"Чрезвычайное происшествие случилось в г. Глазов (Удмуртия). Там молодой человек напал с ножом на врачей больницы, которые делали аборт его девушке.
24-летний парень не желал, чтобы его девушка избавлялась от ребенка и решил во что бы то ни стало ей помешать. Для осуществления своего замысла парень, переодевшись в больничный халат, проник в операционное отделение в тот момент, когда девушку готовили к операции. Разъяренный мужчина сначала ранил ножом свою девушку, а затем напал на ее врачей. Всего в результате резни пострадали шестеро врачей больницы.
Нападавший задержан, возбуждено уголовное дело по нескольким статьям УК РФ."
Недоумок, что еще тут скажешь!
Аборт нужно(?) делать на более ранних стадиях, когда еще можно обойтись медикаментами. А чувак явно из движения Pro-Life.
Настоящий Мужик защитит своих детей в ЛЮБОМ возрасте!
настоящий Мужик защитит своих детей в ЛЮБОМ возрасте!
Русич
настоящий Мужик защитит своих детей в ЛЮБОМ возрасте!
Правильно четкий пацан мужик защищая свое потомство внутри матери первым делом порезал мать. С такими индивидами наш род быстро закатится.....
Молчун11А с серийными убийцами у которых руки в крови по локоть ,он не закатится. Или вы считаете что аборт это не убийство?
С такими индивидами наш род быстро закатится.....
Slinker
А с серийными убийцами у которых руки в крови по локоть ,он не закатится. Или вы считаете что аборт это не убийство?
Кста, РФ занимает первое место в мире по кол-ву абортов. Вот так-то.
Аборт нужно(?) делать на более ранних стадиях,Да, вовремя (лет 25 назад) не сделанный аборт приводит к весьма негативным последствиям. 😊
Boston
Да, вовремя (лет 25 назад) не сделанный аборт приводит к весьма негативным последствиям.
Абортировать нужно родителей девки, которые научили ее трахаться, но не рассказали, что от этого бывают дети, и что их нужно воспитывать.
от этого бывают дети, и что их нужно воспитыватьможно только догадываться какие бы были дети у такого папы.
Молчун11Это не мать, это гавно. Если б тебя твоя мама в детстве на кусочки порезала. Мужик правильно сделал. Но не верно технически.
Правильно четкий пацан мужик защищая свое потомство внутри матери первым делом порезал мать
Есть только одно оправдание женщине и врачам - только если аборт был необходим по медицинским соображениям! Если не так, то читай ниже.
Понять мужика очень даже можно. Это не "мать", это самка, биомусор. Стерилизовать таких.
Boston
можно только догадываться какие бы были дети у такого папы.
по крайней мере, они бы у него были. И были бы как за каменной стеной, если он их защищает уже до рождения.
по ссылке, кстати, какая то фигня какая-то. И новость неполная.
Вот здесь
http://www.newsru.com/crime/24aug2010/abortmscr7vctmudm.html
полнее, читаем
По предварительной версии, Алексей П. решил убить свою девушку Наталью К., которая собиралась сделать аборт. До последнего момента молодой человек отговаривал ее, но переубедить так и не смог.
так что мужик в своем праве. Убивает убийц.
-Иннокентий-Ну да, как то так. Хотя как уже тут сделаешь вернее?
Мужик правильно сделал. Но не верно технически.
Кстати, не понятно чем закончилось - ну в плане бабы и ребенка.
Мужик что ли не видел, что это за баба, когда ребёнка от неё хотел. Обычно такое существо видно сразу.
Врачи здесь точно не при чём, война со следствием глупа, пока есть причина.
Infidelдумаю, что он обычный йопнутый, а не пролайфовый сектант.
А чувак явно из движения Pro-Life.
Ju-87Нет у него никакого права! Он не законный супруг, а ёбарь. И я думаю, что этот субъект конченный урод. Скорее девушка прознала про это и решила избавиться от его мусора генетического.
так что мужик в своем праве.
Ju-87Что такое убийство написано в соответствующих статьях. А этот урод покушался на право женщины, которое гарантируется государством.
Убивает убийц.
Очень хочется противникам абортов пожелать если не получить перо под ребра от брошенных никому не нужных детей, то хотя бы взять парочку на воспитание из детдома.
FileJunkieПредлагаете всех убивать, через расчленение?
Очень хочется противникам абортов пожелать если не получить перо под ребра от брошенных никому не нужных детей, то хотя бы взять парочку на воспитание из детдома.
Даже "классические" маньяки и те заслуживали более легкой смерти.
А тут родиться не успел а уже рвут на части.
И кто дал вам право судить, кому жить а кому умирать?
Rytoma
Что такое убийство написано в соответствующих статьях. А этот урод покушался на право женщины, которое гарантируется государством.
А я и не спорю, мужик покушался на убийство. Закон не совершенен.
А, простите, каким образом он покушался на ПРАВО женщины? Закон что ли новый в Думе лоббировал/продвигал?
RytomaИмеет, имеет. Штамп в паспорте отменяет отцовство чтоле? Поподробнее, пожалста 😊
Нет у него никакого права! Он не законный супруг, а ёбарь
RytomaВ таком случае надо было думать головой, когда в кровать ложилась. Либо чтобы ее родители последовали примеру своей дочери и сделали аборт немного раньше. Не было бы проблем.
Скорее девушка прознала про это и решила избавиться от его мусора генетического.
Или пусть тогда она родит, посмотрит на "генетический мусор", как Вы говорите, и тогда уже убивает. Какая разница то?
Беда современного человека (не всех) в том, что он разучился отвечать за многие свои, казалось бы невинные, поступки. Показал "фак", например, и возмущается, чего это он в грызло получил. Раздвинула ноги, забеременела, ерунда, пошла грохнула ребенка и концы в воду. Хорошо, что если при аборте она лишается дара деторождения. Чтобы исключить прецедент.
Rytomaфеминист детектед, и это печально 😊
право женщины, которое гарантируется государством.
Предлагаете всех убивать, через расчленение?демагогия на грани истерики.... здесь вроде обсуждают ПРАВОНАРУШЕНИЕ некого мутабола учинившего поножовщину в медицинском учереждении.... а не вполне законный аборт... закон и понятия..... знаете-ли.
Даже "классические" маньяки и те заслуживали более легкой смерти.
А тут родиться не успел а уже рвут на части.
