"В московском районе Ховрино милиционеры попросили прохожих задержать подозреваемого в преступлении. Об этом 28 сентября сообщается на сайте ГУВД Москвы.
Экипаж патрульной машины разыскивал подозреваемого в осуществленном несколькими часами ранее нападении на семью москвичей. Милиционеры заметили, что похожий по приметам человек быстрым шагом идет к железнодорожной станции "Ховрино".
Согласно сообщению на сайте ГУВД, милиционеры испугались, что "преступник, заметив сотрудников милиции, может скрыться". Поэтому они попросили проходивших мимо мужчин, которых звали Максим, Антон и Василий (их фамилии не называются), задержать подозреваемого.
Прохожие успешно провели задержание. Личность подозреваемого установлена, это ранее судимый 27-летний москвич по имени Вячеслав. В ГУВД утверждают, что он уже полностью изобличен в преступлении.
Установлено, что ночью Вячеслав через окно второго этажа влез в квартиру одного из домов на Зеленоградской улице, где проживали муж, жена и их десятилетний сын. Ударив хозяина с такой силой, что тот потерял сознание, преступник силой вывел хозяйку на улицу, где совершил над ней насильственные действия сексуального характера. Затем Вячеслав отпустил женщину и скрылся. Оставшийся дома ребенок тем временем вызвал милицию, которая приступила к розыску преступника."
Мужики молодцы, а этого гандона Вячеслава надо было бы сбросить вниз головой из окна...
Всем участникам, кроме злодея, уважуха!
Только не надо говорить, что менты зассали. Просто поняли что злодей может скрытся увидев людей в форме вот и попросили помощи у прохожих. Я думаю, что все НОРМАЛЬНЫЕ люди им в этом помогли бы.
SStas82именно так. А в тех местах убежать и затеряться очень легко.
Просто поняли что злодей может скрытся увидев людей в форме
Когда мне доводилось бывать в милиции, то я всегда видел много СМ-ов в партикулярном, если не сказать "шпанейском", платье.
Только те, кто в гражданке - сидят в кабинетах и бумажки строчат.
А работают то на территории ППС, да участковые. Хотя последним бумажки строчить надо не меньше.
В милиции, может и так, но в оперативногм порядке получилось, что все в форме, предложили джентльменам помочь.... а при "моральной" поддержке силовых органов, многие граждане способны на таакое... главное, вышло, технично..
не, меня тут больше не менты зацепили - рабочий момент, скорее всего. а ситуация. залезть в окно, при ребенке выключить мужа и трахнуть на улице жену. была б демократия - пустили бы в расход ублюдка. по итогам голосования. а так - вроде и статей серьезных не светит??? женщина совершеннолетняя, сотряс мужа - ерунда...
посмотрел сейчас - от 3-х до 6-ти. п..ц. и пойдет "ранее неоднократно судимый" дальше по окнам ползать.
Главное что преступника задержали и буду надеется что он ответит за свои действия по всей строгости закона. Максиму, Антону,Василию и сотрудникам милиции принимавшим участие в задержании мои слова благодарности.
А, если бы задерживаемый этих граждан порезал? Какое развитие сюжета организовали бы доблестные стражи порядка? Кто бы оплачивал реанимацию, похороны?
Assee
А, если бы задерживаемый этих граждан порезал? Какое развитие сюжета организовали бы доблестные стражи порядка? Кто бы оплачивал реанимацию, похороны?
если граждан попросили, и граждане не отказались - какие претензии? взрослые же люди. другое дело, если избили, подкинули героин и отправили на "дело". но не тот случай.
AsseeПредпочитаете пить клинское, почесывать яйца перед долбоящиком и ковыряться в носу?
А, если бы задерживаемый этих граждан порезал? Какое развитие сюжета организовали бы доблестные стражи порядка? Кто бы оплачивал реанимацию, похороны?
Assee
А, если бы задерживаемый этих граждан порезал? Какое развитие сюжета организовали бы доблестные стражи порядка? Кто бы оплачивал реанимацию, похороны?
Медаль посмертно.
Asseeлюди сделали реальное дело, честь им и хвала. сделайте что-либо сами а потом спрашивайте - а если -
А, если бы задерживаемый этих граждан порезал? Какое развитие сюжета организовали бы доблестные стражи порядка? Кто бы оплачивал реанимацию, похороны?
alex_spb
если граждан попросили, и граждане не отказались - какие претензии?
