарплаты 😊
А всего то надо было выбирать дешёвые и более качественные аналоги на деле, а не на словах...

TigroKot-2
Вы думаете, вам кто-то разрешит сделать операционку которая бы поддерживала различные приложения для винды? Щаз!!!
Ubuntu + Wine = ~90% совместимости программ.
К тому, же родные программы делают ненужными 95% виндовых.

TigroKot-2
Это файловая система
NTFS-3G
Ext3
Ext4
Файловая система является проблемой? О_о

TigroKot-2
спекуляция этих товарищей вместо реальной работы.
Так не нужно пользоваться плодами их спекуляций.

TigroKot-2

knkd
Так не нужно пользоваться плодами их спекуляций.

Вы все никак не поймете почему на них антимонопольный комитет наезжает постоянно... Ну и ладно, мне надоело объяснять.

knkd
~90% совместимости программ.

ну ну... Совместимость, она либо есть, либо нету.

knkd

TigroKot-2
ну ну... Совместимость, она либо есть, либо нету.
Для одних она есть, а для других - нету. Шо неясно?

TigroKot-2
Вы все никак не поймете почему на них антимонопольный комитет наезжает постоянно
Из-за миллионов хомячков влюблённых в их продукцию 😊
Настолько сильно влюблённых что жить без неё не могут. От этого и все проблемы.

Monolit-kbf

По теме - парень сам виноват. Обьявление в газете. Додумался. Да на него еще и налоговая наедет, если у него ИП не зарегистрировано. Я сам имею левый приработок за установку винды и софта частникам (товарищи в серых мундирах, это разумеется пробные 30-и дневные копии, не напрягайтесь 😊 )Но никогда не связываюсь с организациями. В организациях - только ИХ софт с ИХ дисков.
И немножко маразма. РОВД - зверевские сборки на компах. Суд - зверевские сборки. Прокуратура - тоже самое. Когда прихожу настроить что нибудь по мелочи типа эл.почты, дико ржу над ними и под... ываю - сажать вас всех надо, скромно опускают глазки в пол, и говорят - это нам наши компутерщики в городе установили, мы же не разбираемся, что у нас стоит. Я х..ею дорогая редакция.

TigroKot-2

Monolit-kbf
Я х..ею дорогая редакция.

Да потому что ВСЕ так живут, но пальчиком тычут если кого на этом поймают, де, вон какие гадюки нехорошие!

Monolit-kbf

TigroKot-2
Да потому что ВСЕ так живут, но пальчиком тычут если кого на этом поймают, де, вон какие гадюки нехорошие!
Да нет, далеко не все. Моя бывшая организация года 3 назад вроде, (или когда там был суд над учителем?) перешла на лицензии полностью. Т.е. запретили распространенный до этого BAT, прочие полезности. Офис и винда и до этого лицензия корпоративная стояла. Из палева остались WINRAR крякнутый и R.ADMIN. Причем даже у инженеров из головного офиса 😊 Несколько мелких частных организаций перешли полностью на лицензии либо бесплатные аналоги. Та же 1с лицензия активно юзается, касперский. Просто потому, что им некуда будет головой кивнуть - дескать это они нам установили. А прийдет бумага в прокуратуру - изловить кого нибудь - изловят, хоть того же меня (тьфу тьфу тьфу) - и на компах с пиратским софтом дело будут шить - им же в городе ЭТО установили.

ири

knkd
Так почему бы не сделать его?
А так вы маякуете фирме НекроСофт, что так влюблены в её продукцию, что готовы на кражу ради её получения.
Что даёт фирме повод обдирать вас как липку при первом удобном случае.
Потому что если вы не заплатите за домашнюю винду - ваш работодатель заплатит за рабочую. Из вашей кстати зарплаты
А всего то надо было выбирать дешёвые и более качественные аналоги на деле, а не на словах...
вы пьяны или просто виртуал пользователя "диверсант"?

