Уничтожают нашего брата

Инвалид с заточенным костылем ранил главу ПФР
Опубликовано: 15:57 (29.09.2010)
Пенсионер, заподозрив чиновницу в мошенничестве, 5 раз вонзил в нее самодельную рапиру.
ЧП произошло в помещении Пенсионного фонда Усть-Лабинска Краснодарского края.

57-летний пенсионер, у которого уже не один раз возникали конфликты с руководителями фонда, набросился на директора Ирину Антонову и вонзил в нее заранее заточенный костыль. С тяжелыми ранениями женщину экстренно доставили в больницу, где сделали операцию - острие насквозь проткнуло легкое.

Споры с пенсионным фондом у мужчины, решившегося на столь отчаянный шаг, начались из-за суммы пенсии. Инвалид был уверен, что сотрудники осознанно обманывают его, неправильно считая положенные выплаты.

- Орудие возмездия пенсионер изготовил на дому, - рассказали Life News в следственных органах Усть-Лабинска. - На костыль инвалид надел острый металлический наконечник, который выковал самостоятельно. Он караулил Антонову несколько часов, а когда она наконец вышла из кабинета в туалет - набросился и проткнул насквозь костылем.

Разъяренный посетитель ПФР нанес директору не менее 5 серьезных травм. Медикам пришлось удалить женщине поврежденное легкое. Долгое время Антонова теперь проведет в больнице - ей проведут несколько сложных операций.

Сейчас нападавший пенсионер арестован. Ему инкриминируются ст. 30 и ст. 105 УК РФ «Нанесение тяжких телесных повреждений лицу при исполнении служебных обязанностей» и «Покушение на убийство».

http://www.lifenews.ru/news/38676

Интересно, а если директриса действительно мошенничала?

Интересно, а если директриса действительно мошенничала?

Gurian
КАК?
И самое главное, что ей это бы дало?
От того, скоко у человека пенсия - денег у неё не прибавиться и не убавиться

Ну просто выбрала жертву и издевалась.

Gurian
От того, скоко у человека пенсия - денег у неё не прибавиться и не убавиться

Эта чиновница наверняка премии получала за занижение выплат, ну и поплатилась.

Gurian
И самое главное, что ей это бы дало?

aaa
Ну просто выбрала жертву и издевалась.

Могло быть и так и эдак.
Хотя скорей всего деда просто псих.

даже если и мошенничала, к обвинению по ст. 30 и ст. 105 это каким боком относится?

Ну просто выбрала жертву и издевалась.

До идиотизма доходит, люди без конечностей проходят ежегодную комиссию на подтверждение инвалидности. Погонять инвалида без ног по больничкам и инстанциям. И так каждый год. Ну и зачем, что, ноги могут отрасти заново? Просто спецом сложности создают, чтобы меньше людей на выплаты претендовало.

"Все думали он кровопролитие учинит, а он чижика съел! (С)

Gurian
КАК?
И самое главное, что ей это бы дало?

Чтобы не было психов, надо разместить все материалы в открытом интернете, чтобы продвинутый внучок деду мог пенсию насчитать.

прямо как инвалид без руки с сайгой. Новая тенденция что ли?
Или и раньше такое часто было, но не писали?

надо разместить все материалы в открытом интернете,

За правильный расчёт пенсии они просят "подарков".
Если их не будет сразу намекают на то что пенсию посчитают по минимуму.

прямо как инвалид без руки с сайгой. Новая тенденция что ли?

не понял название поста.
почему брата, когда пострадавшая - женщина?
почему нашего, когда далеко не все на этом форуме чиновники?

Gurian
Зачастую бывает наоборот - граждане в процессе работы не оформляют всё как положено (ещё советским законодательством), зато когда выходят на пенсию - требуют всего и побольше, вот тут-то и начинается самое интересное...

Они не несут никакой ответственности за "ошибки" при подсчёте...
Ловить их на взятке - было уже, человек там как работал так и работает. Да и доказать трудно, они именно не вымогают, а намекают. У них ведь клиентура гарантированая, могут и потерпеть парочку непонятливых дедушек.

knkd
Ловить их на взятке - было уже, человек там как работал так и работает.

ehpebitor
тогда дед правильно сделал. твари нашли за счёт чего обогатиться.

ПашаАБАКАН
Это вам женщина сама из больницы позвонила и сказала, что издевалась над пенсом и занижала ему пенсию, посему и заслужила этого?

Конкретно этой женщины мы не видели и не знаем. Но вот весь остальной опыт нашей жизни ... 😞 😞 😞

а если бы у нее был костыль...

Интересные вы люди.
А почему же тогда данное учреждение по доходности сопоставимо с Лукойлом? Сам ВВ курирует.
Деньги из государства (собственно из наших карманов) беруться одни и в полном объеме, а выплачивается сумма - с учетом всех издержек и необходимостей, своих вводимых каких то занижающих коэффициентов. Разница - оседает. Чем больше такой разницы - тем больше зарплаты и премии работников.
Чего то я не видел не одного работника ПФ, который бы жаловался - мол зарплата маленькая-маленькая, пойду лучше уборщицей в школу работать.

Gurian,вот вы сидите в интернете, а в это самое время кто-то точит свой костыль, возможно на вас 😊 Пока тема не превратилась в срач, хорошо бы узнать, правильно начислили пенсию или нет? А то опять будут с одной стороны барикады стоны о нелегкой чиновничьей работе и жалобы на сумашедших стариков с их громадными пенсиями, а с другой-факты из жизни обсчитанных и обманутых пенсионеров и инвалидов. Вспомнилась знаменитая фраза из фильма "Брат" 😊

RICHTER73
Деньги из государства (собственно из наших карманов) беруться ....

По моему Вы свой карман с госбюджетом перепутали.

AU-Ratnikov
По моему Вы свой карман с госбюджетом перепутали.

Налоги, налоги и прочее. Само по себе богатсва не откуда не беруться, за всем этим стоит труд граждан, а он имеет конкретные имена.
Гос бюджет у нас с неба не падает.
А по теме, много конечно и "шизанутых" граждан по коридорам околачивается, но и с другой стороны - почему уж очень много негатива со стороны граждан к работникам ПФ. Именно отношение. Все же где то в "консерватории" что-то неладно.
Что бы не разводить срач - мы все равно не знаем истинных мотивов: но то что дед караули л именно ее - говорит о том, что человек либо зациклился на данной проблеммею, либо действительно над ним "издевались" - второй случай за последний месяц-два, когда так жестоко с работниками ПФ. Тенденция какая-то нехорошая.

RICHTER73
Налоги, налоги и прочее. Само по себе богатсва не откуда не беруться, за всем этим стоит труд граждан, а он имеет конкретные имена.
Гос бюджет у нас с неба не падает.
А по теме, много конечно и "шизанутых" граждан по коридорам околачивается, но и с другой стороны - почему уж очень много негатива со стороны граждан к работникам ПФ. Именно отношение. Все же где то в "консерватории" что-то неладно.
Что бы не разводить срач - мы все равно не знаем истинных мотивов: но то что дед караули л именно ее - говорит о том, что человек либо зациклился на данной проблеммею, либо действительно над ним "издевались" - второй случай за последний месяц-два, когда так жестоко с работниками ПФ. Тенденция какая-то нехорошая.

Закон о бюджете почитайте.

Сколько кстати лично Вы в бюджет в прошлом месяце заплатили, если не секрет ?

Да, между прочим, ПФР к налогам - никакого отношения не имеет.

ЭТОЖ КОРРУПЦИЯ!!!
Осваиваем инновационный способ борьбы с ней!!!
Ставим производство костылей с фронтальным выбросом лезвия(не меньше 45см) на поток!!!
Пенсионерам по символической цене ну рублей 500-700 !!!