И кто дал вам право судить, кому жить а кому умирать?
FileJunkie
Очень хочется противникам абортов пожелать если не получить перо под ребра от брошенных никому не нужных детей, то хотя бы взять парочку на воспитание из детдома.
Еще один защитник прав детектед 😊 Феминисты набигают
Дык а что мешает сторонникам абортов взять ножик и начать резать этих детишек прям щас? какая разница то? сцыкотно чтоле? 😊
Хочется всем сторонникам абортов пожелать вернуться назад и уговорить своих родителей сделать это самое 😊
Человеку дан шанс жить, пусть он живет. Даже у червяка такой шанс есть.
Sarisafor
демагогия на грани истерики.... здесь вроде обсуждают ПРАВОНАРУШЕНИЕ некого мутабола учинившего поножовщину в медицинском учереждении.... а не вполне законный аборт... закон и понятия..... знаете-ли.
простите нас, пожалуйста, мы не хотели. Мы больше не будем, честно-честно 😊
Так, что там у нас?
Так, правонарушение такое правонарушение, да, было. Правонарушил, гад 😊
Покусился на права, так сказать.
Млин и есть ТУТ люди которые защищают неадекватного урода, которые свои дела личные не может порешать.
У него права защищать ребенка - вы о чем вообще?? Ребят что-то там над вами распыляют, или это врожденное.
ТАК решать свои личные проблемы - долпоепизм, парня в турма.
Он не Дужчина и не отец - он отстой. ИМХО
простите нас, пожалуйста, мы не хотели. Мы больше не будем, честно-честно
[b][/B]"зарекалася свинья в грязи валятся"...(ничего личного, просто старая русская пословица пришла на ум)
Млин и есть ТУТ люди которые защищают неадекватного урода, которые свои дела личные не может порешать.полностью разделяю ваше ИМХО..... адекватный разбор, не адекватного поступка.... тема кстати словно создана для срача... так что бурление говн неизбежно продолжится ,
У него права защищать ребенка - вы о чем вообще?? Ребят что-то там над вами распыляют, или это врожденное.
ТАК решать свои личные проблемы - долпоепизм, парня в турма.
Он не Дужчина и не отец - он отстой. ИМХО
Rytomaэто точно
Нет у него никакого права! Он не законный супруг, а ёбарь. И я думаю, что этот субъект конченный урод. Скорее девушка прознала про это и решила избавиться от его мусора генетического.
Ju-87любовь зла...
В таком случае надо было думать головой, когда в кровать ложилась.
mr. MAK 9PAпоследствия вовремя не сделанных абортов.
Млин и есть ТУТ люди которые защищают неадекватного урода
Ju-87А вы не дрочили ни разу? Дрочили?!?! Да вы убийца! Многие миллионы половинок детей убиты вами ради наслаждения!
так что мужик в своем праве. Убивает убийц.
Чтоб вам :
Ju-87
лишается дара деторождения. Чтобы исключить прецедент.
А парень просто моральный урод. Тот кто поднял руку на "красный крест"- таких к стенке без суда и следствия!
Shizakroid
А вы не дрочили ни разу? Дрочили?!?! Да вы убийца! Многие миллионы половинок детей убиты вами ради наслаждения!
Вы плохой демагог (подмена понятий). Разницу меж спермой и людьми не видеть может только слепец. Ежели не видите, то вы, пардон, наполовину сперма. Следуя вашей логике. 😊 Со спермой общаться не привык, и , если честно, как-то теряюсь даже...
ShizakroidОдин раз я отп.. дил бухого участкового врача (что он врач выяснилось потом). Вперед! 😊 И с каких пор "красный крест" занимается абортами, позвольте спросить? Уродов и мрази в красных крестах полно. Лично знаю. Одни барыги чего стоят.
Тот кто поднял руку на "красный крест"- таких к стенке без суда и следствия!
ShizakroidЭто вы зря. У меня есть дети. Такая херня назад возвращается часто. Вам этого желать не буду.
Чтоб вам :
Sarisafor
полностью разделяю ваше ИМХО..... адекватный разбор, не адекватного поступка.... тема кстати словно создана для срача... так что бурление говн неизбежно продолжится ,
Уважаемый Сарисофор! не волнуйтесь, не продолжится! 😊
Я холиворить не умею, тем более вокруг одни защитники прав бл... пардон, женщин. У которых, понимашь, "любовь зла".
Я с Вами и многими Вашими коллегами согласен по поводу того что парень совершил некрасивое действо (хотя понять и примерить на себя мотив я могу (!)). Но главное отличие наших мнений в том, что мне его жертв ни капельки не жалко 😊
Чтобы не раздражать почтенную публику покидаю тему с уважением. Мнения моего изменить вы не сможете, равно как и наоборот.
Это я Вам как легионер фалангисту говорю. Привет Александру Филлипычу!
У какая жирненькая темка.
Пока не поздно вброшу свои 5 копеек.
Проблема человечества сейчас именно в том, что оно постоянно защищает генетический мусор, который в природе не живет и уничтожается своими же родителями. Тигрицы забивают своих дитенышей самостоятельно при подозрении проблем.
А людишки с пеной у рта отсваивают права имбицилов и умиляются как бедные "инвалиды" рисуют собственными каками картины на стенах в силе пикассо.
В результате имеем почти 6 миллиардов потребителей которые только и умеюч что брать жрать срать и ничегошеньки не давать в замен в силу своей "инвалидности".
Так что аборты необходимо разрешить но на сроках гораздо более поздних , с 20 лет и выше , когда однозначно понятно что за говно ты вырастил, перчеркнуть и начать сначала.
Так что аборты необходимо разрешить но на сроках гораздо более поздних , с 20 лет и выше , когда однозначно понятно что за говно ты вырастил, перчеркнуть и начать сначала.только кто будет решать? и не попадут ли твои дети-внуки под решальшиков которые решат что они говно?
Вы плохой демагог (подмена понятий). Разницу меж спермой и людьми не видеть может только слепец. Ежели не видите, то вы, пардон, наполовину сперма. Следуя вашей логике. Со спермой общаться не привык, и , если честно, как-то теряюсь дажеРазница между спермой и ребенком примерно такая же как между плодом и ребенком.
ajvfНет. Учите матчасть. Плод - это уже ребенок, но находящийся в утробе.
Разница между спермой и ребенком примерно такая же как между плодом и ребенком.
