Молодой дятелок

AU-Ratnikov

- 25.02.2011 16:55 -
Пользователю сети «ВКонтакте» предъявили обвинение в разжигании социальной розни за фразу «бей ментов»

Возбуждение ненависти и вражды к «определенной социальной группе» инкриминируется 18-летнему жителю республики Марий Эл за создание в социальной сети «ВКонтакте» группы под названием «Бей ментов!!! Спасай Россиию!!!», сообщает межрегиональная правозащитная ассоциации «Агора» в пресс-релизе, направленном в «Газету.Ru».

«В четверг старший следователь Медведевского межрайонного следственного отдела Следственного управления СК России по Марий Эл, капитан юстиции Камаев вынес постановление о привлечении Александра Домрачева в качестве обвиняемого по статье <возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» (ч. 1 ст. 282 УК), санкции которой предусматривают от двух до четырех лет лишения свободы. Ранее не судимый молодой человек свою вину не признает>, - говорится в пресс-релизе.

Согласно материалам уголовного дела, в апреле 2010 года житель поселка Медведево Александр Домрачев зарегистрировался и создал личную страницу на сайте социальной сети «ВКонтакте». Именно тогда, по версии следствия, у молодого человека «возник преступный умысел, направленный на совершение действий, возбуждающих ненависть к сотрудникам милиции, а также унижающих достоинство указанных лиц по признаку принадлежности к определенной социальной группе».

«Через несколько дней Александр создал в социальной сети группу под названием <Бей ментов!!! Спасай Россиию!!!», на страницах которой разместил изображения и высказывания, якобы направленные на возбуждение ненависти к милиционерам>, - сообщают правозащитники.

В постановлении о привлечении Домрачева в качестве обвиняемого отмечается, что при совершении преступления молодой человек «осознавал, что публично посягает на равноправие граждан по признаку принадлежности к определенной социальной группе, унижает достоинство сотрудников милиции, и желал этого». «Газета.Ru»

GanKo

Посадят?

AU-Ratnikov

GanKo
Посадят?

Вряд ли ...

Его б розгами на площади, имхо вылечился б ...

Farmacevt

AU-Ratnikov
Его б розгами на площади, имхо вылечился б ...
ага, и площадь у нас как раз новая, большая - много зрителей вместит 😛

Alex_Zombi

Призываешь - действуй! 😊 Иначе словоблудие получается...

AU-Ratnikov

Peiper
А ментов надо уничтожать всеми доступными средствами.

Даю 30 минут на изучение первого поста и ст.282 УК.

Время пошло.

insomni@c

AU-Ratnikov
Peiper

А ментов надо уничтожать всеми доступными средствами.


что-то вы не туда зашли с таким мнением

VOKHA

Человек видимо просто неверно высказался. Он сказал:

У меня самого есть друзья, работающие в милиции. Но они нормальные ЛЮДИ,

Видимо под словом менты, он подразумевает - оборотни в погонах.
Не зная, что слово мент, скорее положительное. Ибо никого не удивляют словосочетания: Настоящий Мент, Хороший Мент, Правильный Мент.
Вот как то так.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Shizakroid

VOKHA
никого не удивляют словосочетания: Настоящий Мент, Хороший Мент, Правильный Мент.
И так тоже можно? О_о ?

AU-Ratnikov

VOKHA
он подразумевает


Типо я не я и лошадь не моя что ли?
Не в детском садике.

VOKHA

И так тоже можно? О_о ?
А что вас удивляет? Я про своих приятелей СМ могу честно сказать - Они Правильные Менты! И они нисколько не обидятся за слово мент. Более того, они и сами так себя называют. Это всем известно.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Samaritan

А Медведево - это родовая вотчина?

AU-Ratnikov

VOKHA
А что вас удивляет? Я про своих приятелей СМ могу честно сказать - Они Правильные Менты! И они нисколько не обидятся за слово мент. Более того, они и сами так себя называют. Это всем известно.


При чем тут это слово?