Согласен!!!
Если люди помогли милиции осознанно, будучи обо всем информированными - какие вопросы тут могут быть???
Редкий отморозок. Просто пёс бешеный. Таких из клетки выпускать нельзя.
А ребята молодцы! Все молодцы, и те, что в форме и те что без. Первые что честно службу несли и смекалку проявили(результат то достигнут). Вторые что гражданскую ответственность проявили и не испугались.
Расклад был честный и ребята знали на что шли. Это вам не МКАД живым щитом перегораживать при ловле барсеточника.
Ну теперь бы милицейским вождям хоть на грамоты разорится 😊
Добровольцам и ментам - респект и уважуха.
Из милиционеров заводил сделать: Ребята, бей этих! Без палева...
Может, оно и лучше так, результативнее, в конечном итоге... Неизвестное возмездие (ДА), для хулиганья..
а почему нет??
гопоту уж точно проредем
Ну, а что?
Милиции - задержание.
Ребятам - приключение.
Всем респект и уважуха.
Млин, пять раз написал мысль и стер...
А вообще при таком раскладе, все правильно.. с поддержкой.. с двух правильных сторон..
ППС: мужчина пожалуйста стукните вон того, а того стрельните а то у нас патроны подотчетные
Мужчина , пиф паф, стук стук стук.
ППс: Спасибо огромное. А то боялся не успеем
Это гражданское общество
Ещё надо так: судья попросил граждан осудить и наказать преступника.
Или еще лучше - судья попросил преступника самоосудиться и исполнить приговор... Ну, "йаду выпить" или "убить себя ап стену".
А здесь вроде и не просили, но всё равно неплохо получилось:
http://guns.allzip.org/topic/103/693254.html
Я один не понимаю, нафига при таком раскладе вообще нам менты нужны?
Assee
А, если бы задерживаемый этих граждан порезал? Какое развитие сюжета организовали бы доблестные стражи порядка? Кто бы оплачивал реанимацию, похороны?
Кстати интересный момент.
А если бы они его при задержании порезали, ну или из резинострела подстрелили, в целях самооброны естественно?
Каковы правовые последствия для добровольцев?
А вообще ребята молодцы. Уважуха.
GeorgeM
Я один не понимаю, нафига при таком раскладе вообще нам менты нужны?
Нужны. Немного не такие как сейчас, ИМХО, но нужны.
Assee
А, если бы задерживаемый этих граждан порезал? Какое развитие сюжета организовали бы доблестные стражи порядка? Кто бы оплачивал реанимацию, похороны?
Имхо, очень правильные вопросы, т.к. существуют примеры, когда добровольцы, причем даже без просьб со стороны милиции, бросившиеся в погоню за похитителем дамских сумочек, получали нож в живот с разворота, настигнув грабителя.
Очень хорошо, что все закончилось именно задержанием в данной истории.
В целом да, согласен. Однако, вспоминается анекдот про двух электриков:
Первые что честно службу несли и смекалку проявили(результат то достигнут). Вторые что гражданскую ответственность проявили и не испугались.
Расклад был честный и ребята знали на что шли. Это вам не МКАД живым щитом перегораживать при ловле барсеточника.
- Бабка, подержи провод!
- Держу, сынок!
- (второму электрику) Ну вот видишь, я же говорил ноль, а ты все "фаза, фаза" 😊
zxc4
люди сделали реальное дело, честь им и хвала. сделайте что-либо сами а потом спрашивайте - а если -
Предусмотрительность прежде всего. 😛
Тут как бы чего не вышло.
Assee
А, если бы задерживаемый этих граждан порезал? Какое развитие сюжета организовали бы доблестные стражи порядка? Кто бы оплачивал реанимацию, похороны?
Они не по контракту же с милицией сотрудничали? Тогда бы отвечал причинитель вреда. Его надо было бы судить за вред здоровью добровольцев, давать ему срок. А потом из его зековских денег (имущества) удерживать компенсацию.
ШИКО
Кстати интересный момент.
А если бы они его при задержании порезали, ну или из резинострела подстрелили, в целях самооброны естественно?
Каковы правовые последствия для добровольцев?
УК РФ
Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление
1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.