ShizakroidНу вот, придется писать привычную банальность 😊 Это не красный крест, это гавно! //Любой врач, сделавший аборт, должен ответить за убийство. Как вариант - расчленен по той же схеме, как он расчленял детей. Соответственно - живьем.
А парень просто моральный урод. Тот кто поднял руку на "красный крест"- таких к стенке без суда и следствия!
Ну, врач то здесь причём. Аборты разрешены государством, врач выполняет свою работу, делая всё по закону. Что он плохого сделал? Подобную хрень, только в отношении животных, несут виторасы. Идиоты и те и те.
Shizakroid
А вы не дрочили ни разу? Дрочили?!?! Да вы убийца! Многие миллионы половинок детей убиты вами ради наслаждения!
А минет это вообще - узаконенное людоедство! =)
Аборт нужно делать: А)по медицинским показателям и Б)жертвам изнасилований. А в случаях когда дева трахается в свое удовольствие, а потом бежит к врачу как "покурить выйти", то абортировать нужно вместе с самкой, чтобы неповадно было.
А чего плохого в том, что дева трахается в само удовольствие, но вдруг раз - гандорватив порвался?
только кто будет решать? и не попадут ли твои дети-внуки под решальшиков которые решат что они говно?
Решать как и раньше должны будут родители , они сейчас решают идти на аборт или нет и потом также будут решать , здесь все в силе. 😊
Если нечто подобное сделают то первым кого так абортируют буду я и я буду счастлив в кой то веки что хотя бы эта ошибка природы исправлена.
InfidelСогласен. Но только удовольствие имеют двое, в ребенка воспитывает одна. По этому справедливо будет справедливо - имеешь дите плати 20 тыс в месяц на содержание. Нет денег - почки, кожа, глазоная роговица, сердце - имеют хорошую цену.А минет это вообще - [b]узаконенное людоедство!
=)Аборт нужно делать: А)по медицинским показателям и Б)жертвам изнасилований. А в случаях когда дева трахается в свое удовольствие, а потом бежит к врачу как "покурить выйти", то абортировать нужно вместе с самкой, чтобы неповадно было. [/B]
Ju-87А где кончается сперма и яйцеклетка и начинается человек?
Разницу меж спермой и людьми не видеть может только слепец
Четыре клетки? восемь? Шеснадцать? Формирование четырех листков - это человек? Или человеком становятся когда сердце забьётся?
По мне человек это то что родившись сможет самостоятельно жить: дышать питаться и пр. не через пуповину.
Ju-87Медицина вообще многим занимается. Даже в античные времена во время войны врачей противника не трогали, а тех кто посмел тронуть "абортировали" без сожалений.
И с каких пор "красный крест" занимается абортами, позвольте спросить?
Ju-87Отчего же барыги? В клятве Гипократа сказано: "не бери больше того, что полагается за лечение". ОМС оплачивает далеко не всё. А альтруизм вещь нормальному человеку не свойственная.
Одни барыги чего стоят.
Ju-87ваши слова, высказанные вам же.
Такая херня назад возвращается часто.
MilitaristСамоуничтожаются. Диабетики, дети с врожденными пороками сердца, онкозаболеваниями и пр. долго не прожили и умерли не дав потомства. При развитии медицины получили "путевку в жизнь". Здорового потомства они к сожалению не оставят. Но это проблема из другой оперы под названием:
Проблема человечества сейчас именно в том, что оно постоянно защищает генетический мусор, который в природе не живет и уничтожается
VeterТак дойдем до того что "годными" признают белокурых с голубыми глазами а остальных "ф топку".
только кто будет решать?
-Иннокентий-А если медикаментозный? А если по мед. показаниям? А если "папа" -насильник? Церковная мораль не всегда применима к посведневной жизни.
Любой врач, сделавший аборт, должен ответить за убийство. Как вариант - расчленен по той же схеме, как он расчленял детей
Аборт конечно крайняя и весьма неприятная со всех сторон мера. Но это личный выбор девушки, и врачей тут приплетать не надо.
BAUв России живем, и 20 тыр не каждый зарабатывает. По закону 25% от зар. платы (хотя можно было ограничится 10-15%).
имеешь дите плати 20 тыс в месяц на содержание
ShizakroidА если б на яблонях бананы росли?
А если медикаментозный? А если по мед. показаниям? А если "папа" -насильник?
ShizakroidПока не тебя абортируют, по личному выбору девушки.
Аборт конечно крайняя и весьма неприятная со всех сторон мера.
ShizakroidВ описываемом случае медицину представлял этот парень, хирург по призванию. К сожалению, не смог удалить и абортировать несколько чмошных ошибок природы.
Медицина вообще многим занимается
-Иннокентий-хуже бы не стало.
А если б на яблонях бананы росли?
-Иннокентий-Демократия сука суровая , но справедливая.
Пока не тебя абортируют, по личному выбору девушки.
-Иннокентий-Одна надежда на наше государство, при такой политике всю медицину удалят как ошибку природы. Тогда она станет поголовно частной, платной и страховой. Абортов и прочего почти не будет так как всё станет очень очень дорого. И всем будет счастье.
К сожалению, не смог удалить и абортировать несколько чмошных ошибок природы
Shizakroidаборты и разрушение медицины взаимосвязаны. И то, и другое приводит к вымиранию нации. Вот так то...
надежда на наше государство
-Иннокентий-если при "живой" медицине разрешить делать аборты без показаний это не приведет к вымиранию.
аборты и разрушение медицины взаимосвязаны
А если разрушить медицину, то никакие запрещения абортов нацию не спасут - без медицины нация вымрет на 1/4 минимум.
Любого, кто левых людей порезал ножом - самого резать, а потом судить.
Один такой "неадекват" задел мою мать в 92 году, с тех пор выступаю за выстрел в голову. Это очень плохое действие, на самом деле - попасть под нож.
Не так давно законотворцы что-то говорили о согласии обоих родителей для аборта, видимо так и осталось на уровне разговоров.. А зря..
-Иннокентий-
аборты и разрушение медицины взаимосвязаны. И то, и другое приводит к вымиранию нации. Вот так то...
Охренеть! Вымирание нации - это когда у быдла рождается быдло, а у того, в свою очередь, опять рождается быдло, и так несколько поколений. Если судить по окружающим, быдла уже процентов 60! Только массовые расстрелы спасут Родину. А аборты - это благо, только надо заодно стерилизовать самку, и особенно тех, которые отказываются от собственных детей. Как подписала отказной - сразу на стерилизацию, чтоб больше уже не возвращалась.
