Ждем? Осталось меньше 2-х месяцев...

Dr. San

Про грядущие "дорожные войны" я уже постил.

Теперь про новую "инициативу" нашего родного правительства - введение уведомительного характера регистрации граждан.

"ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 11 ноября 2010 г. N 885

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПРАВИЛА РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ
ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 г. N 713 (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 30, ст. 2939; 1997, N 8, ст. 952; 2000, N 13, ст. 1370; 2002, N 34, ст. 3294; 2004, N 52, ст. 5493; 2008, N 14, ст. 1412).
2. Пункт 4 изменений, утвержденных настоящим Постановлением, вступает в силу с 1 января 2011 г.
Председатель Правительства
Российской Федерации
В.ПУТИН

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 11 ноября 2010 г. N 885

ИЗМЕНЕНИЯ,
КОТОРЫЕ ВНОСЯТСЯ В ПРАВИЛА РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ
ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

1. Пункт 6 после слова "свидетельств" дополнить словом ", уведомлений".
2. Пункт 9 дополнить абзацем следующего содержания:
"Граждане вправе уведомить орган регистрационного учета о сроке и месте своего пребывания по почте или в электронной форме с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего доступа, в том числе сети Интернет, включая федеральную государственную информационную систему "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" (далее - Единый портал).".
3. Пункт 12 после абзаца первого дополнить абзацем следующего содержания:
"По желанию гражданина свидетельство о регистрации по месту пребывания может быть направлено органом регистрационного учета по почте по адресу жилого помещения, указанного в заявлении о регистрации по месту пребывания. Собственнику (нанимателю) жилого помещения направляется в 3-дневный срок уведомление о регистрации этого гражданина.".
________________________________________
Пункт 4 вступает в силу с 1 января 2011 года.
------------------------------------------------------------------
4. Пункт 16 дополнить абзацем следующего содержания:
"Заявление установленной формы о регистрации по месту жительства в форме электронного документа, а также копии документов, указанных в настоящем пункте, в электронной форме могут быть представлены через Единый портал.".
5. Пункт 18 изложить в следующей редакции:
"18. Органы регистрационного учета регистрируют граждан по месту жительства в 3-дневный срок со дня поступления документов. Отметка в паспорте гражданина либо выдача свидетельства о регистрации по месту жительства лица, не достигшего 14-летнего возраста, производятся в день поступления в орган регистрационного учета документа, удостоверяющего личность, и документа, являющегося основанием для вселения в жилое помещение.".
6. Абзац второй пункта 28 и абзац второй пункта 29 признать утратившими силу.
7. Пункт 30 после абзаца первого дополнить текстом следующего содержания:
"При досрочном убытии гражданина из жилого помещения, не являющегося его местом жительства, этот гражданин либо лицо, предоставившее ему жилое помещение для временного проживания, обращается с заявлением в произвольной форме о снятии его с регистрационного учета по месту пребывания с указанием даты убытия (если такая дата известна) либо направляет заявление почтовым отправлением или через Единый портал в орган регистрационного учета, который производил регистрацию по месту пребывания этого гражданина.
Собственник (наниматель) жилого помещения в случае получения уведомления о регистрации по месту пребывания гражданина, которому он не давал согласие на временное проживание, может подать заявление в произвольной форме об аннулировании этому гражданину регистрации по месту пребывания в орган регистрационного учета, который производил регистрацию по месту пребывания этого гражданина.".
8. Подпункт "а" пункта 31 после слов "по месту жительства" дополнить словами "(в письменной форме или в форме электронного документа)".
9. Пункт 33 изложить в следующей редакции:
"33. Органы регистрационного учета на основании полученных документов снимают граждан с регистрационного учета по месту жительства в 3-дневный срок.
Отметка в паспорте гражданина о снятии его с регистрационного учета по месту жительства производится в день поступления в орган регистрационного учета документов.".
________________________________________


"Правительство объявило либерализацию паспортного режима в РФ
РБК, 6 часов назад, 18 ноя 2010, 06:13


Правительство внесло изменения в «Правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета» - с 1 января по крайней мере временная регистрация на срок от полугода до трех лет в России будет уведомительной, оформить ее можно будет по почте и через интернет.
В Федеральной миграционной службе настроены еще более радикально: там считают, что постепенно отпадает необходимость и во внутренних паспортах, пишет сегодня издание «Коммерсантъ».
Происходящее решает на всей территории РФ проблему прописки. Алгоритм получения регистрации теперь выглядит так. После уведомления по почте или через сеть ФМС регистратор в течение 3 суток (для несовершеннолетних - 1 сутки) по предъявлению в органы «документа, удостоверяющего личность», и документа-основания для вселения в жилое помещение по выбору гражданина ставят ему либо штамп о регистрации (временной или постоянной) в паспорт, либо выдают свидетельство о регистрации по месту пребывания.
Глава пресс-службы ФМС Константин Полторанин пояснил: «Если говорить о временной регистрации, тут все зависит от типа аренды. Если аренда безвозмездная, гражданина регистрируют на три года. Если возмездная - на шесть месяцев».
Мало того, ФМС теперь даже не требуется присутствие собственника жилья (и, видимо, проверки подлинности договора аренды): последний получает от ФМС уведомление о том, что в его собственности объявился новый жилец, а тот заявлением «в произвольной форме» в ФМС может потребовать аннулирования ему регистрации (что, отметим, не помешает ему проделать ту же операцию сколько угодно раз, пока собственнику не надоест). Самостоятельное аннулирование регистрации еще проще: достаточно заявления «в произвольной форме».
Происходящее неизбежно заставит правительство демонтировать уже в начале 2011г. институт прописки в его советском виде - либерализация паспортного режима производится, судя по всему, явочным порядком без подготовки.
«РБК»"
http://top.rbc.ru/society/18/11/2010/500761.shtml

ЗЫ. Общий смысл.