2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.
Максим, Антон и Василий - молодцы.
А потом из его зековских денег (имущества) удерживать компенсацию.Красивая теория. Можете привести примеры из практики?
Они не по контракту же с милицией сотрудничали?Именно, это я и имел в виду. Т.е., если бы случилась трагедия, то милиция была бы не причастна.
Понимаю, еще проявление "гражданской позиции" при отсутствии прямого силового контакта с подозреваемым. Но, данная ситуация напоминает мне аналогию, когда преступника предполагают стрелять в плотной толпе, напрямую рискуя жизнями мирных прохожих. Что предпочесть - дать возможность бандиту уйти, продолжив свою штатную работу (преследование, задержание) в более безопасном для окружающих месте, или в погоне за "палками", рискнуть пулей-дурой, по принципу - авось, не заденем? Как вариант, уговорить, в качестве расходного материала простых граждан, далеких от профессиональных навыков действий.
Еще один аспект, так сказать. Представим, что ошиблись менты. Похожего внещне человека приняли за подозреваемого. Гражданские же хлопцы, могли и перестараться. Не профи, ведь. Например, случайно ударить в висок, со смертельным исходом. Дальше, что? Действовать будем по букве, или по духу Закона?
Данила-Мастер"Человек в футляре". Классика. Продолжайте в том же духе.
Тут как бы чего не вышло.
GeorgeMПотому что Максимов Антонов и Василиев - мало. Остальные предпочитают героическое стучание по клавиатуре.
Я один не понимаю, нафига при таком раскладе вообще нам менты нужны?
ШИКО"Во время зажержания нами преступника, совершившего тяжкое преступление и оказывающего вооруженное сопротивление сотрудникам милиции, неустановленный гражданин в целях оказания нам помощи произвел выстрел из имевшегося у него травматического пистолета в задерживаемого, что помогло нам задержать преступника. В процессе задержания пркеступника, оказавший помощь гражданин скрылся с места проишествия". Примерно так. 😊
А если бы они его при задержании порезали, ну или из резинострела подстрелили, в целях самооброны естественно?
Кстати, 38-я УК, весьма скользская статья.
Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступлениеСовершение преступления еще доказать в суде надо. В противном случае, может получиться обратка для инициативных.
Не умаляя героизма ребят просто интересная ситуация получается.
Когда речь шла о том как ГАИшники "живой щит" установили на МКАДе так все их клеймили позором и восклицали "доколе". http://guns.allzip.org/topic/103/600340.html
А когда ППСники отправили задерживать ранее судимого преступника так это вроде так и надо.
AsseeВ суд человек приходит ОБВИНЯЕМЫМ! Т.е. до суда ни дознание, ни следствие не выявило в деле НОиКН. Думаете на суде выявит? Таки нет! Выявляет, но сей процент МИНИМАЛЬНЫЙ! Уверены что попадете в этот процент?
Совершение преступления еще доказать в суде надо.
Поэтому откровенный дурак тот, кто доводит дело до суда! (ну за исключением те, кто пытался не довести, но не вышло).
DENI
"Во время зажержания нами преступника, совершившего тяжкое преступление и оказывающего вооруженное сопротивление сотрудникам милиции, неустановленный гражданин в целях оказания нам помощи произвел выстрел из имевшегося у него травматического пистолета в задерживаемого, что помогло нам задержать преступника. В процессе задержания пркеступника, оказавший помощь гражданин скрылся с места проишествия". Примерно так. 😊
Хорошо бы если так. 😊
ШИКОВы разницу не уловили.
Когда речь шла о том как ГАИшники "живой щит" установили на МКАДе так все их клеймили позором и восклицали "доколе".
В случае с ДПС людей останавливали ничего не объясняя и расставляли машины.
В этом же случае с ППС, СМ объяснили мужикам что требуется, кто такой этот злодей и почему. Если бы мужики отказались - то пошли бы дальше.
Вот и вся разница.
DENI
Вы разницу не уловили.
В случае с ДПС людей останавливали ничего не объясняя и расставляли машины.
В этом же случае с ППС, СМ объяснили мужикам что требуется, кто такой этот злодей и почему. Если бы мужики отказались - то пошли бы дальше.
Вот и вся разница.