У меня на бабушку в начале 90-х напал муж одной пациентки, которой она выписала направление на аборт (по медицинским показаниям). Прямо при на выходе из больницы. Чудом все обошлось.
С тех пор я всех этих про-лайфовцев, мягко говоря, недолюбливаю.
Альтернатива запретам - младенцы в мусоропроводе.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогУже давно есть альтернатива: умственно отсталые многодетные семьи, живущие на пособие и пополняющие тюрьмы.
Альтернатива запретам
умственно отсталые многодетные семьи, живущие на пособие и пополняющие тюрьмы.А в таких случаях имеет смысл постперинатальный аборт.
------------------
Lupus lupo homo est
Дог, как обычно, прав по поводу младенцев в мусоропроводе, да и криминальные оборты никто не отменял. Воевать со следствием так же эффективно, как воевать с ёжиками голой жепой. А всяческим неадекватным "активистам" различных дибильных движений нужно резко повысить содержание свинца в организме, заколебали своими выходками.
Ну зачем свинца? Студентам стоматологам и прочим медикам тоже надо на чем то тренироваться.
------------------
Lupus lupo homo est
ShizakroidА в РФ матери и детю есть, жить, одеваться не надо?
в России живем, и 20 тыр не каждый зарабатывает. По закону 25% от зар. платы (хотя можно было ограничится 10-15%).
Нет денег ребенка содержать - продавай имущество. Нет имущества - долговое рабство. Реально оцениваю затраты на ребенка порядка 20 тыс в месяц.
25% з/п гопника никого не интересует. Ну а если папаша из олигархов тогда действительно, может и 10% много.
BAUШикарная идея! Предлогаю ввести финансовый ценз на родительство. Не можешь 20 тыр выделять на ребенка - стругать потомство запрещено!
А в РФ матери и детю есть, жить, одеваться не надо?
Нет денег ребенка содержать - продавай имущество. Нет имущества - долговое рабство. Реально оцениваю затраты на ребенка порядка 20 тыс в месяц.
25% з/п гопника никого не интересует. Ну а если папаша из олигархов тогда действительно, может и 10% много.
Не фиг в глубинке молодым рожать. Вот пусть лет до 40-50 пара доживет... Он начальником цеха или старшим механизатором станет, она главным бухгалтером на фабрике или бригадиром доярок. Тогда уже можно будет...
Кто согласен, может опустить руки и отойти от стены. "Ку" делать 2 раза.
ПашаАБАКАНВ браке и при совместном проживании - пожалуйста, начиная с разрешенного законом возрасте.
Шикарная идея! Предлогаю ввести финансовый ценз на родительство. Не можешь 20 тыр выделять на ребенка - стругать потомство запрещено!
Не фиг в глубинке молодым рожать.
А вне брака заделать ребенка, запретить делать аборт, денег дать 1500 руб в месяц и пойти с корешами пиво пить - вот это под запрет.
что-б нагляднее было
Как у вас все просто... А вот буду я чиновник, не понравится мне ваша рожа - и куй ВЫ у МЕНЯ родите))
Пусть рожают, хоть в мусоропровод - хоть куда, вы не заметили, что мы уже 20 лет так живем?
Вам, быдлу, дали дюрекс и контекс - а вы все равно рожаете, куда от вас деться...
killall
что-б нагляднее было
Человечество не напрягаясь убивает взрослых людей с разумом, с жизненным опытом и морщинками у глаз - думаете задумается насчет этих эмбрионов?
Я против абортов, но закон не на моей стороне - только врачи тут ни при чем. Кто еще может в человеческих телах профессионально копаться, оставляя их живыми?
Кто еще может в человеческих телах профессионально копаться, оставляя их живыми?Глисты.
------------------
Lupus lupo homo est
Глубоко. Вылечить они вас не смогут, воспалившуюся кисту отсечь - тоже.
Забавная темка, почитал не без садистского удовольствия. На месте врачей-гинекологов пришил бы нахрен такого активиста и даже оправдываться не пришлось бы - попытка убийства, адекватная самооборона. А вообще, таких психически нездоровых папаш стерилизовать надо, ибо потом их потомство и пополняет тюрьмы и психбольницы.
Правомочность аборта - дело каждого отдельного человека, причины не важны. Я сам долгое время был категорически против них, однако другого выхода у многих просто нет. Не хочешь беременеть - пей пероральные контрацептивы, юзай презервативы, ставь спираль... Есть много способов предохранения от нежелательной беременности, а если залетел и не сможешь воспитать и содержать ребенка - то нечего его мучать.
На ранее приведенной картинке показана занимательная анатомия, на разрешенных сроках для аборта плод выглядит вот так:
Аналог на 9 неделях:
В итоге: напавший на врачей мужик - мудак, по которому тюрьма плачет.
Прям читаю и думаю, что в этом топике да и на форуме в целом, все родились запланированными и ни одного по залету нету. Спросите как нибудь у своих родителей, как вы появились, вдруг изначально судьба кому-то готовила адскую смерть (как на последней картинке),но все пошло иначе, и вот теперь спустя 25-35 лет вы сидите здесь и доказываете что аборт это гуманно и все ОК.
Да разве ж тут про гуманность абортов речь-то? Тут же вроде как многие говорят "всех врачей к стенке", "врачи-убивцы" и т.д? Или я что-то не так понял? Если понял все же правильно, то в следующий раз когда у вас, уважаемые, заболит зуб не идите к стоматологу, а лечитесь дедовскими методами. Коли прихватит животик, да так, что от боли тошнить начнет, тоже в 03 нечего звонить, перетерпИте. Если отравитесь или перепьете - тоже нечего по докторам шастать, и когда вам на работе больничный позарез нужен - не-фи-га! Вот тогда и говорите, что врачам веры никакой нет и вы их услугами не пользуетесь, и каждого второго "к стенке".
Аборт-то сделали в итоге? осталось непроясненным
Есть такое понятие как медикаментозный аборт. Никакой расчлененки и прочих ужасов. Кстати многие девушки относятся к медикаментозным абортам намного лояльнее.
