Про чиновничье воровство

wedmack

Дмитрий Медведев предложил отказаться от уголовного преследования за неэффективную трату государственных денег на инновации. «Система должна научиться прощать поражения», - говорит президент. Сейчас «Роснано» и РВК, отвечающие за рисковые госинвестиции, ежегодно привлекают внимание Генпрокуратуры.

Если компания-инноватор потратила деньги из бюджета, но не достигла результата, применять к ней уголовную статью недопустимо, заявил во вторник президент Дмитрий Медведев.

«Система должна научиться прощать поражения. Когда речь идет о таких исследованиях, у нас существует определенная парадигма восприятия - она такая административно-прокурорская», - сказал во вторник Медведев на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию в Сколково.

http://gazeta.ru/business/2010/12/14/3466065.shtml

Амнистия всем крупным ворам?

Brodyaga_one

Близко подошли к правящим... ээээ пилящим гражданам...

anton24

Амнистия всем крупным ворам?
это не воры, это бизнесмены. Роснано... сразу на ум Петрик приходит... и Чубайс вроде там... с ним давно все понятно...
он старый тертый калач, видимо чуйка сработала, вот и дернул за веревочки...

wedmack

anton24это не воры, это бизнесмены.
у меня нетолерантная привычка называть вещи своими именами...

OCTAGON

Это готовят юридическую базу под Большой Сколковский Распил.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101214102243.shtml

Научный совет Сколково рассмотрел первую порцию проектов. Как пишет сегодня "РБК daily", среди них оказалось немало удивительных проектов, например компания "Интерактивная телемедицина", производящая оздоравливающие сотовые телефоны. На проект просят 315 млн руб., его выручка через пять лет оценивается в 30 млн долл.

В распоряжении издания оказался бизнес-план одного из соискателей на участие в проекте инновационного г.Сколково - компании "Интерактивная телемедицина", которая предлагает производить лечебно-диагностические комплексы "Скэнар". В комплект входит не только медицинский жилет с электродами, но и "Скэнар-телефон", способный лечить пациентов и передавать данные о состоянии больного врачу.

На вид это старая трубка Nokia 3210. Но согласно пояснительной записке к бизнес-плану, "Скэнар-телефон" - это устройство, способное "через электроды оказывать индивидуально дозированное лечебное воздействие на участки кожи импульсными токами, нормализуя нарушенные функции органов и систем".


http://www.rusf.ru/abs/books/sot-202.htm

- Ну хорошо. Имеет место пишущая машинка «ремингтон» выпуска тысяча девятьсот шестого года в сравнительно хорошем состоянии. Шрифт дореволюционный, тоже в хорошем состоянии. - Я поймал умоляющий взгляд старикашки, вздохнул и пощелкал тумблером. - Короче говоря, ничего нового данная печатающая конструкция, к сожалению, не содержит. Содержит только очень старое...

- Внутре! - прошелестел старичок. - Внутре смотрите, где у нее анализатор и думатель...

- Анализатор, - сказал я. - Нет здесь анализатора. Серийный выпрямитель есть, тоже старинный. Неоновая лампочка обыкновенная. Тумблер. Хороший тумблер, новый. Та-ак... Еще имеет место шнур. Очень хороший шнур, совсем новый... Вот, пожалуй, и все.


ИВВ

еще один интересный факт. резиденты Сколково имеют право не вести бухгалтерский учет пока оборот не превысит 1 млрд рублей.

ИВВ

еще один интересный факт. резиденты Сколково имеют право не вести бухгалтерский учет пока оборот не превысит 1 млрд рублей.

z-zebra

Тут, похоже, уже не занесли, а завезли. ;(

iau

Молодым денег из казны не дадут, потом вспомните, что я говорил. Легко дают и легко прощают только честно и трудно заработанные деньги.

SwD

«Система должна научиться прощать поражения», - говорит президент
В аухе.
Жду новых финтов.

air 100

ИВВ
еще один интересный факт. резиденты Сколково имеют право не вести бухгалтерский учет пока оборот не превысит 1 млрд рублей.

Да уж....
Война в Чечне кончилась, много не наворуешь.
Придумали замену.
Молодцы.

Молчун11

Ага давайте сразу о плохом думать вон государственные пенсионные фонды у нас ни фига не доходные мало того из 10 положенных рублей в конце концов у пенсионера в результате обесценится 2-3 рубля т.е. на выходе получим 7-8 рублей. В то же время в не государственных фондах вложенные деньги не обесцениваются и даже говорят немного растут. Почему же так, воруют наверно, ан нет дело в том что они не имеют право вкладывать в высокодоходные бумаги (проекты) ибо в большинстве своем они рискованные. Вот именно для подобных вещей закон и делается.
А вам господа пессимисты я так скажу любое абсолютно любое благое дело можно перевернуть и выдать за потенциально плохое. Пример:
Мадонна усыновила очередного ребенка. наверно она тайная извращенка и и спит с детьми и усыновляет их в таких количествах для разнообразия.
Многие странны сбросились на помощь голодающим в Мозамбике. Они скинули просроченные продукты и по пилили вырученные деньги.
Мама не купила ребенку в магазине игрушку она психическая садистка и ей нравится издеваться над беззащитным ребенком.

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

SwD

и даже говорят
Смотрит с умилением.

Вот именно для подобных вещей закон и делается.
Ага, чтобы неэффективность управления - вообще нельзя было не то, что доказать, а и предъявить.

Молчун11

SwD
[b]и даже говорят
Смотрит с умилением.

Вот именно для подобных вещей закон и делается.
Ага, чтобы неэффективность управления - вообще нельзя было не то, что доказать, а и предъявить. [/B]

Не хочется мне с вами спорить но я уже писал что любое даже самое хорошее и полезное для общество дело можно очернить. Вот вы мне тут доказываете что у нас в стране все плохо (корупция, ЛКН, и т.д.), а я вам так скажу я вас не видел и откуда у вас такая инфа не знаю может вы агент влияния какой нибудь исламской ячейки и специально дестабилизируете ситуацию своими высказываниями. Оно конечно понятно что один ситуацию не переломит, но если таких как вы запустить в сеть на разные ресурсы десяток, сотню и постоянно и вы будете долбить людям в мозг как все плохо у нас в стране что еще чуть чуть и будет поздно то ведь получится и народ попрет под пули за очередным Гапоном разваливать страну.

SwD

а я вам так скажу я вас не видел
Не надо смотреть на меня - достаточно посмотреть за окно.

http://lifenews.ru/news/46564
Глава столичной подземки закупил в метро турникеты на $24 млн, затем оформил их как свое изобретение и потребовал платить ему за авторские права.

Крайне интересно и появление билетов в метро нового образца. Фирму, производящую носители информации для билетов, например, возглавляет сын Гаева Владимир. Компания эта имеет порядка 1,25 млрд прибыли в год.

При этом цена, по которой метрополитен закупает проездные документы, в данный момент составляет больше 50 % стоимости одной поездки в подземке. В чьи карманы идет львиная часть денег, которые платят пассажиры - вот вопрос, на который, возможно, предстоит ответить следствию.
Вот ведь фигня какая - неэффективное управление. Система должна научиться прощать.

Молчун11

Я смотрю за окно идет снег. А если разбираться серьезно да в стране проблемы но не до такой степени что бы кричать издан новый закон что бы чиновники могли воровать, но вы учтите что я сказал любое дело можно очернить и любое дело можно пустить во вред.
И не надо всех под одну гребенку не правильно это.

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

ScrewDriver78

Молчун11
Вот именно для подобных вещей закон и делается.
Откуда такая уверенность? Я вот вижу, что закон дает безграничные возможности для попила неограниченных же сумм денег без какой-либо ответственности. То есть: разрабатывается проект марсианской нано-плантации для выращивания кудябликов. Под него чиновники выделяют 500 млн. рублей. Через год фирма составляет научно-технический отчет о том, что кудяблики передохли, а конструкции и фундамент растащили марсиане. И, в соответствии с распоряжением президента, с нее не снимают три шкуры за растрату госденег, а всплакнув о неудаче, акт о закрытии работы подписывают.