Я думаю что есби бы Гайцы сказали что давайте мы вашими машинами сейчас бандитов ловить будем их наверняка послали бы. Наши люди за свою машину порвут кого угодно. А преступника возможно вооруженного, с риском для жизни и здоровья спокойно так задерживать пошли.
Вот такая вот она, загадочная русская душа.
ШИКОБезусловно.
Я думаю что есби бы Гайцы сказали что давайте мы вашими машинами сейчас бандитов ловить будем их наверняка послали бы. Наши люди за свою машину порвут кого угодно. А преступника возможно вооруженного, с риском для жизни и здоровья спокойно так задерживать пошли.
Вот такая вот она, загадочная русская душа.
Это и у СМ. Подставлять машину под удар машина преступника, что свою, что служебную - нафиг надо! Никто не подставляет! Мы не в США, новую машину завтра утром не дадут!
А вот без машины пойти с голыми руками на злодея - обычное явление.
Вот у ФСОшников в подкорку вбито, что машины свои подставлять не можно, а архинужно, также как и своими телами закрывать людей!
В этом же случае с ППС, СМ объяснили мужикам что требуется, кто такой этот злодей и почему.А злодей терпеливо ждал начала задержания?
Есть мнение, что объяснения были минимальны.
Кроме последствий для здоровья помощников, которых им, судя по всему, удалось счастливо избежать, я вижу возможность их обвинения в превышении всяческих пределов и неправомерном задержании. Если адвокат задержанного затеет эту возню, помощников точно не сольют?
Хороший пример того, что когда милиция заодно с народом, преступникам не скрыться.
Assee
Красивая теория. Можете привести примеры из практики?
😛ipec: Нормы УК РФ об ответственности за причинение вреда здоровью (причинение смерти), нормы ГК РФ о возмещении вреда и норму УПК РФ о гражданском иске в уголовном процессе Кто-то уже отменил? 😛ipec:
Так что не беспокойтесь. Вред, причинённый преступлением, успешно взыскивают. Будь то компенсация за украденное имущество или возмещение врада, причинённого здоровью.
Ничего в этом сверхъестественного нет. 😛
------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.
Скорее народ заодно с милицией...
Данила-Мастер...мёртвых героев оживлять научились? Или компенсируют родным в размере 2х бутылок водки? Так, на всякий случай интересуюсь.
Вред, причинённый преступлением, успешно взыскивают. Будь то компенсация за украденное имущество или возмещение врада, причинённого здоровью.
Ничего в этом сверхъестественного нет.Есть. На практике, крайне редко взыскание адекватно причиненному вреду. Зачастую, так и вовсе формально. Хотя бы, "стандарты" компенсации морального ущерба в РФ Вам известны? Если же, брать во внимание практическую реализацию исполнительного производства, да с грамотным адвокатом, то и вовсе стремится к нулю.
Извините, но на мой взгляд, Вы рассуждаете исключительно с теоретических позиций, мало согласующихся с реальным положением дел.
PS: нет, ну конечно, бывают процессы с хорошим прикрытием в определенных кругах. как правило, такое сразу становится широко разрекламированным в СМИ. Также, вариант с "мировыми" и "откупными". Но, это уже из другой оперы.
DENIЧорт, прикольно )))))))))))
Предпочитаете пить клинское, почесывать яйца перед долбоящиком и ковыряться в носу?
Ментам надо было раздеться до трусов, чтоб не были похожи на стражей. Да и преступника бы деморализовали тем.
Надо им премии выписать за смекалку.
Полная версия с сайте ГУВД:
"Ночной отдых семьи, проживающей на Зеленоградской улице, был нарушен неизвестным дерзким злоумышленником, который через окно проник в квартиру, расположенную на 2 этаже. Нанеся несколько ударов в голову хозяину квартиры Сергею С., после чего тот потерял сознание, правонарушитель, несмотря на крики 10-летнего сына Артема, силой вывел жену хозяина квартиры на улицу и заставил пройти к дому 19 по Зеленоградской улице. Угрожая несчастной женщине немедленной расправой, он осуществил насильственные действия сексуального характера, а затем скрылся.
Несмотря на сильный испуг и стресс Артем сообщил на службу «02» о том, что неизвестный мужчина избил его отца и забрал маму. Данная информация была незамедлительно предана в дежурную часть ОВД по району Ховрино. На место происшествия была отправлен экипаж АП ППСМ ОВД по району Ховрино и вызвана следственно-оперативная группа.