А если серьезно что получить полагающееся старики нормально не могут почему подарки взятки препоны и прочая мерзость вот от безысходности а она на многое толкает и произошло выше изложенное.

НИ КТО НЕ ВСТУПИЛСЯ ПОПАЛО ЗАДЕЛО

почему уж очень много негатива со стороны граждан к работникам ПФ.

Сразу вспомнился старый анекдот:

Старенький дед гранату нашел,
С этой находкой к обкому пошел,
Дёрнул колечко-бросил в окно,
Дедушка старый-ему всёравно....

AU-Ratnikov
Да, между прочим, ПФР к налогам - никакого отношения не имеет.

ПФР к налогам - никакого отношения не имеет

свой карман с госбюджетом перепутали.

------------------
Lupus lupo homo est

Gurian
Мдя - вы наверное просто не работали с людьми, особенно с пенсионерами, инвалидами и прочей публикой - когда с порога заходят орут, не дослышат, не поймут

Сразу видно, человек - чиновник. Приведу свои два случая общения с чиновниками: первый- получал гробовые, в бухгалтерии меня послали, не ушёл, стали требовать левые документы, упёрся. Конец спору положила начальница соседнего отдела, заставившая бухгалтера посмотреть свои нормативные документы. Это нужно было видеть, как будто чёрт берущий в руки крест, а ж всю перекосило, и такое жалобное заявление: а я хотела ещё документы затребовать? На вопрос начальницы: а зачем ещё документы? Последовал ответ: не, ну я ещё другие хотела затребовать.

Второй- пишу заявление в мировом суде, зная подобную публику подробно расспросил секретаршу, написал, отдаю помощнице судьи, та начинает в полный голос меня отсчитывать: дескать я тупая, безграмотная скотина не сумевшая правильно написать заявление, с пояснением того, мол все люди пишут заявы правильно, а я тут со свиным рылом... Ну я понятно после этого тоже, не особо проникся мировой любовью, и в полный голос поинтересовался, а почему их секретарша ежедневно имея дело с десятками подобных документов, не знает как правильно пишется? Свидетелей вокруг хватало и далеко не все были на её стороне, тетка с дулась.

Не любовь к чиновникам не появляется просто так, на ровном месте, никто не просыпается с мыслью: а пойду ка я ещё парочку завалю. Просто когда раз за разом видишь, как по рядовым случаям тебя гоняют за ненужными справками, мытарят неделями, а потом вопрос элементарно решается в течении 10- ти минут...

Ничто ниоткуда не берется.

Любой, кто не получает достаточной для собственного содержания прибыли так или иначе живет за счёт тех, кто её получает.

Любой из тех, кто получает достаточную для своего содержания прибыль, но ничего не производит и не добывает, так или иначе живет за счёт тех, кто производит или добывает.

Так всегда было и будет, в какие законы это ни облечь.

AU-Ratnikov
По моему Вы свой карман с госбюджетом перепутали.

Жить на разнице между притоком и оттоком, паразитируя фактически, к сожалению распространенное явление в нашей стране, сильно коррупционно пораженной.

Что сказать про дедушку инвалида. У нас свобода и демократия. Захотел, сделал. Ответит за свои поступки. А кто не прав, окончательно выяснится на высшем суде. На личностном, интуитивном уровне я как-то подозреваю, что правда за дедушкой. В чем сила? Сила в правде. (с) брат2

Согласен про систему ПФР в целом - это очень коррумпированная и деногоотмывательная система. Не зря её ВВ курирует (как и ВАЗ). Сам работаю с этой системе рядовым сотрудником.
Один из примеров нерационального (деньгоотмывательного) применения средств:
Есть такие сервера - AS\400. Производит их IBM. Применяются в ПФР для хранения персонифицированных данных (т.е. все данные застрахованных лиц). Сервера очень надежные, их практически невозможно взломать. Но они очень дорогие - один средний сервер стоит 3-4 миллиона рублей. ОДИН СЕРВЕР! А у нас они в КАЖДОМ регионе, да ещё и штук по 10-15 (в зависимости от размера региона). Так мы являемся самым крупным заказчиком серверов AS\400 во всём мире! Например в Мексике для решения такой же задачи (в системе Пенсионного фонда), используется всего ОДИН сервер AS\400.
Скоро пойдут по регионам ещё новые сервера. Хотя и эти справляются без проблем...

Ещё пример (вы уж простите - называю только из тех областей, с которыми работаю сам):
Программисты, работающие в ПФР г.Красноярска, разработали супер-мега систему для работы со страхователями. Эта система работает только на WebSphere. Лицензия на WebSphere, на один регион на пол года стоит 80000 рублей. Подсчитайте сколько у нас регионов. И отказываться от неё никто не собирается (догадываюсь почему).

Исполнительный директор Пенсионного фонда России подозревается в растрате почти 44 млн рублей. На эти бюджетные деньги руководство фонда купило квартиры своим сотрудникам, считает МВД.
http://www.gazeta.ru/social/2008/03/19/2671713.shtml[/quote]

Претензии к работе ПФР были и раньше. В конце 2006 года следственный комитет при МВД обнаружил факты «хищения бюджетных средств в особо крупном размере при закупке компьютеров для Пенсионного фонда». Было установлено, что «некоторые руководители фонда вступили в преступный сговор с представителями российского подразделения компании IBM, а также российских компаний ЛАНИТ и R-Style». Фирмы-поставщики были фиктивными, победители тендеров были заранее известны, а стоимость поставляемого ими оборудования превышала рыночную в несколько раз. Разницу в ценах «пилили» договорившиеся стороны, сообщили в МВД. По этому делу в конце 2006 года в квартирах Геннадия Батанова, Павла Аверина и офисах поставщиков компьютеров прошли обыски.

Если бы в ПФР всегда считали пенсию правильно - а ведь именнов этом их социальная функция. То и проблем бы не было.
ПФР не выполняет свою функцию - раз да через раз люди находят ошибки и доказывают их с карандашом в руках.
Это что? Это значит там сотрудники непрофессиональные? Или это установка сверху?

AU-Ratnikov

По моему Вы свой карман с госбюджетом перепутали.

Госбюджет формируется в том числе и из наших карманов. По скромным оценкам государство по налогам ест больше меня. (НДС, налоги на зарплату, подоходный, налоги на покупаемые мной товары и пр.)

Не знаю. Моя маман ходила когда пенсию пересчитывать, так тетка в ПФ сама по документам выискивала как бы побольше сделать и не просила ничего. Разные везде наверно люди работают.

MaxNemo
Разные везде наверно люди работают.

О том и разговор. Человеческий фактор. Кто-то ведет себя с посетителями корректно, а кто-то по принципу "вы мне должны уже тем, что я тут работаю"...

Кто-то ведет себя с посетителями корректно

AU-Ratnikov

По моему Вы свой карман с госбюджетом перепутали.

т.е. ежемесячно выплачиваемые моим работодателем суммы в Пенсионный Фонд это оказывается берутся не из моего кармана, а из госбюджета? ... не знал что меня зовут Госбюджет Россиянович ...

У меня знакомый юрист есть. Занимается исками к ПФР.
За каждый месяц - минимум 6-8 дел.
Все выигрывает, что интересно 😊
Скажете, что это оттого, что ПФР правильно пенсию начислял истцам?

😀 😀 😀

Гена-крокодил
Правила для служащих:
Будтье вежливы и корректны с посетителями.
Держите заряженный кольт в верхнем ящике стола.