Молчун11

И еще SwD в статье идет разговор о высоко рискованных венчурных проектах а не о метро. Не путайте банальное воровство тов. Гаева (про него вообще отдельный разговор) и вложение в новые технологии. Вспомните про генетику в СССР рискованно было может есть может нет этой генетики, но что бы понять много денег надо было вложить вот и объявили ее лже наукой и мы теперь в жо.е но потихоньку выбираемся. Сейчас нужны вложения в инновации бизнес идет но со скрипом а рывок нужен иначе так и будем нефть гнать за рубеж. Или вам там нефть наша более интересна7

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

Молчун11

Я свое слово сказал будет налажен грамотный механизм (а он судя по всему налажен вон телефоны с функцией лечения отсеяли) то все нормально будет, а вы можете продолжать плакать над судьбой Рассеи великой, но сломленной чиновниками и всеми ими плохими людьми.

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

SwD

но не до такой степени что бы кричать издан новый закон что бы чиновники могли воровать
пожимает плечами Когда управляющие компании скоммуниздили акции предприятий у граждан, президент быстро сократил срок давности по экономическим преступлениям.

идет разговор о высоко рискованных венчурных проектах
Когда Туполева послали за покупкой технологий, а он вместо технологий привез купленное устраевшее готовое изделие - его закрыли за растрату. И правильно сделали.

Вспомните про генетику в СССР рискованно было может есть может нет этой генетики
Может, уже чистую воду Петрика вспомним?

ScrewDriver78

Молчун11
будет налажен грамотный механизм

Нисколько не сомневаюсь, что грамотный механизм налажен будет, так же нисколько не сомневаюсь, как именно будет работать этот механизм и с какой целью. Видел я эту систему изнутри, иллюзий не питаю.

kilmister

Молчун11
Сейчас нужны вложения в инновации бизнес идет но со скрипом а рывок нужен иначе так и будем нефть гнать за рубеж.
Дело в том, что вероятность технологического прорыва через сколковскую "панаму" столь же велика, как вероятность выигрыша для прохожего у вокзальных напёрсточников.
Можно, конечно, верить...
😊

Vistavod

Это готовят юридическую базу под Большой Сколковский Распил.

Вам обидно, что не позвали? 😊

Вообще, считаю, что логика есть в этом предложении, но как всегда "а" сказали, а "б" забыли. Каким образом будет осуществляться контроль за вложением бюджетных денег? ХЗ.

iau

Молчун11
Я свое слово сказал будет налажен грамотный механизм (а он судя по всему налажен вон телефоны с функцией лечения отсеяли) то все нормально будет, а вы можете продолжать плакать над судьбой Рассеи великой, но сломленной чиновниками и всеми ими плохими людьми.

А мы будем плакать над судьбой России, и мы будем говорить об этом, потому что наши слезы и наша заинтересованность помогают не прятать серьезные проблемы под сукно в кабинете очередного чиновника, а пусть и очень медленно, но все же решать многие проблемы. Люди уже хотят двигать страну к переменам, люди не хотят полного застоя, людям не нравится сидеть в болоте по самые уши и довольно хлопать ладошами по мутной воде. Вам этого никогда не понять, просто вы человек из другого мира и к огромному сожалению, Рассея великоя вам глубоко по барабану.

Raskin

Я в шоке!

SwD

Каким образом будет осуществляться контроль за вложением бюджетных денег?
Какой контроль? По-русски ж сказано - система должна уметь прощать.
Примерно как с Цапками - взял и объявил, что губернатор - не при делах.

air 100

Молчун11
А вам господа пессимисты я так скажу

Мы не пессимисты, а реалисты.
Наши выводы основаны на 20-летнем правлении этой ...гм...компании.
А вот вы-вполне розовый романтик.
Для молодого человека-грех простительный, но затягивать взросление не стоит.
😊

ScrewDriver78

Молчун11
Сейчас нужны вложения в инновации бизнес идет но со скрипом

Чта-а-а мешает бизнесу брать под свои делишки кредиты в банках? А, забыл. Кредиты ведь отдавать придется.

air 100

Молчун11

... может вы агент влияния какой нибудь исламской ячейки и специально дестабилизируете ситуацию своими высказываниями.

Гм...
Встречное предположение....
Может вы-платный агент Кремля, нанятый для обеспечения безопасного разворовывания страны сильными мира сего?

iau

Молчун11

Не хочется мне с вами спорить но я уже писал что любое даже самое хорошее и полезное для общество дело можно очернить. Вот вы мне тут доказываете что у нас в стране все плохо (корупция, ЛКН, и т.д.), а я вам так скажу я вас не видел и откуда у вас такая инфа не знаю может вы агент влияния какой нибудь исламской ячейки и специально дестабилизируете ситуацию своими высказываниями. Оно конечно понятно что один ситуацию не переломит, но если таких как вы запустить в сеть на разные ресурсы десяток, сотню и постоянно и вы будете долбить людям в мозг как все плохо у нас в стране что еще чуть чуть и будет поздно то ведь получится и народ попрет под пули за очередным Гапоном разваливать страну.


Послушайте, пожалуйста, очень внимательно и вы, возможно, кое-что для себя поймете и кое-чему научитесь. Ну, я буду скромно на это надеяться.

http://www.youtube.com/watch?v=nOVIzSHva98

Молчун11

ScrewDriver78

Чта-а-а мешает бизнесу брать под свои делишки кредиты в банках? А, забыл. Кредиты ведь отдавать придется.

Вы кредит в Банке хоть раз брали я взял один раз и после этого напрочь с ними завязал.

Молчун11

iau

А мы будем плакать над судьбой России, и мы будем говорить об этом, потому что наши слезы и наша заинтересованность помогают не прятать серьезные проблемы под сукно в кабинете очередного чиновника, а пусть и очень медленно, но все же решать многие проблемы. Люди уже хотят двигать страну к переменам, люди не хотят полного застоя, людям не нравится сидеть в болоте по самые уши и довольно хлопать ладошами по мутной воде. Вам этого никогда не понять, просто вы человек из другого мира и к огромному сожалению, Рассея великоя вам глубоко по барабану.

Не знаю пока я вижу что вы сидите в заболоченной заводи среди осоки не видя впереди за осокой простор сильной и мощной реки и удовлетворённо хлопаете по этой мутной водице да круги идут только толку от них....

iau

Ну на баррикады вы меня выйти точно не уговорите. 😊

Молчун11

SwD
[b]Каким образом будет осуществляться контроль за вложением бюджетных денег?
Какой контроль? По-русски ж сказано - система должна уметь прощать.
Примерно как с Цапками - взял и объявил, что губернатор - не при делах. [/B]

Как бы вам по русски сказать что бы вы поняли. Дело в том что если что то сказал бандит и вор то это не значит что все радостно в это поверят не торопитесь. В нашем случае освобождают от ответственности (механизм не ясен есть только предложение) только конкретный сектор инноваций.
И еще вы не задумывались сколько у нас умирает людей тех людей которые находятся на лечении не важно амбулаторном или стационарном. Люди обратившиеся в медицинские учреждения для получения медицинской помощи умирают и почти ни кто не несет ответственности. Давайте введем ответственность за это ведь люди умирают сделаем так больной обратился за помощью и умер (ну не помогло лечение) все суд и срок как за умышленное а как вам идея? Только вот мне интересно что быстрее кончится практикующие врачи или места в тюрьмах?
И еще хочу сказать не которые пытаются лезть и толковать действия специалистов в сферах в которых не понимают. Это как пустить слесаря сантехника 70 годов на атомную станцию он ведь увидев как "закапывают" вентиль стоявший в первом контуре системы охлаждения с криком везде ворье к стенке таких вытащит его и понесет на переплавку....

