В Питере убили СМ

Слушал по радио. Пытался гуглить - не нашел.
Пишу со слов ведущей новостей Ретро FM:

В Питере ищут банду гопников, расстрелявшую милиционеров. 4 человека, из них одна женщина. Сотрудники ППС решили проверить документы у пассажиров авто, показавшегося им подозрительным. (говорят, увидели в машине пистолет, торчащий из женской сумочки) Преступники напали на СМ, избили, сковали наручниками руки, положили на землю и произвели выстрелы в голову. Один СМ погиб, второй в тяжелом состоянии госпитализирован.
Предположительно, бандиты грабили полулегальные "лотерейные салоны".

Вот такая петрушка.

Нашел:
Установлены личности убийц петербургского милиционера

Следственный комитет при прокуратуре РФ установил личности подозреваемых в убийстве петербургского милиционера и нанесении тяжелого ранения его напарнику. Об этом 10 августа сообщает издание "Фонтанка. ру".
Руководитель петербургского управления СКП Андрей Лавренко заявил, что по подозрению в нападении на милиционеров объявлены в розыск уроженцы Удмуртии - 39-летний Владислав Ворожцов, 37-летний Михаил Баташев и 29-летняя Ирина Данилова, а также 36-летний уроженец Ленинградской области Вячеслав Парушенцев. Отмечается, что Ворожцов уже находится в розыске с 2006 года, его подозревают в мошенничестве.

По версии следствия, Ворожцов, Баташев, Данилова и Парушенцев занимались в Санкт-Петербурге разбойными нападениями на магазины и залы игровых автоматов. 4 августа, когда бандиты сидели в автомобиле, припаркованном на пересечении проспекта Ударников и Индустриального проспекта, у них решили проверить документы двое милиционеров. Бандиты выполнили требования сотрудников правоохранительных органов, но при проверке явно нервничали. По данным Life News, в связи с этим милиционеры провели досмотр, в ходе которого в сумке Даниловой нашли пистолет.

Как только милиционеры обнаружили оружие, бандиты повалили их на землю, сковали наручниками и выстрелили им в головы. В результате 26-летний сотрудник милиции Дмитрий Воронин погиб, а его 27-летний коллега Владимир Крутов получил серьезное ранение. Преступники забрали у погибшего и раненого оружие и рации, после чего скрылись. По данным агентства "Интерфакс", следователи полагают, что рации были нужны бандитам, чтобы следить за действиями милиции, объявившей в городе план "Перехват", и попытаться скрыться.

Позднее автомобиль преступников нашли брошенным, в салоне лежали рации. Пистолеты милиционеров бандиты забрали с собой.

http://lenta.ru/news/2010/08/10/wante/

четверо объявленных в федеральный розыск людей - иногородние, имеющие судимости. С.Стрелин назвал имена разыскиваемых: Владислав Ворожцов, который, по версии следствия, стрелял в милиционеров, Вячеслав Парушенков, Михаил Баташев и Ирина Данилова.

С.Стрелин добавил, что В.Ворожцов в 1997 году был приговорен к 15 годам лишения свободы за убийство, в 2004 году досрочно вышел на свободу. В 2006 году он был объявлен в федеральный розыск по обвинению в мошенничестве.

Да здравствуют наши либеральные и человеко(преступнико)любивые законы.
На 15 лет приговорен через 7 лет вышел. Видать точно исправился.

Официальная версия случившегося звучит так. Наряд вневедомственной охраны патрулировал территорию, увидел подозрительную машину, начал проверять документы у находившихся в ней лиц. Как сообщил руководитель СУ СКП по Петербургу Андрей Лавренко, очевидцы рассказывают, что им были предъявлены документы на машину, но вели себя пассажиры и водитель нервно. Нападение произошло в тот момент, когда старший сержант Воронин взял из машины дамскую сумку, в которой, предположительно, находилось оружие. Милиционеров повалили на землю, избили, на Воронина надели наручники. Потом их оттащили на газон, где, предположительно, Ворожцов выстрелил им в головы. После этого подозреваемые забрали рации и табельное оружие - два пистолета Макарова. Потом оставили «Шевроле Ланос» за ТЭЦ на Лесопарковой улице, где машина и была найдена. В ней обнаружены улики, говорящие о преступной деятельности группы, - предметы маскировки (женские парики) - и обе милицейские рации. Лавренко предположил, что в момент проверки документов группа готовилась совершить нападение на зал игровых автоматов на Ударников. Стреляли в милиционеров из револьвера калибра 7,62 мм.

Спикеры не смогли ответить на вопросы журналистов, почему ОВОшники, намереваясь задержать подозрительных лиц, не применили оружие. Возможно, свет на эту тайну проливают данные, которые сотрудники «Фонтанки» получили от свидетелей произошедшего: автомобиль ОВО появился у дома 27 по проспекту Ударников за 20-30 минут до трагедии. Двое сотрудников в форме вышли из него (экипаж обычно состоит из трех человек, отсутствие третьего в ГУВД объясняют недокомплектом) и подошли к трём мужчинам, сидевшим в «Шевроле Ланос». Краткий разговор. Один из милиционеров ныряет в иномарку и достает какую-то сумку. Дальше местные жители в показаниях расходятся: одни утверждают, что сумка перекочевала в служебную машину, другие настаивают, что она оставалась в салоне «Шевроле». Но все сходятся в одном - после обнаружения сумки мужчины почти 20 минут переговаривались. Ходили вокруг машины. Курили. Складывалось впечатление, что они чего-то ждали. События, которые начали развиваться дальше, были стремительными и неожиданными. Милиционеров повалили на газон, причем, одному из них завернули руки за спину. А затем прозвучало три выстрела.

Переговоры и перекур породили в городе различные слухи - вплоть до того, что стражи порядка решали какие-то «свои вопросы». Но в ГУВД все подобные предположения отметают и настаивают, что сотрудники вневедомственной охраны сделали все, чтобы задержать предполагаемых преступников и пострадали при выполнении служебного долга. А все несостыковки в данных о произошедшем смогут быть прояснены после задержания злодеев.

«Мы сделаем все, чтобы земля горела под их ногами», - заявил Лавренко. «Они будут задержаны», - подтвердил серьезность намерений силовиков и и.о. начальника криминальной милиции ГУВД Петербурга и Ленобласти Сергей Стрелин.

Правоохранительные органы просят всех, кто видел подозреваемых (фото прилагаются) позвонить в милицию по телефонам 573-23-00 и 573-21-70.

http://www.fontanka.ru/2010/08/10/085/

Двадцать минут о чем-то терли. К согласию не пришли.

Двадцать минут о чем-то терли. К согласию не пришли.

а вот что практически все делали не правильно - это факт.

Надеются на авось.

Надежда оправдалась на 50%. Один выжил (грустно улыбающийся смайл)

Как только милиционеры обнаружили оружие, бандиты повалили их на землю, сковали наручниками и выстрелили им в головы.

Верх профессионализма
.

Один из милиционеров ныряет в иномарку и достает какую-то сумку.

------------------
Lupus lupo homo est

Новость еще раз доказывает что "доблестная милиция" способна эффективно противостоять только еденичным безоружным законопослушным гражданам и пенсионерам. Ну ёпть, видишь пистолет - пускай один на расстоянии прикрывает того который проверяет. А так хоть на премию Дарвина подавай...

p.s. У преступности как видим пистолеты есть не смотря на запреты. А где КС у народа?

Чет СМ гибнуть стали часто. За последние два месяца уже достаточно случаев. Уголовщина страх совсем потеряла.

Ошин
Чет СМ гибнуть стали часто

Ошин
Уголовщина страх совсем потеряла.

Shizakroid
обученых государством

DENI
В сказки верите?

Должны. Аж цельных 6 месяцев учебки. Целых 6000 в месяц платят. Вопросы?

Ну за 6 месяцев, если проводить в тире по паре часов ежедневно... 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Тут дело даже не в профессионализме, а в осторожности, точнее ее отсутствии. Осторожный дилетант там был бы лучше самоуверенного полупрофессионала.

Целых 6000 в месяц платят

Это если только работать там "от заката до заката". А если как, кхм... некоторые, для которых служба только для души и есть основной заработок (положа на Устав) вполне есть время и деньги для занятий.

- удалено модератором -

бан

Alex1i
Тут дело даже не в профессионализме, а в осторожности, точнее ее отсутствии.

просто многие получив "ксиву" и пистолет почему-то абсолютно уверены что им так-же автоматически включается "God mode"

Дог
Ну за 6 месяцев, если проводить в тире по паре часов ежедневно...

автоматически включается "God mode"

IDDQD да и IDKFA в придачу.

Для качественного отступления - забыли о IDDT.

6 месяцев идут на всё,

------------------
Lupus lupo homo est

а с каких пор вневедомственная охрана патрулирует территорию и проверяет документы на машину у подозрительных лиц? ИМХО дела свои делали и неподелили что то с гражданами. Слабо верится что обнаружив ствол в сумочке у барышни они так расслабились чт дали себя избить связать и прочее

Дог
Ну так а я про что?

зы. ирония нынешних времён в том, что сорудник милиции стреляет из боевого оружия пока больше гражданских лиц только по причине полного запрета КС для нас.

С другой стороны учитывая последние происшествия рождается мысль вообще разоружить. Во избежание, так сказать. А послушаешь эфир - вроде и работают. Правда в основном скандалы и нарушения тишины, но и ограбления бывают...

------------------
Lupus lupo homo est

akitukitua
а с каких пор вневедомственная охрана патрулирует территорию и проверяет документы на машину у подозрительных лиц? ИМХО дела свои делали и неподелили что то с гражданами. Слабо верится что обнаружив ствол в сумочке у барышни они так расслабились чт дали себя избить связать и прочее

всю жизнь в ночное время ГЗ ОВО объезжает маршрут, установленный
отмечает контрольные точки
по проверке документов, вневедомственная охрана относится к милиции общественной безопасности и им так же спускают план по административной практике. за каждую уголовную палку дают премию в размере оклада
так что стимул проверять есть и неплохой

кроме того, некоторые особо ретивые начальники РУВД требуют останавливать и досматривать ночные машины, катающиеся по дворам
и потом рапортом утром отчитываться, кого проверяли, где и т.д.
по теории, в каждом штабе РУВД потом составляют списки, где этой ночью происходили кражи и сравнивают с рапортами СМ. эта работа нудная, но необходимая

вкратце так

вкратце так

Ну так а я про что? Утром стрельбы - час- полтора, потом занятия, ну и перед сном завершающие стрельбы. Я же не говорю, по 7 часов в день. Кстати, хорошее упражнение придумал. Сидим в тире. И пишем. День, второй... Ну конспекты там, ещё что. А потом сигнал. Выстрел над ухом, и курсанты должны отстрелять упражнение.