Гы. Помню в наркодиспансере справку, что я не наркоман, получал. Так в кабинете, где меня врач-нарколог допрашивала, сидел еще второй врач и явно пинал балду. Я из интереса спросил, а нафига они вообще вдвоем сидят, когда и одного за глаза хватает, на что мне ответили: а кто тебя знает, вдруг ты на врача бросишься 😊

Обе стороны в исходном посте могут быть хороши. Что мало неадекватов среди стариков? Вот я сейчас в электричке еду, рядом этот дурдом на выезде общается. Уже обсудили турникеты электрички контролеров милицию интернет одежду девушек политиков больницы... Вчера около 16.30 на остановке около м Площадь Ильича при посадке в трамвай номер 8 старпер создал затор пытаясь открыть дверь к водителю и орал чтото вроде:"Где ты б.ядь так долго каталась?" Но от его слов трамвай быстрее не поехал.
З.Ы. Мужика успокоили 😊

Обе стороны в исходном посте могут быть хороши. Что мало неадекватов среди стариков? Вот я сейчас в электричке еду, рядом этот дурдом на выезде общается. Уже обсудили турникеты электрички контролеров милицию интернет одежду девушек политиков больницы... Вчера около 16.30 на остановке около м Площадь Ильича при посадке в трамвай номер 8 старпер создал затор пытаясь открыть дверь к водителю и орал чтото вроде:"Где ты б.ядь так долго каталась?" Но от его слов трамвай быстрее не поехал.
З.Ы. Мужика успокоили.

MaxNemo
Не знаю. Моя маман ходила когда пенсию пересчитывать, так тетка в ПФ сама по документам выискивала как бы побольше сделать и не просила ничего. Разные везде наверно люди работают.

Ей премии не досталось. Вот и мстит. 😛

ПашаАБАКАН
Вчера около 16.30 на остановке около м Площадь Ильича при посадке в трамвай номер 8 старпер создал затор пытаясь открыть дверь к водителю и орал чтото вроде:"Где ты б.ядь так долго каталась?" Но от его слов трамвай быстрее не поехал.

Вот, если не будем возмущаться, то травмаи вообще ходить не будут.

Я, вот, позвонил, где отопление ??? Через час включили. Не возмущаются, значит не замерзли.

ag111
Вот, если не будем возмущаться, то травмаи вообще ходить не будут.

Да ну?! Трамвай поехал не за счёт электричества, а от возмущения, и питаясь исключительно ЧСВ, старика?

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

т.е. ежемесячно выплачиваемые моим работодателем суммы в Пенсионный Фонд это оказывается берутся не из моего кармана, а из госбюджета? ... не знал что меня зовут Госбюджет Россиянович ...

Моя мать принесла мне все положенные документы и мы подробно, по каждому пункту закона просчитали суму.
Когда она пошла в первый раз - ей начислили в полтора раза меньше.
Во второй раз она пошла с "подарком" (правда не в фонд, а в местную бухгалтерию которая у нас имеет в этом отношении права, потому что там берут меньше) - пересчитали ровно то что получилось у нас, копейка в копейку. Так и платят.

Gurian,вот вы сидите в интернете, а в это самое время кто-то точит свой костыль, возможно на вас

насчет этого случая - как обычно, скорей всего принес не те бумажки, выданные хуёво на прошлой РАБОТЕ, но пойти и проткнуть работодателя, который тебе годами наёбывал - это мы ссым - мы будем ковать наконечник и проткнем заведующую отделения, которая вообще граждан не принимает и пенсию не расчитывает.

Пока тема не превратилась в срач, хорошо бы узнать, правильно начислили пенсию или нет? А то опять будут с одной стороны барикады стоны о нелегкой чиновничьей работе и жалобы на сумашедших стариков с их громадными пенсиями, а с другой-факты из жизни обсчитанных и обманутых пенсионеров и инвалидов.

Данила-Мастер

Да ну?! Трамвай поехал не за счёт электричества, а от возмущения, и питаясь исключительно ЧСВ, старика?

Но тетка поняла, что если не будет соблюдать график, может с работы вылететь. А если она на полчаса опоздала и все молчат ???

Gurian
они беруться не из вашего карамана, а из кармана работодателя (не 13% подоходный, а 28% социальный с фонда оплаты труда - эти деньги никогда не были и не будут Вашими)

Ну да. А я вот, например, в зарплату отдаю все, что осталось от алчного государства ...

они беруться не из вашего карамана, а из кармана работодателя

Dr. San
У меня знакомый юрист есть. Занимается исками к ПФР.
За каждый месяц - минимум 6-8 дел.
Все выигрывает, что интересно 😊
Скажете, что это оттого, что ПФР правильно пенсию начислял истцам?

😀 😀 😀

Время от времени я тоже веду дела по искам к ПФР.
В ПФРе нет более-менее хороших юристов, у них трудно не выиграть.

ag111
Но тетка поняла, что если не будет соблюдать график, может с работы вылететь. А если она на полчаса опоздала и все молчат ???

Всё может быть. Только она ли виновата в сбое? Или виноват какой-нибудь блатной, припарковавшийся на путях. Или начальник Трамвайного депо, который в рейс только половину трамваев выпустил. Или муниципалитет, который деньги на ремонт трамваев не выделил и на ходу их осталось несколько штук на весь город.

Вариантов много.

Так что, даже предъявляя требования или возмущаясь, надо вести себя прилично. Иначе можно вполне справедливо огрести без того, чтобы вдаваться в вопрос, кто виноват.

В общем, дед в случае с трамваем не прав.

angol
Не было бы вопросов, кабы зарплата из того же кармана не шла. Так, что это -наш карман и есть.

Нет! Бюджет наполняется за счёт добычи полезных ископаемых, производства полезных вещей и получения таможенных сборов.

А пенсионный фонд вообще формируется за счёт прибыли работодателя, к которой работник не имел бы никакого отношения, если бы государство не проявило заботу о нём. 😊

Так что требовать пенсию -- это наглость. Её назначение должно полностью зависеть от воли государства (в лице конкретного чиновника или служащего). 😀

Но деда с костылём я не оправдываю. Хорошо бы ему посидеть на старости лет. На пользу пойдёт. Не ему, конечно. Но обществу -- точно. 😛

P.S.:

Gurian
Сейчас нападавший пенсионер арестован. Ему инкриминируются ст. 30 и ст. 105 УК РФ «Нанесение тяжких телесных повреждений лицу при исполнении служебных обязанностей» и «Покушение на убийство».

Журналисты без отжига не могут. Не может ему инкриминироваться и ст. 30, и ст. 105 УК РФ.

Ссылка на ст. 30 УК РФ перед ст. 105 УК РФ означает лишь, что он обвиняется в покушении на убийство (ст. 30 УК РФ -- говорит о формах неоконченного преступления, ст. 105 УК РФ -- убийство).

А статью УК за вред здоровью журналисту цифрами обозначить уже было "в лом". 😊

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Gurian
они беруться не из вашего карамана, а из кармана работодателя

да что Вы говорите ... то что они беруться еще до выплаты мне зарплаты еще не говорит о том, что они идут не из моего кармана (13% я тоже плачу через работодателя, а не лично с конвертиком в налоговую езжу каждый месяц)

Gurian
Эти 28% - делятся примерно пополам - 14% идут в ПФ

в ПФ идет 20% ЕМНИП

А пенсионный фонд вообще формируется за счёт прибыли работодателя, к которой работник не имел бы никакого отношения, если бы государство не проявило заботу о нём.

RICHTER73
Интересные вы люди.
Разница - оседает. Чем больше такой разницы - тем больше зарплаты и премии работников.
Чего то я не видел не одного работника ПФ, который бы жаловался - мол зарплата маленькая-маленькая, пойду лучше уборщицей в школу работать.