Молчун11

air 100

Мы не пессимисты, а реалисты.
Наши выводы основаны на 20-летнем правлении этой ...гм...компании.
А вот вы-вполне розовый романтик.
Для молодого человека-грех простительный, но затягивать взросление не стоит.
😊

Путин с Медведевым у власти ну не как не 20 лет а эпоху Ельцина я до сих пор вспоминаю с ужасом вот тогда казалось что вот вот и все не будет страны на княжества растащат.

galaxi

Не знаю пока я вижу что вы сидите в заболоченной заводи среди осоки не видя впереди за осокой простор сильной и мощной реки и удовлетворённо хлопаете по этой мутной водице да круги идут только толку от них....
******
Вот кстати вы привели очень верный пример. Прямо в тему. Ведь сидя посреди этой травы, можно вложить деньги в нанотехнологии, надеясь на то, что получится какой то чудо прибор или препарат для уничтожения этой травы, и смело поплывем тогда дальше. Ну а если вдруг не получится, то "простим", и будем дальше сидеть на месте.
А можно для начала вложить деньги в гарантированный результат. Восстановить похереное за 20 лет производство. Заводы, фабрики и так далее. Выпустить обычные косы-мачете-электротравокосилки, и выплыть на большую воду. Ну а там уж простор большой для творчества откроется. И денег больше будет.
И ведь что самое смешное. Тут даже вкладывать не нужно. Нужно просто перестать мешать людям работать. Они сами найдут и деньги и ресурсы.


Молчун11

air 100

Гм...
Встречное предположение....
Может вы-платный агент Кремля, нанятый для обеспечения безопасного разворовывания страны сильными мира сего?

Вы пытаетесь обвинить меня в соучастии в воровстве?

Молчун11

iau


Послушайте, пожалуйста, очень внимательно и вы, возможно, кое-что для себя поймете и кое-чему научитесь. Ну, я буду скромно на это надеяться.

http://www.youtube.com/watch?v=nOVIzSHva98

Даже слушать не собираюсь это лже проповедь.

Dr. San

Молчун11
А вам господа пессимисты я так скажу любое абсолютно любое благое дело можно перевернуть и выдать за потенциально плохое.

Медведев вручил Зворыкинскую премию
14 декабря, 18:49 | Кирилл ЗАХАРОВ

III Инновационный конвент, который проходит в этому году в Сколково в рамках форума "Россия, вперед!", посетил сегодня Дмитрий Медведев. Президент остался на ключевое событие сегодняшнего дня конвента - вручение национальной премии имени Зворыкина молодым изобретателям - чтобы лично поздравить и вручить награды инноваторам-лауреатам.

Молодые ученые и изобретатели, которые претендовали сегодня в Сколково премию имени Зворыкина, - это участники Зворыкинского проекта, который был организован Росмолодежью, чтобы помочь начинающим инноваторам. "Участники Зворыкинского проекта добиваются коммерциализации их инновационных проектов совместно с Росмолодежью. Их лозунг - "изобрети и продай". Лучшие инноваторы не только продают, они становятся лауреатами учрежденной нами Зворыкинской премии", - сообщил собравшимся на форуме глава Росмолодежи Василий Якеменко.

-------------------------
В этом году награда присуждалась по трем номинациям: "Лучшая инновационная идея", "Лучший инновационный проект", "Лучший инновационный продукт", а также по пяти специальным номинациям - "Ядерные технологии", "Медицинские технологии и фармацевтика", "Энергоэффективность и ресурсосбережение", "Компьютерные технологии и программы".

Первой премию из рук президента получила Альбина Сагаева (Дагестан, номинация "Инновационная идея"). Девушка придумала смешивать нанопорошки органического происхождения, например, парафина, со стройматериалами (бетон, штукатурка, др.). Дом, построенный из подобного материала, аккумулирует тепло за день, отдавая его ночью, днем же, наоборот, кондиционируется. Название ее проекта звучит как "Интенсификация процессов теплопереноса в системах с промежуточным теплоносителем".

Лучшим в номинации "Инновационный проект" признан Владислав Милейко (Новосибирск). Он создал метод диагностики рака молочной железы с помощью анализа крови. Причем его достоверность - 95%, то есть на треть выше любого мирового аналога.

В номинации "Инновационный продукт" победил проект "Русские Навигационные Технологии, ГЛОНАСС". Его автор, Иван Нечаев из Москвы, создал телематическую систему и оборудование для мониторинга и управления транспортом. Проект использует систему слежения на основе технологий GPS и ГЛОНАСС, и позволяет контролировать местонахождение и передвижение любого вида объектов.

Три главных финалиста-"зворыкинца" получили по миллиону рублей, от партнеров мероприятия Российской венчурной компании, фонда "Образование и наука" и компании "Мерседес".

Векторы для дальнейшего инновационного творчества уже заданы. Как заявил Василий Якеменко, молодым ученым и инноваторам в рамках двухдневной работы форума было представлено 300 заказов на разработку новых технологий от государственных и коммерческих структур. "Это означает, - подчеркнул Якеменко. - что участники конвента и еще 30 тысяч зарегистрированных в Зворыкинском проекте Росмолодежи участников смогут не думать абстрактно, а будут работать на конкретные задачи, каждая из которых обеспечена деньгами, а значит, получат все возможности для того, чтобы их талант, их потенциал был реализован именно в России".

http://www.utro.ru/articles/2010/12/14/943879.shtml

НУ ПИСЕЦ...
1. Глину с овечьим дерьмом смешивать при постройке сакли на Кавказе уж с тысячу лет как умеют... И всегда справлялись безо всяких НАНО...
Да и на Украине хаты-мазанки испокон веку строили...

2. Рак любого вида с почти 100% точностью диагностируется посредством иммуноферментного анализа на онкомаркеры УЖЕ БОЛЕЕ 15 лет.

3. Системы спутникового мониторинга транспорта тоже уж лет 15 как во всем мире внедрены, даже в моей конторе все машины СМП оснащены...
(Правда, делать это с помощью именно ГЛОНАССа - это да, ноу-хау... 😀 😀 😀)

И на всю эту куйню-наиппалово только в 2010 году УЖЕ ПОТРАЧЕНО 5 лярдов...
Да еще премии миллионные "аффтарам", мля...
Нет, мля, ну хоть бы одну "инновацию" представили в том "Скольково"!!!
Так нет - кроме девок худосочных глядского вида - там никакой "выставки творчества"...

GriboedovMC

Молчун11:


Ты по делу скажи.

Ты считаешь, что под этим заявлением не открывается новая перспективная кормушка?

Или может ты считаешь, что под это дело в стране резко всё улучшится?

Или может ты уверен, что когда результат не интересует - результат получается лучше?


Я знаю одну инновацию, которую срочно надо внедрить.

Я могу научить ишака говорить. Мне нужно 20 лет, один ишак и стомильярдов рублей на первое время. Потом езщё немножко.
Ты не представляешь, какие перспективы могут открыться в этом направлении.

В общем, так: бери кредит, отдавай мне. Мы потом озолотимся.
(А, ну если что не получится - я ж ни при чём)

Молчун11

galaxi
Не знаю пока я вижу что вы сидите в заболоченной заводи среди осоки не видя впереди за осокой простор сильной и мощной реки и удовлетворённо хлопаете по этой мутной водице да круги идут только толку от них....
******
Вот кстати вы привели очень верный пример. Прямо в тему. Ведь сидя посреди этой травы, можно вложить деньги в нанотехнологии, надеясь на то, что получится какой то чудо прибор или препарат для уничтожения этой травы, и смело поплывем тогда дальше. Ну а если вдруг не получится, то "простим", и будем дальше сидеть на месте.
А можно для начала вложить деньги в гарантированный результат. Восстановить похереное за 20 лет производство. Заводы, фабрики и так далее. Выпустить обычные косы-мачете-электротравокосилки, и выплыть на большую воду. Ну а там уж простор большой для творчества откроется. И денег больше будет.
И ведь что самое смешное. Тут даже вкладывать не нужно. Нужно просто перестать мешать людям работать. Они сами найдут и деньги и ресурсы.