Если 1 января вы встанете с бодуна, и вдруг обнаружите, что в вашей квартире прописан целый аул дагов - не удивляйтесь...

abwehr 64

А чего в криминальных? Или правительство у нас таки да??? 😀

mamey

Идея правильная, реализация плохая. По идее процесс должен инициализировать собственник жилья в котором происходит регистрация.

Dr. San

mamey
Идея правильная, реализация плохая. По идее процесс должен инициализировать собственник жилья в котором происходит регистрация.

Так на данный момент так оно и есть.

Теперь вот будет по другому...

IDONTKNOW

что в вашей квартире прописан целый аул дагов

Не прописан, а зарегистрирован. Имхо разница есть. Прописать без ведома собственника можно только махинациями в ЖЭКе.

wedmack

Уроды. Написал в блог ме, может массовость негатива про это постановление заставит отправить его на доработку.

Condor412

Не прописан, а зарегистрирован
И чего? А ЖКХ будут считать на двадцать "зарегистрированных" человек, вот и бегай потом доказывай в судах что один живешь в квартире. Как же задолбали гребанные либералы.

IDONTKNOW

Что то темы поушли больно забористые. Я уже фигеть начал потихой.

Ультс

А ЖКХ будут считать на двадцать "зарегистрированных" человек
А еще они могут "потерять" ключи, вызвать МЧС, вскрыть дверь и все такое... вселиться? А если это еще будет "гражданин до 14 лет", так его и по суду не так просто выселить будет? ((((

Dr. San

IDONTKNOW
Не прописан, а зарегистрирован. Имхо разница есть. Прописать без ведома собственника можно только махинациями в ЖЭКе.

Прописка ныне заменена регистрацией.
А регистрация бывает временной и постоянной.
(Про штамп в паспорте там тоже упоминается)

Причем, новое постановление касается в том числе и постоянной регистрации, которая становится уведомительной.

Единственная разница - в документах, которые необходимо представить в качестве "документов, являющихся основанием для вселения".
А это либо заявление владельца жилья, либо договор аренды.
Договоры аренды на срок менее года не регистрируются нотариально.
Значит - это просто бумага, где в конце поставлена "закорючка подписи" владельца.
Эти "документы" теперь будет предоставлять "регистрируемый". Участие в процессе владельца жилья не требуется.

Варианты сами просчитаете?

Alexander Z

а если долевая собственности? Может собственник на свою долю временно зарегистрировать без введома второго?

Dr. San

Alexander Z
а если долевая собственности? Может собственник на свою долю временно зарегистрировать без введома второго?

И даже не на "свою".
Более того, собственник теперь исключен из процесса регистрации. Могут вообще без его участия обходиться.

Alex_L

Ультс
А еще они могут "потерять" ключи, вызвать МЧС, вскрыть дверь и все такое... вселиться?
Кстати, наиболее вероятный сценарий будет, ИМХО. Ну и плюс ЖРЭУ будет начислять собственнику ЖКХ на весь аул, а собственник будет бегать и доказывать, что он никого не вселял, ночуя на лестничной клетке.

AlexF2010

Прям коммунизм какой-то...
А что, где-то на глобусе уже такое есть?

Dr. San

http://guns.allzip.org/topic/103/716938.html

Как раз в тему.

Demon 888

Даже не хочется хохмить вопросом "а погромы будут?"
Скорее всего будут. Таких случаев, как с военным, к которому заселились "гости", может стать сотни, если не тысячи.
Ну что, уходя на работу, минируем квартиры, коллеги, а на ночь - ружьё под кровать?

abwehr 64

Что так все взволновались?
Регистрация (временная), уже очень давно идет уведомительным порядком, с направлением документов по почте. Есть от этого пострадавшие???
Уведомление собственника/нанимателя в постановлении прописано и документ-основание для вселения тоже.
"Закорючка" в договоре не является основанием ломать дверь и вселяться в квартиру, а левых регистраций и так продают не мало.
Причем здесь "потерять ключи и вскрыть дверь"? Основной закон, ст. 139 УК и прочее сопутствующее отменено?

Сенсибилизатор

На практике частные "службы спасения" (а не МЧС России - госспасатели работают только при угрозе жизни и здоровью, "потерял ключи" - не их случай, просто частники иногда под них маскируются) вскрывают двери только по предъявлению документа о постоянной регистрации.
По временной скажут "вызывайте милицию или хозяина квартиры".
Но само нововведение, мягко говоря, мне не нравится.
Либерализм и невмешательство, которых так хотели многие ганзовцы, стучит в ваши двери.
Жрите полной ложкой, либералы, етитская сила.

Cybermaniac

Dr. San
Значит - это просто бумага, где в конце поставлена "закорючка подписи" владельца. Эти "документы" теперь будет предоставлять "регистрируемый". Участие в процессе владельца жилья не требуется. Варианты сами просчитаете?
а теперь и вправду жить страшно
Это мне что, ставить в квартире мину с часовым механизмом и не забывать подправлять часики, пока жив?

Дог

/А как же все остальные страны живут без регистраций и прописок? Дикари - с?