ири

Monolit-kbf
И немножко маразма. РОВД - зверевские сборки на компах. Суд - зверевские сборки. Прокуратура - тоже самое. Когда прихожу настроить что нибудь по мелочи типа эл.почты, дико ржу над ними и под... ываю - сажать вас всех надо
а знаете, по какой причине регулярно мрут сотрудники госнаркоконтроля? 😀

knkd

ири
вы пьяны или просто виртуал пользователя "диверсант"?
Я не употребляю спиртного и гарантирую что не являюсь клоном пользователя с ником "диверсант" и сам никогда не польльзовался таким ником.

Простите, заглянул в ваш профиль - обознался 😀

Monolit-kbf
Моя бывшая организация года 3 назад вроде, (или когда там был суд над учителем?) перешла на лицензии полностью
...
Просто потому, что им некуда будет головой кивнуть - дескать это они нам установили. А прийдет бумага в прокуратуру - изловить кого нибудь - изловят, хоть того же меня (тьфу тьфу тьфу) - и на компах с пиратским софтом дело будут шить - им же в городе ЭТО установили.
Ну а вот и обоснование моих слов в общем виде.
Пользуясь пиратской виндой дома пользователь (не умея пользоваться ничем другим) вынуждает своего работодателя покупать лицензионную венду.

RICHTER73

а не всегда она лицензионная проходит, бывает в какой нибудь тьме таракани - на участке поставят, а она зараза такая активацию требует по инету, и слетает регулярно раз в месяц от гнилости железа и шаловливости рук и от лицензионного кстати Др веба, который пропускает все подряд, а если его долго тыкать мордой в зараженный файл наконец просыпаеться и орет - что мол обнаружен супер пупер новый вирус, хотя он уже во всех антивирях года как 1,5-2 добавлен в базу. или еще лучше - когда их техподдержка на вопрос, почему все антивирусники находят эту дрянь а веб нет - отвечает что мол пришлите образец, присылаешь, через неделю ответ - все можно удалять, теперь будет находить.. А эти 1,5 года - они чего лапу сосали?
Вот и не паряться даже служивые - зверя шлепнут за час - и работай без напряги, главное в образе трояны почистить.
У меня вообще случай был в этом году, когда в одном отделении больше 10 компов с виндой проверку не прошли и значек внизу повис - что контрафакт, хотя винда официально куплена и наклейки есть.

И еще заметил - крекнутая винда (да таже зверевская даже) работает гораздо стабильнее и дольше даже на шаловливых юзверях чем стандарт купленный.

AnNik

Если вернуться к теме, отбросив всю эту бредятину про авторские права, парень в объявлении вроде не указывал, что он устанавливает пиратские программы всем желающим, вызвали его, судя по тексту, винду восстановить, а на деле оказался комп с чистым хардом, и софт (Windows XP, Micosoft Office, Photoshop) со своего диска он установил по просьбе "клиентов". Всё это наводит на мысль о нарушении со стороны мусоров Федерального закона N 144-ФЗ "Об оперативно-розыскной деятельности" Статья 5 Главы 1 "Общие положения", которого гласит:

"... Органам (должностным лицам), осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, запрещается:
...
подстрекать, склонять, побуждать в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий (провокация)..."

P.S. Поскольку Adobe Photoshop программа по большому счёту на средненьком компьютере в небольшом офисе на окраине Кемерова на фиг не нужная, если конечно "операция" проводилась не под прикрытием дизайнерского агентства, но при этом очень дорогая, то парня на неё развели однозначно специально, чтобы увеличить виртуальный ущерб, который он якобы нанёс правообладателям.

IDONTKNOW

то парня на неё развели однозначно специально

Друг рассказывал, когда еще было модно открывать свои фирмочки по ремонту ПК на дому. Позвонили ему и попросили поставить полный пакет ПО. Так вот когда он приехал на место - ему дали Р3 500MHz и попросили поставить винду, офис, корел, и фотожоп. Он очень загадочно улыбнулся и уехал.