Таки так и делается вон тазик уже какое десятилетие вытащить пытаются вместо того что бы закрыть и забыть, а вместо этого (ВАЗ) потратить деньги на разработку и производство современного конкурентоспособного автомобиля.

SwD

Дело в том что если что то сказал бандит и вор то это не значит что все радостно в это поверят не торопитесь.
В смысле - губернатор с дочкой-миллиардершей таки сядут по коррупции?

Вы кредит в Банке хоть раз брали я взял один раз и после этого напрочь с ними завязал.
Потому подгонять бабло вам лично должен я, как налогоплатильщик - верно понимаю? И, главное - не требовать возврата?

я вижу что вы сидите в заболоченной заводи среди осоки
Это глюки. Дыма с полей быть не должно, может стены покрасили?

Путин с Медведевым у власти ну не как не 20 лет а эпоху Ельцина я до сих пор вспоминаю с ужасом
Путин с Медведевым - верные последователи дела Ельцина. Просто этап тот, когда надо закреплять проявленное. Плюс новые, относительно честные способы изъятия госсредств в особо крупных размерах.

вот тогда казалось что вот вот и все не будет страны на княжества растащат.
Доброе утро - уже цать лет как. Причем процесс - продолжается.

bezceller

Блаженные верят.

А вообще сейчас происходит тотальный попил "государственного" бабла (в кавычках - ибо кому оно принадлежит то, на самом деле... хотя глупый вопрос).
На науку выделяются большие деньги, но всё уходит "пилильщикам", молодым учёным, которые должны будут двмгать эту самую науку, нихрена не перепадает за редким исключением (как кто то в ветке уже говорил). А то, что инвестиции не всегда могут быть оправданы - то тут только один подвох - при распределении госбюджета. А то приезжал к нам (владивосток) рыжий, говорил, что деньги только в перспективные проекты будет вкладывать (говорил про государственные и частные инвестиции, причём доля последних раза в два больше, по его словам). Да и частником ещё надо постараться обмануть, что б они в заведомый бесперспективняк вкладывались, другое дело пилильщики, что в доле с гос. инвесторами...
Да и не так всё просто с наукой, это не тот бизнес, где заранее всё модно просчитать, особенно в сложных исследованиях. Это почти не бизнес - ибо деньгами занимаются одни, а работу выполняют совсем другие люди, которых, как и везде, пытаются обделить... вот только заменить некем.

iau

Анатолий Чубайс:
«Целью приватизации является построение капитализма в России, причём в несколько ударных лет, выполнив ту норму выработки, на которую у остального мира ушли столетия»[13]
«Мы не могли выбирать межу "честной" и "нечестной" приватизацией, потому что честная приватизация предполагает четкие правила, установленные сильным государством, которое может обеспечить соблюдение законов. В начале 1990-х у нас не было ни государства, ни правопорядка. Службы безопасности и милиция были по другую сторону баррикад. Они учились по советскому Уголовному кодексу, а это от трех до пяти лет тюрьмы за частное предпринимательство. Нам приходилось выбирать между бандитским коммунизмом и бандитским капитализмом»[14]

Каха Бендукидзе, предприниматель:
«Для нас приватизация была манной небесной. Она означала, что мы можем двинуться вперёд и скупить у государства на выгодных условиях то, что захотим ... И мы приобрели жирный кусок из промышленных мощностей России... Самое выгодное вложение капитала в сегодняшней России - это скупка заводов по заниженной стоимости»[15]

Dr. San

bezceller
Да и не так всё просто с наукой, это не тот бизнес, где заранее всё модно просчитать,

Пока вижу лишь один "бизнес-проект" инновационный - "КАК ВТЮХАТЬ НАРОДУ РОССИИ СКОЛЬКОВО".
Чтобы затянули ремни, платили удвоенные налоги, и ждали "инноваций".

Молчун11

Dr. San
http://www.utro.ru/articles/2010/12/14/943879.shtml

НУ ПИСЕЦ...
1. Глину с овечьим дерьмом смешивать при постройке сакли на Кавказе уж с тысячу лет как умеют... И всегда справлялись безо всяких НАНО...
Да и на Украине хаты-мазанки испокон веку строили...

2. Рак любого вида с почти 100% точностью диагностируется посредством иммуноферментного анализа на онкомаркеры УЖЕ БОЛЕЕ 15 лет.

3. Системы спутникового мониторинга транспорта тоже уж лет 15 как во всем мире внедрены, даже в моей конторе все машины СМП оснащены...
(Правда, делать это с помощью именно ГЛОНАССа - это да, ноу-хау... 😀 😀 😀)

И на всю эту куйню-наиппалово только в 2010 году УЖЕ ПОТРАЧЕНО 5 лярдов...
Да еще премии миллионные "аффтарам", мля...
Нет, мля, ну хоть бы одну "инновацию" представили в том "Скольково"!!!
Так нет - кроме девок худосочных глядского вида - там никакой "выставки творчества"...

елки палки с вами я скоро буду во всех науках разбиратся. специально посмотрел данный метод диагностики действительно не имеет аналогов точность от 95 до 100% процентов в зависимости от патологий предыдущие методы 2007 год давали вероятность 20 -40 % в 2009 уже 75% и вот сейчас метод почти 100% Ссылки давать не буду кому интересно пользуйтесь поисковыми системами все в сети есть.
а вы слышали про краску заменяющую 1 милиметром 4 см утеплителя тоже из говна ишаков ее сделали много веков назад? Вы бы мазанку в наших широтах поставили и жили бы в ней.
По глонасу не скажу ни чего фиг знает что он там такого напридумывал но вы учтите что там система и для ГЛОНАС и для GPS

Молчун11

Все понял случайно форумом наверно ошибся это ведь форум обсуждения новостей на рамблере.

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

glas_naroda


А вам господа пессимисты я так скажу любое абсолютно любое благое дело можно перевернуть и выдать за потенциально плохое.

Можно, конечно, любое. Но выдают почему-то именно это и ему подобные.


Сейчас нужны вложения в инновации бизнес идет но со скрипом а рывок нужен иначе так и будем нефть гнать за рубеж.

Мы и будем гнать нефть за рубеж. А доходы с этого вместо того, чтобы там инфраструктуру развить или еще чего, будут попилены при помощи всяких изобретателей торсионных полей.

OCTAGON

Молчун11
Все понял случайно форумом наверно ошибся это ведь форум обсуждения новостей на рамблере.

Рамблер умер 10 лет назад. Сейчас остался только его призрак.

iau

Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет. 😊 Больше позитива, мы и так уже все потеряли, что только возможно, скоро Курилы. 😊

Молчун11

GriboedovMC
Молчун11:


Ты по делу скажи.

Ты считаешь, что под этим заявлением не открывается новая перспективная кормушка?

Или может ты считаешь, что под это дело в стране резко всё улучшится?

Или может ты уверен, что когда результат не интересует - результат получается лучше?


Я знаю одну инновацию, которую срочно надо внедрить.

Я могу научить ишака говорить. Мне нужно 20 лет, один ишак и стомильярдов рублей на первое время. Потом езщё немножко.
Ты не представляешь, какие перспективы могут открыться в этом направлении.