почитайте, жалобы работников пфр http://open-letter.ru/letter/7573 от себя добавлю, все что они пишут правда

Battletech
Согласен про систему ПФР в целом - это очень коррумпированная и деногоотмывательная система. Не зря её ВВ курирует (как и ВАЗ). Сам работаю с этой системе рядовым сотрудником.
Один из примеров нерационального (деньгоотмывательного) применения средств:
Есть такие сервера - AS\400. Производит их IBM. Применяются в ПФР для хранения персонифицированных данных (т.е. все данные застрахованных лиц). Сервера очень надежные, их практически невозможно взломать. Но они очень дорогие - один средний сервер стоит 3-4 миллиона рублей. ОДИН СЕРВЕР! А у нас они в КАЖДОМ регионе, да ещё и штук по 10-15 (в зависимости от размера региона). Так мы являемся самым крупным заказчиком серверов AS\400 во всём мире! Например в Мексике для решения такой же задачи (в системе Пенсионного фонда), используется всего ОДИН сервер AS\400.
Скоро пойдут по регионам ещё новые сервера. Хотя и эти справляются без проблем...

Вы базу пфр на базаре видели? (Не то что выдают под данной базой а реальную базу?) А представляете, что будет если на денек остановится назначение и выплата пенсии? так что применение АСок мера правильная и очень нужная, вот только работать с ними никто не хочет а после ухода Никольского и его команды и не умеет. А по поводу красноярска, молодцы ребята если бы не они то 212 закон пролетел как фанера над парижем и сейчас в стране был бы БП, для исреннего восторга 151 палаты. Зы Вы наверно недано работаете в пенсионном и скорее всего в районе автоматчиком?

почитайте, жалобы работников пфр http://open-letter.ru/letter/7573 от себя добавлю, все что они пишут правда

akitukitua
почитайте, жалобы работников пфр http://open-letter.ru/letter/7573 от себя добавлю, все что они пишут правда

Пипец, читаю и ужасаюсь - пенсионеры оккупаторы, спасайтесь все! Кто решил вкинуть такую инфу в массы о стариках, нападающих, на ЧЕСТНЫХ трудолюбивых людей??? Господа, хватит врать! Я 10 лет проработала в аналогичной сфере. Если ВЫ им не наступаете на больную мозоль, если ВЫ относитесь к ним по-человечески, то поверьте, он к вашим ногам от счастья готовы будут лечь, потому что не видят они хорошего отношения ни от кого: ни от властей, ни от более молодых поколений (особенно в транспорте). Имейте совесть. А если считаете, что вам обязаны - идите работать в другую сферы, сооциалка не для вас.

2. Воспользоваться бесплатной юридической помощью «ПРИЕМНЫХ ПУТИНА», работающих на основе приемных партии «Единая Россия» (их адреса можно узнать в местных органах власти). Там же просите их делать запросы.

А по ненависти которую (если там внимательно прочитать) испытывают к посетителям некоторые "работники" вполне понятно кто иногда бывает инициатором скандалов...

akitukitua
а все переплаты удерживаются из зарплаты назначенца (а зарплата около 12 тысяч)

akitukitua
а все переплаты удерживаются из зарплаты назначенца (а зарплата около 12 тысяч)

Ой, вот только выдумывать нек надо.

ШИКО

Ой, вот только выдумывать нек надо.

и что по Вашему я выдумал? что переплаты из зарплаты или размер оной?

Данила-Мастер
А пенсионный фонд вообще формируется за счёт прибыли работодателя, к которой работник не имел бы никакого отношения, если бы государство не проявило заботу о нём.

Да ??? Как много узнаешь об экономике собственного предприятия. А если я прибыль два года не планирую и не создаю ??? Все перевожу в повышение средней зарплаты и сохранение коллектива ??? Тогда как со мной поступить ???

ag111
Тогда как со мной поступить ???

AU-Ratnikov

Время от времени я тоже веду дела по искам к ПФР.
В ПФРе нет более-менее хороших юристов, у них трудно не выиграть.

Интересно, и до какой степени можно повысить свою пенсию, обратившись к Ратникову за счет слабости юристов пенсионного фонда ???

Записал в записную книжку. 😛 Ценное знакомство.

ag111

Интересно, и до какой степени можно повысить свою пенсию, обратившись к Ратникову за счет слабости юристов пенсионного фонда ???

Записал в записную книжку. 😛 Ценное знакомство.

Если Вы не инвалид, льготник, летчик подводник и прочее то до 8900 руб (максимальная пенсия на сегодняший момент не в москве)

ag111

Интересно, и до какой степени можно повысить свою пенсию, обратившись к Ратникову за счет слабости юристов пенсионного фонда ???

Записал в записную книжку. 😛 Ценное знакомство.

До степени - сколько полагается по Закону, копейка в копейку.
Не более, но и не менее.

Вот недавно суд был.
Суд доначислил зарплату за полгода, решил взыскать ее с работодателя с процентами и обязал работодателя перечислить, а ПФР взыскать с работодателя соответствующие пенсионные отчисления.

AU-Ratnikov

До степени - сколько полагается по Закону, копейка в копейку.
Не более, но и не менее.

Вот недавно суд был.
Суд доначислил зарплату за полгода, решил взыскать ее с работодателя с процентами и обязал работодателя перечислить, а ПФР взыскать с работодателя соответствующие пенсионные отчисления.

Так по закону фонд все сам сделает. И начальницу убивать не придется 😊

Записал в записную книжку. Ценное знакомство.

Время от времени я тоже веду дела по искам к ПФР.
В ПФРе нет более-менее хороших юристов, у них трудно не выиграть.

ag111

Так по закону фонд все сам сделает. И начальницу убивать не придется 😊

В ПФР далеко не всегда его сотрудники способны разобраться как и что надо делать, частенько у граждан с документами не все хорошо, так что очень часто без суда просто никак.

Шутки шутками, но назначение пенсий надо упростить. Тут упоминали сколько то десятков параметров, это ж форменное издевательство.

Так по закону фонд все сам сделает.

Gurian
Это спорное утверждение - хотя для Москвы может быть и верное

Да. Я только о Москве.

Gurian
К сожалению ошибки неизбежны. 😞 -человеческий фактор никто не отменял.
Вот, например, президент объявил повышение пенсий на N% с такого-то числа - обычно к какой-нибудь праздничной дате.
А времени как обычно месяц, а то и меньше. И вот надо работникам ПФР СРОЧНО всё рассчитать прибавку к КАЖДОМУ пенсионеру индивидуально, подать сведения, получить деньги и выплаить. С учётом того, что на каждого сотрудника приходится по нескольку ТЫСЯЧ дел, он буквально ночует на работе (в смысле на раскладушке спит), ошибки неизбежны, потом идут пенсионеры с жалобами: нам не так расчитали! потом полгода выравнивают и перерасчитывают, а тут президент объявил новове повышение пенсий!

Я и говорю, издевательство. Умножить на 1.02, это компьютер и эксел быстро справятся. 😉

Умножить на 1.02, это компьютер и эксел быстро справятся.

Да. Я только о Москве.

Gurian
см. дело инвалида с ружжом - юристу ФСС - 70 (!) лет

В деле инвалида с ружжом не так все просто.
Там и ПФР, и юрист его, представлявщий ПФР в суде, и судья прекрасно понимали, что инвалид имеет право на эти 4 ляма. По закону.
И все доки необходимые были.
Вот только предложили инвалиду боблом поделиться - пополам. По 2 ляма.
Т.е. инвалиду по закону вернут недоплаченные 4 ляма, а инвалид 2 ляма откатит конкретным чинам из ПФР - юристу и начальнице. Они потом с судьей поделятся.