------------------
Lupus lupo homo est

wedmack

ДогА как же все остальные страны живут без регистраций и прописок? Дикари - с?
а у других стран есть национальные республики, входящие в состав этих стран?

Дог

Либерализм и невмешательство, которых так хотели многие ганзовцы, стучит в ваши двери.
Ура! Вот если бы во все происходящее на моей территории не вмешивались бы...

------------------
Lupus lupo homo est

Дог

у других стран есть национальные республики, входящие в состав этих стран?
Есть. К примеру Швейцария состоит из кантонов, а США из штатов. Там есть национальные резервации.

------------------
Lupus lupo homo est

wedmack

Догрезервации.
вот ключевое слово! а у нас республики 😞

Дог

ключевое слово! а у нас республики
Ну так переименовать.

------------------
Lupus lupo homo est

IDONTKNOW

Ну так переименовать.

И немного (на 90%) сократить местное население путем ... как бы это потолерантнее ... уничтожения 😊 😊 😊

Demon 888

IDONTKNOW
как бы это потолерантнее ... уничтожения
Варианты:
Санация территории.
Или гуманитарная миссия по предотвращению локального кризиса, распространению истинной демократии и приобщению к цивилизации)))

Кирилл Валерьевич

--К примеру Швейцария состоит из кантонов, а США из штатов. Там есть национальные резервации. --

Масштаб проблемы несравним.

Marik

abwehr 64
Что так все взволновались?
Регистрация (временная), уже очень давно идет уведомительным порядком, с направлением документов по почте. Есть от этого пострадавшие???

Правда ваша, вот только это касалось только НЕГРОВ (не граждан России), но самое главное это то, что инициатором всего этого мог быть только постоянно зарегистрированный гражданин своей или муниципальной квартиры. Он лично со своим паспортом должен был прийти в ФМС или на почту, все сверялось очень тщательно.
Сам это проделывал со своими рабочими.
Пострадавшие???? Конечно были. Лично знаю одного пацана (работал у меня мойщиком), который за небольшие деньги регистрировал в своей квартире таджиков, а его матушка "ни сном ни духом" оплачивала коммуналку исходя численности всех зарегистрированных. Когда разобралась - было уже поздно что-то решать...

Maksim V

[/B]
Что то темы поушли больно забористые. Я уже фигеть начал потихой.

[B]
1) Отменили наказание за незаконное проникновение в жилище .
2) Теперь регистрация формальная .
3) Попытка ввести 12 часовой рабочий день .
4) Попытка отмены оплаты больничного листа .
5) Поднятие пенсионного возраста.
6) Тенденция к запрету "травматики".
7) Ужесточение требований к владельцам оружия.
8) Стремительный рост цен на оружие и боеприпасы .
Очень получается логичная последовательность , идёт подготовка плацдарма.... дальше сами ...

Vistavod

Доктор, ну и что, что в моем помещении будет, как вы выражаетесь, прописан (правильно - зарегистрирован по месту пребывания) аул дагов?? Какие права они могут получить на мое имущество (у меня есть договор КП и св-во) при регистрации?? Правильно - никаких!
А вот я, например, вынужден обращаться в налоговую по месту регистрации, да и в гаевню то-же. А это далеко.

Vistavod

3) Попытка ввести 12 часовой рабочий день .


Гиде? Я что-то пропустил???

Demon 888

Maksim V
идёт подготовка плацдарма.... дальше сами ...
Так это ясно, что нас сливают.

Marik

Vistavod
Доктор, ну и что, что в моем помещении будет, как вы выражаетесь, прописан (правильно - зарегистрирован по месту пребывания) аул дагов??
Да ничего, собственно, вот только в платежке по ЖКХ (например за вывоз мусора) будут приходить астрономические суммы, в зависимости от количества зарегистрированных, в том числе и временно.....

wedmack

Maksim V
1) Отменили наказание за незаконное проникновение в жилище .
2) Теперь регистрация формальная .
3) Попытка ввести 12 часовой рабочий день .
4) Попытка отмены оплаты больничного листа .
5) Поднятие пенсионного возраста.
6) Тенденция к запрету "травматики".
7) Ужесточение требований к владельцам оружия.
8) Стремительный рост цен на оружие и боеприпасы .
Очень получается логичная последовательность , идёт подготовка плацдарма.... дальше сами ...
так же ме отменил нижний предел у 60 уголовных статей, в том числе разбой и ограбление.

Vistavod

Да ничего, собственно, вот только в платежке по ЖКХ (например за вывоз мусора) будут приходить астрономические суммы, в зависимости от количества зарегистрированных, в том числе и временно.....

А, это! Так мне и так уже астрономические суммы приходят! Куб горячей воды - 134 рубля. За лифт 280 руб. Даже цуки, за антенну берут, щас посмотрю... 5 руб! При этом НТВ не показывает, ТНТ с помехами и т.п. И это при том, что все это ловится прекрасно на проволочку!

Да вигли говорить? Я за однушку плачУ (или плАчу?) около 3-х тыр, а соседка за трешку - 6. При этом тесть, живя в своем доме 300 кв.м. платит коммуналку - около 2-х тыр. Хуле - социальное государство!

wedmack

VistavodГиде? Я что-то пропустил???
в гугль, слова "прохоров, 60-часовая рабочая неделя"

Vistavod

8) Стремительный рост цен на оружие и боеприпасы .

где?? в 09 патроны покупал по 16, щас азот беру по 14, феттер по 16. где стремительный рост??

