перемещено из Самооборона в России
снова превышение самообороны... т.е. получается валить всех, кто сильнее тебы и влез в окно - турма сидеть?
Собранные Дзержинским межрайонным Следственным отделом СУ СК по Нижегородской области доказательства признаны судом достаточными для вынесения приговора 24-летней Надежде Терещенко. Она признана виновной в совершении убийства, - сообщает СУ СКР по Нижегородской области. .
Напомним, трагедия произошла ночью 14 ноября. Девушка со своим парнем была дома, когда услышала какой-то шум.
Так как квартира расположена на первом этаже, пробраться внутрь не составляло особого труда. Именно так в одну из комнат и проник 18-летний парень, который хотел забрать вещи своего брата, снимавшего там раньше комнату.
Но сделать этого он не успел: девушка набросилась на него и нанесла множественные ножевые ранения. А потом взяла табурет и добила парнишку: от полученных ранений он скончался на месте.
Приговором суда Терещенко назначено наказание в виде 9 лет лишения свободы с отбыванием в колонии общего режима.
gsnakeа где-то там была самоборона?
снова превышение самообороны...
gsnakeтем более "поставив "финальную точку"
набросилась на него и нанесла множественные ножевые ранения.
gsnake
потом взяла табурет и добила парнишку: от полученных ранений он скончался на месте.
я вот например в медицине не очень силен и грабителя, залезшего ко мне в квартиру стал бы тоже до последнего бить, т.к. он запросто мог бы и раненый дел натворить.
Нехуй лазить по чужим окнам.
gsnake
снова превышение самообороны... т.е. получается валить всех, кто сильнее тебы и влез в окно - турма сидеть?Собранные Дзержинским межрайонным Следственным отделом СУ СК по Нижегородской области доказательства признаны судом достаточными для вынесения приговора 24-летней Надежде Терещенко. Она признана виновной в совершении убийства, - сообщает СУ СКР по Нижегородской области. .
Напомним, трагедия произошла ночью 14 ноября. Девушка со своим парнем была дома, когда услышала какой-то шум.
Так как квартира расположена на первом этаже, пробраться внутрь не составляло особого труда. Именно так в одну из комнат и проник 18-летний парень, который хотел забрать вещи своего брата, снимавшего там раньше комнату.
Но сделать этого он не успел: девушка набросилась на него и нанесла множественные ножевые ранения. А потом взяла табурет и добила парнишку: от полученных ранений он скончался на месте.
Приговором суда Терещенко назначено наказание в виде 9 лет лишения свободы с отбыванием в колонии общего режима.
надо было манатки собрать и за дверь выставить
и делов то
Ну и будет вам явно умышленное причинение вреда,что уже за гранью самообороны.
Может если табуреткой не добивала,осталась бы на свободе,даже если бы он помер от ножевых.
Что мешает не добивать,а связать/как-то ещё обездвижить (с ней там парень её был) или тупо забаррикадировать дверь в комнату с раненым врагом и вызывать милицию,скорую?
gsnakeи на органы не забудьте его распотрошить. А то мало ли он что он с почкой натворит еще
т.к. он запросто мог бы и раненый дел натворить.
умилило слово "парнишку".
Может у не аффект был. Женский пол если че испугался и начал действовать-это пипец.Могла долбить его пока сопротивляться не перстанет.А уж кто там лезет,парнишка или урка с пером - наверно не до этого было.
я вот себя представляю в такой ситуации.... драться не умею, физ форма плохая, ножом махать тоже. наверное бы стал стрелять и присел бы намного быстрее...
а эту девушку возможно просто "раскололи" следователи. сама на себя могла наболтать.
gsnakeрезали и табуреткой били тоже следаки?
а эту девушку возможно просто "раскололи" следователи. сама на себя могла наболтать.
gsnakeплавненько написано. видимо удерживали вещи в залог, возможно по надуманному поводу, отсюда и "самооборона" с таким мощным финалом.
Именно так в одну из комнат и проник 18-летний парень, который хотел забрать вещи своего брата, снимавшего там раньше комнату.
чтоб неповадно было.
и чем кстати, занимался ее френд во время самообороны?
а то все прям представили себе нападение на девушку-фиалочку.