Участник Peiper призывает к уничтожению некой социальной группы.
Для возбуждения в отношении него уголовного дела по ст.282 вполне достаточно.

AU-Ratnikov

Peiper бан, бессрочно.

sniper1139

Ох.... Как говорил Жванецкий - может в консерватории что то поправить нужно?
Но он это давно говорил, много воды утекло.

Ситуация - еду с родственницей на "Лыжню России". Автобус. Только свои (лыжники). На подъезде ГИБДД, там милиция с собаками.
А теперь внимание - вопрос! Дети-лыжники ( +/- 14 лет ) как называли милицию?
Да, кроме как "менты" я других слов не слышал...
Грустно((((((

VOKHA

При чем тут это слово?
Это бл ответ на пост N9
некой социальной группы.
Вроде недавно проскакивало, что работники.... прокурорские что-ли? Не являются социальной группой? Не?
А СМы являются?

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

тов.Берия

Все, последнюю неделю слово живет! С 1 марта полиция будет, запамятовали?

VOKHA

Это бл
Это бЫл (редактирование не пашет) 😊

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

vehicross


а что, милиция - это теперь социальная группа? Вот не знал.
Милиция, как госорган, не может быть социальной группой, так же как и чиновники. Так как действия госоргана регламентированы законом, а не межличностными отношениями внутри него.
Подача не четкая, потому будет подвержена жесткой критике, что не упрочит позиции правоохранителей.
Нашли бы беса этого в реале да почки отбили, а так только волну тухляка от всяких там правозаshitников инициировали.

VOKHA

Хотя что касаемо сабжа - малолетний далпайоп! Ремня ему бы, на площади. Да при стечении народа, друзей, подруг.
А вот тюрьма - кмк чересчур.
ИМХО.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

AU-Ratnikov

VOKHA
Ремня ему бы, на площади. Да при стечении народа, друзей, подруг.

Именно это я выше уже предлагал (пост 3) 😊

VOKHA

Именно это я выше уже предлагал (пост 3)
Совершенно верно. А то распустилось соплячье! Меня в свое время, незнакомый дед за ухо поймал(жег спички на улице) и отвел к родителям. Хоть я и пытался верещать, типо не имеете таких прав. А дома родители узнав про мой косяк, да еще и про то, что "права качал", так дали!!!
Как бабка отговорила! 😊
А сейчас?! Попробуй кому уши надрать! УД + Денежная компенсация и т.п. обеспечены! И зачинщиками в этом выступят родители балбеса!

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

sniper1139

VOKHA
А сейчас?! Попробуй кому уши надрать! УД + Денежная компенсация и т.п. обеспечены! И зачинщиками в этом выступят родители балбеса!
А только мне кажется что не только родители? Ну типо политика такая пошла?.... Счас ведь и родителей которые наказывают могут того.... А?

Kazbich

Насчёт "социальной группы" - действительно не совсем понятно.

ИМХО, социальной группой могут быть филателисты, шахматисты-любители, даже любители "соображать на троих" 😊. А СМ - это ведь "специальный вид государственной службы", откуда вдруг взялась "социальная группа"?

AU-Ratnikov

sniper1139
Счас ведь и родителей которые наказывают могут того.... А?


С одной стороны могут, с другой стороны ЕСПЧ признал допустимыми телесные наказания в школах и это решение для России обязательно. 😊

drMoro

Посадят?
конечно посадят.. и убьют потом в Сизо ..

Shizakroid

vehicross
милиция - это теперь социальная группа?
Получается Медведев тогда уничтожит всю милицию как социальную группу с первого числа. И не будет больше такой группы, а еще Адольфа плохим называли... 😊

PRINCIP

drMoro
конечно посадят.. и убьют потом в Сизо ..
Как правило - при попытке к бегству.

AU-Ratnikov

drMoro
и убьют потом в Сизо ..

и съедят ...