Vistavod

прохоров, 60-часовая рабочая неделя
Нашел, спасибо. Страна должна знать своих пидарасов в лицо.

ЗЫ:

Сейчас, по оценкам экспертов, Россия отстает от развитых стран по производительности труда в три-четыре раза.

"Пиздишь!" (с)
Приведу пример: СССР импоритровал зерно: в 1985-м 42 500 000 тонн.

http://bash-m-ak.livejournal.com/3521.html

Россия экспортирует зерно: за один только февраль 2008-го продали в общей сложности 263 708 тонн. Преимущественно качественного "пищевого" зерна (пшеница 3-4 класса)

http://www.yugtranzit.ru/agriex_feb2008_ru.htm

Сколько мы потеряли посевных площадей после развала СССР? Туеву хучу! Украину, Казахстан, Белоруссию. Это только основные.
И что мы видим? Кубань, Ставрополье, Ростовская, Воронежская, Курская, Волгоградская обл. Не только кормят всю Россию, но еще и дают огромные объемы зерна на экспорт!
И это все при мизерном уровне оплаты труда на селе!
Но городским "экспертам" невдомек. Они по накатанному вещают о низкой производительности труда. Урроды блин!

maxpolonski

Vistavod
Сколько мы потеряли посевных площадей после развала СССР? Туеву хучу! Украину, Казахстан, Белоруссию. Это только основные.
И что мы видим? Кубань, Ставрополье, Ростовская, Воронежская, Курская, Волгоградская обл. Не только кормят всю Россию, но еще и дают огромные объемы зерна на экспорт!
И это все при мизерном уровне оплаты труда на селе!
Но городским "экспертам" невдомек. Они по накатанному вещают о низкой производительности труда. Урроды блин!

Это называется - банановые республики. Гордиться этим это все равно что гордиться ново картонной коробкой, в которой живешь.

Demon 888

Marik
Да ничего, собственно, вот только в платежке по ЖКХ (например за вывоз мусора) будут приходить астрономические суммы, в зависимости от количества зарегистрированных, в том числе и временно.....
Смотрим дальше... Сумма астрономическая, а "клиент", ессно, платить не хочет (да и нечем в общем), до выяснения тэкскззть; качает права в суде, требует выписать трудолюбивых "тараканов" и т.д. А сейчас проводится подготовка к сокращению срока неплатежей, по прошествии которого выселяют из квартиры. Требовали 2 месяца, Медвед согласен на 4. Теперь представим: сколько будет длиться тяжба в суде, пока "клиент" не докажет, что он не верблюд и ему пересчитают платежи? Нда... Вполне себе может прибавиться выселенцев.

Дог

Пока идет суд, никакие действия по закону производиться не будут. Ну а ежели не по закону... Ну у выселяльщиков лбы не бронированны, есть жены и дети, и вечером они пойдут домой. И не под охраной фсо и омона.

------------------
Lupus lupo homo est

Condor412

Ну у выселяльщиков лбы не бронированны, есть жены и дети, и вечером они пойдут домой.
Собираетесь охотиться на жен и детей? Ну-ну. Выселять я так понимаю доведется судебным приставам, которые против Вас нечего не имеют личного, работа у них такая, исполнять решение суда. А вот насколько оно обоснованное - это другой вопрос.

Vistavod

Это называется - банановые республики. Гордиться этим это все равно что гордиться ново картонной коробкой, в которой живешь

По вашему США - банановая республика??? И Канада??? и, о ужас - Австралия?????!!!!!

Все эти страны - активные игроки на международном зерновом и продовольственном рынке.


А сейчас проводится подготовка к сокращению срока неплатежей, по прошествии которого выселяют из квартиры. Требовали 2 месяца, Медвед согласен на 4. Теперь представим: сколько будет длиться тяжба в суде, пока "клиент" не докажет, что он не верблюд и ему пересчитают платежи? Нда... Вполне себе может прибавиться выселенцев.
Из моей собственности выселить не имеют права. Только продажа квартиры с торгов, выплата долга и возврат остатка владельцу. Угадайте чье решение запускает процесс торгов?

Курите ЖК РФ. Пригодится в жЫзни.

Condor412

Из моей собственности выселить не имеют права. Только продажа квартиры с торгов, выплата долга и возврат остатка владельцу.
Из собственности - да, но есть же и "по найму".

Demon 888

Condor412
Из собственности - да, но есть же и "по найму".
Об этом и речь. О муниципальных.
А с собственниками способ борьбы придумали ещё раньше; Vistavod, курите проект закона о налогообложении недвижимости. Пригодится в жизнЕ. При "хорошем" налоге Вы и без собственности останетесь. Не в обиду.

wedmack

Demon 888При "хорошем" налоге
я читал что хотят сделать 1% от рыночной стоимости.

Maksim V

я читал что хотят сделать 1% от рыночной стоимости.
3% размер налога . 3 % от рыночной стоимости Вашей недвижимости . 1% даже не обсуждали .

Demon 888

Как будут расчитывать эту рыночную стоимость? Скорее всего, наобум Лазаря, лишь бы побольше. Квартиру в Центральном округе Москвы могут и в десяток миллионов оценить. А это уже 300 штук налога.
А кому надо оценить поскромнее - по знакомству или за толику малую, как принято.