В общем, так: бери кредит, отдавай мне. Мы потом озолотимся.
(А, ну если что не получится - я ж ни при чём)

Мы с ВАМИ на брудершафт не пили. Воровать можно везде была бы возможность и эта возможность если примут решение именно в этих проектах будет все зависит как отладят механизм.
Я бы добавил дополнение всех обратившихся с такими как у ВАС бредовыми проектами отправлять на проверку в стационаре на вменяемость.

Молчун11

Я СКАЗАЛ ВСЕ ДАЛЬНЕЙШУЮ ДИСКУССИЮ ЗДЕСЬ СЧИТАЮ БЕЗ ПЕРСПЕКТИВНОЙ.
PS
iau не дождетесь Курилы наши а Япония может продолжать вопить ее проблемы.

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

galaxi

Таки так и делается вон тазик уже какое десятилетие вытащить пытаются вместо того что бы закрыть и забыть, а вместо этого (ВАЗ) потратить деньги на разработку и производство современного конкурентоспособного автомобиля.
******
Вот опять вы же сами против себя играете. Откуда тогда мысль что со сколково будет по другому? Получится та же ерунда, только с приставкой нано.
Я согласен, все это должно быть. Просто обязано. И науку развивать, и молодежи премии давать, пусть для начала и за сомнительные проекты. Дальше потянутся нормальные. Только должно это все расти вместе с производственной базой. Иначе грошь цена будет всем изобретениям, потому что реализовать их будет не где.
Тут нужно было под практически неограниченный бюджет, согнуть лист алюминиевый в определенный профиль. И в практически промышленном городе живя, не нашел кто сможет сделать это. Продают много разного, а сделать фиг.
А как развить производство? Да в принципе элементарно. Уменьшить количество сертификации/лицензирования(рынок в качестве сам разберется, говно никто не будет покупать). И уменьшить налоги/вообще освободить на пару лет, для производителей. Через пять лет это все вернется сторицей. А пока у нас, грубо говоря что бы сделать табуретку, нужно разрешение получить, и я , как производитель, плачу налог больше чем мой друг например, торгуя пивом, с той же суммы, никуда у нас производство не пойдет. Так и будут в Автотаз вливать.

ScrewDriver78

Молчун11
Вы кредит в Банке хоть раз брали я взял один раз и после этого напрочь с ними завязал.

А я НИОКР делал под государственное финансирование. Инновационный по самое небалуйся. Закрыл акт о сдаче, уволился нахрен из той конторы и слышать больше ничего не хочу о госфинансировании.

bezceller
На науку выделяются большие деньги, но всё уходит "пилильщикам", молодым учёным, которые должны будут двмгать эту самую науку, нихрена не перепадает за редким исключением (как кто то в ветке уже говорил).

Именно так. Без исключения. Только благодаря случайной честности руководителя проекта реальным ученым и разработчикам что-то может перепасть, немного, в рамках.

galaxi
Восстановить похереное за 20 лет производство.
Ц-ц-ц. От этих слов Крамолой попахивает.

Озеров

Наткнулся вот:

http://www.rbcdaily.ru/2010/12/14/media/562949979410253

В Сколково просят денег на оздоравливающий мобильный телефон

Научный совет Сколково рассмотрел первую порцию проектов. Как удалось выяснить РБК daily, среди них оказалось немало удивительных проектов, например компания «Интерактивная телемедицина», производящая оздоравливающие сотовые телефоны. На проект просят 315 млн руб., его выручка через пять лет оценивается в 30 млн долл.

В распоряжении РБК daily оказался бизнес-план одного из соискателей на участие в проекте инновационного города Сколково - компании «Интерактивная телемедицина», которая предлагает производить лечебно-диагностические комплексы «Скэнар». В комплект входит не только медицинский жилет с электродами, но и «Скэнар-телефон», способный лечить пациентов и передавать данные о состоянии больного врачу.

На вид это старая трубка Nokia 3210. Но согласно пояснительной записке к бизнес-плану, «Скэнар-телефон» - это устройство, способное «через электроды оказывать индивидуально дозированное лечебное воздействие на участки кожи импульсными токами, нормализуя нарушенные функции органов и систем».

Как отмечается в бизнес-плане, представленном комиссии научного совета УК «Фонд <Сколково», компания, зарегистрированная 13 июля 2010 года, через пять лет собирается зарабатывать на продажах подобных устройств до 30 млн долл. Источник РБК daily в управляющей компании «Фонд <Сколково» подтвердил, что компания «Интерактивная телемедицина» действительно подала заявку и она рассматривалась вчера на научном совете.

Гендиректор компании «Технопром» Михаил Гамзин пояснил РБК daily, что направление телемедицины развивается с огромной скоростью. «Это бурно растущий рынок, - отметил он. Сейчас также активно развиваются встраиваемые в гаджеты различные медицинские устройства. Прямо скажем, отношение со стороны врачей к такому подходу в лечении болезней неоднозначное. Есть консерваторы, кто против подобных средств».

Как отмечает директор департамента развития и коммуникаций Российской венчурной компании Евгений Кузнецов, телемедицина - качественно новый уровень борьбы с болезнями. Но вот какой вклад в нее внесет оздоравливающий телефон и жилет с электродами, оценить никто не берется.

galaxi

И я вот наверно глупость скажу, но первым делом, что бы не гнать нефть и газ сырьем за границу, нужно наверно хотя бы построить несколько нефтеперерабатывающих заводов. масла, присадки, Вот вам первейшее и самое элементарное вложение средств. Сколько построено их за эти годы?
Я лично не знаю.

ScrewDriver78

galaxi
масла, присадки, Вот вам первейшее и самое элементарное вложение средств.

Масла - это все туфта, вот сырье для химической промышленности делать - это было бы масштабно.

Озеров

Теперь мой комментарий:

Несколько лет тому назад моя матушка по глупости купила "чудо-прибор" от этой фирмы. Выглядит как пластиковая коробочка с парой электродов и загадочно мигающими светодиодиками. Стоит довольно прилично. Зато, согласно инструкции является лекарством от почти всех болезней.

После краткого изучения вопроса (чтения инета и звонка знакомому врачу на всякий случай) стало понятно что действие чудо-прибора основывается на методике, которая медицинской науке не известна. Классические шарлатаны, наживающиеся на несчастных пенсионерах.

Разъяснил все матушке, чудо-прибор выкинул.

Теперь, как вижу, эти деятели надумали присосаться к бюджетным деньгам с Сколково. Наплетут чего-нить про "инновации", "ай-нанэ-нанэ-технологии", занесут сколько надо куда следуют - глядишь и примажутся.

А когда станет понятно что результатов от такой "научной" деятельности ноль - им все спишут: "Система должна научиться прощать поражения. Когда речь идет о таких исследованиях, у нас существует определенная парадигма восприятия - она такая административно-прокурорская" (с)

SwD

говно никто не будет покупать
А кто будет продавать и производить что-то другое?
Ну, на фоне, что намного выгодней сделать г, продать г. по цене Вещи?
За 20 лет никаких иллюзий насчет невидимой руки рынка не развеялось?

Я бы добавил дополнение всех обратившихся с такими как у ВАС бредовыми проектами отправлять на проверку в стационаре на вменяемость.
То-то Петрик уже в дурке, да?
"Триумфальная водица имеет уникальную, не имеющую аналогов в мире, нано-структуру. Что поразительно, эти воды не требуют глубинной химической и бактериологической очистки, несмотря на то, что проистекают в самом центре столицы, но и сами по себе являются целебными", - утверждает В.И. Петрик. По его мнению, Триумфальные воды станут ключем к реализации программы инновационного развития России.
Неужто непонятно, что и из работающей идеи можно высосать миллиарды - тупо задирая себестоимость и управляя заказами?