В результате оперативно-розыскных мероприятий у дома 15 по Зеленоградской улице экипаж АП ОВД заметил мужчину, внешность которого совпадала с приметами указанными потерпевшей. Неизвестный быстрым шагом удалялся в сторону станции Ховрино.
Инспектор ППСМ, предполагая, что преступник, заметив сотрудников милиции, может скрыться, обратился к идущим навстречу трем гражданам с просьбой оказать содействие сотрудникам милиции в задержании преступника. Максим Л., Антон Ш. и Василий Н. во исполнение своего гражданского долга подбежали к преступнику и произвели его задержание, схватив за руки и удерживая до прибытия сотрудников милиции.
Задержанным оказался 27 летний ранее судимый москвич Вячеслав Т., который полностью изобличен в совершение указанного преступления."
"Инспектор ППСМ, предполагая, что преступник, заметив сотрудников милиции, может скрыться, обратился к идущим навстречу трем гражданам с просьбой оказать содействие сотрудникам милиции в задержании преступника."
О такой дичи я честно говоря первый раз слышу. И раз опубликовали на официальном сайте, то надо полагать начальство одобрило сие действие. Идущее вразрез со всеми нормативными документами. Действительно прикольно - отправить задерживать вероятней всего всего вооруженного преступника попавшихся по дороге прохожих - это креатив еще тот. И все было бы в общем разумно если дружинников или там "внештатников", которые смогут это сделать. А так конечно. Ну, у меня нет слов...
О такой дичи я честно говоря первый раз слышу.Меня несколько удивило, если не сказать - насторожло, другое. Дружное "одобрямс" местных собеседников. Опять же, в свете развернувшейся в обществе дискуссии о новых правах и обязанностях для полицейских.
Или граждане были не первые встречные. Что живо и успешно откликнулись на такую просьбу.
------------------
Lupus lupo homo est
Дружное "одобрямс" местных собеседников. Опять же, в свете развернувшейся в обществе дискуссии о новых правах и обязанностях для полицейских.Ну а тут эти самые сотрудники выполняли свою работу. Удачно, хотя и своеобразно. Но все таки интересно, что это были за граждане то?
------------------
Lupus lupo homo est
Скоро появится инфа мол пожарные попросили прохожих потушить пожр или медики попросили провести операцию первого попавшегося прохожего, См совсем уже совесть потеряли. А вот если бы кто из этих лиц полег смертью храбрых что было бы?
Или граждане были не первые встречные. Что живо и успешно откликнулись на такую просьбу.Ну, разве что так. Что действительно были не "первыми встречными" которые потом превратились в "обычных прохожих". Тогда это может что-то объяснить. А так это получается что-то среднее между не смешным анекдотом и как минимум нарушением кучи приказов.
А вы проведите мысленный эксперимент. Как быстро наряд сможет выискать добровольных помошников среди первых встречных. С их то репутацией...
------------------
Lupus lupo homo est
bulldog@gunsА они не бегают. Беготня - первый признак что тут нечисто. Мог вполне на автобусной остановке стоять и ждать автобуса.
А злодей терпеливо ждал начала задержания?
Asseeпредпочитаете жить по принципу "моя хата с краю"?
Дружное "одобрямс" местных собеседников
Не ну я все понимаю типа пойдем подсобиш!
но блин вопрос то в другом а как это в реальности выглядело бы? Если бы кто то из них пострадал?
ребят никто не неволил, попросили,они люди взрослые должны сами понимать на что идут. если бы попросили меня, я бы пошёл . у остальных людей своя жизнь и своя совесть . отзывы почитал так получается ,что преступников ловить только см и нужно, а гражданам это как то не интересно скучно ,да и не царское это дело . вот то ли дело потом ментов ротозеев с говном мешать!!!
Волков бояться - в лес не ходить.
ШИКОЯ думаю что есби бы Гайцы сказали что давайте мы вашими машинами сейчас бандитов ловить будем их наверняка послали бы. Наши люди за свою машину порвут кого угодно. А преступника возможно вооруженного, с риском для жизни и здоровья спокойно так задерживать пошли.
Вот такая вот она, загадочная русская душа.