Данила-Мастер

ШИКО
Да никогда пиратство в России не кончится. Я думаю, тут дело не столько в пиратстве сколько в отношении к чужой собственности.
Если так в думаться для большого количества людей в нашей стране уграсть чего то (не важно чего) не такой уж большой грех. Причем мотивируется как правило одинаково. Как то "стоит дорого" или "все так делают" или как апофеоз "с него не убудет".
Вот примерно как то так.

Истину глаголете!

Читал я книжку "Страховое мошенничество" (автор -- Жилина). Так там приводилась статистика, что граждане у нас достаточно лояльно относятся к посягательствам на собственность юридических лиц.

Например, на работе канцелярию тырить; включить в счёт по ДМС в сговоре с врачом не предусмотренные полисом услуги под видом предусмотренных; застраховать повреждённое имущество под видом исправного и целого (страхование задним числом). Ну, а уж счётчик смотать или "левую" линию прокинуть, так это вообще милое дело! 😀

И мало кто считает это преступлением: на работе он компенсирует недоплату; дома он компенсирует "дикие" тарифы на электричество и воду, в которые какие-то уроды включили свою сверхприбыль и все потери; а страховая -- она и так богатая! 😊

Так что преступления против интеллектуальной собственности, принадлежащей юридическим лицам или звёздам-коммерсантам, тоже не воспринимаются народом, как противоправные и общественно опасные. Они воспринимаются исключительно, как уголовно наказуемые.

TigroKot-2
Но это не убыток, а упущеная выгода.

Ну, с точки зрения ГК РФ это всё-таки убыток. 😛

п. 2 ст. 15 ГК РФ: "Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода)."

десант
такой еще в 98 году в рязане практиковалось в отношении магазинов ,продающих компы.
теперь и до частников дошли

Ну, частников они и раньше трогали. Причин тут может быть две: нехватка палок к концу отчётного периода и принцип "лишь бы человек был хороший". Последний принцип действует, если посадить очень надо, а на первый взгляд не за что. :obaldet:

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

san8105

я вот одно не понимаю почему ОБЭП или отдел К ловят установщиков?

я когда продавал софт обзванивал контор, так вот в одной архитекторной
конторе один "отвечающий за ПО" сотрудник мне прямым текстом сказал что у них нелицензионный архикад, 3д макс и куча другого софта, который не только на крупный, а даже на особо крупный ущерб тянет)))

Ну вот разве трудно также оперативно обработать дизайнерские, архитекторские, строительные и пр конторы с дорогим софтом, и вуаля - жирная палка.

А ловят мелких установщиков.
Большинство из которых такие фишки уже сичет за версту, многие уже знают что если просят установить ПО стоимостью более 50000 р, то надо рвать подальше.
А если просто установить винду и офис, даже ПРОФ версий, то тут ни какого ущерба не будет и ни кому ты нах не нужен

Старлей

парень идиот ... клиент ВСЕГДА предупреждается, что я поставлю ЛЮБОЙ ПРЕДОСТАВЛЕННЫЙ ЗАКАЗЧИКОМ СОФТ ... но только поставлю т.к. я продаю услуги по установке, а не программный продукт ...

Monolit-kbf

Старлей
парень идиот ... клиент ВСЕГДА предупреждается, что я поставлю ЛЮБОЙ ПРЕДОСТАВЛЕННЫЙ ЗАКАЗЧИКОМ СОФТ ... но только поставлю т.к. я продаю услуги по установке, а не программный продукт ...
Если еще и договор составить ДО установки, по оказанию услуг, то думаю проблем возникнуть не должно...

ПыСы - юристы, накидали бы что ли примерный текст подобного документа 😊

BAU

слонопотам
А обращаться сразу надо было к адвокатам, которые в Кемерово таких дел уже несколько развалили. Поспрашивал бы у коллег, те бы ему телефон с адресом и шепнули 😛.
Точно! Там работы адвокату только Copy-Paste да стандартное выступление в суде и то в крайнем случае. Вполне бы в 500 руб хватило на адвоката.

GeorgeM

san8105
Ну вот разве трудно также оперативно обработать дизайнерские, архитекторские, строительные и пр конторы с дорогим софтом, и вуаля - жирная палка.
апатамушта они все уже забашляли с годик-два назад. У нас в городе по крайней мере так.