Коварский

не сажать его, а дать суток 60 принудработ в патруле.
пусть понюхает как оно, с другой стороны на жизнь посмотрит.
в морг экскурсию устроить...

sniper1139

AU-Ratnikov
Счас ведь и родителей которые наказывают могут того.... А?


С одной стороны могут, с другой стороны ЕСПЧ признал допустимыми телесные наказания в школах и это решение для России обязательно.


Я просто. У меня нет пока детей. Но если бы были и они что о такое сделали/совершили то я ... за себя не ручаюсь. Сам породил сам и того...
Незнаю, это я так думаю. У меня нет своих. У знакомых (женшин, незамужних) есть, так они согласны ( местами ) со мной.

А так - пороть! Не поняли, ну пару раз тоже пороть, а потом.... ведь вырастут... А в безнаказонасти - кого растим то?

Бродимец

тов.Берия
Все, последнюю неделю слово живет! С 1 марта полиция будет, запамятовали?

группа "Бей понтов, спасай Россию" будет смотреться более неадекватно 😀

sniper1139

AU-Ratnikov
ЕСПЧ
А это кто?

spbmaxim

Является ли фраза "Пори малолетних мудаков, спасай Россию!" призывом и возбуждение ненависти и вражды к социальной группе ( "малолетние мудаки")?

Бродимец

spbmaxim
Является ли фраза "Пори малолетних мудаков, спасай Россию!" призывом и возбуждение ненависти и вражды к социальной группе ( "малолетние мудаки")?

конечно 😊 вас забанят тут за разжигание + готовьтесь к следаку на чай 😛

PRINCIP

sniper1139
Я просто. У меня нет пока детей. Но если бы были и они что о такое сделали/совершили то я ... за себя не ручаюсь. Сам породил сам и того...
Был у нас на фирме водитель, десятку отмотал от звонка до звонка за сына...
Сделал у него из головы копилку для мелочи одним ударом традиционной бытовой головоломкой (топором), когда тот душил мать требуя денег на дозу... Из дома практически все вынес сынуля. Будем считать, что батя его попытался "родить обратно", но не вышло...

палковводец

Был у нас на фирме водитель, десятку отмотал от звонка до звонка
Блин,кого же брали менеджерами?))

Цветочник

ЕСПЧ - европейский суд по правам человека

FomaM

Как характерно-если отвечать то милиция не социальная группа,а если вдруг за честь и достоинство(я до сих пор не понял что милиционеры под этим подразумеают,но точно не то что подразумевают все порядочные люди! ) то они социальная группа.
Группа чего они?

А вот призывать не стоит-люди на местах и без призывов оценят .

Торус

«Социальная группа» - объединение людей, основанное на их участии в
некоторой деятельности, связанное системой отношений, которые регулируются
формальными или неформальными социальными институтами.

Так что менты - вполне себе социальная группа.
В отличие от токарей.

Менты объединены общими интересами, отраженными, например, в присяге.
Социальное положение ментов тоже выделяет их в особую группу -
некоторая отстраненность и отчужденность от основной массы граждан.
(будем смотреть правде в глаза)

То есть менты - и служащие, и представители социальной группы.

FomaM

Торус
«Социальная группа» - объединение людей, основанное на их участии в
некоторой деятельности, связанное системой отношений, которые регулируются
формальными или неформальными социальными институтами.
Тогда и проститутки с сутенёрами социальная группа.Получается что все наезды на них незаконны! 😊

bakh

FomaM
Тогда и проститутки с сутенёрами социальная группа.Получается что все наезды на них незаконны!
выйди с плакатом в защиту

FomaM

bakh
выйди с плакатом в защиту


А оно мне надо?! 😊

saban

условно дадут. Уже полно подобных случаев вконтактике за видео, музычку, изображения там всякие ,короче на сайте минюста есть целый список постоянно пополняемый, за что могут вконтактике и еже с ними "палку" по экстремизму срубить. Высказывания сложнее,эксперты там, а тут уже готово считай. Кстати почему то заметил что грешат в основном регионы этим, судя по городу указанному. И судя по сводкам оо очередном "разжигании".

abwehr 64

Интересно, кто нибудь из палочников по экстремизму на это!!! http://shockcrim.blogspot.com/ внимание обратил??? Вся 29 Глава УК!
ГЛАВНАЯ СТРАНИЦА-
Эти козлы уже совсем оборзели - делают что хотят, так как чувствуют полную безнаказанность.