ну, вряд ли возможно постоянно в боевом настрое быть. изо дня в день, в кажом проверяемом потенциального стрелка или рукопашника видеть... Потому, на дилетантский взгляд, жесткие правила какие-то надо - типа- сунулся без прикрытия машину проверять- вздрючка, второй не так страховал - вздрючка , с частыми проверками, видеозаписями и проч. чтобы на подсознании уже было- один лезет в машину- второй со стволом наготове..... ну и тренировки обязательны, конечно... а так, как сейчас- и будет такое продолжаться

один лезет в машину- второй со стволом наготове.....

DENI
Должны. Аж цельных 6 месяцев учебки. Целых 6000 в месяц платят. Вопросы?

Дени, 6 месяцев обучения вполне нормальный срок. В конце концов там учат не теорему Ферма доказывать. Просто кто-то учится, а кто-то в носу ковыряет. Ну а про 6000 это ты вообще к чему? Ну мало тебе 6 тыр, да ради Бога, иди на завод, садись за руль, торгуй в конце концов.. Грех в наше то время на зарплату жаловаться, грех. Ты уж прости за резкость

Грех в наше то время на зарплату жаловаться, грех. Ты уж прости за резкость

Condor412
Да по тому что если вокруг бушует "дикий капитализм" то не получится что-бы какая-то структура осталась в социализме, и работала исключительно "за высокие принципы и идеи".

Джек13
ну, вряд ли возможно постоянно в боевом настрое быть. изо дня в день, в кажом проверяемом потенциального стрелка или рукопашника видеть...

ну вообще-то работа у них такая ... не можешь - накуй с пляжа ...

Condor412
Время от времени и так вопли раздаются от всяких овощей - почему это милиционеры с автоматами ходят? Не порядок. Мы что на войне? Ну и такое подобное.

ну мне например ОЧЕНЬ не нравится когда СМ направляет в мою сторону автомат который явно снят с предохранителя (не проверяет меня, не задерживает ... а просто на плече он у него в таком состоянии висит) ... а-уж от картины на Новый Год когда два СМ-а ВНЕСЛИ в вагон метро третьего который был даже не в состоянии алкогольного опъянения ... а в говно .... не ... не так ... в ГОВНИЩЕ, но у него на шее висел автомат снятый с предохранителя ... они его (СМа) прислонили к стенке (дело в первом вагоне было) и автомат мило так "постукивал" по этой стене прикладом ... не знаю был-ли патрон в патроннике ... но вероятность этого почти 100% ... опять-же автомат Калашникова ИМХО для города ИЗБЫТОЧЕН ... я теперь "овощь"?

Вы еще не видели как СМ по гражданке с АКСУ в троллейбусе ездят
а мне приходилось так ездить
на квартире сидел
а утром позвонили-добирайся сам в отдел, сдавай ствол и свободен
обернул тряпьем, чтобы не светится сильно и поперся
что люди думали интересно?

СМ по гражданке с АКСУ в троллейбусе ездят
а мне приходилось так ездить
на квартире сидел
а утром позвонили-добирайся сам в отдел

Я так по деревням ходил, в Лен. области.
Наивный, думал под курткой никто не разберет, тем более, что не представлялся, а в лицо меня никто не знал: только-только землю нарезали, знакомился с территорией, а тут начальник идею воплотил, чтобы я заодно с гаишниками поездил в ночь. Заодно они и мне, якобы, все покажут и им уголовные палки по операции нужны. В результате довезли меня до ближайшей деревни и бросили, сами поехали на трассу деньги стричь, а я как дурак, мотался по деревням с автоматом - пистолета еще не закрепили.
На утро в коридоре возле кабинета не протолкнуться было, почти все, кого в ночь искал, сами прибежали с жалобами, кто-то вечером по деревне шлялся, наших п0цанов выискивал, а у самого из-под полы- автомат.

С.-ПЕТЕРБУРГ, 13 авг - РИА Новости. Суд арестовал семерых членов банды, четверо членов которой подозреваются в нападении и убийстве милиционера в Петербурге 4 августа, сообщила РИА Новости представительница пресс-службы Управления СКП РФ по Петербургу.

«Арестованы семеро человек. Задержан еще девятый член банды», - сказала собеседница агентства.

Она добавила, что в розыске остается еще один предполагаемый участник группировки - Вячеслав Парушенков.

Четвертого августа при проверке подозрительной машины двое сотрудников отдела вневедомственной охраны (УВО) подверглись нападению. Один из них был убит, второй тяжело ранен. В розыск были объявлены четверо подозреваемых, в том числе, женщина. В четверг утром ГУВД по Петербургу и Ленинградской области объявило о задержании подозреваемых.

По мнению следствия, задержанные причастны также к 10 вооруженным нападениям на различные заведения, в том числе игровые клубы и магазины. По имеющимся сведениям, 4 августа они готовили очередное нападение. Во время обысков по местам их жительства был обнаружен и изъят целый арсенал оружия.

Позднее стало известно, что в преступную группу входили восемь человек. В отношении подозреваемых возбуждено уголовное дело о бандитизме (статья 209 УК РФ), которое соединено в одно производство с ранее возбужденным делом по статье 317 УК РФ (покушение на жизнь сотрудника правоохранительных органов).

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/4277040

Condor412
Да по тому что если вокруг бушует "дикий капитализм" то не получится что-бы какая-то структура осталась в социализме, и работала исключительно "за высокие принципы и идеи".

Вы еще не видели как СМ по гражданке с АКСУ в троллейбусе ездят

автомат который явно снят с предохранителя (не проверяет меня, не задерживает ... а просто на плече он у него в таком состоянии висит)

а в говно .... не ... не так ... в ГОВНИЩЕ, но у него на шее висел автомат снятый с предохранителя ... они его (СМа) прислонили к стенке (дело в первом вагоне было) и автомат мило так "постукивал" по этой стене прикладом ... не знаю был-ли патрон в патроннике ... но вероятность этого почти 100% ... опять-же

------------------
Lupus lupo homo est

Если завтра у этих кто учится за 6000 будет стипендия 30000, то нифига не изменится. Если завтра ППС-нику вместо 20 тыр начнут платить 60. он так же точно будет щипать чурок у метро. Изменится лишь размер взятки сообразно с зарплатой. И размер этот станет больше. Могу с тобой поспорить на что угодно.

а с чего кто-то взял, что взятки брать перестанут или они повысятся? ... зарплата зарплатой, а взятки это бонус ... вот Вы получаете Y денег + 100 тыр. в месяц на взятках ... если Вам сделают зарплату Yх3 Вы от 100 тыр. в месяц откажетесь?

Не надо думать, что те, кто берут бабло и прямо таки все спокойные ходят.
да они постоянно на очке "блин.. подстава походу... или нет? вызывают на беседу... спалили? заяву накатали? выпрут нах? посадят? денег сдерут?".
Принимают то постоянно кого-то, определенный устойчивый процент, имеющий обыкновение иногда резко расти, и это все у них на глазах практически.
Так что с повышением з/п, кто бы и что не говорил, количество самого факта взяточничества уменьшается, т.к. больше людей удовлетворятся своим положением - законной з/п, и у них не будет необходимости. А "приработка ради" на этот геморрой пойдет гораздо меньше народу.
Да и не говоря уже о том, что контингент другой пойдет, и среди них будет больше тех, кто идет именно из-за зарплатных денег.
А если в некоторых регионах заведомо доход рядового сотрудника, за вычетом накладных расходов на саму работу (проезд и пр.), меньше прожиточного минимума то тут как то просто и ждать то чего от вновь пришедших.

Сенсибилизатор
Так что с повышением з/п, кто бы и что не говорил, количество самого факта взяточничества уменьшается, т.к. больше людей удовлетворятся своим положением - законной з/п, и у них не будет необходимости. А "приработка ради" на этот геморрой пойдет гораздо меньше народу.

Именно так. Любой, совершающий систематические нарушения закона, живет "на палеве" - состояние это, мягко говоря, не является комфортным. Большинству людей это нафиг не нужно, если можно нормально жить без таких эмоций.

Сенсибилизатор
да они постоянно на очке "блин.. подстава походу... или нет? вызывают на беседу... спалили? заяву накатали? выпрут нах? посадят? денег сдерут?".

Сенсибилизатор
Не надо думать, что те, кто берут бабло и прямо таки все спокойные ходят.

учтите тот факт что 99.9% (а в ГИБДД все 100%) идут в милицию ТОЛЬКО из-за возможности "навариваться" ... может еще 1-2% осталось "старой гвардии" которой "за Державу обидно" ... но они уходят на пенсию, их увольняют и т.п. ... остальные или за взятками пришли или за "властью" ...

ПыСы. только повышением денежного довольствия проблему не решить ... надо что-бы ответственность СМ-ов рассчитывалась по формуле "ответственность обычного гражданина умноженная на 10" и периодические проверки/провокации и т.п. ... и что-бы их не "отмазывали", а сажали ... вот тогда можно говорить о чем-то ...

О чем вообще разговор.
Вот парень например закончил техникум юридический, отслужил армейку.
Предлагают ему в милиции младшего сержанта и з/п 9 тыр (регион). На эти деньги он заплатит коммуналку/телефон/и т.д. (3000 тыр), проездит до работы и обратно (1500 руб) и будет скудно питаться при графике пятидневка в третью смену. перспектив роста мало, т.к. на учебу нет денег, нахаляву учить не будут.
Есть другая работа - охранником, сутки/трое, за те же 9000. Из этих суток часов пять он будет совершенно безопасно давить на массу, а в оставшиеся сутки спокойно будет подрабатывать. Плюс если не будет косячить - станет старшим смены за 14 тыр и вообще будет все сутки плющить подушку, а в остальные дни работать на второй работе.
Внимание, вопрос - если он пойдет на первый вариант, какова вероятность, что он туда идет искоренять преступность?
теперь вместо 9 тыр з/п в милиции ему делаем 30000, на эти деньги он не только сможет хорошо жить и содержать семью, в регионе то, но еще и учиться даже, станет опером и т.д., карьера. нафига ему всем этим рисковать из-за пусть 20 тыр "приработка", но с риском оказаться в охране за 9 тыр?

учтите тот факт что 99.9% (а в ГИБДД все 100%) идут в милицию ТОЛЬКО из-за возможности "навариваться" ...

перь вместо 9 тыр з/п в милиции ему делаем 30000

Condor412
Это где же Вы такую статистику нашли интересно? Прямо тут же как обычно с потолка сняли?