Данила-Мастер

BAU
Вполне бы в 500 руб хватило на адвоката.

Ага. Таких цен на устную консультацию-то уже нет.

Можете ознакомиться.

http://www.best-lawyers.ru/publications.php3?kod=201
http://www.best-lawyers.ru/english/cons.php

Везде оставил свой след кризис. 😀

Старлей
парень идиот ... клиент ВСЕГДА предупреждается, что я поставлю ЛЮБОЙ ПРЕДОСТАВЛЕННЫЙ ЗАКАЗЧИКОМ СОФТ ... но только поставлю т.к. я продаю услуги по установке, а не программный продукт ...

Тогда у него доходы сразу упадут, если он с порога подобное будет заявлять. 😛

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

san8105

Monolit-kbf
Если еще и договор составить ДО установки, по оказанию услуг, то думаю проблем возникнуть не должно...

ПыСы - юристы, накидали бы что ли примерный текст подобного документа 😊

угумс потом вам этот же договор в качестве доп. улики на суде и сунут...
типа "осознавал преступность деяния, всеми способами пытался уйти от ответственности"

ни кто вас ни позовет ставить софт с левого диска (это подстрекательство к преступлению будет), а поставите со своего ни каким договорами, расписками и прочими бумаженциями не спасетесь.

Это тоже самое будет что киллер с заказчика договор взял на оказание услуг))

san8105

GeorgeM
апатамушта они все уже забашляли с годик-два назад. У нас в городе по крайней мере так.

чет не думаю что все они под колпаком, тока самые крупные и заметные

BAU

Данила-Мастер
Ага. Таких цен на устную консультацию-то уже нет.
Можете ознакомиться.
http://www.best-lawyers.ru/publications.php3?kod=201
http://www.best-lawyers.ru/english/cons.php
Везде оставил свой след кризис.
Безобразие. Адвокаты люди богатые, от них не убудет языком потрындеть пару часов бесплатно, ну еще бумажек понапечатать. Тоже бесплатно естественно. Ну максимум за лист бумаги и тонер можно заплатить.

Старлей

Данила-Мастер

Тогда у него доходы сразу упадут, если он с порога подобное будет заявлять. 😛

подобное заявляется не с порога, а еще на стадии заказа по телефону ... доходы упадут? ... ну только в том случае когда "контрольная закупка" происходит ... обычные люди реагируют абсолютно нормально ... минус 1-2 клиента в месяц погоды не сделают ... зато спокойнее ...

GeorgeM

san8105
чет не думаю что все они под колпаком, тока самые крупные и заметные

Все. открывается газета "из рук в руки" - и прошли по адресам... %-)

san8105

GeorgeM

Все. открывается газета "из рук в руки" - и прошли по адресам... %-)

и все платят дань ОБЭПу или отделу К ??!!!

s-300

san8105
Ну вот разве трудно также оперативно обработать дизайнерские, архитекторские, строительные и пр конторы с дорогим софтом, и вуаля - жирная палка.
Кому это нужно? Правообладателям - нисколько. Правоохранителям - без команды тоже не особо.

san8105

s-300
Кому это нужно? Правообладателям - нисколько. Правоохранителям - без команды тоже не особо.

с какого это правообладателям не нужно?
думаете АСКОН устраивает что ее компас юзают нелегально?

вторым то понятно, хотя странно, срубить палку тут легче чем идиота обрабатывать

GeorgeM

san8105
и все платят дань ОБЭПу или отделу К ??!!!
Ну почему сразу отделу-ку? возможно были варианты типа "покупаешь винды и офисы вот в этой фирме - и мы остального софта не видим". Особо умные - перешли на никсы(с вмварью, естессно), кто то договорился с более другими, нежели "отдел к" товарищами, пара конторок вывески поменяла, по крайней мере одна - исчезла нафиг... Но это было пару-тройку-четвёрку лет назад, как сейчас дела обстоят - не в курсе, я ща в другом бизнесе.