И сколько тут лет юристу - не суть важно. Это могла быть и молодая практикантка. Отжимать откаты - без разницы в каком возрасте.
Так что

Dr. San

... и ПФР, и юрист его, представлявщий ПФР в суде, и судья прекрасно понимали, что инвалид имеет право на эти 4 ляма. По закону.
И все доки необходимые были.
Вот только предложили инвалиду боблом поделиться - пополам. По 2 ляма.
Т.е. инвалиду по закону вернут недоплаченные 4 ляма, а инвалид 2 ляма откатит конкретным чинам из ПФР - юристу и начальнице. Они потом с судьей поделятся.

Это Ваши домыслы или как ?

AU-Ratnikov
Это Ваши домыслы или как ?

Почему домыслы?
Это внимательное изучение темы про инвалида...

(Ну привык я внимательно к информации относиться 😛)

Бюджет наполняется за счёт добычи полезных ископаемых, производства полезных вещей и получения таможенных сборов.

все переплаты удерживаются из зарплаты назначенца (а зарплата около 12 тысяч)

надо работникам ПФР СРОЧНО всё рассчитать прибавку к КАЖДОМУ пенсионеру индивидуально,

Там свои программы, а не Эксель. Причём чёрт ногу сломит.

инвалиду по закону вернут недоплаченные 4 ляма, а инвалид 2 ляма откатит конкретным чинам из ПФР - юристу и начальнице. Они потом с судьей поделятся.

Кстати, о пенсионерах и инвалидах. Работал я как то на дачном автобусе. Вот представьте себе, полный автобус бабушек с тележками, инвалидов, и маразматиков. Да просто общать их надо правильно. У меня дачи нет, а солений - варений мы столько тогда заготавливали... Правильно поставленное общение, и угостят. С радостью и добровольно. Но для этого надо и самому относиться хотя бы без зла.

------------------
Lupus lupo homo est

Да, до пенсии лучше не доживать.

Дог
Правильно поставленное общение, и угостят. С радостью и добровольно. Но для этого надо и самому относиться хотя бы без зла.

ag111

Вот, если не будем возмущаться, то травмаи вообще ходить не будут.

Я, вот, позвонил, где отопление ??? Через час включили. Не возмущаются, значит не замерзли.

И что для этого надо женщину-водителя ху.ми обкладывать и зачем-то пытаться к ней зайти?

ag111
Но тетка поняла, что если не будет соблюдать график, может с работы вылететь. А если она на полчаса опоздала и все молчат ???

Данила-Мастер
Или виноват какой-нибудь блатной, припарковавшийся на путях.

ПашаАБАКАН
Кто ездил или ходил по Б Калитниковской - поймет.

aaa
Да, до пенсии лучше не доживать.

не волнуйтесь ... и так процентов 70-80 мужчин не доживает ... щаз еще повысят пенсионный возраст (а то как-же ... слишком много хотят воспользоваться тем за что всю жизнь платили ... на особняки не хватает) и доживать до пенсии станут 1-2 процента максимум ...

Старлей

не волнуйтесь ... и так процентов 70-80 мужчин не доживает ... щаз еще повысят пенсионный возраст (а то как-же ... слишком много хотят воспользоваться тем за что всю жизнь платили ... на особняки не хватает) и доживать до пенсии станут 1-2 процента максимум ...

Не надо агитировать, а ?
Ведь в бан же пойдете.

PS:
- который раз спрашиваю, сколько вот лично Вы заплатили ... ни разу никто не ответил;
- насчет "на особняки не хватает" - просто бред.

А я и не агитирую ... пенсионный возраст у мужчин в России 60 лет (разговоры идут что надо поднять на 5-10 лет), средняя продолжительность жизни у мужчин в России 59.19 лет. Особняки ПФ видели все ... где здесь агитация? ... чистая статистика ...

Старлей

не волнуйтесь ... и так процентов 70-80 мужчин не доживает ... щаз еще повысят пенсионный возраст (а то как-же ... слишком много хотят воспользоваться тем за что всю жизнь платили ... на особняки не хватает) и доживать до пенсии станут 1-2 процента максимум ...

Gurian
КАК?
И самое главное, что ей это бы дало?
От того, скоко у человека пенсия - денег у неё не прибавиться и не убавиться

Тут не все так просто. У нгас ведь была "страна советов" и многие любят или не своим делои заниматься или придавать ему иной смысл. То есть некоторые работники социальных служб (ПФР, соц. обеспечения, отделов субсидий жилищных) начинают мнить себя не клерками или столоначальниками, задача которых собрать документы (принесенные теми же гражданами) и оформить некие льготы в соответствии с законом, а Хранителями-блюстителями бюджета и его... максимальной целостности. Как в той же Владимирской области с погорельцами.
И это не какие-то мифические чиновники с олигархами, а такие же тети Мани из народа.
В виде иллюстрации. Еще в бытность в прокуратуре. Несколько лет назад был у нас крупный пожар на фабрике. Много народа погибло. Ну и Громов из областного бюджета выделил семьям погибших пособие по 200 т.р. Так вот, местные власти (на уровне поселка) всячески затягивали выплату этих денег, а потом часть их "спулили" налево. Ну и когда чиновницу это сделавшую взяли за задницу, меня поразили ее слова. Извиняюсь за некий не норматив, но цитирую дословно. "Они же алкаши и голоджранцы. Зачем им деньги? Все равно на какую нибудь хуйню потратят".
Вот так. Кстати, у этой тетки ни особняков не крузаков нет. И у родственников тоже. Финансово - такая же голодрань.
Хотя убивать ИМХО - неправильно. Если мы в государстве хотим жить, а не в банде.

kirn
Кстати, у этой тетки ни особняков не крузаков нет. И у родственников тоже. Финансово - такая же голодрань.
Хотя убивать ИМХО - неправильно.

Ну и как относиться к этой "голодрани"?
Вернуть бобло практически нереально (это же сколько судов страждущим вынести надо?!)
Вот если бы ее тоже костылем прокололи - я бы не удивился...

Кстати, все так и есть, как Вы сказали.
"На местах" обязательно найдется какая-нибудь подзалупная плесень, которая будет препятствовать людям в получении денег. Даже если сама ничего с этого не поимеет.

Dr. San

Ну и как относиться к этой "голодрани"?
Вернуть бобло практически нереально (это же сколько судов страждущим вынести надо?!)
Вот если бы ее тоже костылем прокололи - я бы не удивился...

Кстати, все так и есть, как Вы сказали.
"На местах" обязательно найдется какая-нибудь подзалупная плесень, которая будет препятствовать людям в получении денег. Даже если сама ничего с этого не поимеет.

Так народ это док, народ ... я честно говоря думал что это по Вашей специальности рецепт выписать что с такими людьми делать то, а их среди народа - подавляющее большинство ...

хоть я и не доктор, но в качестве рецепта таким поциэнтам могу предложить либо аминазин, либо галоперидол а лучше - оба сразу по двойному курсу

zxc4
в качестве рецепта таким поциэнтам могу предложить

-Иннокентий-
свинцовые пилюльки, по штуке на (в) рыло. Говорят, помогает.

Ага.
Геноцидом давайте займемся ...

- удалено модератором -

AU-Ratnikov
Ага. Геноцидом давайте займемся ...

Harpushtak
AU-Ratnikov, если геноцЫд чиновников и бюрократов станет законен, то не счесть будет числа добровольцев!

Первую часть Вашего поста я стер и, Вам за нее бан, с отсрочкой исполнения (полагаю Вы подобного больше писать не будете).

Эти добровольцы - будут точно такие же долбодятлы как и многие чиновники с бюрократами, только среди чиновников и бюрократов и нормальные люди встречаются, а среди этих добровольцев таких не будет.

Геноцидом давайте займемся ...

убивать ИМХО - неправильно. Если мы в государстве хотим жить, а не в банде.

------------------
Lupus lupo homo est

ПашаАБАКАН
И такое есть. Кто ездил или ходил по Б Калитниковской - поймет.