Maksim V

Как будут расчитывать эту рыночную стоимость?
А чего её (стоимость ) рассчитывать , если КАЖДЫЙ день по ящику говорят о ценах на квартиры в Москве в зависимости от категории жилья-всё просто .
Просто нажми кнопку :
Курс квадратного метра,
Курсы валют (доллар, евро) и курс квадратного метра (квартиры в Москве) на 20 ноября 2010 | www.metrinfo.ru | 1 комментарий

* Таблица цен по типам жилья
* Динамика цен на квартиры на графике

* Таблица курсов валют: доллар, евро и кв.м.
* Динамика курса доллара, евро и кв.м. на графике

Статистика журнала Metrinfo.Ru

* Цены на жилье в Москве: 140 175 руб/кв.м.
* Изменение к прошлой неделе: -0.1%


RICHTER73

Vistavod
Насчет зерна интересно. А теперь давайте еще и прикинем, что раньше уйма зерна шла на кормовые нужды, кормился и выращивался скот и птица - которые шли так же в пищу родному населению. Зачастую "для поддержания" дружественных отношений мы вывозили хорошее зерно, а забирали себе фуражное, политика ипть.
Далее - смотрим качество хлеба.
С обывательской точки зрения - банально стало меньше тратиться зерновых внутри страны на собственные нужды, то же фуражное для скота уже не нужно - фактически сельское хозяйство отсутсвует - нет потребителя, а мясо и птицу мы и так закупим и выменяем на нефть и газ и лес. Огромное количество зерна - на то же пиво, мы же его очень любим и т.д. Также и сократилось количество "потребителей" зерновых, они как то больше рис и лепешки предпочитают. Отсюда и излишки зерна. так что гордиться тут особо нечем - это путь банановой республики.

Интересно было бы заслушать мнения экспертов и "начальника транспотного цеха". 😊

Vistavod

А теперь дадим слово начальнику транспортного цеха:
В приведеденных мною ссылках есть разделение импортируемого СССР зерна на виды и классы. Посмотрите. бОльшая часть 3-й класс.
Что такое фуражное зерно?
Набираем в поиске "фуражное зерно это" и читаем:

читайте ГОСТы требования при загатовке и поставках, как только увидите пояснение, что зерно предназначено не на продовольственные цели, значит дошли до фуража - последний класс для интересующей культуры - это фураж, в пшенице 5, в кукурузе 3 и т.д.

т.е. на корм скоту СССР не импортировал зерно.

Теперь о закупке мяса и птицы: Гуглим:
http://www.ved-stat.ru/news/2-new/47-import2010meat
http://www.pskovagro.ru/the-news/57--2010-6
Из этих источников, путем несложных мат. вычислений, я вывел объем производства мяса в РФ в 2009 году равный 9 870 000 тонн. (прогноз на 10-й год - 6% роста)
Из данных по импорту за 2-й квартал 2010 года вывел примерный объем импорта в год (567 838 т/квартал умножил на 4) получил 2 271 352 т.
Ну а дальше - вопрос техники.
ИТОГО: доля импорта в объеме российского рынка мяса - 23%

Смотрим Маркса (Маркс цуко дорогой, но кое что он выложил в превью) у Маркса 27,5%
http://marketing.rbc.ru/research/562949978456190.shtml
Каг-бе так.
Ну что? Все мясо завозим?

Vistavod

3% размер налога . 3 % от рыночной стоимости Вашей недвижимости . 1% даже не обсуждали .

нолик потеряли.

Как сообщил 19 марта 2007 года замминистра финансов Сергей Шаталов, ставка налога, по предварительным расчетам Минфина РФ, может от 0,01 до 0,05. И годовая сумма налога составит от 10 до 50 долларов (за вычетом необлагаемого минимума). Налог планируется взимать один раз в год. По всей видимости, впервые налог на недвижимость - в порядке эксперимента начнет действовать в четырех регионах РФ - Кемеровской, Самарской, Тверской, Калужской областях.

Однако есть и другая информация. По данным газеты «Бизнес», полученным от источника в Минфине, ставка налога может быть установлена в пределах от 0,01 до 1%. И он будет взиматься не с полной стоимости квартиры, а со стоимости 70% площади. Кроме этого, каждый гражданин будет иметь право на необлагаемый минимум, составляющий примерно 10 кв. м. Таким образом, подсчитывает газета «Бизнес», житель Москвы, в случае, если налог начнет действовать «сегодня» заплатил бы с двухкомнатной квартиры площадью 50 кв. м от 27 тыс. руб. (по ставке 0,01%) до 270 тыс. руб. (по ставке 1%).

Maksim V

Как сообщил 19 марта 2007 года замминистра финансов Сергей Шаталов, ставка налога, по предварительным расчетам Минфина РФ, может от 0,01 до 0,05.
По данным газеты «Бизнес», полученным от источника в Минфине, ставка налога может быть установлена в пределах от 0,01 до 1%. И
1) 2007 год ? где он ? И где мы .
2) Ставку налога будет установлена в ГД , а Минфин только даёт ПРЕДЛОЖЕНИЕ .
3) Насколько мне известно , размер налога рассматривается в размере 3 %.

Vistavod

Насколько мне известно , размер налога рассматривается в размере 3 %.

Грызлов сказал?

ЗЫ: чего вы так переживаете? У вас 10 квартир?

Представьте, сколько будут платить те, кто понабрал квартир как собака блох.

RICHTER73

Vistavod
А может ближе к источник - Росстату например.
Нашел подешевле http://bimacon.ru/macro/review/detail.php?ID=2160
Или общая картина http://www.i-plan.ru/mi.php?id=5 .