s-300

san8105
думаете АСКОН устраивает что ее компас юзают нелегально?
Речь по большей части идёт не о таких всё же относительно некрупных компаниях. Хотя и им есть бонусы:
Большинство крупных и средних пользователей всё же используют лицензии. Крякнутые версии - для мелочи и студентов. Последние - будущие потенциальные покупатели посредством работодателей. Чем больше людей будут знать именно их ПО, тем шире потенциальный рынок для легальных продаж.


san8105
с какого это правообладателям не нужно?
Потому что их продукты покупают во многом только потому, что они хорошо знакомы и понятны пользователям, сталкивавшимся с ними через пиратские версии. Практически у любого ПО есть аналоги, в т.ч. бесплатные. Либо возможность их создания. Если закрутить гайки, например с Виндой, то за пару лет большинство съедет на Линукс. И винду вообще не будут покупать. А значит и сторонние компании больше не будут ориентироваться на виндосовместмость. И производители железа. Короче, всё что нажито непосильным трудом, рухнет за год.

san8105
вторым то понятно, хотя странно, срубить палку тут легче чем идиота обрабатывать
Значит им слышатся голоса и снятся сны, призывающие умерить пыл.

AnNik

Данила-Мастер
Ну, с точки зрения ГК РФ это всё-таки убыток.

п. 2 ст. 15 ГК РФ: "Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы [B]при обычных условиях гражданского оборота

, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода)." [/B]

Эту статью можно применять к расчету виртуальных убытков только в том случае если доказать недоказуемый факт того, что если бы не действия пиратов, то все бы платили бы за пользование лицензией, но на практике это не совершенно не так.

Если у человека нет денег для покупки лицензионного продукта, то из-за отсутствия пиратской альтернативы деньги на пользование лицензией у него от этого не появятся, а значит он этим продуктом просто не будет вообще пользоваться и правообладатель всё равно свою так называемую упущенную прибыль не получит.

Да и вообще, что касается России, то если бы не пираты, то в нашей стране уровень компьютерной грамотности и количество специалистов в области компьютерных технологий были бы на уровне, ну не знаю, Зимбабве, наверное. Так что слава пиратам, крепкого им здоровья и ловкого ума, чтобы не попадаться!

В этом плане китайцы конечно молодцы, срали они на все авторские права, если это идет на пользу их стране.

Дог

А вот интересно, если взять и сделать сборку, той же винды аккуратно заменив ярлычки и эмблемки? Пусть вместо "микрософт" пишет "гиперхард" ?

------------------
Lupus lupo homo est

s-300

А вот интересно, если взять и сделать сборку, той же винды аккуратно заменив ярлычки и эмблемки? Пусть вместо "микрософт" пишет "гиперхард" ?
Декомпиляция вроде как вообще запрещена. К тому же код то останется тем же.

alex.kzn

парень сам виноват, в инете куча статей как вычислить отдел К
им надо софт вытянуть на сумму больше 50к тогда дело заводится по уголовке

Дог

Декомпиляция вроде как вообще запрещена.
К тому же код то останется тем же.
А ну и что? Лично я, как конечный пользователь не разбираюсь в таких деталях. Я приобрел диск с бесплатной программой "дырки" от компании "гиперхард" и доказать умысел на пиратство тут будет сложновато.

------------------
Lupus lupo homo est

alex.kzn

можно скачать именную сборку в образе и развернуть акронисом или гостом, вроде как нет нарушения закона

Cartman095

Очень интересна позиция некоторых. Если под видом соли вам продали героин, а под видом 9РА - 9х18 ? Тоже состава нету ?

Athlon

Ага, ну очень выгодно пиратство производителям, конечно. Конторы, которые компьютерные игры делают, из кожи вон лезут, используя различные варианты защит - всякие старфорсы и иже с ними, чтобы хотя-бы первые пару недель игру не могли сломать, а то и просто забивают на платформу PC и переходят на разработку игр для консолей. Производители профессионального, дорогого софта вовсю используют аппаратные защиты, типа USB-ключей. Все это от хорошей жизни, наверное.

alex.kzn

Cartman095
Очень интересна позиция некоторых. Если под видом соли вам продали героин, а под видом 9РА - 9х18 ? Тоже состава нету ?