а вы слышали про краску заменяющую 1 милиметром 4 см утеплителя тоже из говна ишаков ее сделали много веков назад?
Нет, в сколково изобретут.
Достаточно посмотреть номинантов на госпремии. Нефтянка и все (вот - что где что-то реально поддерживается) - на Венеру никто уже не полетит. Плюс афаир премии за то, что было разработано в прошлом веке.

GriboedovMC

Молчун11
Я бы добавил дополнение всех обратившихся с такими как у ВАС бредовыми проектами отправлять на проверку в стационаре на вменяемость.

Мдя, странно, по возрасту в профиле - истории про Ходжу Насреддина можно было бы знать.

Но это неважно.
Я ж предлагаю чудесную инновационную схему.
Мне нужны только стомильярдов и ишак.
И полная свобода от отчётности.
Мы ж озолотимся. Точно-точно, я уверен. (Ну, или я, по крайней мере)

Надо соглашаться!!! Нельзя упустить такой шанс.
Куда Ваша Светлость подвезёт мои деньги на эту Инновацию? Взятые Вашей Светлостью, Покровителем Наук, Источником Мудрости и Кладезем Познаний в кредит под своё имя?
Обращение на "Вы" и многочисленные титулы - гарантирую сразу по получении бабла.

SwD

Шокирующая гибель крупнейшей в России птицефабрики «Красная поляна» идет по предложению первого заместителя губернатора, председателя правительства Курской области А.С. Зубарева.
http://dmitry-noskoff.livejournal.com/5572.html
Основанием для банкротства предприятия (стоимость которого оценивается в 4 миллиарда рублей) стала просрочка налоговых платежей в сумме 3 миллиона рублей!

- Мы не отказываемся и никогда не отказывались от уплаты этой суммы, - на пресс-конференции заявил директор птицефабрики Владимир Буткеев. - Ежедневный оборот нашего предприятия составляет 3-5 миллионов рублей. Мы готовы оплатить долг по налогам хоть сегодня. Но это невозможно сделать - процедура банкротства уже начата. Конкурсный управляющий почему-то настаивает на полной ликвидации производства. Птицы будет уничтожено 3,5 миллиона штук, 1700 человек перед Новым годом лишатся зарплаты и средств к существованию, не станет заработка еще у 10 тысяч человек, которые работают и обеспечивают нас необходимым в смежных отраслях. Ни о какой процедуре финансового оздоровления или помощи областных властей вообще не идет речи! Уничтожить - и все!
Надо модернизироваться и внедрять инновации.
А не цыплят разводить.
(C) сами знаете кто.

Наше предприятие является основным плательщиком в бюджет района - иногда наша доля доходит до 80 процентов. Железногорский район умрет?
Не так давно уже доводилось упоминать - малые города должны быть уничтожены. В смысле курса партии. Дык вот.

linkor9000

когда в нефтеразведке бурят скажины, и из 5 только одна попадает, это нормально.. это все понимают

но почему-то считают что в науке все поисковые НИР должны давать 100% результат, умники блин

закон о том, что исследовательские работы могут закончится неудачей, и отчитыватся надо не по возврату средств, а по фактическим затратам, которые и надо проверять

sk0ndr

Основанием для банкротства предприятия (стоимость которого оценивается в 4 миллиарда рублей) стала просрочка налоговых платежей в сумме 3 миллиона рублей!

И что, они не могли ее заплатить?
Как долго у них это просрочка?
Велись ли переговоры о ее реструктуризации?

внешний управляющий только что появился?
Я не защищаю налоговую, просто помню времена, когда КАЖДОЕ крупное предприятие имело просрочки. И не то, чтоб оно не могло их заплатить, это воспринималось как символ крутости управленца, или еще один аргумент для переговоров с другими кредиторами- "о чем мы говорим, я еще налогов два миллиона не заплатил, а тут - каких-то сто тысяч еще полгода подождать не могут".

iau

linkor9000
когда в нефтеразведке бурят скажины, и из 5 только одна попадает, это нормально.. это все понимают

но почему-то считают что в науке все поисковые НИР должны давать 100% результат, умники блин

закон о том, что исследовательские работы могут закончится неудачей, и отчитыватся надо не по возврату средств, а по фактическим затратам, которые и надо проверять

linkor9000, нефтяной магнат, пилите государственные, просто в доле, или еще молодой и неопытный ученый?

Boston

закон о том, что исследовательские работы могут закончится неудачей, и отчитыватся надо не по возврату средств, а по фактическим затратам, которые и надо проверять
Финансироваться должна не каждая конкретная НИР, а Целостная программа ориентированная на конкретный результат. Вот в рамках такой программы и должны проводиться несколько направлений исследований, не все из них будут успешными, но достижение положительного результата гораздо вероятнее. А под какую конкретную программу создают Сколково, "Ай нанэ-техно"?

GriboedovMC

sk0ndr
внешний управляющий только что появился?

Лень разбираться, что там и как, но как только появляется внешний - оплата пойдёт за подписью внешнего.
А если он не подпишет (так решила левая нога)- не пойдёт.

Дальше всё понятно.

Кому выгодно? А это ж сколько можно ножек Буша закупить.
Про продбезопасность у нас что-то давно не говорили.

Ну, не будет получать регион прибыль - из центра помогут. Так даже пилить удобнее.

Надоедает уже искать во всём логику.
Логика сейчас только одна - тихо-спокойно пилить, не отвлекаясь на другие проблемы.


А уж искать в словах пРЕЗИДЕНТА скрытый смысл - не надо.

Если бы это сказал какой другой - мы б восприняли по другому.
А раз сказал этот - значит, всё будет понято в строгом соответствии со сказанным.
Не "за случайную ошибку - простим" а "воруй-пили- мочи цЫплят (грызи козлов)"
Вот.

sk0ndr

закон о том, что исследовательские работы могут закончится неудачей, и отчитыватся надо не по возврату средств, а по фактическим затратам, которые и надо проверять

"Научно -исследовательские" работы по методам лечения через телефон по другому закончатся. Нанопетрики ликуют. Бананотехнологии.

SwD

И что, они не могли ее заплатить?
Может, стоит статью почитать? Там больше процитированного написано.

Я не защищаю налоговую, просто помню времена, когда КАЖДОЕ крупное предприятие имело просрочки.
Кстати, для некоторых - сенсация.

SwD

но почему-то считают что в науке все поисковые НИР должны давать 100%
Кто так считает?

закон о том, что исследовательские работы могут закончится неудачей,
Простите, какой закон?

и отчитыватся надо не по возврату средств, а по фактическим затратам, которые и надо проверять
Что проверять? Система должна уметь прощать.
Дутые идеи с реальными затратами. Заведомость - фиг докажешь. Да и президент не велит.

linkor9000

"Научно -исследовательские" работы по методам лечения через телефон
о не применении недуховых инструментов лицами духовного звания 😊

вопрос в постановке задач, никто не знает куда идти, нет идей, постоянно догоняющие

linkor9000

Целостная программа ориентированная на конкретный результат
вот с эти и проблема, нет людей способных ставить такие задачи. Чиновники - соответственно не их профиль, производственникам нах не надо, замкнутый круг.

KsBB

И дело, и собственность отжимали СМ+их браточки КМК с 87г((А теперь просто стало голоднее, поэтому,СМ сначала стали дистанцироваться от "однояйцевых антогонистов",потом борьбу решили показать, тем более, что ХЗ,как Кущевская про
должаться-проявляться будет... В Префектурах и Управах все сметы-с учетом будущих (или авансовых)откатов((Всюду закладывается процент-"детишкам.. на мо-
лочишко"((Своим... Кстати,и убежавщих, уехавших из нашего сумашедшего дома, -на новой родине тоже не забывали родственики-службисты(может, советники)Ст.бра-та

iau

linkor9000
никто не знает куда идти, нет идей, постоянно догоняющие

Вот, об этом и говорим, это и печалит. Такие проекты как Сколково очень необходимы стране, особенно динамично развивающейся стране, но кроме президента там всем совершенно пофигу этот Сколково-Фиголково, деньги молодым ученым нужны, но без бюрократии и без унижения, а откуда эти деньги взять. В общем если об этом думать глобально, едет крыша, пойду я лучше поработаю. 😊

Boston

нет людей способных ставить такие задачи
Ну способные люди то пожалуй ещё остались, "тока хто-ж им дасть". 😞

sk0ndr

И что, они не могли ее заплатить?
Может, стоит статью почитать? Там больше процитированного написано.