Я ж не говорю, что пенсионер прав, я говорю, что у нас контроля за чиновниками и водителями нет 😀

Dr. San

Почему домыслы?
Это внимательное изучение темы про инвалида...

(Ну привык я внимательно к информации относиться 😛)

Вы очень внимательно отнеслись к теме.... перепутав фонд социального страхования с пенсионным

ag111

Я ж не говорю, что пенсионер прав, я говорю, что у нас контроля за чиновниками и водителями нет 😀

Сотрудники пенсионного фонде Не чиновники, они вообще не пойми кто, по телеграмме Хазбулатова от 1990 года это вообще банк, значит они банковские служащие

aaa
Чтобы не было психов, надо разместить все материалы в открытом интернете, чтобы продвинутый внучок деду мог пенсию насчитать.

Специально для вас: Занимались ли вы когда-нибудь подключением частного дома к электросетям?
Платили чего-то? Сколько?

В сетях специально для таких идиотов, как этот усть-лабинский зорро висят докУменты. Например выписки из 861-го постановления Правительства РФ ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
НЕДИСКРИМИНАЦИОННОГО ДОСТУПА К УСЛУГАМ
ПО ПЕРЕДАЧЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ И ОКАЗАНИЯ ЭТИХ
УСЛУГ, ПРАВИЛ НЕДИСКРИМИНАЦИОННОГО ДОСТУПА К УСЛУГАМ
ПО ОПЕРАТИВНО-ДИСПЕТЧЕРСКОМУ УПРАВЛЕНИЮ
В ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКЕ И ОКАЗАНИЯ ЭТИХ УСЛУГ, ПРАВИЛ
НЕДИСКРИМИНАЦИОННОГО ДОСТУПА К УСЛУГАМ АДМИНИСТРАТОРА
ТОРГОВОЙ СИСТЕМЫ ОПТОВОГО РЫНКА И ОКАЗАНИЯ ЭТИХ УСЛУГ
И ПРАВИЛ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ ЭНЕРГОПРИНИМАЮЩИХ
УСТРОЙСТВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, ОБЪЕКТОВ
ПО ПРОИЗВОДСТВУ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, А ТАКЖЕ
ОБЪЕКТОВ ЭЛЕКТРОСЕТЕВОГО ХОЗЯЙСТВА, ПРИНАДЛЕЖАЩИХ
СЕТЕВЫМ ОРГАНИЗАЦИЯМ И ИНЫМ ЛИЦАМ,
К ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ
В которых черным по белому написано, что:
3. Сетевая организация обязана выполнить в отношении любого обратившегося к ней лица мероприятия по технологическому присоединению при условии соблюдения им настоящих Правил и наличии технической возможности технологического присоединения.
Независимо от наличия или отсутствия технической возможности технологического присоединения на дату обращения заявителя сетевая организация обязана заключить договор с лицами, указанными в пунктах 12.1, 14 и 34 настоящих Правил, обратившимися в сетевую организацию с заявкой на технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих им на праве собственности или на ином предусмотренном законом основании (далее - заявка), а также выполнить в отношении энергопринимающих устройств таких лиц мероприятия по технологическому присоединению.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)
и что:
Плата за выдачу технических условий с заявителей, указанных в пунктах 12 - 14 настоящих Правил, не взимается
и еще:
При отсутствии сведений и документов, указанных в пунктах 9, 10 и 12 - 14 настоящих Правил, сетевая организация уведомляет об этом заявителя в течение 6 рабочих дней с даты получения заявки и направляет ему для подписания заполненный и подписанный ею проект договора в 2 экземплярах в течение 15 рабочих дней с даты получения недостающих сведений.
и снова:
17. Размер платы за технологическое присоединение энергопринимающих устройств максимальной мощностью, не превышающей 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности), устанавливается исходя из стоимости мероприятий по технологическому присоединению в размере не более 550 рублей при условии, что расстояние от границ участка заявителя до объектов электросетевого хозяйства необходимого заявителю класса напряжения сетевой организации, в которую подана заявка, составляет не более 300 метров в городах и поселках городского типа и не более 500 метров в сельской местности.

Все это для физ. лиц и ИП.
Причем, согласно этого постановления, сети НЕ ИМЕЮТ ПРАВА взымать НИЧЕГО сверх 550 руб в кассу, и ОБЯЗАНЫ подключить объект заявителя к сетям и подать на него напряжение!

Кто об этом знает?? НИКТО!
Все идут и несут. Так чего-же не брать-то????!!!

Там и ПФР, и юрист его, представлявщий ПФР в суде, и судья прекрасно понимали, что инвалид имеет право на эти 4 ляма. По закону.
И все доки необходимые были.
Вот только предложили инвалиду боблом поделиться - пополам. По 2 ляма.
Т.е. инвалиду по закону вернут недоплаченные 4 ляма, а инвалид 2 ляма откатит конкретным чинам из ПФР - юристу и начальнице. Они потом с судьей поделятся.

А я и не агитирую ... пенсионный возраст у мужчин в России 60 лет (разговоры идут что надо поднять на 5-10 лет), средняя продолжительность жизни у мужчин в России 59.19 лет. Особняки ПФ видели все ... где здесь агитация? ... чистая статистика ...

Ну и когда чиновницу это сделавшую взяли за задницу, меня поразили ее слова. Извиняюсь за некий не норматив, но цитирую дословно. "Они же алкаши и голоджранцы. Зачем им деньги? Все равно на какую нибудь хуйню потратят".

Кстати, у этой тетки ни особняков не крузаков нет. И у родственников тоже. Финансово - такая же голодрань.

"На местах" обязательно найдется какая-нибудь подзалупная плесень, которая будет препятствовать людям в получении денег. Даже если сама ничего с этого не поимеет.

akitukitua
Вы очень внимательно отнеслись к теме.... перепутав фонд социального страхования с пенсионным

Принципиальная разница есть? В смысле отношения к людям?

Gurian
А вот насчёт сумм - большинство юристов прекрасно знают - по закону можно насчитать хоть 100 лямов (за просрочку, неустойку, за моральный вред) - и хуй их тебе присудят - извините, судебная практика такая.

Не, там вроде просто за много лет недоплаты такая сумма накопилась...

Так чего-же не брать-то????!!!

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

http://www.gazeta.ru/social/2008/03/19/2671713.shtml

Дог
А чем первое отличается от второго? В принципе то?

А вот хотя бы принимая во внимания то, что очередной "вноситель" принесёт не конвертик, а тросточку, как герой истории, или карабинчик (соседняя тема-история), или гранату. Вариантов то много...

А нахрена? Может проще докУменты прочитать? А?

Vistavod
Может проще докУменты прочитать

А одна бабка не хотела им платить за какой-то пустяк - раковину вроде почистили - , так они к ней теперь не ходят. Вообще. Она уже год заявы пишет и пороги обивает. Но они на вызовы не приезжают. "Обиделись".

Вы очень внимательно отнеслись к теме.... перепутав фонд социального страхования с пенсионным

Принципиальная разница есть? В смысле отношения к людям?

quote:

между документами и реальностью огромная разница

Одно дело если работяге за его работу заплатить разумную цену, а другое, когда 11 000 за киловатт. 550 или 165 000 разница есть? А эти дебилы берут 80 000 и на поклон. Хотя могли-бы 550 в кассу заплатить. Сами-же и развращают!

Gurian
Сейчас, высокая детская смертность и смертность ветеранов ВОВ - среднее арифметическое ЧИСЛО (НЕ ЖИЗНЬ!!!) колеблется м/у 50 и 60 годами.