Главной задачей является - добиться неотвратимости наказания для каждого козла и его козлят.

Для решения козлиного вопроса нужно:
1. вначале всех козлов следует переписать;
2. затем выявить криминальные связи между ними;
3. работать по каждому козлу независимо от срока давности и места нахождения как по фашистским преступникам;
4. поступать с ними соответственно.

.Власть вся прогнила, держится на голых понтах, и только потому, что её никто не трогает.
.Куда ни плюнешь - или блатной, или проститутка.
.Армией командует зам. директора мебельного магазина.
.Милицией командует задроченный учитель сельской школы, сын начальника лагеря ГУЛАГа.
.В ФСБ остались одни придурки как Луговой и Литвиненко.
.Два надутых питерских гандона вообще ничего не решают, нужны чтобы потом превратиться в очередных козлов отпущения.


AU-Ratnikov

abwehr 64
внимание обратил


Дятлов просто больше чем палочников.

PRINCIP

abwehr 64
http://shockcrim.blogspot.com/
****Боятся американцев такие как Бородин П.П. и Кобзон И.Д., которым там прочистили анусы, а простые русские люди будут встречать солдат НАТО как освободителей.****
...это оттуда... как говорится: без комментариев. 😞

AU-Ratnikov

PRINCIP
...это оттуда...

Это похоже уже не к следователю, а к доктору ...

Торус

abwehr 64
.Армией командует зам. директора мебельного магазина.
.Милицией командует задроченный учитель сельской школы, сын начальника лагеря ГУЛАГа.

Гы...
Это што - правда?
😊

saban

нутак этоже блогспот, он буржуйский, на ем экстремизма левого,правого , исламского -навалом. Сложнее добраться, к тому же чем жощще экстремизм, тем хитровыдуманные ср-ва защиты своей идентификации, всякие торы,впн,анонимайзеры и пр.А наши ,"совдеповские" сайты-блоги - как два пальца об асфальт щелкнуть 😊

FomaM

AU-Ratnikov
Это похоже уже не к следователю, а к доктору ...
Из врачей не к психологу а к практологу его на массаж заднего прохода по 25 часов в сутки-и у доктора и наказан! 😊

FomaM

saban
А наши ,"совдеповские" сайты-блоги - как два пальца об асфальт щелкнуть
До чего дотягиваются-то и лечат!

ShinMao

abwehr 64
Интересно, кто нибудь из палочников по экстремизму на это!!! http://shockcrim.blogspot.com/ внимание обратил??? Вся 29 Глава УК!ГЛАВНАЯ СТРАНИЦА
Домен то не в России, потому нашим, как вы говорите - палочникам, ничего толком сделать с этим по закону нельзя. При желании и нахождении этих субъектов на территории РФ сделать чего либо неприятное им все же можно, телефонное право, связи, да и вполне реальные делишки могут быть, любого добропорядочного гражданина возьми да потри хорошенько, а дело всегда найдется за что завести.

палковводец

любого добропорядочного гражданина возьми да потри хорошенько, а дело всегда найдется за что завести
Может за эту уверенность многие ментов и не любят?))Скорее,люди не любят ментов не как социальную группу,а как конкретных представителей власти,которые считают,что им даны не правоохранительные,а карательные функции.Вот откуда такая подмена понятий в головах у СМ?))

Сенсибилизатор

ShinMao
Домен то не в России
а это кстати ничего не меняет юридически - наш УК позволяет и в этом случае привлечь к ответственности.