абсолютно, вина продавца, вы покупали законную вещь

Cartman095

alex.kzn
абсолютно, вина продавца, вы покупали законную вещь
Вы УК с комментариями читать не пробовали ?

Дог

Если под видом соли вам продали героин, а под видом 9РА - 9х18 ? Тоже состава нету ?
В принципе да. Ибо отсутствует умысел. Да, и неосторожность тоже в принципе отсутствует. Хотя это конечно к Ратникову вопрос, и к прочим юристам.

------------------
Lupus lupo homo est

Kazbich

TigroKot-2
Что касается данного горе-установщика.

Парень, дурачок.

Деньги надо брать за ВЫЕЗД.

Устанавливать триалки.

Далее, если проблемы -тыкать носом что сие бесплатная триалка, скачивать ее разрешено.

Далее, УДАЛЕННО активировать прогу и все.
ИМХО.

1. Ставим триалку.
2. Проверяем работоспособность и совместимость.
3. Берём деньги за п.1. и п.2.
4. Даём действующую ссылку в интернете на программу взлома (абсолютно бесплатно 😀 ).
5. Уходим.

ИМХО - и что можно предъявить в подобном случае?

Cartman095

Kazbich
ИМХО - и что можно предъявить в подобном случае?
Я как юзер-ламер денег бы не дал. Триал же. А тут еще заставляют с кряками возиться.

knkd

Ну вот разве трудно также оперативно обработать дизайнерские, архитекторские, строительные и пр конторы с дорогим софтом, и вуаля - жирная палка.
Хм. Во всех дизайнерских, точнее типографских конторах которые я знаю (две 😊) используют как раз лицензионный софт. В том числе и на Линукс. А всё потому что активно пользуются технической поддержкой производителя. И это нравится им больше чем перманентная борьба с глюками.

4. Даём действующую ссылку в интернете на программу взлома (абсолютно бесплатно ).
Ссылка подпадает под определение "распространение". Да, я понимаю что бред, но такова практика 😊

SSDD

И немножко маразма. РОВД - зверевские сборки на компах. Суд - зверевские сборки. Прокуратура - тоже самое. Когда прихожу настроить что нибудь по мелочи типа эл.почты, дико ржу над ними и под... ываю - сажать вас всех надо
а чего маразма? Если нелицензионное ПО не используется для получения прибыли, то...
А какая госконтора существует для получения прибыли? От потому рассадник нелицензионного ПО как раз в госконторах.

А теперь немного размышлений по данной теме:
Вот купил я ноутбук. Мои права, как и права продавца или производителя, чЁтко и дерзко) оговоренны законом о защите прав потребителей. Т.е., при обнаружении существенных недостатков в ноутбуке мне его заменят или вернут деньги. Что мне вернут производители ПО, кроме фуя по всей морде? Ах, да, оно "как есть" поставляется. И не продается мне, а предаставляется в ограниченное пользование. Т.е. я не могу его кому-то "дать поносить", не имею права делать с него копии, кроме одной резервной (и как, бля, она будет работать, если частенько ПО привязанно к диску?) и прочее, и прочее... Господа программописатели, да вы не охуели? Почему ноутбук я могу дать кому-то попользоваться, а ПО или диск посмотреть - нет? Я вот купил двд с "аватаром", например, а с кем мне его обсуждать, если из моих друзей его никто не видел? А если мне очередное говно в виде "самого лучшего фильма" не понравилось, какая сука мне вернёт за него деньги?
Ну? Это чо мля, не воровство денеХ из МОЕГО кармана? А патчи, зачастую делающие неработоспособными предыдущие версии сохранённых файлов? (да, в основном про игры - а это разве не ПО?)
Ну нет, мля, нам проще стонать на тв о ограблении несчастных поделкоделателей с хорошим пиаром, подсчитав количество скачек на торренте и умножив на цену конечного лицензионного продукта. А если глянуть с другой стороны - и именно столько людей прийдёт за компенсацией за некачественный продукт? Будут кнопкодавы органы продавать за долги или нет?
И почему компенсация за отказ от использования, допустим, windows XP мне положена в размере целых 5(пяти!!! ПЯТИ, блядь!) баксов???
Откуда тогда взялось стопицот баксов ущерба?
Знач так, пока эти сучата не будут нести ответственность за своё ПО на уровне ответственности производителей "железа" - хер им по всему ипалу денех за лицензию. И мотивация - не нравится условия - нехрен делать поделки под ПО, иди улицы мети. Взялся - будь добр отвечай за качество. Лицензией на вид деятельности.
кагтотак