может хватит лукавить? ... да поговорите по душам с Вашими "молодыми коллегами" ... я периодически общаюсь с СМами ... и не для "отдела кадров МВД", а просто за столом накрытым ... сначала конечно "песни поют" про "наша служба и опасна и трудна" и как он с детского сада мечтал "искоренить преступность" и т.п. ... затем, когда уже выпито немало где-то 0.1% придерживаются этой-же версии ... остальные честно признают истинные причины прихода на службу ... у меня СЛИШКОМ много знакомых служат в МВД ... да и школа ребенка в 50 м. от нашего ОВД с их служебной парковкой где если и есть "нашемарки", то это значит, что сотрудник работает меньше 2-3 месяцев ... участковый который живет в нашем доме за 8 месяцев службы сменил 3 машины ... "крайняя" это нулевый СААБ 9-5 Аэро ... сколько он стоит не подскажете? ... а сколько лет он должен не есть, не пить, не одеваться что-бы заработать ЧЕСТНО на него?

Старлей
а сколько лет он должен не есть, не пить, не одеваться что-бы заработать ЧЕСТНО на него?

Мой бывший друг пошел в ГИБДД, за пол года перестал быть человеком.
А касаемо маленькой зарплаты, а как врачи существуют? У ментов хотя бы власть и оружие есть...

Сенсибилизатор
Зачастую достаточно иметь богатых родителей.

родители еле сводят концы с концами в глухом колхозе Тверской губернии ... устроился в милицию что-бы получить квартиру (не знаю кто ему сказал что это возможно) ... богатых родственников не имеет, но имеет "под боком" 2 рынка (на територрии нашего ОВД) где почти никто не имеет регистрации, разрешения на работу и т.п. ... сейчас собирается покупать квартиру (ЧСХ не в кредит) у нас на местности ... отношения у нас с ним нормальные ... врать (себе во вред) ему смысла нет ...

Shizakroid
за пол года перестал быть человеком.

ГАЙцы - народ вообще странный.
Тоже разные конечно бывают.
Кто-то и угонщиков/барсеточников ловит. Кто-то водителей раненных после ДТП спасает. Кто-то из утонувших машин людей достает.
А вот как то наблюдал. Приехал экипаж на ДТП, а там бычка взаимная участников ДТП, и один гаец, правда молодой самый видимо, крикнул шедеврическую фразу - "Я щас МИЛИЦИЮ вызову!" 😀

Сенсибилизатор
ГАЙцы - народ вообще странный.

Shizakroid
А касаемо маленькой зарплаты, а как врачи существуют?

Shizakroid
У ментов хотя бы власть и оружие есть...

Старлей
родители еле сводят концы с концами в глухом колхозе Тверской губернии ... устроился в милицию что-бы получить квартиру (не знаю кто ему сказал что это возможно) ... богатых родственников не имеет, но имеет "под боком" 2 рынка (на територрии нашего ОВД) где почти никто не имеет регистрации, разрешения на работу и т.п. ... сейчас собирается покупать квартиру (ЧСХ не в кредит) у нас на местности ... отношения у нас с ним нормальные ... врать (себе во вред) ему смысла нет ...

Сенсибилизатор
Как то чудесато там у Вас.
Сколько знаю участковых - живут, прямо скажем, не богато.

а это смотре где и что у них на участке имеется ...

Cartman095
Знаю человек 5. Плотно общаюсь с 2мя.
Как сказать. Обычные люди. Выполняют указания руководства.
Так скажу. Вот.

Сенсибилизатор
Представления о сути службы достаточно хм... непривычные для меня.

Cartman095
Выполняют указания руководства.
Так скажу. Вот.

Cartman095
Предлагаю замять

Сенсибилизатор
ничего не изменится

Cartman095
В двух словах.

Гарант говорит- не дорого... Что то как представлю- только вывески и печати всех отделений- йо-моё О_О или все будет делаться на деньги спонсоров? 😊

А зачем? В принципе вывески и печати можно менять по выходу их из строя.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А зачем? В принципе вывески и печати можно менять по выходу их из строя.

Сенсибилизатор
Если буквально в двух словах - "денег жалко"

Сенсибилизатор
по проекту закона - до 1 января 12 года.

Cartman095
Кстате, граждане сетевые демагоги - скорее в блоги обсуждать новый закон о Полиции. Ваши мнения важны.

сами-то в это верите? 😊

Сенсибилизатор
Не надо думать, что те, кто берут бабло и прямо таки все спокойные ходят.
да они постоянно на очке "блин.. подстава походу... или нет? вызывают на беседу... спалили? заяву накатали? выпрут нах? посадят? денег сдерут?".

Сенсибилизатор

Так что с повышением з/п, кто бы и что не говорил, количество самого факта взяточничества уменьшается, т.к. больше людей удовлетворятся своим положением - законной з/п, и у них не будет необходимости. А "приработка ради" на этот геморрой пойдет гораздо меньше народу.

Можете привести конкретные примеры или это чисто Ваши теоретические умозаключения? И потом, если ГАИшник берет на взятках 100-150 тыр в месяц, плюс зарплата, о получается что ему надо платить не менее 200, чтоб брать неинтересно было. И тут у меня вопрос: "А за какие такие заслуги собсно такие деньги ему платить?"

element13
Я ща прям разрыдаюсь.. Бедные несчастные взяточники...

element13
Можете привести конкретные примеры или это чисто Ваши теоретические умозаключения?

element13
И потом, если ГАИшник берет на взятках 100-150 тыр в месяц, плюс зарплата, о получается что ему надо платить не менее 200, чтоб брать неинтересно было. И тут у меня вопрос: "А за какие такие заслуги собсно такие деньги ему платить?"

Сенсибилизатор
Как и в ЛЮБОМ криминале, это "ремесло" кажется легким только с виду, а на самом деле ничего хорошего там нет.

блин ...щаз разрыдаются все ... может им еще молоко за "вредность" выдавать? ... или давайте все по десятке скинемся что-бы помочь "сирым и убогим"?

Старлей
блин ...щаз разрыдаются все ... может им еще молоко за "вредность" выдавать? ... или давайте все по десятке скинемся что-бы помочь "сирым и убогим"?

Shizakroid
А касаемо маленькой зарплаты, а как врачи существуют? У ментов хотя бы власть и оружие есть...

Нытьё СМ - уже немного утомило. Не нравится - уходи! Ну не под конвоем же служить заставляют? Конец 1988 - до середины 1999 - работал в ФХУ Мэрии Москвы. Коллектив хороший, льготы интересные (минимум - медицина бывшего 3-го Управления Минздрава). Сама работа - очень нравилась, честно. Но когда летом стало получаться уже менее 100$ чистыми на руки в месяц - тихо ушёл на зарплату в три раза выше (в некоммерческую организацию, кстати). Но ныть то зачем?

Сенсибилизатор
Суть не в том, что их жалеть надо, а в том, что ни хрена это не верх человеческого счастья

меня в свое время звали в ГИБДД ... жена до сих пор простить мне не может что я на***й послал с таким предложением т.к. я себя уважаю и позориться не хочу ... а так ... год-два и квартира (хорошая) в Москве без вопросов ... машина себе/жене в районе 100 тыс. (далеко не рублей) за штуку тоже (со слов человека который меня звал на службу ... я глядя на него и его сотрудников почему-то верю ему) ...

Kazbich
Нытьё СМ - уже немного утомило. Не нравится - уходи! Ну не под конвоем же служить заставляют?

Старлей
меня в свое время звали в ГИБДД ... жена до сих пор простить мне не может что я на***й послал с таким предложением т.к. я себя уважаю и позориться не хочу ... а так ... год-два и квартира (хорошая) в Москве без вопросов ... машина себе/жене в районе 100 тыс. (далеко не рублей) за штуку тоже (со слов человека который меня звал на службу ... я глядя на него и его сотрудников почему-то верю ему) ...

Старлей
а так ... год-два и квартира (хорошая) в Москве без вопросов ... машина себе/жене в районе 100 тыс. (далеко не рублей) за штуку тоже (со слов человека который меня звал на службу

rexfox
Вы еще не видели как СМ по гражданке с АКСУ в троллейбусе ездят
а мне приходилось так ездить
на квартире сидел
а утром позвонили-добирайся сам в отдел, сдавай ствол и свободен
обернул тряпьем, чтобы не светится сильно и поперся
что люди думали интересно?

А я и не оборачивал. Не во что, да и искать предметно лень - домой спать охота. И одежда - костюмчик "Адидас" и куртка кожаная. Правда зимой 94-95 года. И ничего. Народ в автобусе никак не реагировал. То есть вообще никак. 😊

Сенсибилизатор
Не надо думать, что те, кто берут бабло и прямо таки все спокойные ходят.
да они постоянно на очке "блин.. подстава походу... или нет? вызывают на беседу... спалили? заяву накатали? выпрут нах? посадят? денег сдерут?".

По поводу прекращения мздоимства при увеличении зарплаты..
Можете привести конкретные примеры или это чисто Ваши теоретические умозаключения? И потом, если ГАИшник берет на взятках 100-150 тыр в месяц, плюс зарплата, о получается что ему надо платить не менее 200, чтоб брать неинтересно было. И тут у меня вопрос: "А за какие такие заслуги собсно такие деньги ему платить?"

Эко Вас торкнуло.
Вы это постили 20:50 и ответ 21:02.

Сенсибилизатор
А о том, как сделать, чтобы у нас была ХОРОШАЯ МИЛИЦИЯ(ну или полиция, без разницы).

Сенсибилизатор
Ну уйдут они - кому лучше то? Кто останется?
Милиция от этого лучше работать будет?

Кому нужно МВД в нынешнем виде:
1. Самим сотрудникам МВД (ну хоть какие-то деньги платят, и возможность "побочных доходов" существует (исключительно за счёт принадлежности к "структуре", а не своих "рабочих навыков")).
2. Власти. И не для того, чтобы "слуг народа" защищать от самого "Народа" (и в 91-м и в 93-м МВД этим, по практике, совершенно не занималось), а чтобы не иметь проблем с несколькими миллионами уволеных сотрудников и "падением рейтинга" при увеличении уличной преступности.

А что нужно собственно "электорату":
1. Минимум уличной преступности.
2. Минимум квартирных краж и грабежей.
3. Минимум "наездов" в любом виде на свой бизнес.
4. Минимум проблем от неадекватных "правоохранителей".
5. Минимум затрат на оплату первых четырёх пунктов из собственного кармана.

И всё, в общем-то. Какими средствами - а это совсем другой вопрос. Если "добропорядочный гражданин" будет иметь возможность сделать из уличных грабителей "200-х" и потом никому не доказывать, что он поступил так, как счел нужным, а не как ему мозги напрягают по нынешним законам - его будет волновать только то, чтобы его жена и дети тоже по улице могли ходить даже без пистолета.