ShinMao

Сенсибилизатор
а это кстати ничего не меняет юридически - наш УК позволяет и в этом случае привлечь к ответственности.
Тем не менее всякие кавказцентры и ему подобные проекты продолжают исправно срать в кашу годами 😞 К тому же производство необходимых следственных мероприятий в случае нахождения серверов и домена за пределами РФ чаще всего становится просто невозможным, дело развалится еще на старте. Да и у индивидуалов много способов существует от ответственности уйти, торы там разные, впны и т.п. Ловят чаще всего тупых идиотов которые сами себя сдают с потрохами, туда им собственно и дорога, другим пример в назидание. Избирательные порки, в качестве профилактики очень даже неплохо работают, нет, нет, а задумается иной прежде чем чего ляпнуть с горяча.

Сенсибилизатор

ShinMao
Тем не менее всякие кавказцентры и ему подобные проекты продолжают исправно срать в кашу годами
Единственная причина тому - что фигуранты сами зарубежом, да еще и не граждане России.
Житель и гражданин России Стомахин, который писал на КЦ против России и всех нас, призывал к насилию против россиян и т.д., был отловлен и исправно посажен в клетку (говорят, несладко ему на сроке пришлось 😛 ), несмотря на все трудности, сервер за рубежом и т.д. А он кстати совсем не был тупым.
так что - на любую жопу с лабиринтом найдется хрен с путеводителем. И это замечательно.

ShinMao

Сенсибилизатор
Единственная причина тому - что фигуранты сами зарубежом, да еще и не граждане России.Житель и гражданин России Стомахин, который писал на КЦ против России и всех нас, призывал к насилию против россиян и т.д., был отловлен и исправно посажен в клетку (говорят, несладко ему на сроке пришлось ), несмотря на все трудности, сервер за рубежом и т.д. А он кстати совсем не был тупым.так что - на любую жопу с лабиринтом найдется хрен с путеводителем. И это замечательно.
Ну для отъявленных недругов и туриста с ледорубом подослать не грех, были прецеденты. А вот ради накипи имя которым никто и звать их никак стараться особо не будут. А были бы они в поблизости под рукой, то почему бы и не стукнуть крепко по балде, чтоб другим не повадно было?
Кстати меня удивляет чего бабку Леру не закатали, вполне себе заслужила давно или на дурку бы ее свезли чтоль.

Сенсибилизатор

ShinMao
А вот ради накипи имя которым никто и звать их никак стараться особо не будут.
Это конечно да.

ShinMao
Кстати меня удивляет чего бабку Леру не закатали, вполне себе заслужила давно или на дурку бы ее свезли чтоль.
а она выполняет полезную функцию - собой дискредитирует всю прослойку т.н. "оппозиции" 😀

insomni@c

abwehr 64
Интересно, кто нибудь из палочников по экстремизму на это!!!
Я палочник 😊, не интересно.

SVAleksandrov

Имхо, по данным из инета сложно состряпать дело. Тем более по 282. Т.к. фактически полная обезличенность. Думаю, что свобода слова, хотя бы в интернете должна быть. Это просто градусник народного мнения и власть должна его просто учитывать, а не сажать за мнение. Причем, с вероятностью 90% посадят невиновного. Остальные 10% - ламера, которые пишут серьезные слова, подподающие под УК, при этом с реальных IP и из дома.


Пример простой - скан сетей WiFi. Только у меня на районе открытых штук 30. Пиши чего хочешь. А придут к владельцу точки. И посадят. Или нет, если только у него адвокат технически подкован и сможет доказать отсутствие умысла.

Nuntio

А "менты" - это кто?
Я конечно интуитивно догадываюсь, что - СМ, но хотелось бы знать точнее.
Можно где-нибудь дифиницию посмотреть. А еще лучше - легальный комментарий к закону "О милиции", где эта дифиниция присутствует.
.
А то ляпнешь неосторожно - "бей глюкальщиков", а люди на себя примерят.

И еще момент - СМ в народе по разному называют. Начиная с какого слова уголовной ответственности не будет, поскольку никто не сознается, что это про него?