Не все. Я бандитов с детства не люблю и у меня КАСКО. 😊
ребят никто не неволил, попросили, они люди взрослые должны сами понимать на что идутИнтересно а в случае каких либо косяков при задержания (нанесение ТТП, не того взяли, сами пострадали) кто будет нести ответственность, СМ-ы как, спровоцировавшие ситуацию или сами прохожие. Если оперов карманники сажают, то прохожим хороший адвокат вполне статью найдет.
Дог
А вы проведите мысленный эксперимент. Как быстро наряд сможет выискать добровольных помошников среди первых встречных. С их то репутацией...
Плюс один. Да еще ночью. Кто тут был или есть См, Вы не пробовали ночью понятых найти? Ну и как впечатления? 😊
Тут ведь как могло быть, встретились друзья, посидели, пообщались, а тут вызов. Ну и "оглянись, неизвезтный прохожий" (с). 😊
BostonНе говорите ерунду. Адвокат никому статью вообще не найдет. Не его собачье дело. (сам адвокат ныне). Статью ... хм... прокурор находит, судья пришивает, а адвокат отмазать пытается. Не путайте профессии. 😊 😀/
Если оперов карманники сажают, то прохожим хороший адвокат вполне статью найдет.
Assee
А, если бы задерживаемый этих граждан порезал? Какое развитие сюжета организовали бы доблестные стражи порядка? Кто бы оплачивал реанимацию, похороны?
зачем обязательно порезал? у бандосов и стволы есть. Не ОСЫ. Да и стрелять многие из бандюков умеют. Ну и порезать тоже могли бы. Удар ножом в брюшную полость весьма неприятная штука...
А они не бегают. Беготня - первый признак что тут нечисто. Мог вполне на автобусной остановке стоять и ждать автобуса.Мог, конечно, и стоять. Но не делал этого.
По тексту статьи он удалялся быстрым шагом в сторону станции.
На подробный инструктаж времени не так и много.
Много. От 19 дома до станции идти прилично.
А чтоб не быть подстреляным и порезанным, достаточно просто повалить на землю и держать руки. Втроем одного неожидающего - труда не составит.
kirn
Не говорите ерунду. Адвокат никому статью вообще не найдет. Не его собачье дело. (сам адвокат ныне). Статью ... хм... прокурор находит, судья пришивает, а адвокат отмазать пытается. Не путайте профессии. 😊 😀/
что, и вы еще себя называете адвокатом? 😊 Прокурор выступает на стороне обвинения. Но адвокат вполне может накатать телегу, которая может послужить причиной возбуждения УД "по факту". Ну а дальше уж - следаки и прокуратура. Но первый камешек вполне может спихнуть и адвокат 😛
DENI
Много. От 19 дома до станции идти прилично.
А чтоб не быть подстреляным и порезанным, достаточно просто повалить на землю и держать руки. Втроем одного неожидающего - труда не составит.
хех.. ну - если ворон считать и периметр не контролировать - то там и двоих хватит. Особенно, если перед тем, как повалить - пинком между ног заехать.
Проблема в другом. Если задерживаем "криминала" - как правило они не ходят, "раззявив варежку". Плюс не забываем, что даже опера опытные не всегда синхронно могут "сработать", а значит и у них есть некоторый шанс поймать "перо" в живот. Вот только опера - профи. Это их хлеб. Им за это платят бабло, вешают медальки и звездочки роняют на погоны. А если подрежут насмерть молодожена, у которого дома беременная жена? Или еще хуже - малолетний ребенок...
И вообще - хотите, чтобы граждане оказывали содействие "органам" - легализуйте КС сперва. + пофиксить УК в плане помощи "органам" в задержании, дабы помощник в итоге не отправился вместе с задержанным одну зону топтать...
Бродимецбезусловно, но ожидают сразу после пруступления подхода к ним в форме а не мгновенного задержания лицами по граждаке, откуда не возьмись.
как правило они не ходят, "раззявив варежку".
БродимецВот совершенно никакой связи. Абсолютно. Клавиатурщиной попахивает.
И вообще - хотите, чтобы граждане оказывали содействие "органам" - легализуйте КС сперва. + пофиксить УК в плане помощи "органам" в задержании, дабы помощник в итоге не отправился вместе с задержанным одну зону топтать...