Повторюсь - 90% "избирателей" важно, чтобы они могли спокойно ходить по улицам и сидеть у себя дома (ну ещё чтоб машины не угоняли, у кого они есть). Кто это будет обеспечивать - не суть важно. А платить за любой вид "профессиональной охраны" - да, нужно. Именно в тех размерах, чтобы данная структура обеспечивала эти РЕЗУЛЬТАТЫ. А кто именно - СМ или даже "братки" - обывателю уже не важно. После того, как в Молдавии официально ввели службы "частных судебных приставов" - уже ничему не удивлюсь...

Сенсибилизатор
Эко Вас торкнуло.
Вы это постили 20:50 и ответ 21:02

Kazbich
Вот опять начинаются "танцы не от печки" .

Kazbich
Если "добропорядочный гражданин" будет иметь возможность сделать из уличных грабителей "200-х" и потом не доказывать кому-либо, что он поступил так, как счел нужным,

Сенсибилизатор
Не надо "заменять" одно другим.
Надо просто дать достойное денежное содержание и перспективы, чтобы в каждом конкретном случае было страшно рисковать благополучием честной службы.

Я ничего не заменял. Это просто тупая арифметика, против которой не попрешь. Борются с взятками не повышением окладов, а контролем расходов. Именно расходов, какк во всем мире, а не доходов, как у нас. Купил Порш? Да ради бога.. Отчитайся о его стоимости. Отдохнуть сгонял - скажи во что встал отдых. А потом тупо складываем расходы, вычитаем зарплату и получаем конкретный размер взятки. Схема конечно в первом приближении, но весь мир примерно так живет. Не сошлись доходы с расходами - пшел вон из органов и плюс заплати налоги с разницы. Вот тогда взяток не будет, ну или будут минимальными. Это вам пример из мирового опыта. Ну а что касается того загадочного подразделения, про которое вы тут написали - продолжайте фантазировать дальше. Авось кто-нить и поверит 😛

element13
Я ничего не заменял.

element13
менно расходов, какк во всем мире, а не доходов, как у нас. Купил Порш? Да ради бога.. Отчитайся о его стоимости. Отдохнуть сгонял - скажи во что встал отдых. А потом тупо складываем расходы, вычитаем зарплату и получаем конкретный размер взятки. Схема конечно в первом приближении, но весь мир примерно так живет. Не сошлись доходы с расходами - пшел вон из органов и плюс заплати налоги с разницы. Вот тогда взяток не будет, ну или будут минимальными. Это вам пример из мирового опыта.

element13
Ну а что касается того загадочного подразделения, про которое вы тут написали - продолжайте фантазировать дальше. Авось кто-нить и поверит

Originally posted by :
Поэтому, вне зависимости от интересов СМ, в Ваших личных интересах чтобы платили милиции нормально.
[B][/B]

Скажите, вот ради любопытства, а сколько стоит это ваше "нормально" на сегодняшний день ну скажем в Московской области? Скажем для старлея-опера, старлея-гаишника и сержанта ППС-ника?

element13
Скажите, вот ради любопытства, а сколько стоит это ваше "нормально" на сегодняшний день ну скажем в Московской области? Скажем для старлея-опера, старлея-гаишника и сержанта ППС-ника?

Сенсибилизатор
Опер - 50 тыр. ГАИ - 40 тыр. Сержант ППС - 25 тыр.

Сенсибилизатор
подстрелил его из законного травмата и написал на него заяву, что ганзовец на него сам напал, а он защищался.

А вместо этого имеем:

Сенсибилизатор
как сделать милицию рабочей.

Когда владелец машины сможет спокойно застрелить "биообъекты", пытающиеся вскрыть и угнать его машину - и сотрудников охраны правопорядка на это отвлекать не придётся. В идеале - просто позвонить и вежливо попросить подогнать коммунальную труповозку 😊. При наличии видеозаписи событий и отсутствии нынешней судебной системы - "правоохранители", занимающиеся действительно защитой добропорядочных граждан от преступников - в качестве благодарности могут хотя-бы потрачеными патронами компенсировать (сэкономив на стоимости бензина для выезда на место происшествия) 😊 😊 😊.

То есть увеличиваем в полтора раза и получаем полное искоренение коррупции. Гениально! Как щаз вот вижу, как ГАИшник с презрением отказывается от предлагаемой ему взятки размером чуть больше своего оклада за то, что прищучил бухого водилу, или от взятки в полоклада за то, что прищучил любителя проехаться по встречке..
Кстати, готов публично признать себя тем, кем Вы предлагаете меня признать, в обмен на то, что Вы публично признаете себя клоуном от ЕдРоссии. Хватит уже тут ППР-овшину то разводить. Смешно просто!
Я думаю, что никто, и Вы в том числе, не будете оспаривать тот факт, что подавляющее большинство поступающих на службу в ГИБДД идут туда не затем что беск=покоятся по зову сердца о ситуации на дорогах. Они идут туда, чтобы совершать преступления, а именно брать взятки. Они нацелены на это изначально, ибо у них перед глазами конкретные примеры хорошей жизни ГАИшника-соседа. Вы же предлагаете уговорить волка не есть мясо в обмен на вкусненький вегетарианский салатик. Вы предлагаете вору не обносить чью то хату в обмен на тепленькое местечко с зарплатой в офисе. Да не будет этого никогда. Вы и сами это понимаете, но то ли по глупости, то ли по долгу службы продолжаете постить сюда свою ахинею и заниматься маниловщиной

Kazbich
А стрелял бы из ТТ - оппонент показания уже не давал бы . И если "подстреленый" не гражданин данного государства - по нормальным "понятиям" никто бы и разбираться не стал - сочли бы как факт самообороны (ну не ограбил же он имущество "негражданина" прямо рядом с неохладевшим трупом" ).

Kazbich
Когда владелец машины сможет спокойно застрелить "биообъекты", пытающиеся вскрыть и угнать его машину - и сотрудников охраны правопорядка на это отвлекать не придётся. В идеале - просто позвонить и вежливо попросить подогнать коммунальную труповозку . При наличии видеозаписи событий и отсутствии нынешней судебной системы - "правоохранители", занимающиеся действительно защитой добропорядочных граждан от преступников - в качестве благодарности могут хотя-бы потрачеными патронами компенсировать (съэкономив на стоимости бензина для выезда на место происшествия)

element13
То есть увеличиваем в полтора раза и получаем полное искоренение коррупции.

element13
Как щаз вот вижу, как ГАИшник с презрением отказывается от предлагаемой ему взятки размером чуть больше своего оклада за то, что прищучил бухого водилу, или от взятки в полоклада за то, что прищучил любителя проехаться по встречке..

element13
Кстати, готов публично признать себя тем, кем Вы предлагаете меня признать, в обмен на то, что Вы публично признаете себя клоуном от ЕдРоссии.

И если "подстреленый" не гражданин данного государства - по нормальным "понятиям" никто бы и разбираться не стал - сочли бы как факт самообороны

Когда владелец машины сможет спокойно застрелить "биообъекты", пытающиеся вскрыть и угнать его машину - и сотрудников охраны правопорядка на это отвлекать не придётся. В идеале - просто позвонить и вежливо попросить подогнать коммунальную труповозку . При наличии видеозаписи событий и отсутствии нынешней судебной системы

Как щаз вот вижу, как ГАИшник с презрением отказывается от предлагаемой ему взятки размером чуть больше своего оклада за то, что прищучил бухого водилу,

Cartman095
Вы лукавите. Хорошая квартира в Москве стоит полмиллиона грина.

тот кто меня звал за пару лет имеет 3-4 "хаты" ... т.е. в районе 1-1.2 млн. баксов ... это без учета бабла "на жизнь" ... правда он не рядовой ГАЙц ... но все-таки ...

Сенсибилизатор
Ага, не понравится какому-нибудь "стрелку", что мимо его драндулета слишком близко прошли, или там остановились рядом - и бах-бах.
И его еще и оправдать потом.
Нах.

Сенсибилизатор
Сколько можно этот ганзовский "экстремизм" уже толкать

"Велодоги" - предполагаю, что продавались в спортивных магазинах даже только по предъявлению самого велосипеда 😛 (чудно - тогда их воспринимали ну примерно как сейчас "Флобелы" в нынешней Украине) 😀.

Kazbich
Повторяюь - при наличии видеозаписи. И железок, вроде монтировки или даже металлической линейки, которой просто окно открывали. Ну не Достоевского же они там пол-часа вокруг машины с этим инструментом обсуждали, выйдя с пол-часа назал из районной библиотеки...

Kazbich
Не экстремизм. До Революции - нормальный добропорядочный Гражданин России мог оформить разрешение на покупку револьвера раз в десять быстрее, чем сейчас.

Старлей
но все-таки ...

Condor412
В Грузии кстати так и сделали. Не только подняли зарплату дорожной полиции в 20 раз, но и активно, очень активно проводили операции с дачей взяток на камеру. Кто брал помимо всего прочего показывали по телевидению.

Частенько бываете в Грузии? Общаетесь с грузинами? Да, там взятки брать перестали, только искоренили это не грузины, а амеры. Не правда ли? Не надо мне про Грузию тока втирать, у меня куча друзей - грузины. И по денежное довольствие нестыковочка у Вас. ППР Вы освоили более-менее, а вот считать не научились. Помните в начале спора цифирку от меня 200 тыр? А про оклад ППС-ника в 25 тыр.. А теперь посчитаем: 10000 (сегодняшняя мин зарплата ППС-ника) * 20 раз (ваша ссылочка про грузию) = 200000 (моя цифирка). Так вот возвращаемся опять в начало спора и я опять спрашиваю: "А за что ему такие бабки? Какая такая от него стране польза? Он что, ученый, изобретатель, принесший своим изобретением огромный доход стране? Может он успешный предприниматель, поднявший производство и давший работу еще сотне человек?" Да нифига подобного. Он тупорылый гопник, пишущий с ошибками, с трудом составляющий предложения без мата и одевающий иногда милицейскую форму, которая ему нужна чтобы кормится, потому что головы у него нет и руки растут из задницы и ни на что, кроме топать по улицам с дубинкой и выворачивать карманы у подвыпивших граждан он не способен в силу своей физиологии. И этому типу Вы предлагаете платить 200 тыр (почти 7000 грина). Хрен ему, репа треснет.

До Революции - нормальный добропорядочный Гражданин России мог оформить разрешение на покупку револьвера раз в десять быстрее, чем сейча

Повторяюсь - при наличии видеозаписи. И железок, вроде монтировки или даже металлической линейки, которой просто окно открывали. Ну не Достоевского же они там пол-часа вокруг машины с этим инструментом обсуждали, выйдя с пол-часа назал из районной библиотеки...