Коварский
плавненько написано. видимо удерживали вещи в залог, возможно по надуманному поводу, отсюда и "самооборона" с таким мощным финалом.
чтоб неповадно было.и чем кстати, занимался ее френд во время самообороны?
а то все прям представили себе нападение на девушку-фиалочку.
Разумные слова.
у приятеля два амстафа. спокойные собаки по жизни. ваще ничего не колышет. живет на первом этаже. тоже одно чудило полезло в форточку - дом хрущеба. собаки дали влезть. потом порвали нах. на вопли прибежали соседи, вызвали ментов. вынесли дверь. в коридоре трупак в луже плавает.
пытались лепить что то там с убийством. основной аргумент защиты был - влез сам никто не звал. что собаки в доме не обязаны предупреждать. что без намордника - так они в своей квартире. так и закрыли дело за отсутствием состава.
а по теме. не надо было табуретом куярить. он бы и так истек по ходу пьесы.
Так как квартира расположена на первом этаже, пробраться внутрь не составляло особого труда.
окна закрывать нуна- от лишнего соблазна
который хотел забрать вещи своего братаэто труп показания давал?
или брат, который так "отмазал" посмертно брата, вместо того, чтобы самому решить вопрос со своими вещами, а именно: взять и позвонить или нписать заявление по факту хищения?
А убитого все же жаль.
Если, в самом деле, лез за вещами - глупо. Мог бы законно все сделать.
Если вор - могли бы просто посадить. Если жизни не угрожал- зачем убивать?
ГБ решил бы вопрос.
VassagoОн предварительно письмо направил, что никого и пальцем не тронет, а только вещи тихонько потырит?
Если жизни не угрожал- зачем убивать?
ГБ решил бы вопрос.
Кажется я слышал, что в США владелец дома имеет право убить любого непрошеного гостя - это по умолчанию считается самообороной
Если читали в теме http://guns.allzip.org/topic/20/753228.html пост 31, то все становится боле-менее понятно.
Если жизни не угрожал- зачем убивать?а зачем кому-то гадать?
поделом и не жаль.
ShiperДа почему ВООБЩЕ человек должен трепетно относиться к ничтожной жизни преступника???
Что мешает не добивать,а связать/как-то ещё обездвижить (с ней там парень её был) или тупо забаррикадировать дверь в комнату с раненым врагом и вызывать милицию,скорую?
Жилище должно быть священно.
Любая попытка проникновения в него без согласия хозяина - лишать ПРЕСТУПНИКА каких бы то ни было прав человека. В том числе, и права на жизнь. Хочешь жить - не лезь в чужой дом; полез - твоя жизнь в руках хозяина.
А у нас всё по-прежнему совок. Как же можно убивать преступника, он же "тоже человек"!..
Мерзко это.
Правильно вальнула "альпиниста". Если бы ещё и ножик рядом валялся, то жила бы себе спокойно.
Ну подумаешь, в окно залез. Надо было его чаем напоить, а она за нож сразу!
Да правильно все сделала, жаль, что дальше все так обернулось.
перемещено из Самооборона в России
именно превышение получит минимум или условку. но возможно и сядет реально. нападения не было. и в принципе если бы баба угомонилась после ножевых и не добивала уже потерявшего активность альпиниста может быть и прокатило бы. а тут ножикам потыкала а потом сходила табурет взяла и табуретом по башке постучала. тут никакого аффекта а при желании можно и 105ую натянуть. так как убивала видимо достаточно долго и угрозы ее жизни уже не было.
не надо лазить по чужим домам. в САСШ правильно рассудили: влез без приглашения в дом - хозяин имеет право применить оружие, вплоть до смертоубийства. или пусть докажут, что заманил и потом убил. тогда хозяин присядет на пожизненное или на электростульчик.
а у нас действительно совок, всякие имеют право лазать, и трогать их не моги. вот вроде капитализм, но никакого примата частной собственности мелких собственников! гы
еще один...
а не подскажете, где можно почитать закончик США на тему дидли форс в ответ на треспассинг, да еще единый для всех штатов?