80 кг на человека в год * 141 млн = 11 280 000 000 кг надо.
На импорт есть ктвоты и больше определенной цифры их быть просто не может т.е. 600 тыс тонн в квартал. - это предел.
- не хватает до минимально нормального потребления.
в среднем 64 кг на душу.

Только объясните мне (без обид, я не дотошный, мне просто интересно) - если в колбасе, пельменях и прочем нет мяса, в лучшем случае максимум 5-6%.
Куда оно девается то?

Выедем за город, агропромышленный комплекс, на фоне старых заброшенных и давно разрушенных коровников и свинарников - редко-редко встречаються у крупных центров мясоперерабатывающие комбинаты. Может конечно я не там есжу, откуда оно береться то в таком количестве?

Я хочу верить - что мы в переди планеты всей и что мяса мы производим больше чем Бразилия (это родина сериалов, там много диких обезъян и говядины), где тучные стада на бескрайних необъятных просторах моей страны.
Я не говорю что все плохо, если все хорошо - это очень хорошо! Может я чего то недопонимаю или не так гляжу на вещи. Просто в моей области даже по отчетам Москвы все проекты по производству свинины кончились тем, что вырастили только одну, да и та....ну это уже другой разговор.

Вот сейчас сижу и думаю, а неужто и в заправду мы так мясо хомячим по 2 кг в неделю на человека. Если младенец не ест и старик - то молодеж по 1 кг в день? Вот куда весь бюджет то уходит, а я думал ЖКС у меня съедает. 😞

Vistavod

Только объясните мне (без обид, я не дотошный, мне просто интересно) - если в колбасе, пельменях и прочем нет мяса, в лучшем случае максимум 5-6%.
Куда оно девается то?

Погуглите плз (я уже устал гуглить) ГОСТы и ТУ на колбасные изделия. Мне без надобности, у меня жена 4 года на мясокомбинате отработала. Она уже над такими шутками(5-6%) не смеется. Вон, из за стенки бубнит, успокоится не может.

Выедем за город, агропромышленный комплекс, на фоне старых заброшенных и давно разрушенных коровников и свинарников - редко-редко встречаються у крупных центров мясоперерабатывающие комбинаты. Может конечно я не там есжу,
Может и не там ездите - ХЗ, вы кстати откуда территориально?
Центральное черноземье большое.
Я вот в не к ночи упомянутых Кущевском и Ленинградском районах уже года три не наблюдаю расхрыстанных тракторов и комбайнов. Все больше John Deere, Кlaas, Laverda. Новые наши есть (Росстсельмаш) но немного. И навесное все импортное. А еще сельхозавиация в расцвете. Жужжит днем и ночью. Представительство John Deere видел в станичке какой-то (вроде в Староминской) Откуда все это? Мне мерещится?? Один импортный комбайн 10 000 000 стоит. Трактор - 4-6 000 000.
Фермы есть, по крайней мере то, что я вижу вдоль трасс. Небольшие, но новые, ухоженные. Птицефабрики работают. Ткачевский "Агрокомплекс" бабулек окучивает, тех кто побогаче Ставрополь выручает Благояровской охлажденкой.
Я вам открою секрет, куда идет смпортное мясо - в колбасу! Основной потребитель "ножек Буша" - мясокомбинаты. Издержки снижают.

То, что мы "все еще потребляем мяса и мясопродуктов на душу населения меньше, чем в развитых странах" факт неоспоримый, но то, что мы производим бОльшую часть потребляемого в РФ мяса - у себя - то же неоспоримый факт.

kirn

Дог
/А как же все остальные страны живут без регистраций и прописок? Дикари - с?

А как же. У нас свой - особый путь. То "государство-сотрап", а как оно уходит - "кудааааа..."
По поводу начислений ЖЭКа - не парьтесь. По временной они не начисляются. А по постоянной - ну и фиг - ли. Все или от кв. метров или от счетчика. Кроме, разве что вывоза мусора.
Плюс платежка к вам приходит с кол-вом прописанных. Увидели не то, пошли и разобрались.

kirn

Maksim V
3% размер налога . 3 % от рыночной стоимости Вашей недвижимости . 1% даже не обсуждали .
Вы вообще то этот налог платите или только "слышали"? 160 р. в год - ох..енный налог. и даже в 10 раз поднятый - просто все по миру пойдут. Ну зачем бред-то разводить. Прям у государства задача всех сделать бомжами и квартиры поотбирать. Не боитесь. Путин и Медведев даже вместе с Грызловым не смогут одновременно в 1000 квартир жить. Тем более в наших скворечниках. Или у Вас чего покруче будет? Вы таки часом не с Рублевки?

Дог

Выселять я так понимаю доведется судебным приставам, которые против Вас нечего не имеют личного, работа у них такая, исполнять решение суда. А вот насколько оно обоснованное - это другой вопрос.
Во первых, пост на который я ответил предполагает выселение именно до решения суда. Во вторых, а у выселяемого что, жены и детей нет? Тоже ничего личного, просто у них работа такая. Сами за неё взялись.

------------------
Lupus lupo homo est

Maksim V

все еще потребляем мяса и мясопродуктов на душу населения меньше, чем в развитых странах" факт неоспоримый,
Не верю , в нашем райцентре 35 000 человек населения , на рынке мясом местных производителей торгуют примерно 70 человек , практически всегда - очереди . Кроме этого в городе примерно 50 магазинов торгующих мясом - ни один не разорился и это не считая палаток - их ещё штук 10 + мясокомбинат - у него тоже 6 магазинов - когда не придёшь - толпа народу . Так что не знаю как в остальной России, но у нас мясо и рыбу - жрут в огромных количествах. .