Он тупорылый гопник, пишущий с ошибками, с трудом составляющий предложения без мата и одевающий иногда милицейскую форму, которая ему нужна чтобы кормится, потому что головы у него нет и руки растут из задницы и ни на что, кроме топать по улицам с дубинкой и выворачивать карманы у подвыпивших граждан он не способен в силу своей физиологии. И этому типу Вы предлагаете платить 200 тыр (почти 7000 грина). Хрен ему, репа треснет.

Блин, вот вроде бы азбука.
Человеку, если заведомо идет работать честно, нужны деньги на еду, одежду, ребенка, коммуналку, проезд и развлечения. Это минимум, не берем даже отдых, машины и пр.
Если речь идет о регионе (мегаполисе конечно, а не маленьком городке), и жена - не дочь олигарха, а продавщица какая-нибудь, то получает она 10 тыр. МИНИМУМ на семью надо 30 тыр, меньше можно, но это уже выживание так или иначе.
Отсюда получаем минимально возможный уровень дохода, на который пойдет человек в милицию, желая работать за зарплату - 20 тыр.
Ну как можно считать з/п 9 тыр достаточной, сколько % из поступающих на службу пойдут заведомо жить именно на эту з/п?
И правда, и чего это на з/п меньше прожиточного минимума зачастую идут люди , которые описаны выше?

*присел в уголке, читает. Интересно*

И правда, и чего это на з/п меньше прожиточного минимума зачастую идут люди , которые описаны выше?

Condor412
После такой пламенной тирады Вы только забыли добавить что-то вроде "смерть ментам". Из скромности наверное. По тексту знаете ли просится. И что думаете оригинально? Ни хрена. В былые времена и не такое от всякой швали приходилось частенько выслушивать, причем не инкогнито, через интернет, а в лицо кричали захлебываясь от бессильной злости. Да плевать. Достаточно просто на это не обращать внимание. Иногда воспитывал. Любви конечно это не прибавляло. Ну может ума.

Можете добавлять от себя все, что угодно. Я не возражаю. У меня 2 соседа - ППСники, и я регулярно наблюдал их в быту.. Это печальное зрелище, скажу я Вам. У меня сосед-ГАИшник, майор. Я вижу его новые крузаки и порши каждый год, я и сейчас вижу его дом и 2 этажную баню, размером с этот дом. И не надо меня убеждать в том, что 2 моих соседа ППС-ника вдруг перестанут бить жен и детей и перестанут регулярно бухать, если им дать 25 тыр зарплаты. Не надо меня убеждать, что сосед-ГАИшник перестанет менять свои Порши и Крузаки, если ему дать оклад 50 тыр плюс премия. Вам самому то не смешно? А от злобы задыхаетесь, по-моему, Вы И "инкогнито" это тоже про Вас. Мое фото в аватаре, меня тут многие знают лично вплоть до адреса и номера телефона. А в плане денег, вся разница у нас с Вами в том, что Вы привыкли получать их, а я привык зарабатывать. Поэтому Вы скулите о низкой зарплате в милиции и ждете когда вам кинут очередную подачку с барского стола, а я ничего ни от кого не жду. Деньги я просто зарабатываю своей головой и своими руками, иногда даже сцепив зубы.. Вот как то так, уважаемый

Condor412
Ну если касаемо регионов то там частенько средняя зарплата вообще 5-6 тыс.

Condor412
что бы от армии откосить

Ну всё, ГАИшники уже совсем в олигархов превратились - "новые крузаки и порши каждый год", дом, 2-этажная баня у какого-то там майора ГАИ 😀
Пипец понеслось.
Список форбс часом не из майоров ГАИ составлен? 😀
Я тут примерно прикинул сказанное двумя участниками на калькуляторе - чтобы все это окупить, каждому такому "олигарху" надо каждые примерно секунд 30 брать по 10 тыр 😀

У меня 2 соседа - ППСники, и я регулярно наблюдал их в быту.. Это печальное зрелище, скажу я Вам. У меня сосед-ГАИшник, майор.

Сенсибилизатор
Ну всё, ГАИшники уже совсем в олигархов превратились - "новые крузаки и порши каждый год", дом, 2-этажная баня у какого-то там майора ГАИ 😀
Пипец понеслось.
Список форбс часом не из майоров ГАИ составлен? 😀
Я тут примерно прикинул сказанное двумя участниками на калькуляторе - чтобы все это окупить, каждому такому "олигарху" надо каждые примерно секунд 30 брать по 10 тыр 😀

Дружок, а хошь я тебе в личку вышлю фотки его дома, вот прям ща, только за калитку выйду и сфоткаю, а хошь завтра - послезавтра я тебе вышлю фотки его крузачка, который он приобрел этой весной. Прошлой весной у него был другой крузачок (тоже квстати новенький), но тот был малясь поменьше размерами, а позапрошлой весной у него был скромный поршик кайен. Ты тогда признаешь себя публично трепоболом, а?

Давно уже откосить от армии в милиции не получится, нет такой отсрочки (ну кроме выпускников МВДшных ВУЗов).
Изменения в федеральном законодательстве ЕМНИП 2005 года.

Сенсибилизатор
Ну всё, ГАИшники уже совсем в олигархов превратились - "новые крузаки и порши каждый год", дом, 2-этажная баня у какого-то там майора ГАИ

Граждане, вы вот откуда берете Крузаки 200 и Порши у майоров ?
Ну ладно хоть у подпола... Стереотипы.

Дружок, а хошь я тебе в личку вышлю фотки его дома, вот прям ща, только за калитку выйду и сфоткаю, а хошь завтра - послезавтра я тебе вышлю фотки его крузачка, который он приобрел этой весной. Прошлой весной у него был другой крузачок (тоже квстати новенький), но тот был малясь поменьше размерами, а позапрошлой весной у него был скромный поршик кайен. Ты тогда признаешь себя публично трепоболом, а?

Я уею, сейчас п-дюки, это читающие, замечтают стать ГАЙцами.
Могу подсказать такие места, в мегаполисах причем, где возьмут с ВО и военкой на офицерскую должность даже, с удовольствием, само собой без всяких "откатов".
Вот только чур плевать в лицо потом, когда будете покупать почти новую "приору", или там под суд пойдете, не мне, а говорившим про джипы и квартиры 😀

Cartman095
Я знаю 5 (пять) гайцов. Знаю, сколько они имеют праведными и неправедными.

ну не знаю сколько в Соуч Парке ГАЙцы имеют 😛

element13
Дружок, а хошь я тебе в личку вышлю фотки его дома, вот прям ща, только за калитку выйду и сфоткаю, а хошь завтра - послезавтра я тебе вышлю фотки его крузачка, который он приобрел этой весной. Прошлой весной у него был другой крузачок (тоже квстати новенький), но тот был малясь поменьше размерами, а позапрошлой весной у него был скромный поршик кайен. Ты тогда признаешь себя публично трепоболом, а?

Cartman095
Расскажу майору ГАИ знакомому, какой он лох 😀

Граждане, вы вот откуда берете Крузаки 200 и Порши у майоров ?
Ну ладно хоть у подпола... Стереотипы.

Те, кто из ганзовцев живут рядом со мной, прекрасно поняли о ком я. Увы, но дом (даже 2 если быть до конца точным), а также порши, крузаки и цивики с тойотами у майорской жены - это правда.. Завидовать я никому и никогда не завидовал и не собираюсь. У меня вообще с детства такая философия, что у людей своя жизнь, у меня своя и мне абсолютно параллельно как они живут. Я им не завидую, я за них не радуюсь, мне действительно все равно. В этом я могу поклясться какой угодно клятвой. И про Бога, в плане кого он накажет, а кого нет, тоже не люблю говорить, честно говоря как-то побаиваюсь таких разговоров, хотя сам убежденный атеист и на церковь смотрю с иронией. Да, это сейчас не модно, но что сделать, так воспитали родители, за что им честное СПАСИБО

Поэтому Вы скулите о низкой зарплате в милиции и ждете когда вам кинут очередную подачку с барского стола, а я ничего ни от кого не жду. Деньги я просто зарабатываю своей головой и своими руками, иногда даже сцепив зубы.

Вот представим сидит где-то глубоко под землей офицер-ракетчик. И все его дело (по большому счету) в определенный момент набрать насколько десяток цифр, ввести кодовые ключи. Что вероятней всего не когда не будет. И так вот он всю службу. Все 20-25 лет.
Или летчик стратегической авиации который всю жизнь учится, тренируется, а его умения по настоящему мугут так и не пригодиться. И еще большая куча народа, которая тоже не чего гм... не производит.
А деньги как известно именно "получает". Все "не нужные"?
А по поводу меня, так же к примеру. Когда человек допустим судорожно жмет кнопку тревожной сигнализации и считает секунды до прибытия наряда, я Вас уверяю он как раз и не считает что мы не чего не делаем. Он считает нас очень нужными и полезными, лишь бы скорее приехали.

Сенсибилизатор
Я тут выше уже объяснял человеку.
Как бэ ткнуть пальцем в нечто красивое и объявить, что это все куплено на взятки, недостаточно. Потому как этот самый майор, опять таки, может оказаться чьим угодно родственником, или может иметь какой то свой законный или не очень бизнес в обход положений о госслужбе.
Это не потому, что я верю в честность данного майора, а потому, что могу себе представить возможный коррупционный оборот, и как то он не сходится с данными тратами.
Вот если бы например "Тойта Камри" и там двухэтажный домик из пенобетона за два лимона рублей - то было бы похоже.
А порши, яхты, самолеты и пр. - это уже за рамками.

Ну так я не услышал ответа. Фотки то высылать? 😛

element13
Ну так я не услышал ответа. Фотки то высылать?

Сенсибилизатор
Я тут выше уже объяснял человеку.

мой ответ на это "объяснение" Вы как все СМы проигнорировали ... опять-же внимание ... вопрос ... сколько должно быть богатых родственников что-бы ВСЕ сотрудники нашего ОВД имели в своем пользовании машины МИНИМАЛЬНОЙ стоимостью в 50-60 тыс. у.е. ?

Condor412
Глупый Вы что ли? Или просто озлобленный и сильно на себе зацикленный. Хорошо - один Вы зарабатываете. Исключительно. Остальные - дармоеды.