в пиндостане вроде и лес и дом и поле если висит табличка частная собственность то хозяин может открывать огонь на поражение. возможно всего в паре диких штатов типа техаса но гдето это было. у нас же однако не пиндостан. и защита частной собственности только декларируется. то есть если на вас не нападают а просто пытаются обворовать то и убивать нельзя. потому что вред наносится имущественным отношениям а не жизни или здоровью. то есть защита должна быть адекватной. принять меры к задержанию и не более того. баба дура, пацан тоже дурак. писал бы заявление участковму и сним вместе забирал бы вещи. а бабу за самоуправство можно было нахлобучить. там втой дыре видимо все идиоты и потерпевшие и теперь уже жулики.
А через дверь "парнишка" не мог войти, или ему понятия так поступать не позволяли? звонок нажать, подождать когда откроют и сказать: извините, я хотел бы взять вещи моего брата?
Влезающих в чужой дом без спросу не жалко ни разу - сдох и куй с ним.
Табуреткой зря добивала - труднее будет соскочить на аффект или еще как.
через дверь наверное не мог так как на куй посылали пока деньги за квартиру не заплатит. так как письменный договор аренды сто пудов не заключали то через суд хозяйка бы ничего не получила. удержание вещей и возможно документов чистое самоуправство. удержание паспорта- ьуголовная статья. пацан был бы поумнее пришел бы с ментом участковым и был бы прав по любому. стандартная ситуация.
труднее будет соскочить на аффектПочему труднее?Тыкала,тыкала-шевелится,может еще и слова какие говорил.Потом ножик в очередной раз не вытащился-осталась безоружной,запаниковала еще больше.Глядь,а рядом табурет!
еще один...
а не подскажете, где можно почитать закончик США на тему дидли форс в ответ на треспассинг, да еще единый для всех штатов?
извините Коварский, не подскажу. но вот видел как-то по дуроскопу один сюжет: японский студент, приехавший в САСШ по обмену, и не говоривший по английски, был приглашен кем-то из американских студентов в гости. он ошибся адресом, и ввалился к какому-то постороннему американцу в дом. что там реально произошло, никто толком выяснить не смог, свидетелей не было, но японец оказался трупом (месть за Перл-Харбор, не иначе). американца засудить не смогли. и именно потому, что не смогли доказать главного, что он японца в свой дом заманил, и именно с целью убийства. вот
да, этому лазателю надо было обращатся в милицию, и идти за вещами брата с СМ-м. что помешало? так я в любой дом могу залазить, мол, да тут вещи моего друга! нету? ну, пойду в другой дом поищу.
Heretic Sanchezчувствуете разницу? не потому что имеет право убить, а потому, что не доказали умысла на убийство.
американца засудить не смогли. и именно потому, что не смогли доказать главного, что он японца в свой дом заманил, и именно с целью убийства. вот
хороший кстати был сериал, Homicide
девочка эта какая-то супергерла прямо! нанести кучу ударов ножом- да так, что наглухо. Сомневаюсь, что без особой практики у нее это получилось с первого раза. Чтобы пробить кожу, мышцы и т.п., нужно или знать "слабые" места или иметь неслабую силу. При этом нож нужно еще и суметь вытащить из тела. Я не занимаюсь ножевым боем, но комрады, которые им занимаются, могут меня поправить если я не прав. Или баба эта геракл или терминатор.
Во-вторых, женщинам присущ страх перед видом крови и т.п. Поэтому после первого же "удачного" удара обычная среднестатистическая мадам выронила бы нож и попятилась назад. Герла или имеет стальные нервы, или это была не она вовсе.
Почему? А что делал ее парень все это время? Тут уже спрашивали.
Если влезли в окно на кухне, то она что первой пошла туда смотреть, а парня типа за спиной оставила? Не, ну реально Робокоп какой-то! А если произошло в комнате, то она не стала будить парня, а пошла на врага как Жанна Д-арк? 😊
короче, сдается мне, что вовсе не она этого парня резала и добивала.
Догадывеатесь, как на самом деле все могло быть?....