Maksim V

Идём дальше , в каждой деревне и пригороде люди держат скотину и птицу и в больших количествах . Это мясо ни когда и ни кем не учитывается . У меня летом поголовье доходит до 140 штук уток и кур .Средняя масса тушки ( ощипанной и выпотрошенной , без голов и лап ) 2кг. Это 280 кг мяса птицы съедается 7 человеками + свинина +дичь+колбаса + сало = много .
Многие держат кроликов , коз , свиней и это мясо не фигурирует ни где , так же как и то мясо , что добывают охотники .

Rosencrantz

у нас мясо и рыбу - жрут в огромных количествах.

От же ж проглоты!
Простой подсчет (35000/70+50+10+6) показывает, что на одну точку, торгующую мясом, приходится 257 человек. Не знаю, много это или мало, но почему-то не удивляюсь словам о том, что

практически всегда - очереди
когда не придёшь - толпа народу
Как бы признак дефицита, однако

Если конечно у вас не принято сжирать всё мясо в обязательном порядке, чтоб приезжим не доставалось и жители бегают от магазина к магазину, от палатки к палатке и скупают, скупают, скупают.
А по вечерам жуют, жуют, жуют.
И хохочут, довольные
И лоснятся

------------------
Что за беда, что ни хлеба, ни кваса, «BR»Пуля найдёт солдатское мясо

Vistavod

И лоснятся
😊

Дифицит есть конечно. Достаточно взглянуть на наши цены (около 250 р/кг) и на цены в Бадн-Бадене, где живут мои знакомые (75 р/кг)

Но, при таких ценах немного охотников заниматься мясом. Хлопотно это. Для наших людей. Они лучше на работе за 5 тыр будут пахать и Путина ругать 😊

Esterdes

когда речь идет о сравнении экономик целых стран,
критерии применяются совершенно другие. Рекомендуется учитывать какие-то странные вещи - уровень гражданских свобод, наличие свободы печати, разработанность законодательства и т. д. На основании этих непонятно как рассчитываемых показателей ведется рейтинг инвестиционной привлекательности стран.
Отсюда делается вывод, что достаточно принять правильные законы, отменить смертную казнь, окончательно освободить от всякой ответственности печать, отменить прописку, развить гражданские свободы (например, свободу
совести) - и инвестиционная привлекательность нашей страны вырастет.
Правда, так описывается состояние дел в учебниках, издаваемых в нашей стране в последние годы. Они издаются как бы для туземцев, в странах Запада взгляды несколько другие.
(с) Андрей Паршев

wedmack

информация к размышлению:
Медведев подписал указ, разрешающий служить в российской армии иностранцам.
http://www.mil.ru/849/11873/1062/1347/65492/19958/index.shtml?id=76617

kirn

wedmack
Медведев подписал указ, разрешающий служить в российской армии иностранцам.
А кто в Таджикистане служит. Что в дивизии, что в погранотряде? Ужее эдак лет цать. Или в Армении той же. Почитайте закон о гражданстве. Там тоже вске не вчера описано.

Demon 888

wedmack
указ, разрешающий служить в российской армии иностранцам
Дык армия-то развалена почти, а дачи генералам строить тажжиков как раз и напризывают.

Торус

RICHTER73
80 кг на человека в год * 141 млн = 11 280 000 000 кг надо.

А все население России весит 8 000 000 000 тонн.
Может просто съесть самих себя, да и нормально...

😊

Condor412

Может просто съесть самих себя, да и нормально...
Я лично не согласный что бы меня кто кушал, во если я кого-то..... это же совсем другое дело 😊 Но тогда ведь кто-то останется....

Кирилл Валерьевич

--80 кг на человека в год--

Это обожраться можно до жопы, если 80 кг в год. Получается, по 6,5 кг в месяц- и это с учётом грудных детей, старух и всего прочего.

Так не бывает.

Rosencrantz

Это обожраться можно до жопы, если 80 кг в год. Получается, по 6,5 кг в месяц

Ok, разделим 6,5 кг на 30 дней
Получим 216 г
С учетом того, что организму требуется 0,8-1,0 г белка на кг живого веса в сутки, а усваивается он далеко не весь, то получается практически в обрез.
Спортсменам, беременным и больным нужно ещё больше.
Если кому 216 г мяса в сутки много, готов с благодарностью принять пайку.

Так не бывает.

Whoёво, коли так!

------------------
Считаю, что пресловутое слово из трёх букв надо писать с твёрдымЪ знакомЪ!

Vistavod

Если кому 216 г мяса в сутки много, готов с благодарностью принять пайку.

quote:

Белок содержится не только в мясе. Если жрать по кило мяса в день - быстро помрешь от сердечно-сосудистых проблем.

Maksim V

[QUOTE][B]Если кому 216 г мяса в сутки много, готов с благодарностью принять пайку.
Если есть мясо мясом , то не много , а если в виде колбасы или котлет , то много - не съешь 2 кг колбасы .
А белок ещё и в яйцах есть , два яичка в день - лишними не будут .