ню-ню ... моего отца который умер в 49 лет, мужа сотрудницы умершего в 40 вы к какой категории отнесете? ... детей или ветеранов ВОВ? ... а знакомых которые не дожили до 60 у меня много (и не несчастные случаи и т.п. послужили причиной смерти) ... у нас сейчас мужчина старше 60 и не ветеран ВОВ (все таки похоже экология другая была когда они росли ... влияет сильно) это редкость ... исключение, а не правило ...

ню-ню ... моего отца который умер в 49 лет, мужа сотрудницы умершего в 40 вы к какой категории отнесете? ... детей или ветеранов ВОВ? ... а знакомых которые не дожили до 60 у меня много (и не несчастные случаи и т.п. послужили причиной смерти) ... у нас сейчас мужчина старше 60 и не ветеран ВОВ (все таки похоже экология другая была когда они росли ... влияет сильно) это редкость ... исключение, а не правило ...

А вы когда последний раз проходили мед. обследование?

У нас же как, пока умирать не начшет - к врачу ни ногой! Дядька мой чуть в ящик не сыграл от истощения. Понос не проходил 2 (ДВА) года. Все сидел, боялся идти. Я заставил обратиться к гастроэнтерологу. Запущенный, хронический язвенный колит. Мигом положили. Щас уже начал набирать вес (вего-то после двух недель лечения) Врачи говорят - почти опоздали.
Ну ладно там внутренние органы! А КАК можно меланому ДО ТАКОГО СОСТОЯНИЯ ДОПУСТИТЬ???
http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&rpt=simage&text=%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B0%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&img_url=s4.hubimg.com%2Fu%2F2897991_f520.jpg&spsite=hubpages.com&p=32
А вы говорите экология.

Vistavod

А вы когда последний раз проходили мед. обследование?

год назад, а что?

год назад, а что?

Сами пошли или от предприятия?

ню-ню ... моего отца который умер в 49 лет, мужа сотрудницы умершего в 40 вы к какой категории отнесете? ... детей или ветеранов ВОВ? ... а знакомых которые не дожили до 60 у меня много (и не несчастные случаи и т.п. послужили причиной смерти) ... у нас сейчас мужчина старше 60 и не ветеран ВОВ (все таки похоже экология другая была когда они росли ... влияет сильно) это редкость ... исключение, а не правило ...

Vistavod

Сами пошли или от предприятия?

и сам и от предприятия, а что?

Gurian
Не хочу ударятся во флуд - но вам про среднее арифметическое десятков миллионнов людей, а вы про своих знакомых (их конечно жалко - но это не статистика)

т.е. у нас в стране все ок ... все долгожители, а статистика которая во многих источниках присутствует врет ... ну-ну ...

akitukitua
Вы базу пфр на базаре видели? (Не то что выдают под данной базой а реальную базу?) А представляете, что будет если на денек остановится назначение и выплата пенсии? так что применение АСок мера правильная и очень нужная, вот только работать с ними никто не хочет а после ухода Никольского и его команды и не умеет. А по поводу красноярска, молодцы ребята если бы не они то 212 закон пролетел как фанера над парижем и сейчас в стране был бы БП, для исреннего восторга 151 палаты. Зы Вы наверно недано работаете в пенсионном и скорее всего в районе автоматчиком?

На базаре не видел, но знаю людей, которые её могут (и уже делали это) выгрузить за определенную плату.
Вопрос не в том, молодцы или нет, и не в том, нужны ли аски. А в том, что очень много средств тратится на всякую хрень, простите. Сам занимался подготовкой и проведением котировок и аукционов. До смешного доходит - есть Nная сумма, и её надо ОБЯЗАТЕЛЬНО потратить на что-нибудь подходящее по статье. А если не потратим, то большие проблемы будут у начальства, их начальства, и может до управляющей дойти. Я, конечно, понимаю, что если все деньги не освоить, то в сл. году могут просто дать меньше. Но после работы в коммерческой структуре, где экономят каждую копейку буквально на всем это шокирует.
Работаю почти 3 года, не в районе и не автоматизатором. И скоро уйду, к счастью. Работать в такой организации можно только женщинам (чтобы стабильная ЗП и пособия по беременности и родам), или молодым (для опыта) или пред пенсионного возраста. Если вы не работаете начальником отдела или зам. управляющей, то за такую зарплату просто стыдно работать) Как сказал, недавно мой коллега:"За такую зарплату только НЕ НАВРЕДИ можно делать, какой там работать".
P.S.: Sorry, модераторы, за флуд)

Battletech

На базаре не видел, но знаю людей, которые её могут (и уже делали это) выгрузить за определенную плату.

в более-менее серьезных коммерческих структурах она уже много лет есть и плодотворно используется ...

Целью. Хотя государство и родилось из банды (в принципе), но отличается тем, что у банды на данной территории могут быть конкуренты, а у государства - нет. А цель банды - личное обогащение бандитов. И во-вторых только поддержание порядка на подконтрольной территории. У государства вторая цель - главная. А первая - становится несущественной, так как банда персонифицирована, а государство - нет.

Отношение к людям у нас во всей стране одинаковое- наплевательское, так чтож теперь всю страну стрелять и пиками колоть?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну почему нет? Конкуренты? Ну начиная от спецслужб иных банд, т.е. государств, до прямого военного вторжения.

Дог
старик Батурин, а так же Медведев с Путиным

Старлей

в более-менее серьезных коммерческих структурах она уже много лет есть и плодотворно используется ...

примеры в студию, название организации, как использует как получили, да если обладаете данной инфрмацией и сможете ее подтвердить УЗИ пфр обьявляло в свое время серьезное вознаграждение за подобные сведения, так никто и не обратился

Battletech

На базаре не видел, но знаю людей, которые её могут (и уже делали это) выгрузить за определенную плату.

akitukitua
Ой, а можно контакты этих людей и базу птк спу москвы и московской области (ведь вы москвич), можно в личку (в пфр не работаю сдавать защите не буду)

Смешно)

Battletech
Смешно)

ну почему смешно, Вы утверждаете, что можете (или супер крутые пацаны лично вам знакомые) ненапряжно выкачать базу пфр и толкнуть ее на лево, я утверждаю прямо противоположное, так кто из нас пи--ит? поэтому либо контакты с базой либо, признавайтесь что это все плод фантазии

Vistavod
А эти дебилы берут 80 000 и на поклон. Хотя могли-бы 550 в кассу заплатить. Сами-же и развращают!

Так в чём проблема, если их так развращают? Пусть пишут заявление, что им взятку дают и всё. А если не хотят поступать по закону, то пусть и не ждут того, что с ними поступят по закону.

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

akitukitua

примеры в студию, название организации, как использует как получили, да если обладаете данной инфрмацией и сможете ее подтвердить УЗИ пфр обьявляло в свое время серьезное вознаграждение за подобные сведения, так никто и не обратился

ага ... может Вам сразу-же явку с повинной написать? 😀 😀 😀 ... базу эту лично видел ... самое обидное что когда я увольнялся с той конторы я себе на хард переносной все базы слил, но потом жена его "убила" 😞

akitukitua
УЗИ пфр обьявляло в свое время серьезное вознаграждение за подобные сведения, так никто и не обратился

Старлей

ага ... может Вам сразу-же явку с повинной написать? 😀 😀 😀 ... базу эту лично видел ... самое обидное что когда я увольнялся с той конторы я себе на хард переносной все базы слил, но потом жена его "убила" 😞

бла бла бла, убила, лично видел, ладно, какая субд использовалась, опишите инерфейс, и наконец какие сведения хранились в этой базе?

Старлей

ага ... может Вам сразу-же явку с повинной написать? 😀 😀 😀 ... базу эту лично видел ... самое обидное что когда я увольнялся с той конторы я себе на хард переносной все базы слил, но потом жена его "убила" 😞

бла бла бла, убила, лично видел, ладно, какая субд использовалась, опишите инерфейс, и наконец какие сведения хранились в этой базе?