Я сам противник абортов, но не из за "гуманности"(гуманизм вообще штука крайне мутная), а от того что они наносят вред здоровью женщины.
grajdanskiyПросвящать народ надо, а то как надо ебат.. ся показывают, а как предохраняться -нет. 😊
Есть много способов предохранения от нежелательной беременности, а если залетел и не сможешь воспитать и содержать ребенка - то нечего его мучать.
grajdanskiyО чем и речь.
напавший на врачей мужик - мудак, по которому тюрьма плачет.
ShizakroidСобрат по разуму 😊 Аналогично мыслю.
Я сам противник абортов, но не из за "гуманности"(гуманизм вообще штука крайне мутная), а от того что они наносят вред здоровью женщины.
Shizakroid+1, замечание в точку.
Просвящать народ надо, а то как надо ебат.. ся показывают, а как предохраняться -нет.
ShizakroidТо есть, если тебя травануть, это будет более верно, чем расчленить? 😊
Есть такое понятие как медикаментозный аборт. Никакой расчлененки и прочих ужасов
В утробе - такой же человек как ты.
grajdanskiyТипичное передергивание. Причем ВСЕ врачи? А вот тех, кто людей (младенцев в утробе) убивает - расчленить (ну или выпилить медикаментозно, раз этот способ вас так радует).
Да разве ж тут про гуманность абортов речь-то? Тут же вроде как многие говорят "всех врачей к стенке", "врачи-убивцы" и т.д? Или я что-то не так понял? Если понял все же правильно, то в следующий раз когда у вас, уважаемые, заболит зуб не идите к стоматологу, а лечитесь дедовскими методами. Коли прихватит животик, да так, что от боли тошнить начнет, тоже в 03 нечего звонить, перетерпИте. Если отравитесь или перепьете - тоже нечего по докторам шастать, и когда вам на работе больничный позарез нужен - не-фи-га! Вот тогда и говорите, что врачам веры никакой нет и вы их услугами не пользуетесь, и каждого второго "к стенке".
-Иннокентий-Эти же врачи - гинекологи - занимаются также огромным количеством женских заболеваний, в том числе сохранением беременности если она желаема, а женщина по каким-то причинам угрожаема для выкидыша. Также лечатся все те болезни, что мешают забеременеть, да и вообще угрожают жизни.
А вот тех, кто людей (младенцев в утробе) убивает - расчленить
P.S. Как-то раз разговаривал я с одним батюшкой, так он сказал интересную фразу: "Вам, врачам, Бог заранее отпускает многие грехи, ибо вы спасаете людей и лечите недуги, освобождая ему время для более важных дел". Как-то не подумал я тогда спросить о гинекологах и абортах, а так может и ответил бы вам более предметно.
grajdanskiyБеременность - это что, заболевание? Вот пусть своим делом и занимаются, а не убийствами.
Эти же врачи - гинекологи - занимаются также огромным количеством женских заболеваний
grajdanskiyА вы спросите, я заранее знаю ответ. По церковным канонам, аборт - это смертный грех, убийство ребенка, который ложится как на "мать", так и на врача. И даже на отца, если знал и допустил.
Как-то не подумал я тогда спросить о гинекологах и абортах
grajdanskiyДля, убийств, гы? 😊
освобождая ему время для более важных дел"
-Иннокентий-Ага, значит у человека в утробе есть высшее образование, и он платит налоги?
В утробе - такой же человек как ты.
Если кто то обладает геномом человека, это еще не значит что он человек.
-Иннокентий-Вообще то при медикаментозных абортах ребенка не травят. Воздействуют на организм женщины. (касаемо меня, придется травануть всю окружающую среду, да так, чтобы она выкинула меня в космос). Если не знаете, но не надо вводить остальных в заблуждение. учите мат. часть.
То есть, если тебя травануть, это будет более верно, чем расчленить?
ShizakroidНадо понимать, что люди не соответствующие этим двум критериям для\ вас - не люди? 😊
Ага, значит у человека в утробе есть высшее образование, и он платит налоги?
Ребенок все равно погибает, какая разница. Вы хотите погибнуть? Вот и он нет. Какое право вы (или кто-то еще) имеете за него решать?
-Иннокентий-Плод (не ребенок) в возрасте, пригодном для аборта, не обладает интеллектом хоть в какой-то мере. Масса мозга у плода в 18 нед равна 67 г, коры как таковой нет, нейроны не дифференцированы, что говорит об отсутствии мыслительной деятельности как таковой. Он не может чего бы то ни было хотеть или нет по физиологическим причинам.
Ребенок все равно погибает, какая разница. Вы хотите погибнуть? Вот и он нет.
-Иннокентий-Прочитайте еще раз то, что я написал и осмыслите.
Беременность - это что, заболевание? Вот пусть своим делом и занимаются, а не убийствами.
занимаются также огромным количеством женских заболеваний, в том числе сохранением беременности если она желаема, а женщина по каким-то причинам угрожаема для выкидыша. Также лечатся все те болезни, что мешают забеременеть, да и вообще угрожают жизни.
grajdanskiyЭтого никто не знает точно, существуют разные точки зрения. Кроме того, отсутствие мышления все равно не означает, что это не человек. Вы без сознания тоже не будете мыслить, что - можно сразу убивать?
Плод (не ребенок) в возрасте, пригодном для аборта, не обладает интеллектом хоть в какой-то мере.
Доказано, что боль плод чувствует и даже реагирует движениями.
-Иннокентий-
...
Доказано, что боль плод чувствует и даже реагирует движениями.
Растение тоже "боль" чувствует и даже реагирует движениями.
И что ?
AU-RatnikovТо, что младенец - несколько не растение. Вам по голове если двинуть, чтобы до бессознанки, сразу получаем моральное право расчленить ваше тельце и выбросить в мусорный бачок, так? Вы ж не думаете в этот момент, вроде и не человек, а так, растение. Ну и куй с ним, что потом думать начнете, если в себя придете. Так же и с младенцем.
Растение тоже "боль" чувствует и даже реагирует движениями.
И что ?
-Иннокентий-
То, что младенец - несколько не растение. Вам по голове если двинуть, чтобы до бессознанки, сразу получаем моральное право расчленить ваше тельце и выбросить в мусорный бачок, так? Вы ж не думаете в этот момент, вроде и не человек, а так, растение. Ну и куй с ним, что потом думать начнете, если в себя придете. Так же и с младенцем.
Младенец будет
тогда и после того
как он родится.