Vassagoнож в тело входит как в сливочноемасло подтаявшее. силы там никакой нинадо. ну если только одежда. бабы по пьяне наносят иногда за сотню ударов. по трезвене злая баба ( не девочка институтка куй нивидившая) тоже не лучше. по натуре скорее всего друг табуреткой оглаушивал а баба ножом тыкала. как раз кухонный ножик любимое бабское оружие. при том что все бабы жутко пластилиновые ножик хрен выбьешь или отоберешь. это вам не мужика валять. валят на бабу чтобс группового соскочить, ну и опять же бабам меньше дают. наверняка убивали вдвоем. а это уже конкретно 105ая, плюс группа лиц, с особой жестокостью и прочее. размотается лет на 8. а еще если пацан вощел в дверь и там его умотали то вообще жопа будет.
VassagoЯ вот людёф ножигом не тыкал, но, скажем так, мне очень кажется, что затыкать ножем-то как раз много силы не надоть. Особенно если жертва в полном акуе от происходящего....
девочка эта какая-то супергерла прямо! нанести кучу ударов ножом- да так, что наглухо. Сомневаюсь, что без особой практики у нее это получилось с первого раза. Чтобы пробить кожу, мышцы и т.п., нужно или знать "слабые" места или иметь неслабую силу. При этом нож нужно еще и суметь вытащить из тела. Я не занимаюсь ножевым боем, но комрады, которые им занимаются, могут меня поправить если я не прав. Или баба эта геракл или терминатор.
gsnakeНе факт, общеизвестный случай с владелицей Сайги по совместительству скупщицей краденного, тому пример. Два раза стреляла (.ука) оба признали правомерными
я вот себя представляю в такой ситуации.... драться не умею, физ форма плохая, ножом махать тоже. наверное бы стал стрелять и присел бы намного быстрее...
Во-вторых, женщинам присущ страх перед видом кровиВы по моему попутали что то,потому как тётки в отличии от мужиков с кровью с определённого возраста,дело постоянно имеют.Да и при сдачи крови,в обморок,в отличии от мужественного полу,бахаются не в пример реже.Да и с ножиком хорошая домохозяйка управляется очень не кисло.Просто она про всякие ножевые бои ни чего не знает.Да ей и не надо. 😊
Два раза стреляла (.ука) оба признали правомернымивальнуть махом дуплетом проканает на аффект. там еще и вальнула вроде жуликов таких же. а здесь полночи колпашили и добивали. реально было как я выше написал. следаки сейчас парня 9который с девкой был) сами отмазывают и рассказыват жуликам что говорить чтоб группового не было. самим отчетность портить не охота, да и писанины меньше будет, да и баба заморачиватся не будет и следствию препятствовать. сейчас ей уже наверное условку обещают за превышение.
ded2008О! Диагноз уже готов.
нападения не было...
...угрозы ее жизни уже не было.
Ндравится мне Ганза за безапелляционность высказываний... такое впечатление, что ded2008 там свечкой подсвечивал "театр военно-самооборонных действий".
Kilo 1.1А жертва скрытно проникая в чужое жилище (нормальные люди вообще-то пользуются дверью и по спорным вопросам приходят днем) расчитывало, что его примут с цветами и чаем с тортиком напоят?
Особенно если жертва в полном акуе от происходящего....
ИМХО - в полном "акуе" этого "визита" наверно резальщица была, поэтому и резала-била, пока двигаться не перестал (что в принципе по жизни верно, но де-юре получилось противоправно).
Нашли друг-друга... грустно.
как юрист скажу что вопрос спорный. НО тут явно была, и скорее всего превышение пределов тоже. А вот как человек скажу что правильно все сделала. Еще бы правильно давать показания и вообще хорошо.
а если это шалман? а вещи принадлежали студентику-доходяге, который снял комнатку по незнанию?
а братан его тоже не тянул по весу с обломами вязаться?
Коварский а если а если а если. Не надо лазить в окна есть двери. Все просто.
ну-ну.
итак: вы снимаете комнату, потеряли ключ. звоните в дверь - хозяева не открывают. ну это вы подумали, что их нет, а они просто бухали и копулировали.
зима, идти некуда, окно вот оно. брат полегче, говорит давай я махну через фортку, хоть в тепле посидим.
а вы ему: нет нет, есть дверь, в окно низзя?
суть то одна: то что он совершил - максимум покушение на кражу.
убивать за это?