Вот представим сидит где-то глубоко под землей офицер-ракетчик. И все его дело (по большому счету) в определенный момент набрать насколько десяток цифр, ввести кодовые ключи. Что вероятней всего не когда не будет. И так вот он всю службу. Все 20-25 лет.
Или летчик стратегической авиации который всю жизнь учится, тренируется, а его умения по настоящему мугут так и не пригодиться. И еще большая куча народа, которая тоже не чего гм... не производит.
А деньги как известно именно "получает". Все "не нужные"?
А по поводу меня, так же к примеру. Когда человек допустим судорожно жмет кнопку тревожной сигнализации и считает секунды до прибытия наряда, я Вас уверяю он как раз и не считает что мы не чего не делаем. Он считает нас очень нужными и полезными, лишь бы скорее приехали.

Я, уважаемый, не зацикленный (про глупость свою не мне судить 😛 ). НО!!! Есть пословица: "Взялся за гуж, не говори что не дюж". Я ничуть не умаляю заслуг перед Родиной ракетчика или честного милиционера, но, извините, их никто силой не оправлял в ракетчики или менты. Они выбрали это сами, осознанно, о чем то думали, когда выбирали. Так чего же теперь ныть, что мала зарплата? Их что, силой на нее загоняли? Считаешь, что ты достоин большего - увольняйся, работай на себя, открывай свой бизнес, предлагай свои услуги, а не скули, как голодная собака, выпрашивающая объедки у стола. Вот такое ЛИЧНО МОЕ мнение относительно зарплат в милиции, да и в армии тоже

Сенсибилизатор
Ответ выше.
Нафига мне фотки чьего-то дома и чьей то машины, этого добра я и сам наснимаю, если захочу.
Разве эти фотки говорят о чем то конкретном?

😀

*грызет ногти, гуглит, как стать гаишнегом*
Парни, через год Крузака 200 не будет - вы мне за все ответите !

Старлей
сколько должно быть богатых родственников что-бы ВСЕ сотрудники нашего ОВД имели в своем пользовании машины МИНИМАЛЬНОЙ стоимостью в 50-60 тыс. у.е. ?

Сенсибилизатор
Ага, и стрелять мог кого-попало без всякого следствия, очевидно 😀

element13
Есть пословица: "Взялся за гуж, не говори что не дюж". Я ничуть не умаляю заслуг перед Родиной ракетчика или честного милиционера, но, извините, их никто силой не оправлял в ракетчики или менты. Они выбрали это сами, осознанно, о чем то думали, когда выбирали. Так чего же теперь ныть, что мала зарплата? Их что, силой на нее загоняли? Считаешь, что ты достоин большего - увольняйся, работай на себя, открывай свой бизнес, предлагай свои услуги, а не скули, как голодная собака, выпрашивающая объедки у стола. Вот такое ЛИЧНО МОЕ мнение относительно зарплат в милиции, да и в армии тоже

Kazbich
"Революционеры" пользовались миниму Browning 7.65х17, гопники традиционно предпочитали "финки", полиция пользовалась либо старыми "Смит-Вессонами", либо уже Наганами. "Люлеры" точно мало кто носил, К-96 - разве что охотники и путешественники покупали. "Бульдоги" тоже вроде как использовались. А "одноствольные" и "перербоксы" - ну это примерно как сейчас фолдеры без фиксатора и китайские "фронталки" .

Тема пошла по привычному пути на третий круг....

увольняйся, работай на себя, открывай свой бизнес, предлагай свои услуги

Сенсибилизатор
которые за 9 тыр

Condor412
Тема пошла по привычному пути на третий круг....

Kazbich
Сорри, но в "Нерезиновой" у них далеко не "9 тыр". А в тех регионах, где квалифицированый токарь или слесарь получает в районе тех же 7-9 т.р. - а что, им при такой эффективности работы должны раза в три больше платить.

Сенсибилизатор
В который раз уже.
Речь не о том, как милиционерам получше сделать, а о том, как сделать, чтобы это все работало.
Скажите уже наконец, где Вы хотите набрать в достаточном количестве таких пэпсов, которые за 9 тыр при прожиточном минимуме в 7 тыр пойдут заведомо честно работать?
Просто вот - где их взять?
Как по Вашему эта вся система должна работать?

В "таком количестве" это в каком? Сколько ППСов? У меня например подмсковный городок с населением менее 100 тыс. Когда мне было 15-16 лет я в любое время суток проходил его вдоль и поперек и у меня в мыслях не было, что меня могут грабануть. Да у нас было максимум 1-2 убийства в год. Это было ЧП, об это знал весь город. Сейчас мне за 40, у нас валят каждую неделю, гоп-стопы по нескольку ежедневно. К чему это я? А к тому, что в пору моего пятнадцатилетия весь личный состав ОВД легко вмещался в пару автобусов "скотовозов" (если помните такие). Сейчас у нашего уже не ОВД, а УВД личного состава под 1000 чел. Электричка уже нужна однако. А где результат работы? Где искоренненая или хотя бы оставшаяся на уровне моей юности преступность? Так может не зарплаты надо каждому ППСнику поднимать а выгнать 4 из пяти и отдать этому пятому, который нормальный (такие наверняка найдутся) зарплату тех 4-х гоблинов? А гоблины пусть берут лопату, носилки, тачку и топают в народное хозяйство, если хотят жрать. А если не хотят топать туда за зарплату, то пусть едут в Сибирь лес валить задаром для страны или пусть рукавицы шьют за паек из чипка. Кстати Советская власть так и делала. И не было столько именно "мусоров" а не милиционеров. И не было такой преступности. И все были вобщем то довольны работой милиции, а милиция, насколько я знаю, была довольна зарплатой. Я думаю, что примерно как то так надо пробовать

element13
Так может не зарплаты надо каждому ППСнику поднимать а выгнать 4 из пяти и отдать этому пятому, который нормальный (такие наверняка найдутся) зарплату тех 4-х гоблинов?

Сенсибилизатор
Пэпсов выгнать 4 из 5 - это конечно да, мысль.
Обычно на мегаполис (т.е. более миллиона) с соответствующей площадью их где-то человек 600-700, как считать смены, отпуска, больничные и т.д. должны быть в курсе, если руководите людьми.
Если 4 из 5 - нахрена тогда пятый нужен, он один фиг ничего не успеет сделать чисто статистически.
Чего уж там, вообще отменить ППС тогда.

element13
е знаю количества ППС на 1000 жителей мегаполиса, извините, не силен в этом. А пятый как раз будет работать, никуда не денется. И он будет именно зарабатывать, а не получать. Сечете разницу? И сделает он свою работу и статистически и теоретически и практически.

element13
У нас, если верить Вашим сведениям 15 тыр и 20 тыр соответственно.

element13
Как видим, соотношение примерно одинаковое, только там полиция почему то работает и взяток не берет, а у нас сами знаете

как отличить применение против бандита от убийства с закосом под самооборону

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Просто: кто выжил - тот и прав.

Сенсибилизатор
В идеале пэпсы должны "закрывать" город

Shizakroid
Сама система ППС ведет в никуда, при этом потребляет много ресурсов с крайне низким КПД. Много ли они предотвратили?

Shizakroid
Для защиты кого-чего либо есть частные охранные агенства.

Сенсибилизатор
Это одна из ключевых систем, которая должна заставлять преступников постоянно опасаться появления патруля в самый неподходящий момент и гарантирующая нахождение какого-нибудь патруля в готовности прибыть на вызов быстро.

Сенсибилизатор
мешающая жить нормальным людям

Сенсибилизатор
защита должна быть обеспечена ВСЕМ вне зависимости от возможности обороняться самому.

Сенсибилизатор
Чем Вам ОВО то не угодили

По таким законам живите пожалуйста в какой-нибудь другой стране
К счастью, у нас большинство Вас никогда с таким принципом не поддержит

в идеале чтобы действительно "закрыть" город они должны стоять у каждого столба или ходить за каждым. Но это будет называться не населенный пункт а концентрационный лагерь.

одна из ключевых систем, которая должна заставлять преступников постоянно опасаться появления патруля в самый неподходящий момент и гарантирующая нахождение какого-нибудь патруля в готовности прибыть на вызов быстро.

------------------
Lupus lupo homo est

Думаю что ментов к сожалению будут продолжать убивать.
Четко до тех пор пока они не перестанут бояться применять оружие, и на патронах не будут при сдаче высматривать царапины от досыла в патронник.

на патронах не будут при сдаче высматривать царапины от досыла

А что, смотрят?????? [в шоке]

sk0ndr
А что, смотрят?????? [в шоке]

А что, смотрят?????? [в шоке]

Это я так понимаю сарказм?

Не, не сарказм. Ушел уж десять лет как.
Просто не представляю себе, ну сдаю я в оружейку ПМ, чаще всего его принимает помоха, то есть прапорщик, старший сержант, самого дежурного не заставить. Помощник видит на патронах в колодке следы досылания. Сообщает об этом - кому? Кого это может интересовать? Ну и что мне сделают? Зачитают на совещании: "опер Иванов дослал!" и -что??

И это я работал в двух отделах, во втором вообще с оружием строго было, опера на самом деле(!!) зачеты сдавали на постоянку (точнее, "сдавал" так как на постоянное ношение ПМ был только у одного опера - причем опера по недоноскам. Ну нравилось ему баб цеплять на кобуру, и отношение прочих оперов к нему было соответствующее: ума-то нет. Остальным как-то не до оружия было, нужно - получил, не нужно сдал, месяц, конечно не потаскаешь, но пару-тройку дней -свободно. А нах он дольше нужен? если что-то серьезное в городе, -так и спросят, почему не вооружаешься, наоборот, заставят получить.

Shizakroid
Сама система ППС ведет в никуда, при этом потребляет много ресурсов с крайне низким КПД. Много ли они предотвратили? Милиция вообще должна заниматься раскрытием совершенных преступлений. А профилактикой должны заниматься образовательные учереждения, и нормальные законы об оружии и самообороне. Если ППС сократить в 5 или даже в 10 раз хуже не станет. Чтобы разогнать группу скейтеров, или пьяных у лавочки не надо иметь толпу в серой форме.

Вы и вправду настолько бестолковы? Откуда Вы знаете сколько предотвращено преступлений? ППС должны Вам присылать ежечасно сводки? Да в ппс служат не выпускники академий и не дворяне в ...том поколении, но именно они тормозят разухабистых ребяток ищущих приключений.

Признайтесь когда видите на улице "весёлую" горячую компанию (не важно дядя Петя из соседнего подъезда со товарищи или гастеры с ближайшей стройки) Вы смело подходите к ним и метелите в лучших традициях "крутого Уокера"? Или всё таки судорожно перебираете ножками ожидая вопрос в спину и думая: где же эта грё...я милиция? Что-то меня гложет сомнение, что когда Вас будут облегчать на кошелёк и телефон и ласково подталкивая ножом в спину к ближайшему банкомату, будете вспоминать о образовательных учреждениях и их недостатках в работе. 😊

Правда по Вашей логике круто оснащённые спецы соберут все улики и проведут массу анализов днк и изобличат супостатов используя новейшие достижения техники.