Нету пока еще младенца, нету.
-Иннокентий-Вы спорите о том, о чем не знаете. Когда человек без сознания мыслительная деятельность не прекращается, даже память работает. Давайте вы не будете говорить глупостей, не имея медицинского образования?
Вы без сознания тоже не будете мыслить
-Иннокентий-Младенец - это младенец, плод - это плод. Младенец - это ребенок в возрасте до 1 года. Еще раз прошу не спорить на медицинские темы и не применять неверные термины. Для ознакомления хотя бы почитайте это
Так же и с младенцем
-Иннокентий-Вы задали вопрос сравнивая меня и плода. И получили ответ. И не надо обобщать.
Надо понимать, что люди не соответствующие этим двум критериям для\ вас - не люди?
-Иннокентий-я бы так не сказал, многие доживают до старости.
Ребенок все равно погибает
-Иннокентий-Смотря когда и от чего.
Вы хотите погибнуть?
-Иннокентий-О как! Вы знаете чего хочет плод? Но это невозможно т.к.
Вот и он нет.
grajdanskiyПроще говоря нихуа плод ни думать ни хотеть не может. А реакцию на боль вам и декапитированная лягушка выдаст.
Масса мозга у плода в 18 нед равна 67 г, коры как таковой нет, нейроны не дифференцированы, что говорит об отсутствии мыслительной деятельности как таковой.
-Иннокентий-Вы бунтовщик -анархист? Или как? Многие вопросы за нас решает правительство, родители, преподаватели и пр.. Вы хотите сказать они не имеют на это права ?
Какое право вы (или кто-то еще) имеете за него решать?
-Иннокентий-может вы дадите ссылку на научную работу, в которой описывается мыслительный процесс плода? С удовольствием почитаю.
Этого никто не знает точно, существуют разные точки зрения.
Ребятки, привет!
По современным международно-признанным научно-медицинским понятиям (во, блин, как сложно пришлось выразиться!) человек становится человеком С МОМЕНТА ЗАЧАТИЯ! Это не попы и не про-лайфцы придумали - это оффициально признанный факт! Кому не лень поккопайтесь и найдёте оффиц. источники.
Следовательно, аборт на любой стадии беременности является насильственным (по отношению к члеловеку в утробе) лишением его жизни - убийством, простым языком говоря.
Термины "младенец, дитя" и проч. (ув. тов. Ратников) не есть юр. термины а - худ. литература.
Факт - насильственное лишение жизни человека (см. иллюстрации выше).
Про батюшек сказки не надо рассказывать тов. Гражданский! Ни один нормальный поп (бывают и не нормальные) всерьёз такую хрень не скажет.
А, то, что у нас как и во многих других странах леализовано детоубийство во чреве, так в этом нет ничего удивительного - всеобщая деградация морали и нравственности развивается с бешенной скоростью, что кстати, заметно по многим постам в этой теме.
Скоро доживём (те кто доживут) и до принудительного умерщвления неизлечиимо больных, инвалидов и проч. И это будет считаться гуманным. Как в гитлеровской германии.
А оценить действия парня с ножом нам объективно невозможно, нехватает информации...
Счаз опять забанят...
------------------
понурая свинка глубоко роет...
Cowboys DaughterПро это твердят на каждом абортозапретительном сайте, но конкретной ссылки на научную работу или на заключение ВОЗ -не дают. Не вводите в заблуждение общественность.
По современным международно-признанным научно-медицинским понятиям (во, блин, как сложно пришлось выразиться!) человек становится человеком С МОМЕНТА ЗАЧАТИЯ!
( эдакий философский офф. Если человеческая зигота есть человек, что получается что контрацепция - это препятствование появлению зиготы т.е. человека т.е. то же самое что и убийство. Следовательно, если девушка отказала парню в сексе, то она препятствует появлению жизни т.е. заранее убивает еще неродившегося ребенка. Следовательно отказ от секса есть преднамеренное убийство! И девушек которые не дают- судить как убийц и на 25 лет в колонию! )
долбоклюя этого лет на 20 упрятать, чтоб на людей с ножом не кидался.
А делать аборт, или не делать, каждый решает сам, и на чье-то там мнение класть с вы-ысокой колокольни.
Cowboys DaughterЧестно говоря, вот здесь спорить не могу, так как не в курсе и подобных работ не читал, однако сомневаюсь я, что с момента зачатия конгломерат клеток можно называть человеком. Тогда, по логике вещей, многоклеточные микроорганизмы стоит признать иной расой, живущей рядом с нами и замысляющей, как же нас одолеть, отчего и появляются новые заболевания типа свиного гриппа 😊
человек становится человеком С МОМЕНТА ЗАЧАТИЯ!
Cowboys DaughterНасильственным по отношению к кому? К матери? Она сама это решение приняла, никто ее не заставлял и не принуждал, силком в гинекологическое кресло не усаживал и пр. Так к кому? Опять же, к конгломерату клеток? Так если считать как вы, то нельзя вообще лечиться... Бактерии и грибы формируют сообщества, образуя "как бы многоклеточные" организмы, паразиты, типа червячков, обитают в нашем кишечнике... Так что, теперь относиться к ним со всем уважением и помирать?
Следовательно, аборт на любой стадии беременности является насильственным
Cowboys DaughterЭти термины - есть классификация, принятая в медицине и на данный момент наиболее полно позволяющая описывать те или иные изменения в организме ребенка. Если можете предложить другую - милости прошу, общественность будет вам благодарна.
Термины "младенец, дитя" и проч. (ув. тов. Ратников) не есть юр. термины а - худ. литература.
Cowboys DaughterА вы часто с ними общаетесь? Я, признаться, нет, но смысла обманывать у упомянутого мной батюшки не было, а как относиться к его словам - дело ваше.
Про батюшек сказки не надо рассказывать тов. Гражданский! Ни один нормальный поп (бывают и не нормальные) всерьёз такую хрень не скажет.
Cowboys DaughterДа не ДЕТОубийство, блин! Нет еще ребенка, нет дитя! Есть плод. Детоубийство у нас не узаконено, слава богу и считается одним из самых тяжких преступлений.
А, то, что у нас как и во многих других странах леализовано детоубийство во чреве, так в этом нет ничего удивительного - всеобщая деградация морали и нравственности развивается с бешенной скоростью, что кстати, заметно по многим постам в этой теме.