Сенсибилизатор

Cartman095
Очень интересна позиция некоторых. Если под видом соли вам продали героин, а под видом 9РА - 9х18 ? Тоже состава нету ?
В смысле приобретение и хранение?
Если покупатель так и не узнал о реальном содержании покупки до момента задержания и изъятия и продолжал добросовестно заблуждаться, что это соль/травмопатрон, то состава 222/228 не будет.

RICHTER73

SSDD
+ 1 000 0000
Было уже, почему купив колбасу и обнаружив в ней косяк я могу вернуть, да еще и иной набить морду не только производителю, а и продавцу?
а купив туже колбасу от Мягкософта, я могу только поставить ее на полочку, осторожно хранить, использовать только с ими же сертифицированной посудой, могу только нюхнуть и иногда лизнуть, а надкусить уже ни-ни. А если не дай бог эту колбасу дал другу или соседу полюбоваться- то я уже вор.
Да еще с меня каждый раз требуют все новые и новые бабки за то что на колбасе этикеточка или упаковочка сменилась.
А то что от этой колбаски постоянно вылезают косяки - то несварение желудка, то дурнота, то молоко рядом свернеться, и оно еще пля не совместимо в моем холодильнике с другими продуктами, и должен половина их повыкидывать, что бы она лучше хранилась.

Ну где то так.

knkd

RICHTER73
а купив туже колбасу от Мягкософта, я могу только поставить ее на полочку
(поцыэнт) - Доктор, когда я делаю вот так, уменя болит вот сдесь!
(докторъ) - Так не делайте вот так.
(поцыэнт) - Спасибо, Доктор!!!

SSDD

(поцыэнт) - Доктор, когда я делаю вот так, у меня болит вот сдесь!
(докторъ) - Так не делайте вот так.
(поцыэнт) - Спасибо, Доктор!!!
Доктор, когда я делаю вот так (вдыхает) у меня болит вот сдесь!
Вся проблема - в распространённости мелкомягких.
Это уже как бы и товар первой необходимости чутка...
Но никоим образом не оправдываю сабжа темы (правильно товарищи говорят - за ВЫЗОВ деньги брать надо было)
А со сцылой - какие проблемы: Зайдёте на страничку - там есть всё для активации. Нет? Извините, только вчера "флешка" на полэкрана была со ссылкой на оффсайт мелкософта))) В общем, отгавкаться можно было бы.

knkd

Вся проблема - в распространённости мелкомягких.
А кто делает их распространённость?
Не вы ли? 😊

SSDD

Не вы ли?
не я ли.)
Но весь мой рабочий узкоспециальный софт работает исключительно из-под винды.
Лично мне по барабану, в чем будут храниться мои документы (сам в .rgo держу почти всё) но "на входе" у меня - сплошной майкрософт-офис с мелкими вкраплениями .pdf)
Домашний ПК шёл с предустановленной ОС (угадайте, с какой?)
Нетбук, исходя из вышеперечисленного, выбирал с ХР сознательно. Вместо "офиса мелкомягких" использую "опен офис".
Всякая срань навроде фотошопа - я не дизайнер и не рейсфедер, для того, чтобы убрать "красные глаза" с фотографий есть куча бесплатных программ.
Кстати, плачу и за игрушки - благо играюсь редко (дисков 10 наберётся максимум.) Но за некоторые с удовольствием попросил бы деньги назад.
Что конкретно я распространяю?)