Rosencrantz

Если жрать по кило мяса в день
Ясен перец!
О килограммах речи не идёт

Из 216 г мяса выйдет грамм 30-40 белка
Это грубо и навскидку
Мужику весом 90 кг надо примерно 90 г в сутки

Добираем остальное молочкой, злаковыми, бобовыми/ореховыми и прочей ерундой

Но вот когда 216 г мяса - это много, то, блин, получается "врёшь, буржуйская морда - не может солдат два мешка брюквы съесть!"

------------------
Тому удивляется вся Европа, «BR»Какая у полковника обширная шляпа (с)

RICHTER73

Мужики, данные с росстата - сейчас чуть более 64 кг в год на каждого человека! всего. Норма = 80 кг и выше. Европейцы больше жрут.
Именно чистого мяса (говядина, свинина, мясо птицы, баранина, и т.д. про рога и копыта не скажу.)

Вы как из бородатого анекдота: мужик задумчивый на работе сидит - его спрашивают - "Чего такой?", "Да вот, думаю, жена весь день чего то готовит, жарит-парит, печет все время, пирожки - оладушки, я вроде как особо не беру ничего, но ведь КТО-ТО же все это СЪЕДАЕТ?!"

Vistavod

Мужики, данные с росстата - сейчас чуть более 64 кг в год на каждого человека! всего. Норма = 80 кг и выше. Европейцы больше жрут.


Жрут больше потому - что оно у них 75 р/кг! Вы поймите, производят чуть меньше, чем могут съесть. Это-же элементарно! И если вы сможете выращивать коров на мясо по цене вырезки 150 р/кг - вы будете пинками очередь разгонять у своего магазина! НО! Вы не сможете, т.к. у вас нет земли/денег/помещений. И у меня нет. Вот нету у меня 150-200 миллионов, что-бы птицефабрику построить, а хочется! А те, у кого они есть - не хотят "мараться" об нее. Вот и все! Нету у нас конкуренции. НЕТУ. Отсюда и цены запредельные.

wedmack

kirnА кто в Таджикистане служит. Что в дивизии, что в погранотряде? Ужее эдак лет цать. Или в Армении той же.
не понял вашу мысль. там российские войска и служат в них граждане Таджикистана? я не в курсе.

Demon 888

wedmack
там российские войска и служат в них граждане Таджикистана? я не в курсе.
Насколько я помню, в Таджикистане погранзаставы Российских ВС, а в Армении ещё давно, во время "парадов независимостей" некоторые части, которые там располагались, просто взяли и, не выводя, переподчинили армянским властям, т.е. фактически отвернулись от своих.

wedmack

Demon 888погранзаставы Российских ВС
но служат-то там русские или таджики? да и полюбэ на мой взгляд это не оправдание приёму иностранцев на службу в РА или ВВ. Даже во Франции Иностранный Легион не имеет права находится в самой Франции.

Demon 888

Да я и не оправдываю 😊 Это так, чисста для информации вспомнил.
Это даже два раза таки не основание. Это, наоборот, паскудство - своих продать, а набрать чужих.

Rosencrantz

но служат-то там русские или таджики?
И русские, и таджики
Первые, как правило, офицеры, сержанты, специалисты
Вторые - рядовой состав.

Даже во Франции Иностранный Легион не имеет права находится в самой Франции
Но дембеля-легионеры получают гражданство

------------------
Считаю, что пресловутое слово из трёх букв надо писать с твёрдымЪ знакомЪ!

wedmack

Rosencrantzдембеля-легионеры получают гражданство
ключевое слово "дембеля".

Опасения не в том, что гастеры служить будут, а в том, что получается возможность создания оккупационной армии под флагом Российской.
Представьте как в 41г. приняли такой закон и вермахт пришёл в СССР под видом наёмников?

Дог

Даже во Франции Иностранный Легион не имеет права находится в самой Франции.
А простите, где у него база?

------------------
Lupus lupo homo est

wedmack

Доггде у него база?
да, точнее не находится, а использоваться. Базы у него в нескольких местах.
Больше инфы на педивикии

spbmaxim

wedmack
Опасения не в том, что гастеры служить будут, а в том, что получается возможность создания оккупационной армии под флагом Российской.
возможность есть 7 лет, что-то не видно кучи "оккупантов " в армии. Несколько тысяч таджиков да армян на солдастких должностях в заграничных базах служат.

wedmack

spbmaximвозможность есть 7 лет
Да? Это было на уровне закона?

spbmaxim

wedmack
Да? Это было на уровне закона?
Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" от 28.03.1998 N 53-ФЗ, в поправках с 2003 года это есть точно.

wedmack

spbmaximв поправках с 2003 года это есть точно.
да, посмотрел, было с 2003г. ссылка
но если ме это сейчас "усугубил" то значит собираются более интенсивно использовать.

spbmaxim

wedmack
но если ме это сейчас "усугубил" то значит собираются более интенсивно использовать.
это значит, что юристы в МО наконец-то нормально оформили тот же самый закон и например прописали, что таджикам, набираемым в 201 мсд, наконец-то законно откатывали пальцы и прописали таки, что должны все таки знать русский язык.
Зачем придумывать то чего нет? Реальность и так невеселая 😊

wedmack

spbmaximЗачем придумывать то чего нет?
по опыту последних 20 лет получилась примета - если что-то может использоваться во вред, то оно так и используется.

spbmaxim

wedmack
по опыту последних 20 лет получилась примета - если что-то может использоваться во вред, то оно так и используется.
видимо она работает не всегда. нам много раз могли всех убить, а мы еще почему-то живы 😊

wedmack

spbmaximнам много раз могли всех убить, а мы еще почему-то живы
вот такие мы живучие 😛