Да я прочитал и там не нашел, сколько времени ПРОДОЛЖАЛАСЬ просрочка.
Вначале появляется обычно просрочка а уже потом - внешний управляющий.
Вы не знали?
Кивать, что именно внешний управляющий не хотел платить - не очень разумно.

SwD

сколько времени ПРОДОЛЖАЛАСЬ просрочка.

Я не защищаю налоговую, просто помню времена, когда КАЖДОЕ крупное предприятие имело просрочки.
У меня тоже есть просрочки по налогам - ничего, приходит две квитанции - с налогами и пеней - оплачиваю. Это не повод описывать квартиру, а меня выселять.

wedmack

GriboedovMCА это ж сколько можно ножек Буша закупить.
аналогичная мысль. чистой воды вредительство в госмасштабе.

ИВВ

iau
объясните почему стране нужно Сколково. Вот мой один из дипломов имеет фразу "инженер по микроэлектронике и полупроводниковым приборам". Теперь на этой кафедре на этой же специальности учат нанотехнологиям. А преподаватели называют это ананотехнологиями, так как базы для такого уровня у технического университета нет итак повсеместно. Архивы исследований представляются современными разработками. Так что все очень плохо. науку в местах дислокации классических вузов не пднимают. некому поднимать. со мной учились сплошь медалисты и стипендиаты президента и правительства, половина хотела быть учеными, училась в аспирантуре. Сейчас из 3 лет выпусков остался 1,да и тот по секретке военной. Про затраты на науку. есть наука фундаментальная, есть прикладная. Цели разные и обоснование затрат разное. Сколько стоит открытие нового закона природы, воспользоваться которым можно только через 60 лет? Теоретические основы нанотехнологии заложены в 60-е годы 20 века. Вот и думайте.

ИВВ

Организовать на новом месте приказным порядком научный центр будет очень не просто. С нами по обмену учились китайцы. Мы задавали вопрос им и их китайским кураторам, почему они не учатся у себя, ведь есть институты, университеты. Ответ был следующий, нет устойчивой научно-профессорской базы с традициями и отработанными методиками обучения. Они говорили, что надо от 20 до 50 лет, чтобы по некоторым направлениям была создана такая база. А у них нет времени и, создавая все это у себя, они обучали специалистов за границей, в частноси в США и России.

SwD

Организовать на новом месте приказным порядком научный центр будет очень не просто
Президент не согласен.
У американцев есть полиция?
И у нас будет.
У американцев есть силиконовая долина?
И у нас будет.
Чем больше всего у нас будет как в америке - тем больше будем жить как американцы!! 😀

iau

Извините, я могу совсем немного выразить свое мнение на ту или иную тему, но думаю, что лучше сильно глубоко не копать, обсуждаем криминальные сводки. Только в двух словах, в нормальной стране обязательно должно быть такое место, где любой молодой ученый, хилый очкарик, с прогрессивным и нестандартным мышлением, который придумал какую-то полную ерунду, смог бы глубже подойти к изучению процессов и внедрению в жизнь этой своей ерунды, потому что может так случиться, шанс есть, что этой ерундой потом человечество будет пользоваться сотню лет. А серьезную фундаментальную науку, да и прикладную, у нас есть где двигать, есть кому двигать, было бы только одно желание, а желания нет. Навешать на себя побольше медалек, получить еще сотню грамот и попилить государственные деньги, это пожалуйста, сколько угодно.

ИВВ

сейчас америка поставляет сельхозтехнику даже в Россию, а мы думаем обогнать их в технологиях микро и нано. Вспомнился анекдот: спорят два мужика про политику, один другого спрашивает:" Ты знаешь почему баран гадит какашками, а корова лепешками? Другой отвечает :"Нет, не знаю. Почему?"
-Вот видишь, в дерьме не разбираешься, а в политику лезешь"))

ScrewDriver78

SwD
У американцев есть полиция?И у нас будет. У американцев есть силиконовая долина?И у нас будет. Чем больше всего у нас будет как в америке - тем больше будем жить как американцы!!

Давно известно, что повторяя за противником ходы, шахматную партию не выиграть 😛

iau
Только в двух словах, в нормальной стране обязательно должно быть такое место, где любой молодой ученый, хилый очкарик, с прогрессивным и нестандартным мышлением, который придумал какую-то полную ерунду, смог бы глубже подойти к изучению процессов и внедрению в жизнь этой своей ерунды, потому что может так случиться, шанс есть, что этой ерундой потом человечество будет пользоваться сотню лет.

Таких мест навалом. При любом университете есть аспирантура, докторантура, где можно строго по своему профилю подходить к изучению процессов хоть очно, хоть вечерне, хоть заочно.
И убей-не пойму, за каким чертом строить что-то новое, если есть еще не до конца поломанное старое, ремонт которого явно дешевле и эффектинвей.

iau

Вы как дети малые. 😊 А где взять средства, а кто ответит за потраченные деньги, а если это не сто рублей, а сто миллионов, а где найти единомышленников, а кто подержит безумную идею, а кто поможет, отлично понимая что сейчас это совершенно бесперспективная идея, а где произвести опытные образцы, а где испытать, а куда все записать, а кто сделает первую промышленную партию. Я понимаю, что дома на кухне и на коленках изобретать круто, но мы все же не в каменном веке живем. 😊 И забудьте вы про нано, вот привязались. 😊 Нано - это к Чубайсу. Кстати и с ваучерами тоже. 😊

ScrewDriver78

iau
А где взять средства
Берите пример с Прохорова. Человек не ходил с протянутой рукой, а сделал проект на свои, кровные.

SwD

А где ... а где ... а кто ...
Нигде и никто за вами бегать не будет. Ни сейчас ни в сколково.

iau

SwD
[b]А где ... а где ... а кто ...
Нигде и никто за вами бегать не будет. Ни сейчас ни в сколково. [/B]

Это реалии.
Президент хочет попытаться сдвинуть процесс с мертвой точки, надорвется?

SwD

Президент хочет попытаться сдвинуть процесс с мертвой точки
С чего такой вывод?

sk0ndr

Человек не ходил с протянутой рукой, а сделал проект на свои, кровные.
Смайлик забыли или искренне так думаете?

iau

SwD
[b]Президент хочет попытаться сдвинуть процесс с мертвой точки
С чего такой вывод?

[/B]

😊

ScrewDriver78

iau
Президент хочет попытаться сдвинуть процесс с мертвой точки

Для этого сначала как минимум нужно создать полное благоприятствие для отечественного производства. Беспроцентные кредиты на длительные сроки, льготные энергоносители, минимальное налогообложение, "зеленый свет" во всех чиновничих кабинетах. Потому что технологии, будь они даже не нано, а пико или фемто, нахрен никому не уперлись, если в итоге проще и дешевле купить у китайцев.