Видимо Адвокат подсудимой (ранее потерпевшей, которую сделали подсудимой) был по назначению (бесплатный)!
По сути здесь у парникши состав преступления (ну... будем считать, что покушение на преступление): "Нарушение неприкосновенности жилища - 139 УК РФ" и как-никак но всё же "Кража-158 УК РФ".
Но из-за этого не следовало парнишку убивать.
Тем не менее, ИМХО, ситуация позволяла растолковать и повернуть закон таким образом, чтобы он обернулся в пользу подсудимой.
Коварский вроде давно на ты.
А откуда мне сие известно. Вор, насильник, серийный убийца. Мало ли кто в окна лазит. Историй придумать можно много, но тогда почему как он ее увиедел сразу не сказал ой простите я тут потому что.....
суть то одна: то что он совершил - максимум покушение на кражу.Вобще-то за вещами он мог зайти и через дверь со своим ключем, а уже после убийства парочка начала изобретать себе оправдания.
убивать за это?
Монархист"вы" это фигура речи была.
вроде давно на ты.
да ничего конечно неизвестно. потому и не надо однозначно радоваться невосполнимому.
какая кража? кража- тайное хищение чужого имущества. шел за своим , да и не взял ничего. кражи нет. проникновение есть.
тут походу быдло против быдла было.парочка нажиралась втихаря а пацанчик решил за имуществом своим под шумок слазить. ну и попал. по трезвени такого бы нормальные люди не сотворили бы. сами то как ситуацию бы разруливали? мужик держал бы а баба ментам звонила бы или орала и соседей звала. а тут блин ножики табуретки. че рембы есть которые бы стали пусть даже вора сразу ножом тыкать?
ded2008я говорю про максимум умысла. мол, мог и на чужое зариться заодно.
кража- тайное хищение чужого имущества. шел за своим
какая кража? кража- тайное хищение чужого имущества
Как покушение на кражу с незаконным проникновением в жилище - вполне сойдёт, поэтому и можно было подсудимую (уже осужденную) "подвести" под превышение пределов необходимой обороны, с внезапно возникшим сильным душевным волнением-аффектом.
Коварский...взял ружьё, направил на гр. N - хотел пошутить. Кто ж знал что мушка окажется такой большой и острой...
суть то одна: то что он совершил - максимум покушение на кражу.
убивать за это?
knkd"кто-то даже видел, как хулиган выбросил в кусты маузер"
взял ружьё, направил на гр. N - хотел пошутить
чувствуете разницу? не потому что имеет право убить, а потому, что не доказали умысла на убийство.
Коварский, позвольте с вами не согласится. в сюжете упор делался именно на то, что американца никак нельзя привлечь за убийство, так как он убил японца в своем доме, и свидетелей нет. отдельные граждане возмущались тем, что данный японец был весьма молод, некрупный, якобы совсем не заносчивый, не разговаривал на языке домовладельца, и не должен был внешне как-то представлять угрозу для кого бы то ни было, а тут раз - и был убит как вторгнувшийся в частное владение. в САСШ жилище неприкосновенно для посторонних частных лиц. то же касается и частной территории, но там статус чем-то отличается, вроде как стрелять на поражение сразу нельзя, надо предупредить и дать возможность территорию покинуть. эмигранты могли бы подсказать, как там на самом деле обстоит
хороший кстати был сериал, Homicide
вот еще интересный фильм, во всяком случае, его завязка http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/395756/
там упор сделан на то, что главный герой убил вора на участке, тот успел выбежать из дома. вор не был вооружен (ГГ ошибочно принял его попытку достать украденный бумажник, за попытку достать оружие), и был убит с помощью бейсбольной биты.
претензии от полиции были в том, что вор не был вооружен, и был убит именно вне дома. если бы ГГ его убил в доме, даже не вооруженного, то ему бы не предъявили обвинение. там про суд и назначение наказания еще интересно показано, но это уже не по теме топика
лазить посторонним в чужой дом нельзя, и убитый сам виноват. и без разницы, кто там убийца, ее сожитель, убитый, его брат: гопники, не гопники, добропорядочные граждане.
частное жилище должно быть неприкосновенно. надоел этот совок.
извините