Женщины тоже могут неплохо стрелять из КС и в состоянии себя защитить.
Как видим можно почти обойтись без ППС, а при наличии адекватных законов о частной собственности любой "колдырь" имеет шанс словить заряд соли в жопу, если начнет "администативить".

Ну это вообще шедевр, съездите подальше на юг и поинтересуйтесь в этих солнечных краях как живется без милиции? И почему всё равно появляются органы правопорядка? Кстати Вы знаете подготовку пресловутого колдыря? И естественно Вы у уверены, что любая женщина (или облако в штанах) удачно защитятся? Позвольте не поверить, была возможность убедиться, что убивает не оружие, а люди.

gora224
Откуда Вы знаете сколько предотвращено преступлений?

gora224
именно они тормозят разухабистых ребяток ищущих приключений

gora224
Признайтесь когда видите на улице "весёлую" горячую компанию

gora224
перебираете ножками ожидая вопрос в спину

gora224
думая: где же эта грё...я милиция?

gora224
будете вспоминать о образовательных учреждениях и их недостатках в работе

gora224
круто оснащённые спецы соберут все улики и проведут массу анализов днк

gora224
в этих солнечных краях как живется без милиции

gora224
И почему всё равно появляются органы правопорядка

gora224
Кстати Вы знаете подготовку пресловутого колдыря

gora224
И естественно Вы у уверены, что любая женщина (или облако в штанах) удачно защитятся

gora224
убивает не оружие, а люди

p.s. http://flibusta.net/b/190454/read#t1 почитайте, большинство вопросов отпадут сами собой.

Понятно, ещё один теоретеГ. Социально близких сосателей клинского и яги трогать низзя, малыши просто развлекаются. Вот только когда им не хватит на новую бутылку или захочется показать свою крутость я надеюсь, что рядом окажитесь Вы. Ну и в лучших традициях бэтмена отсо... ой опечатка обезвредите всех. Вот только как отреагируете когда в поте лица будете зарабатывать деньги, а в это время ваша молодая супруга с новорожденным дитем будет гулять в парке, где сидит такая вот честная компания. И захочется этим подогретым алкоголем отмороженным тела молодого. Любого. Вашей супруги, например. И пофиг им, что она с коляской. Ну, хочется же. Или например, вашей матери, гуляющей с вашим внуком. Кстати, ситуация не столь редка - в соседних ветках сообщения о нападениях гастарбайтеров на пенсионерок появляются с пугающей регулярностью.

Вы так уверены в своих девайсах и своей подготовке? А не боитесь секретной комбы - рессоры от трактора "Беларусь" по затылку?

Ладно, вы вышли победителем. Честь вам и хвала. Только бок немного распороли и ногу сломали. А из соседнего дома, где жила вся эта честная компания, выходит, ну, например, мать-старушка, для которой этот недоросль, попивающий пиво, был единственным светом в окошке. Согласно вашей логике об общей доступности оружия и необходимости женщинам защищать себя, - вы уверены, что успеете хоть что-то сделать, когда старушка достанет пистолет?

Мне интересна ваша логика. Значит, когда ППС-ники забирают таких веселых ребят - это беззаконие и попирает чьи-то права, а вы, убив и искалечив их, оказывается, всего лишь добрый фей. По мне - так пусть лучше проспятся. Большая часть при этом затихает и теряет кураж. Радует одно, что вам с вашими взглядами может оказаться недолго до мест не столь отдаленных. Вот где много артистов оригинального жанра, которые собственным примером могут показать, что в неподготовленных руках - хоть мужских, хоть женских - оружие ничего не значит.

в большинстве случаев при наличии КС достаточно демонстрации работоспособности.

Ню-ню. Вы такое выражение, как "закон Фронтира" слышали? И как с этим обстояло дело? Из не столь давнего - как наши казачки жили на границе с Китаем? Или это вы настолько круты, а они так, погулять вышли?

Я не зря предлагал поговорить с кем-нибудь с юга, где долгое время небыло милиции. Не читать в интернете, а именно послушать тех, кто может передать вживую свои воспоминания и ощущения. Много интересного.

gora224
Социально близких сосателей клинского и яги трогать низзя, малыши просто развлекаются.

gora224
ваша молодая супруга с новорожденным дитем будет гулять в парке, где сидит такая вот честная компания. И захочется этим подогретым алкоголем отмороженным тела молодого.

gora224
Вы так уверены в своих девайсах и своей подготовке?

gora224
А не боитесь секретной комбы - рессоры от трактора "Беларусь" по затылку

gora224
Ладно, вы вышли победителем... Только бок немного распороли и ногу сломали

gora224
что успеете хоть что-то сделать, когда старушка достанет пистолет

gora224
Значит, когда ППС-ники забирают таких веселых ребят - это беззаконие и попирает чьи-то права, а вы, убив и искалечив их, оказывается, всего лишь добрый фей

gora224
в неподготовленных руках - хоть мужских, хоть женских - оружие ничего не значит.

gora224
Вы такое выражение, как "закон Фронтира" слышали?

gora224
Или это вы настолько круты, а они так, погулять вышли

gora224
с юга, где долгое время небыло милиции

Shizakroid
А вы не пьёте? Если вас после того как "приложетесь" к бутылке сразу дубиной по еб..лу и в обезьянник

Пью, есть такой грех, вот только за все годы ни разу ни я ни один из знакомых или мало знакомых ПРОСТО так не получал. Если нарываться, то с тем же успехов примените и Вы.

Shizakroid
За два года я ни разу не видел ни одного "мента" в этом парке

Ни кто не мешает Вам обратиться в ГУВД с претензией. Посмотрите как нибудь сводку вот в таких парках где нет ппс задерживают массу отребья. Поясню, не любителей пива. Да и любители разные бывают. Если будет сидеть несколько "бычков" и громогласно обсуждать Вашу жену , Ваши действия? Или в правду считаете, что превентивное задержание зло?

ShizakroidВполне уверен.

Это замечательно, но ответа так и нет, что делать Вашей матери и молодой матери Вашего ребёнка? Вы и вправду думаете, что они что-то смогут? Я повторюсь видел, что такое психологическое воздействие, придет такой спец и всё.

ShizakroidЯ не боюсь того, чего не существует.

Цитата из раннего Задорнова, но смело можете заменить на другой предмет. Выбор большой, вот только принцип всё тот же.

ShizakroidЯ даже не могу представить как можно сломать ногу во время стрельбы.

Я же говорю любитель, посмотрите тематические книги посвящённые полевой медицине или поговорите с участником боевых действий, узнаете много интересного. А огнестрельный перелом конечности вещь не редкая, увы. 😞

Shizakroid
Вы думаете я медленнее старушки?

Я ж говорю, любитель, а раз так интересуетесь такой темой, то не сочтите за труд полюбопытствуйте на предмет состояния после тяжёлых ран и кровопотери. Литературы и народа разбирающегося в этом достаточно. Мне верить не обязательно, узнайте сами.

Shizakroid"Убив и искалечив" будет только тогда, когда они посягнут на мою жизнь и имущество это два.

Вы настолько профессиональны, что легко отличите неумеренное радушие от подготовки к нападению, ню-ню.

Shizakroid
одно дело напасть на безоружного, другое- на такого же человека у которого в руках оружие

Повторюсь, убивает не оружие, а человек. Был свидетелем как человек без оружия, но с характером отбивался и как со стволом, с понтами
жидко гадил в серьёзном деле.

Shizakroid
вы пересмотрели вестернов

Я основываюсь не на вестернах, а чтоб не сбивать Вас на кино скажу, Вам знакомо словосочетание забайкальские казаки? А хунхузы? А как стреляли жёны и дочери казаков? Вся ко лучше Вас. И почему при таком умении стрелять и доступности оружия, патрули (своеобразный аналог ппс) были организованы.

ShizakroidПолучше всякой милиции, ибо по совести.

Это не те клоуны в лампасах, что охраняют рынки (угадайте кто те рынки держит и соответственно платит), ходит с чужими крестами и классно "слил" в недавнем конфликте в детском лагере своих. То бишь руководство лагеря, хозяева не разрешили или просто так сильно свело очко? Я знаю есть и боевые, были организованы даже группы спецназа из добровольцев (для информации они работали вместе чеченами против боевиков).
Я же говорил, а о солнечных местах где преступность якобы сдерживает кровная месть. Так вот она действует тоже избирательно и члены мощного клана творят разное, не особенно заморачиваясь.

Я не пытаюсь переубедить, но попытайтесь ответить себе на мои вопросы. Многовато иллюзий. Здесь на форуме много сотрудников МВД, практиков, а не теоретиков, поговорите с ними.

Социально близких сосателей клинского и яги трогать низзя, малыши просто развлекаются. Вот только когда им не хватит на новую бутылку или захочется показать свою крутость

как отреагируете когда в поте лица будете зарабатывать деньги, а в это время ваша молодая супруга с новорожденным дитем будет гулять в парке, где сидит такая вот честная компания.

вы уверены, что успеете хоть что-то сделать, когда старушка достанет пистолет?

Значит, когда ППС-ники забирают таких веселых ребят - это беззаконие и попирает чьи-то права, а вы, убив и искалечив их, оказывается, всего лишь добрый фей.

Вы такое выражение, как "закон Фронтира" слышали? И как с этим обстояло дело?

в неподготовленных руках - хоть мужских, хоть женских - оружие ничего не значит.

Вы и вправду думаете, что они что-то смогут? Я повторюсь видел, что такое психологическое воздействие, придет такой спец и всё.

Я даже не могу представить как можно сломать ногу во время стрельбы.

полюбопытствуйте на предмет состояния после тяжёлых ран и кровопотери. Литературы и народа разбирающегося

легко отличите неумеренное радушие от подготовки к нападению,

, убивает не оружие, а человек. Был свидетелем как человек без оружия, но с характером отбивался и как со стволом, с понтами
жидко гадил в серьёзном деле.

Здесь на форуме много сотрудников МВД, практиков, а не теоретиков, поговорите с ними.

------------------
Lupus lupo homo est

Как показывает практика, вооружённость населения - не повод отказа от организованного контроля за правопорядком на улицах. Хороший пример - США. Население большинства штатов имеет возможность быть достаточно вооружёнными для самообороны. При этом полицейские патрули - часть жизни. Кроме того, полиция работает в достаточно отмороженном (по меркам РФ) режиме. Любого неадеквата могут ранить или убить из служебного оружия без явных последствий для себя. Особенно в сельской местности. Отчасти потому, что всегда есть вероятность выстрела с его стороны.

Мента убивать нельзя!!!