К вашему сведению при задержании преступника основной принцип - свободные руки. Пистолет вам ни то что не помощник, а обуза. Пистолет у прикрывающих, т.е. при задержании согласовнные и взаимострахуемые действия. Чего у обычных граждан с улицы никогда не было и не будет, ибо они не команда (за исключением, если вдруг встретились трое БСМ или спецов пивка попить, а тут вот такая вот просьба, тогда эти трое гражданских как раз и сработают нормально, как они это делали в команде ранее). Так что не приплетайте сюда пистолет.
БродимецПротив граждан? Да еще если милиция и прокуратура того не хочет? Ну-ну. 😊 😀
Но первый камешек вполне может спихнуть и адвокат
DENI
Вот совершенно никакой связи. Абсолютно. Клавиатурщиной попахивает.
приведу простой пример.
Выберите, пожалуйста из 2-х вариантов
1. Бесконтактное задержание с помощью имеющегося у вас легального оружия
2. Контакт с подозреваемым с угрозой получить ТТП/сыграть в ящик в итоге.
Что выберем?
еще один нюанс. Лично я знаю некоторых знакомых, которые раньше проходили службу в особых подразделениях. Дык вот, им убить человека - раз плюнуть. Даже простым карандашом. Поверьте, их даже 3-м взрослым мужикам не задержать. Спецподготовка, однако. Не так красиво, как тот же Сигал в своих фильмах показывает, но итог примерно такой же.
Именно поэтому, я за профессиональную работу. Ну не верю я, что просто на улице можно найти случайно 3-х мужчин, сумеющих качественно скрутить человека и не огрести при этом. Отсюда простой вывод: уголовника крутили совсем не случайные прохожие.
kirn
Против граждан? Да еще если милиция и прокуратура того не хочет? Ну-ну.
я знаю, как иногда сложно идти против милиции и прокуратуры 😛 я знаю, как они умеют разваливать дела, тянуть резину и т.п. 😊 Но шансы есть всегда 😛 учитывая, что ни милиция, ни прокуратура НЕ ЯВЛЯЮТСЯ цельными структурами. Там всегда есть "подводные течения" 😛 Их обычно умные адвокаты и стараются использовать 😛
Бродимец
Ну не верю я, что просто на улице можно найти случайно 3-х мужчин, сумеющих качественно скрутить человека и не огрести при этом. Отсюда простой вывод: уголовника крутили совсем не случайные прохожие.
Да какой это уголовник (я имею ввиду профессиональный преступник), вытащил тетеку на улицу насиловать... Скорей просто придурок какой-то. Или любовник, бывший. А может и не бывший... Вообщем уж точно не матерый урка, как мне кажется.
ШИКО
Да какой это уголовник (я имею ввиду профессиональный преступник), вытащил тетеку на улицу насиловать...
х.з.
я деталей не видел, утверждать не буду.
А урки иногда очччень даже бугаистые попадаются.
Много. От 19 дома до станции идти прилично.У дома 19 он был в момент звонка в милицию. Еще надо доехать, сорентироваться на месте, опознать нужного человека по приметам, найти прохожих. Потом можно прохожих инструктировать.
А тот, кого надо задержать, в это время быстрым шагом...
И вопрос о том, что будет, если адвокат задержанного найдет на нем синяк какой и начнет воду мутить насчет неправомочного задержания, пока без ответа.
DENI
предпочитаете жить по принципу "моя хата с краю"?Раз повторяетесь, похоже это не неуместная шутка, и спрашиваете всерьез. Но, по-форме вопроса задам Вам встречный, столь же пустопорожний.
Предпочитаете, чтобы пирожки пек сапожник, а сапоги тачал пирожник?
В принципе, раз уж желаете иметь в силовой поддержке сочувствующее население, то выполните несколько условий, как уже указывали выше. Обеспечьте уровень личной безопасности для подобных, привлекаемых неподготовленных граждан. Короткостволом ли, выдаваемым на время операции броником, не суть важно. И, снимите всяческую юридическую ответственность с исполнителей, именно в свете их профнепригодности к подобному функционалу. Заодно, узаконьте материальную и юридическую ответственность непосредственно оперов-заказчиков и всея силового министерства.
Или, проводите массовую физическую, психологическую и юридическую подготовку населения, за гос. счет. Фантастика? По-крайней мере, тогда не будет игрой в одни ворота, в пользу МВД, с ущербом для законопослушных граждан.