Тогда не будет того государства в которое вторглись. Или аншлюс или колония. Два медведя в берлоге не усидят. Это Вам не лоха на долях разводить.

Это не Россия

Была Россия 1000 лет до Путина, будет и после. Государство, например Российское, трансформировалось и в виде Московского царства, и Романовской империи, и Сталинского СССР и Брежневского совка, и Ельцинского бардака.

что остается после "япончиков" и "сонек-золотых ручек"? Ну кроме гранита на Ваганькове и иных соответственных местах?

------------------
Lupus lupo homo est

akitukitua

бла бла бла, убила, лично видел, ладно, какая субд использовалась, опишите инерфейс, и наконец какие сведения хранились в этой базе?

скажем так ... похоже было что написано на DELPHI (оболочка естественно ... год примерно 99-00)... данные по себе я нашел ВСЕ ... и т.к. я знаю точно что там должно быть ... база была актуальной и полной ...

Дог
А что останется от Путина, Медведева, ельцина и Ленина с Николаем последним?
------------------

Россия - останется

------------------
Lupus lupo homo est

2 akitukitua:
Никому и ничего я доказывать не буду. Тем более называть имена. Не в той стране живем.
Зачем пытаетесь взять "на понт"? Какой смысл? Если не верите - ваше право. Просто говорю что знаю и что видел.

Battletech
2 akitukitua:
Никому и ничего я доказывать не буду.

человек просто не знает, что базу в ЛЮБОМ формате можно "поюзать" с практически любой самописной оболочкой ...

2 Старлей:
Согласен. Один раз видел старую (года 2004) базу почти всего, по одному региону. Там и кто когда нарушал ПДД, кто когда по какой статье привлекался, ИП и Юр лица само собой, и прочее, прочее. Базы в DBF. Оболочка с "Лисичкой" была)

так в том-то и дело ... что всю целиком "систему" не прут ... тащут только БД ... а поэтому разные "спецы" говорят что украсть "БД пенсионки" (для примера) невозможно ... да она никому не нужна их оболочка ... которая только на АС-ке "заведется" ... а вот сами БД-шка это другое ...

ПыСы. ... было очень смешно читать что никто Билайновскую базу абонентов украсть не смог видя ее у себя на работе (правда "самка собаки" ОЧЕНЬ дорого обошлась) ... "поиметь" можно ЛЮБУЮ базу ... вопрос только в сумме денег которые ты готов на это выделить ...

akitukitua

ну почему смешно, Вы утверждаете, что можете (или супер крутые пацаны лично вам знакомые) ненапряжно выкачать базу пфр и толкнуть ее на лево, я утверждаю прямо противоположное, так кто из нас пи--ит? поэтому либо контакты с базой либо, признавайтесь что это все плод фантазии

Старлей

скажем так ... похоже было что написано на DELPHI (оболочка естественно ... год примерно 99-00)... данные по себе я нашел ВСЕ ... и т.к. я знаю точно что там должно быть ... база была актуальной и полной ...

скажем так вы понятия не имеете, что это была за база, и какие данные о себе вы там могли найти, это не налоговая там 2 ндфл нет, без знания принципов организации вы там и не поймете ничего, денег в базе нет, адреса проживания нет, номер снилс вы и так знаете огрн вашей организации вседоступен, так какие вы сведения осебе узнали? далее писать оболочку для выкачанной DB2 базы на дельфях это то же самое что качать колеса у локомотива, а про кронос вы наверно и не догадываетесь. Все ясно, фантазируйте дальше

Battletech
2 akitukitua:
Никому и ничего я доказывать не буду. Тем более называть имена. Не в той стране живем.
Зачем пытаетесь взять "на понт"? Какой смысл? Если не верите - ваше право. Просто говорю что знаю и что видел.

Да на понт берете вы, говоря ерунду, чему верить? что вы видели? я сразу спросил какие сведения содержаться в базе пфр, вы не ответили, человек разбирающийся в вопросе сразу задал бы вопрос, про какую базу идет речь, к сведению у пфр порядка 16 различных баз, далее, украсть можно все, вот только базу пфр никто не крал, вопрос почему, да потому что она никому не нужна по ней узнать что-либо интересное кроме размера страховых взносов нельзя, зарплаты там нет, адреса проживания нет, место работы тоже сомнительно. Короче, вы понятия не имеете что содержиться в базе. PS Тут недавно предложили купить базу фсб смеялся долго, звякнул чекистам смеялись тоже долго, предложили купить вскладчину для совместного "использования" ничего не напоминает?

akitukitua
далее писать оболочку для выкачанной DB2 базы на дельфях это то же самое что качать колеса у локомотива,

akitukitua
а про кронос

Чего? О_о
Да все базы в таком виде распространяются, в том числе и легальные.

Кронос - гавно.
Открою вам ма-а-а-аленький секрет.

akitukitua
ну это ваше мнение про кронос

akitukitua
интерфейс обычно согласовывается с заказчиком, и дельфи там обычно в том случае если у заказчика денег мало а квалификация разработчика низка

akitukitua
это какие базы так распространяются?

Мне продолжать или вы поняли основную мысль? 😊

akitukitua
скажем так вы понятия не имеете, что это была за база, и какие данные о себе вы там могли найти, это не налоговая там 2 ндфл нет, без знания принципов организации вы там и не поймете ничего, денег в базе нет, адреса проживания нет, номер снилс вы и так знаете огрн вашей организации вседоступен, так какие вы сведения осебе узнали? далее писать оболочку для выкачанной DB2 базы на дельфях это то же самое что качать колеса у локомотива, а про кронос вы наверно и не догадываетесь. Все ясно, фантазируйте дальше

а ну да ... ничего там нет 😀 на дельфях написать можно оболочку для всего 😊 ... тем-более переконвертить можно все во все 😊 почему она была не в кроносе не знаю, сам удивился 😊

Старлей

а ну да ... ничего там нет 😀 , ... тем-более переконвертить можно все во все 😊 почему она была не в кроносе не знаю, сам удивился 😊

akitukitua
и последнее DB2 базу засуньте в дельфийскую оболочку без смены индексов и без потерь триггеров, тоже примерчик на пару строчек

-Иннокентий-
До идиотизма доходит, люди без конечностей проходят ежегодную комиссию на подтверждение инвалидности. Погонять инвалида без ног по больничкам и инстанциям. И так каждый год. Ну и зачем, что, ноги могут отрасти заново? Просто спецом сложности создают, чтобы меньше людей на выплаты претендовало.

Хотите сказать, что инвалиду надоест проходить ежегодно ВТЭК и он откажется от пенсии?
Если врачам ясно, что изменений ждать не приходится - дают группу бессрочно.
Человек, потеряв конечность, в первый год может быть почти беспомощьным, нуждаться в постоянном уходе и получить первую группу. А через год-два освоит протезы, будет не только себя обслуживать, но и устроиться на работу - дадут ему вторую группу, а через пару лет и бессрочно третью.

Gurian
Не помню кто сказал:
"С большей продолжительностью работы, бухгалтер организации начинает считать деньги организации СВОИМИ" 😀 😀 😀
У самого такой грешок, проклёвывается 😛

Личный стаж не очень большой, но 8 лет в бухгалтерии просидел. У меня было с точностью наоборот. деньши предприятия вообще деньгами не воспринимал. Так - учетный показатель. типа уровня маны в компьютерной игре.

Надо чувствую закругляться - а то договоримся до цугундера
Я конечно понимаю, многие исходят из принципа:
"Бьют не по лошадям, так по оглоблям" или
"Чтобы унизить господина - надо высечь его слугу"
и по оглоблям бьют и слугу секут - а эфекту никакого