Даже если очень хочется.
Даже если он пидар гнойный.
Даже если он этого трижды заслуживает.

Иначе нарушаются правила игры.

Беркем по этому поводу вот что говорит:

Если мент нарушает закон, он один хуй мент.
И тебе без него никуда.
Даже без такого хуевого.
Вот отчего.
Даже если мент нарушает закон, его один хуй поссыкивают.
Это тупо практика: в России миллион ментов на сто сорок миллионов населения.
Сегодняшние менты - да, не подарок, но население при этом ведет себя более-менее спокойно.
Например, я сегодня много ходил пешком по улицам своего города, и меня ни разу не сбили на переходе, не уебли по башке арматуриной, не отобрали мобилко.
А ведь вокруг меня суетилось сто тыщ народа.
Из жызненной практики я точно знаю, что на каждые восемьсот человек приходится один полностью отмороженный насчет человечьей крови, и пяток опасно близких к такой отметке, но еще частично вменяемых.
То есть, сегодня вокруг меня тусила рота полностью чокнутых упырей, и батальон просто безбашенных хулиганов.
А я погулял и пришел домой мало что без дыры в затылке, так даже плохого слова не услыхав.
Произошло это ровно по одной причине: упыри поссыкивают ментов, и стараются особо не отсвечивать.
И это, я считаю, очень даже хорошее, годное явление.
Хотя менты в моем городе - да, совершают преступления, и не так уж редко.
Скорее даже часто.
Но, как видишь, имеющаяся в наличии ситуацыя показывает: ментами от этого быть почему-то не перестают.

(Оттуточки http://www.berkem.ru/mentalno-prakticheskoe/#comments )

Подпишусь под каждым словом.

Беркем, конечно, хитрожопый малый, но тут я с ним согласен на 100%
Количество опасных посягательств, предотвращаемых милицией не идет ни в какое сравнение с количеством преступлений, совершаемых сотрудниками оной.

Иначе нарушаются правила игры.

вооружённость населения - не повод отказа от организованного контроля за правопорядком на улицах.

Произошло это ровно по одной причине: упыри поссыкивают ментов, и стараются особо не отсвечивать.

Количество опасных посягательств, предотвращаемых милицией не идет ни в какое сравнение с количеством преступлений, совершаемых сотрудниками оной.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Сколько лет истории человечества? Даже не знаю, как считать, с первых более - менее оформленных государств, или с охотников на мамонтов. И сколько из них, человечество жило при развитой полицейской системе?

Торус
Мента убивать нельзя!!!

Вообще-то подправлю.
При исполнении нельзя.
А если имеешь к нему личный счет, то встреть по гражданке и скажи
- за то, что ты, паскуда, жену мою избил, вот тебе от меня подарок.
И подари.
И будь готов ответить, если подарок не подойдет.

А при исполнении - точно нельзя.

еще без развитой медицины жили и т.д.
Только средняя продолжительность жизни мужчины чуть превышала 20 лет при этом.

встреть по гражданке и скажи
- за то, что ты, паскуда, жену мою избил, вот тебе от меня подарок.
И подари.
И будь готов ответить, если подарок не подойдет.

А при исполнении - точно нельзя.

------------------
Lupus lupo homo est

=====

Дог
Весь юмор в том, что заведение осуществляющие таковой себя дискредитировало настолько что довольно многим отсутствие всякого контроля за этим самым правопорядком видится меньшим злом, чем такой как есть контроль.

Дог
Ну а кто предлагал отказываться от полезных достижений цивилизации?

это не значит, что сама суть плохая

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
С сутью идеи вопросно на самом деле. Аж до философии. Ибо идея сильно отдает патернализмом.

Другой жизни не было никогда. Даже при мамонтах.

------------------
Lupus lupo homo est

Было одно маленькое различие. Можно было просто уйти. Или в более приглянувшиеся тебе государство, или вообще на свободные земли.

А тут важна конкуренция о обилие вариантов.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А тут важна конкуренция о обилие вариантов.

Для этого надо, чтобы на Земле жили не 6,5х10^9 человек, а миллионов 100.

------------------
Lupus lupo homo est

s-300
Для этого надо, чтобы на Земле жили не 6,5х10^9 человек, а миллионов 100.

Торус,
Что означают столбцы N и Nm?

Дог
Согласен, это хорошая идея.

s-300
Торус,
Что означают столбцы N и Nm?

По все видимости N - номинал, а Nm - максимум.

проблему роста населения в рамках гуманности не решить.

------------------
Lupus lupo homo est

6 лет прошло, и вот:

Под Петербургом задержан "леший", в котором опознали одного из лидеров банды, расстрелявшей милиционеров.

В Приозерском районе Ленинградской области стражи порядка задержали одичавшего мужчину, который долгие годы скрывался в лесу от следствия. Отшельником оказался главарь банды грабителей, которые в 2010 году расстреляли сотрудников МВД, решивших проверить у них документы.

"Вячеслав Парушенков в течение шести лет жил в лесах, как дикий человек. Он питался грибами и на момент задержания сильно зарос бородой, так что его внешность не соответствовала тому, как он выглядел, когда был объявлен в розыск", - рассказал "Интерфаксу" представитель полиции.

По версии следователей, не позднее августа 2009 года Михаил Баташев, Владислав Ворожцов и Вячеслав Парушенков создали в Северной столице банду, в которую вовлекли Ирину Данилову, Дмитрия Сидорова, Бориса Македона, Екатерину Романову, Дмитрия Притулу и Романа Филатова.

На вооружении членов банды имелись пистолеты, револьвер, обрез одноствольного охотничьего ружья, два гранатомета (РГД-26), два автомата Калашникова, охотничий карабин "Тигр", ножи, которые "активно использовались в разбойных нападениях и для обеспечения личной безопасности".

"С декабря 2009 года по август 2010 года члены банды на территории Санкт-Петербурга совершили девять разбойных нападений на граждан и клубы, осуществлявшие нелегальную игорную деятельность, похитив более 2,5 млн рублей, а также два приготовления к разбоям", - сообщает официальный сайт ГСУ СК РФ Петербурга.

К настоящему времени сообщники Парушенкова уже осуждены за преступления многолетней давности. Владислав Ворожцов получил 21,5 года колонии, а Михаил Баташев - 17 лет колонии.
Сидоров, Притула, Филатов и Македон наказаны сроками заключения от 11 до 14 лет. Все они отбывают наказание в исправительных колониях строгого режима. Данилову и Романову суд приговорил соответственно к трем и двум годам лишения свободы условно.

Самое резонансное преступление грабители совершили 4 августа 2010 года. Тогда наряд вневедомственной охраны Красногвардейского района в составе старших сержантов Дмитрия Воронина и Владимира Крутова патрулировал территорию и увидел подозрительную машину, после чего начал проверять документы у находившихся в ней лиц.
По словам очевидцев, им были предъявлены документы на автомобиль, но пассажиры и водитель автомобиля вели себя нервно. Нападение произошло в тот момент, когда 26-летний Дмитрий Воронин взял из машины дамскую сумку, в которой, предположительно, находилось оружие.

Милиционеров повалили на землю, избили, а на Воронина надели наручники. Потом стражей порядка оттащили на газон, где, предположительно, Ворожцов выстрелил им в головы. После этого подозреваемые забрали рации и табельное оружие - два пистолета Макарова.

Преступники бросили свой автомобиль Chevrolet Lanos за ТЭЦ на Лесопарковой улице, где через несколько часов машину обнаружили оперативники. В салоне иномарки были найдены улики, говорящие о преступной деятельности группы: предметы маскировки (женские парики) и обе милицейские рации.

По версии руководителя следственного управления Андрея Лавренко, в момент проверки документов группа готовилась совершить нападение на зал игровых автоматов на проспекте Ударников. А стреляли в милиционеров из револьвера калибра 7,62 миллиметра.

В официальной версии этого преступления не все выглядело гладко. Следователи и милиционеры не могли ответить на вопросы журналистов, почему сотрудники ОВО, намереваясь задержать подозрительных лиц, не применили оружие.
Некоторые странные подробности контакта милиционеров с бандитами приводили и очевидцы произошедшего. По их словам, автомобиль ОВО появился у дома N27 по проспекту Ударников за 20-30 минут до трагедии.

Двое сотрудников в форме вышли из него (экипаж обычно состоит из трех человек, отсутствие третьего в ГУВД объясняли недокомплектом) и подошли к трем мужчинам, сидевшим в "Ланосе". После короткого разговора один из милиционеров "нырнул" в иномарку и достал какую-то сумку.

Далее показания местных жителей разошлись: одни утверждали, что сумка перекочевала в служебную машину, другие настаивали, что она оставалась в салоне Chevrolet. Но все сходились в одном - после обнаружения сумки мужчины почти 20 минут переговаривались, ходили вокруг машины и курили. Складывалось впечатление, что они чего-то ждали.

А затем события стали развиваться стремительно: внезапно милиционеров повалили на газон, причем одному из них завернули руки за спину. А затем прозвучало три выстрела.

Ключевые и наиболее странные обстоятельства этого громкого преступления общественность узнавала от журналистов, а в правоохранительных органах их пытались скрыть. В частности, оковы на руках Воронина заметили именно репортеры, побывавшие на месте преступления.
А о том, что аналогичным образом был скован и его напарник, стало известно из неофициальных источников лишь на следующий день. При этом официально эти "неудобные" факты, представляющие стражей порядка абсолютно беспомощными и беззащитными, никак не комментировались и не объяснялись.

Добавим, что старший сержант Владимир Крутов после нападения был госпитализирован в состоянии комы. Позднее он рассказал, что трагедии 4 августа можно было избежать, если бы не сокращения в рядах МВД.
До 2009 года, по словам Владимира Крутова, в патрули всегда выезжали по трое: чтобы двое сотрудников могли спокойно заниматься проверкой документов, а третий стоял в стороне, в 7-10 метрах, с автоматическим оружием и страховал. Таковы же, по словам Крутова, были и требования устава патрульно-постовой службы и внутренних распоряжений МВД.

Однако в 2009 году в преддверии реформы по переименованию милиции в полицию начались массовые увольнения из МВД. Причем сокращались не офицерские, а рядовые и сержантские должности.

У погибшего напарника Крутова была намечена свадьба, до которой он не дожил трех дней. Дмитрий Воронин проработал в милиции шесть лет, причем его отец и дед тоже служили в правоохранительных органах.

DENI
"Вячеслав Парушенков в течение шести лет жил в лесах, как дикий человек. Он питался грибами и на момент задержания сильно зарос бородой, так что его внешность не соответствовала тому, как он выглядел, когда был объявлен в розыск", - рассказал "Интерфаксу" представитель полиции.