Мне участковый не доверил порядок наводить в подъезде. А вообще, мечтаю педофила поймать со смертельным исходом (педофила).
AsseeВсе немного проще. Либо вы видите мерзость которая происходит рядом с вами и говоря себе отмазы проходите мимо, либо пытаетесь эту мерзость прекратить не смотря на то что вас могут порезать, застрелить, посадить и т.п.,это людская позиция по жизни, каждый это для себя решает сам. Может и маленький дистрофик наброситься на здорового амбала насилующего ребенка, а может и гражданин с вожделенным КСом пройти мимо. Но ведь можно хотя бы вызвать милицию. А можно пройти мимо, типа меня это не е..т.
П.С.Я не думаю, что за парнями стоял заградотряд с пулеметами, они наверняка ясно понимали на что идут, ПАРНИ МОЛОДЦЫ!!!Менты то же молодцы потому, что подумали головой, и чхали на ментосрачников. В результате очередная мразь за решеткой.
П.П.С.Такие вещи делаются не ради орденов, медалей, грамот, это все херня, это делается по своему мировоззрению. ИМХО
Так же люди помогают пожарным тушить пожары, оказывают первую помощь пострадавшим и самостоятельно ловят преступников, да,они не получают за это деньги, просто это гражданская позиция, а кто то придумывают себе отмазы по жизни. Каждый это сам для себя решает. Кто то трахает красивых женщин, кто то алабаев, кто то дает в жопу. Каждому свое.
bulldog@gunsехать там никуда не надо. подлетное время от отдела 3 минуты, а так - постоянно экипажи присутствуют.
У дома 19 он был в момент звонка в милицию. Еще надо доехать, сорентироваться на месте,
БродимецИх ТРОЕ! Вполне достаточно бесконтактного ЗАДЕРЖАНИЯ. Повторяю ЗАДЕРЖАНИЯ, а не сканадала в режиме стой, сча стрельну, а ну лежать и т.п.
1. Бесконтактное задержание с помощью имеющегося у вас легального оружия
Я вариантов не выбираю. Я создаю условия для задержания преступников, стараясь не выбрасывать в воздух пороховые газы.
AsseeВыступайте в народную дружину. Будет вам и первое, и второе и третье.
проводите массовую физическую, психологическую и юридическую подготовку населения, за гос. счет.
От человека зависит - хочет он заниматься - он будет заниматься. Не хочет - будет пить клинское и чесать ырцы.
DENI
Выступайте в народную дружину. Будет вам и первое, и второе и третье.Это, персональное предложение? Вы так уверены, что Вашему собеседнику такая рекомендация будет уместна? 😊 Уверяю, меня просто не примут, и совершенно не поймут.
Впрочем, понимаю, обсуждение себя исчерпало. Предрасположенность в упоминании клинского и гениталий оставляет ощущение бесполезных эмоций, при полном отсутствии вменяемых аргументов.
Нет. Это вообще, реплика.
Аргументы уже все привели. Кто-то их принимает, кто-то нет. Но ни в одной развитой стране мира правопядок не обеспечивается только органами внутренних дел. Без участия обычных граждан сделать местность безопасной - невозможно.
DENI
Нейтральная реплика могла бы звучать, примерно так:
"... для подготовки существует такой институт, как народная дружина"
Надеюсь, намек понятен? В противном случае, Ваше высказывание, да еще вкупе с плохо завуалированной неоднократной попыткой оскорбить просто дурно выглядит. Совершенно несерьезный подход.
Кроме того, Вы сами этим высказыванием подтверждаете позицию, что в данном случае задержания привлекать неподготовленных людей было не допустимо для оперативников.
Без участия обычных граждан сделать местность безопасной - невозможноОпять-таки, обыкновенный лозунг. В теме обсуждается не факт необходимости участия граждан в... проявлении "гражданской позиции". Но, методы реализации таковой. В данном эпизоде, методы крайне сомнительны, если не преступны, по-существу.
"Благими намерениями..."
AsseeПроза жизни.
Опять-таки, обыкновенный лозунг.
AsseeОпертивниками там и не пахло.
что в данном случае задержания привлекать неподготовленных людей было не допустимо для оперативников.