Cowboys DaughterМда? В гитлеровской германии такое было? Не знал, не знал... А вообще-то этот вопрос дискутабелен и не зря его не могут решить однозначно уже многие десятилетия. Неизвестно чем мы наносим больший вред больному - дозой яда при эвтаназии или принудительным продолжением агонии, когда человек при смерти.
Скоро доживём (те кто доживут) и до принудительного умерщвления неизлечиимо больных, инвалидов и проч. И это будет считаться гуманным. Как в гитлеровской германии.
Cowboys DaughterНе знаю как вам, а мне вполне достаточно того, что я прочитал. Зайти в больницу, одеть халат и проникнуть в операционную - это не хорошо. Размахивать там ножом, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ранить девушку, а потом напасть на врачей - это моральное уродство, подлежащее изоляции от общества. Такие же на дорогах из резинострелов стреляют, берут в руки монтировки и прочее-прочее.
А оценить действия парня с ножом нам объективно невозможно, нехватает информации...
Надо просто грамотность населения повышать и предохраняться во всем с детства учить.
В любом случае женщине решать, рожать или нет. Но если она рожает и отец против, он всеравно будет платить алименты. Так если делает аборт, а отец против - пусть платит компенсацию типа алиментов =) Будет мотивация думать мозгом о возможных последствиях не только у мужиков, но и у главных виновниц торжества =)
Что тут рассуждать. Напал на другого человека просто так, добро пожаловать в тюрьму, или лови вакцинку. Абортосрач - дисциплина специальной олимпиады, он на ганзе не нужен.
grajdanskiyПлод - уже ребенок. Или приведите ссылку на научное доказательство того, что это не так.
Нет еще ребенка, нет дитя! Есть плод.
Astral2005Нет, никто не имеет права убивать ребенка. Не нужен - роди и отдай в детдом, он получит хоть какой-то шанс.
любом случае женщине решать, рожать или нет.
Всем защитникам абортов: Вы бы хотели, чтобы ВАС, вот именно лично ВАС, абортировали в детстве?
Плод - уже ребенок. Или приведите ссылку на научное доказательство того, что это не так.
Потрудитесь тогда предъявить ссылку, что это так, или не развозите атсрал.
-Иннокентий-
Плод - уже ребенок. Или приведите ссылку на научное доказательство того, что это не так.
Почему то думается, что Ваше утверждение : "Плод - уже ребенок." - голословно и ничем Вами не обосновано, т.е. не более чем Ваше личное, субъективноен и на чем кроме Вашей субъективной убежденности, не основанное мнение.
Также, почему то думается, что Ваше требование : опровергнуть это Ваше субъективное утверждение - совершенно некоррректно.
Бреия доказывания в подобных беседах лежит на сторонах.
Так что, именно Вам и доказывать Вами сказанное, а до тех пор оно не более чем шум ветра в лесу ...
-Иннокентий-
Всем защитникам абортов: Вы бы хотели, чтобы ВАС, вот именно лично ВАС, абортировали в детстве?
Вы же не на митинге, демагогические призывы и лозунги по меньшей некрасиво выглядят.
grajdanskiyЕсли есть плод (который развивается) то есть и душа, выже не будите отрицать что у ребенка душа появляется сразу после рождения. А душа это научно доказанное явление(кому интересно ищите док-ва сами).Получается что убив ПЛОД в утробе или вытащив его оттуда мертвым ,вы лишаете его души. И какая в таком случае разница между убийством обычного человека в возрасте или убийстве плода? Никакой. И там и там вы лишаете его его души, он умирает. Следовательно аборт - это убийство!
Да не ДЕТОубийство, блин! Нет еще ребенка, нет дитя! Есть плод. Детоубийство у нас не узаконено, слава богу и считается одним из самых тяжких преступлений.
Slinker
Если есть плод (который развивается) то есть и душа, выже не будите отрицать что у ребенка душа появляется сразу после рождения. А душа это научно доказанное явление(кому интересно ищите док-ва сами).Получается что убив ПЛОД в утробе или вытащив его оттуда мертвым ,вы лишаете его души. И какая в таком случае разница между убийством обычного человека в возрасте или убийстве плода? Никакой. И там и там вы лишаете его его души, он умирает. Следовательно аборт - это убийство!
Что такое - душа ?
- удалено модератором -
- удалено модератором -
- удалено модератором -
ГСМщик детектед, из-за такого .... постоянно всякие научно-технические вещи фейлятся. Вы первый сделали утвирждение, не подкрепив его доказательствами, а теперь требуете доказательств обратного. Таки научитесь вести спор, а потом влезайте. У вас есть научные доказательства того, что плод - это ребёнок? У вас есть публикации из авторитетных источников? Если нет, то какого болта вы тут умничаете, идите просвещайте бабок у подъезда, те охотно схавают ваш бред.
-Иннокентий-
- удалено модератором -
Бан, месяц, за хамство к участнику.
-Иннокентий-
Всем защитникам абортов: Вы бы хотели, чтобы ВАС, вот именно лично ВАС, абортировали в детстве?
Методологическая ошибка. Личность - это продукт развития в обществе, эмбрион/новорожденный - это еще не "Я", то есть ни в каком смысле не личность. Лично мне глубочайше пофиг - абортировали бы тот плод, из коего я развился, или нет. Ибо, собственно это "Я" есть продукт развития в соответствующей среде, а так его бы просто не было. Тут ситуация чем-то напоминает парадокс Шредингера.
Другое дело, что аборты без серьезных медицинских показаний - это нездоровое явление (отрицательно отражается на здоровье женщины) и в здоровом обществе их не может быть много. Но возможность такая должна оставаться. Уж лучше вовремя сделать данную операцию, чем плодить дегенератов.
Предидущий оратор прав. А проблема абортов - это проблема, решать которую нужно на государственном уровне, и не запретами, а созданием имиджа молодой ответственной матери, модного среди молодёжи. Естественно с поддержкой государства.
http://rudoctor.net/medicine/bz-sw/med-rmdav.htm
Вы хочете источников? Пжалуйста - вот хотя бы этот!