Пример из жизни: нужно сделать ходовой вал для станка, точнее пару вал-муфта. У нас - можно только купить импорт из стандартного набора, везут долго, малые партии не любят. А нам нужно в лучшие времена несколько десятков и с нестандартным шагом. СДЕЛАТЬ В РОССИИ НЕГДЕ. Вообще негде.
Ради прикола отписали на китайский завод запрос с параметрами (шаг, диаметр).
Ответ через 15 минут: какая точность изготовления нужна, какой длины валы, как законцевать? Партия - любая от одной штуки, доставить в Москву не вопрос.
И там не надо нанотехнологий, нужно иметь токарный станок соответствующего класса, прямые руки и качественную термичку. В Китае есть, у нас - было.

iau

А сотовый телефон, видеокамеру или компьютер вы тоже купите китайский, а это не отлитую болванку выточить на чпу. И вы же отлично знаете что скатится в яму, в пропасть, намного легче и быстрее, чем потом из нее выбираться. Если президент сделает крупный инновационный центр для молодежи, это уже будет огромный прорыв. Еще бы закон об оружии поправил, и голосовать я пойду с чистой душой. 😊

sk0ndr

Если президент сделает крупный инновационный центр для молодежи, это уже будет огромный прорыв.

Он, даже если захочет, сделать это не сумеет.
Система не под то заточена.
Это как атаман шайки своих бандитов строем в монахи запишет.
Даже если дойдут, то порядки в монастыре с приходом целой банды можно представить.

SwD

Для этого сначала как минимум нужно создать полное благоприятствие для отечественного производства. Беспроцентные кредиты
Хотя бы бандитов высокопоставленных за шкирку держали. Проблемы у тех же птичек и водокачек весьма своеобразные. И так - по стране. Проще купи-продай, чем налаживать свое и озираться, в ожидании а ну кому понравится предприятие.
Есть родня в учредителях/акционерах крупного предприятия - свободен.

Если президент сделает крупный инновационный центр для молодежи
Диснейленд?

А сотовый телефон, видеокамеру или компьютер
Их не производят в диснейленде.

MNV

iau

Это реалии.
Президент хочет попытаться сдвинуть процесс с мертвой точки, надорвется?

Угу. Хочет. Это притом, что у нас уже сейчас школьное образование хуже, чем в том же Казахстане, где не дают дуракам чинить то, что не ломается.

http://newsru.ru/russia/16dec2010/erschoolpro.html

"Единая Россия" предлагает вдвое сократить школьную программу в старших классах - об этом говорилось на вчерашнем заседании Государственно-патриотического клуба партии. Вместо уроков планируется уделять больше внимания воспитанию патриотов и сознательных граждан, и тогда уличные конфликты сойдут на нет, надеются представители партии власти.

Как пишет "Московский комсомолец", партийные педагоги и академики подготовили проект нового образовательного стандарта для старших классов, который планируется принять и внедрить в будущем году. "Последние годы в школе мы давали только знания, но не воспитывали. Результатом этого стало побоище на Манежной площади", - сообщил автор проекта, гендиректор издательства "Просвещение" Александр Кондаков.

Теперь решено сделать крутой поворот. Главной целью старших классов станет воспитание нравственного и ответственного патриота. Для этого, согласно проекту, учебный день начиная с 9-го класса разделят надвое. В первой половине - собственно уроки, во второй - поисковые работы на полях боевой славы и прочие акции, направленные на формирование личности гражданина.

При этом количество предметов также сократится вдвое. Их останется 9. Обязательными станут физкультура, основы безопасности жизнедеятельности, "гражданская зрелость" и "Россия в мире". Остальные 5 - по выбору.

Этот момент вызвал в партии дискуссию. Скептики отмечали, что если школьник интересуется естественными науками, он выберет химию, физику, алгебру, биологию, а из языков сможет изучать только один: либо русский, либо иностранный, либо ни одного, если его интересует география.

В итоге партийцы придумали предоставить школам право вводить "интегрированные курсы". К примеру, химию, физику и биологию можно объединить в единый предмет под названием "естествознание".

Окончательное решение по этому поводу примет Минобразования. Если проект будет принят, то, по мнению партии, уже через 5-7 лет производство патриотов будет поставлено на поток.

ScrewDriver78

MNV
В итоге партийцы придумали предоставить школам право вводить "интегрированные курсы". К примеру, химию, физику и биологию можно объединить в единый предмет под названием "естествознание".

Правильно. Потом добавить к ним астрологию, назвать "колдовство", а кто сдаст на пятерку - сжигать, ибо слишком много времени уделял учебе.

MNV
Как пишет "Московский комсомолец", партийные педагоги и академики подготовили проект нового образовательного стандарта для старших классов, который планируется принять и внедрить в будущем году. "Последние годы в школе мы давали только знания, но не воспитывали. Результатом этого стало побоище на Манежной площади", - сообщил автор проекта, гендиректор издательства "Просвещение" Александр Кондаков.
А, то есть это слишком образованные вышли на манежную в субботу и к ТЦ европейский в среду?

MNV
Обязательными станут физкультура, основы безопасности жизнедеятельности, "гражданская зрелость" и "Россия в мире".


Эм-м-м, если это не фейк, то большей хуйни я пока еще не слышал от властьпридержащих. Сразу вспоминается статья, что у их в госдуме на всех смывах с крышек бачков унитазов химанализ показал полный набор того-этого.

SwD

Давно известно, что повторяя за противником ходы, шахматную партию не выиграть
Ну, он же не Каспаров!!!! 😀

SwD

Циплята, водокачки..
Автомат калашникова!!
http://lenta.ru/news/2010/12/16/kalashnikovs/

Как сообщил президент Удмуртии Александр Волков, на "Ижмаше" будет закрыто все стрелковое подразделение, которое, помимо автоматов Калашникова, производит также автоматы Никонова (АН-94), снайперские винтовки Драгунова (СВД) и множество других видов оружия. По словам Волкова, это решение обусловлено плачевным финансовым состоянием завода.
Производство самого распространенного стрелкового оружия в мире планируется передать Ижевскому механическому заводу
Что, теперь ждать, когда и Ижмех обанкротится на производстве автоматов?

Молчун11

ИВВ
сейчас америка поставляет сельхозтехнику даже в Россию, а мы думаем обогнать их в технологиях микро и нано. Вспомнился анекдот: спорят два мужика про политику, один другого спрашивает:" Ты знаешь почему баран гадит какашками, а корова лепешками? Другой отвечает :"Нет, не знаю. Почему?"
-Вот видишь, в дерьме не разбираешься, а в политику лезешь"))

В конце войны американцы поставили две ядерные бомбы на Нагасаки и Хиросиму и если бы мы увидев это сказали куда нам их обгонять то вместо России был бы или очередной штат Америки или радиоактивная пустыня. однако мы так не стали думать а стали думать как нам их догнать и обогнать и сумели это сделать. И сейчас сумеем!!! Мы им еще гуманитарную помощь поставлять будем :-) запомните мои слова!!!

SwD

однако мы так не стали думать
Мы - это кто?
Тандем плюшевого?

если бы мы увидев это сказали куда нам их обгонять то вместо России был бы или очередной штат Америки или радиоактивная пустыня.
Решение о приоритете строительства атомной бомбы принимал товарищ Сталин, а руководил воплощением товарищ Берия.
Сейчас действующим тандемом проводится десталинизация и глобализация. Т.е. вместо курчатовского центра - сколково.
Если что - для армии можно и м16 закупить.

Мы им еще гуманитарную помощь поставлять будем :-)
Обязательно. Когда закончится нефть - все равно надо будет хоть чем-то делиться. А пока хотяб стабфондом штатовский печатный станок поддержать.

iau

Как сообщил президент Удмуртии Александр Волков, на "Ижмаше" будет закрыто все стрелковое подразделение, которое, помимо автоматов Калашникова, производит также снайперские винтовки Драгунова(СВД)...

Я еще успел урвать, новенькие, буду протирать тряпочкой и вспоминать молодость, теперь пусть закрывают. 😊 Ижмех ждет такая же участь, если не начнут работать со своим российским розничным покупателем, если не будет очень качественной и нереально надежной продукции, молниеносной обратной связи, сервиса, да и вообще.