Обратите внимание на цитатку:
"Большинство ученых придерживается позиции, согласно которой "современное право решительно определяет... что жизнь человека начинается с оплодотворения яйцеклетки" [25]; "жизнь эмбриона - это реальная данность, которая должна обосновывать... правовую защиту" [26]; "начало жизни должно определяться с момента зачатия" [27]; "биологическая жизнь восходит своим началом к эмбриональному состоянию человеческого организма... социальная жизнь человека начинается с момента его рождения" [28], "жизнь человеческого эмбриона обладает... той значимостью, которая дает основание для ее защиты..." [29]. Между тем представители другой точки зрения, среди которых М.Н.Малеина, Г.Б.Романовский, Н.В.Кальченко, считают, что, "несмотря на то что зачатый ребенок в будущем может стать субъектом права, вряд ли следует рассматривать его в качестве обладателя правоспособности и других прав еще до рождения. Субъективные права могут возникнуть лишь у реально существующего объекта" [30], фиксация зависимости возникновения правосубъектности от факта рождения является наиболее целесообразной [31]. Н.В.Кальченко замечает: "Неродившийся плод, связанный с материнским организмом... вернее рассматривать как составную часть организма женщины" [32], которая имеет полное право определить его судьбу.
Мы присоединяемся к первой точке зрения и попробуем доказать, что современное право воспринимает абсолютистскую или умеренную позицию и охраняет человеческую жизнь до рождения. Обратимся к содержанию международных документов. Так, Декларация прав ребенка, принятая Резолюцией 1386 (XIV) Генеральной Ассамблеи ООН от 20 ноября 1959 г., подчеркивает: "...Ребенок, ввиду его физической и умственной незрелости, нуждается в специальной охране и заботе, включая надлежащую правовую защиту, как до, так и после рождения" [33]. Аналогичную формулировку использует и Конвенция о правах ребенка 1989 г"
Это не "пролайф" а чисто медицинский портал. При желании можно нарыть больше и подробнее.
НО ЭТО НЕ РЕШИТ ВОПРОСА!
Потому что сторонники абортов были и будут всегда. Их девиз - "жить в своё удовольствие (в том числе "свободной" половой жизнью) и ничем за это не платить! Этакое "право на грех" за которое они всегда будут драться до последнего!
Это их выбор, они имеют на него право, и они несут на себе все последствия этого выбора - моральные, материальные и (в отдельных случаях) юридические. Флаг им в руки и барабан на шею!
Те же, для кого жизнь человека является ценностью и святыней не ставят под вопрос мнения генетиков и эмбриологов о том, что с момента зачатия создаётся неповторимая человеческая жизнь.
По выбору каждого и последствия этого выбора. А, как будет интересно, когда мы умрём! Вот тут-то все последствия наших выборов в жизни и обрушатся на нас во всей полноте!
Кому хочется в это не верить - не верьте! Помрёте - проверите! Времечко, ох!, как быстро летит!
Только, как женщина бывает либо беременна либо нет, так и после земной жизни либо есть вечная либо нет! И какой же облом (вечный) будет для тех кто не хотел с этим вопросом поразбираться ещё в этой жизни!
Но - "вольному воля... а дальше все слышали.
------------------
понурая свинка глубоко роет...
Slinker+
А душа это научно доказанное явление
Slinker
(кому интересно ищите док-ва сами)
То что вы должны мне $10000 доказано (если интересно ищите док-ва сами) 😊
Демагогия в чистом виде...
Cowboys DaughterЕщё бОльший облом ждёт в таком случае тех кто попытался переложить ответственность за свои поступки на клоунов в рясе 😊
так и после земной жизни либо есть вечная либо нет! И какой же облом (вечный) будет для тех кто не хотел с этим вопросом поразбираться ещё в этой жизни!
Cowboys Daughter
Вы хочете источников? Пжалуйста - вот хотя бы этот!
Обратите внимание на цитатку:
"Большинство ученых придерживается позиции, согласно которой "современное право решительно определяет...
...
Право здесь ВТОРИЧНО, данный вопрос вне компетенции права.
Право ничего здесь не определяет и определять не может.
Впрочем любители порассуждать ни о чем среди правоведов как и везде тоже имеются.
Философия, медицина, биология, политика ... пусть они сперва определяться.
А они, кстати, даже что есть человек не удосужились поведать ...
эмбрион/новорожденный - это еще не "Я", то есть ни в каком смысле не личность. Лично мне глубочайше пофиг - абортировали бы тот плод, из коего я развился, или нет.
То что вы называется плодом - это очень маленький человек, который хочет спастись от ножа "врача", но не может этого сделать.
Всё это очень хорошо видно в фильме "Безмолвный крик".
Не обманывайте сами себя, всё уже было. Цивилизация, культивирующая разврат (однополый и обычный), "прерывание беременности" и т.п. способы самоуничтожения, не может существовать слишком долго. 50-100 лет и всё, занавес.
60-е гг. прошлого века - "сексуальная революция", начало всеобщего "раскрепощения". Обратный отсчет пошел.
Оглянитесь вокруг себя, и увидите на улицах наших городов множество смугленьких детей и подростков, говорящих между собой на своем языке (не по-русски). Они займут место детей, от которых их русские родители предпочли избавиться, когда они были в утробе матери.
Остается надеяться, что по их обычаям принято уважать стариков, а также что наиболее способные из них смогут сохранить какие-то остатки русской культуры, потому что через 50 лет нас здесь не будет.
"Безмолвный крик" - вы бы ещё на библию с кораном сослались. Или на /dev/urandom.
Cowboys Daughter
А, почему бы и не сослаться? Чай не глупее нас люди писали и столько веков доверяли! Или "мы типа такие ваще прадвинутые"!?
-Иннокентий-Сейчас - нет, а тогда мне было бы все равно.
Всем защитникам абортов: Вы бы хотели, чтобы ВАС, вот именно лично ВАС, абортировали в детстве?
-Иннокентий-Если вы так настаиваете, прочитайте это, это и это.
Плод - уже ребенок. Или приведите ссылку на научное доказательство того, что это не так.
Но вообще-то вам правильно сказали - ваше личное убеждение не убедительно.
FileJunkie
"Безмолвный крик" - вы бы ещё на библию с кораном сослались.
Вам на Библию? "Не убий".
Фильм документальный.
Коран Вам объяснят мусульмане, когда русские окажутся в положении мелкой вымирающей этнической группы.
Если аборты запретить - русские будут там же из-за смертности из-за нелегальных абортов и повального алкоголизма (а что ещё делать если рожается по ребенку из-за каждого рваного гандорватива? только спиться да повеситься).