AU-Ratnikov

Nuntio
Я конечно интуитивно догадываюсь ...


А еще можно подумать ...

Сенсибилизатор

Nuntio
А "менты" - это кто?
Я конечно интуитивно догадываюсь, что - СМ, но хотелось бы знать точнее.
Можно где-нибудь дифиницию посмотреть. А еще лучше - легальный комментарий к закону "О милиции", где эта дифиниция присутствует.
А то ляпнешь неосторожно - "бей глюкальщиков", а люди на себя примерят.
И еще момент - СМ в народе по разному называют. Начиная с какого слова уголовной ответственности не будет, поскольку никто не сознается, что это про него?
Сколько возмущений в защиту дуриков, призывающих к расправам над сотрудниками правоохранительных органов.

AU-Ratnikov

Сенсибилизатор
... призывающих к расправам ...

К любым не нужно.

Nuntio

Все равно на мой взгляд обвинение притянуто за уши.
Вы всерьез полагаете, что сотрудникам милиции от этого сайта был бы какой-либо "убыток"?
И что в приговоре напишут? "Используя общеупотребительное неформальное обозначение сотрудников правоохранителных органов"?
.
В Англии подобные дела судьи не рассматривают так как это может нанести ущерб репутации правосудия.

AU-Ratnikov

Nuntio
В Англии ...

Поселок Медведево, республика Марий Эл, это не в Англии, это в России.

SVAleksandrov

Ну как здравые люди понять не могут, что за текст в инете сажать нельзя. Т.к. идентифицировать "писателя" 100% нельзя.

AU-Ratnikov

SVAleksandrov
Т.к. идентифицировать "писателя" 100% нельзя.

Ерунда какая.
😊

Kazbich

Nuntio
А то ляпнешь неосторожно - "бей глюкальщиков", а люди на себя примерят.
Угу: "Долой инопланетных гастарбайтеров, Земля для землян!" 😊 😊 😊.

И ведь могут привлечь к суду за разжигание ненависти к социальной группе "инопланетяне" 😊. Правда, при этом стороне обвинения придётся предоставить суду неоспоримые доказательства существования самих инопланетян 😀.

Сенсибилизатор

SVAleksandrov
Ну как здравые люди понять не могут, что за текст в инете сажать нельзя. Т.к. идентифицировать "писателя" 100% нельзя.
Ну конечно, Стомахина тоже надо было не трогать что ли?

Бродимец

AU-Ratnikov


А еще можно подумать ...

а тут думай - не думай, а официальное название работников соответствующих органов - "сотрудник милиции", "милиционер". Слово "мент" употребляется исключительно НЕОФИЦИАЛЬНО.

Иначе выражение "ликвидируй мусор" тоже может быть воспринято, как угроза СМ? 😊

сивый025

Не,не может быть воспринято как угроза!Во всяком случае с завтрашнего дня.А вот с выражением "понты колотить"придется поосторожнее!А тем более с призывом к кому-либо "понты колотить".Возможно,и новое словообразование-"а ты чо такой?"и ответ-"Да понты поколотили!" Эт все хиханьки,а вот дурацкие сайты как раз недооценивать не следует,пипл,особливо молодой,хавает взаглот....

AU-Ratnikov

Бродимец
выражение "ликвидируй мусор" тоже может быть воспринято, как угроза


Это вопрос к экспертизе.

Невозможно анализировать в отрыве от всех других сопутствующих обстоятельств.

e-van

ни чиновники, ни милиционеры не являются «социальной группой»
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/001/09.html

AU-Ratnikov

e-van
ни чиновники, ни милиционеры не являются «социальной группой»
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/001/09.html


Новая газета губенки раскатала ....

Не надо понимать понятие «социальная группа» для целей уголовного закона, тупым "плоским" образом ... все определяется общим контекстом, иными сопутствующими обстоятельствами.

kirn

AU-Ratnikov
Новая газета губенки раскатала ....
Не надо понимать понятие «социальная группа» для целей уголовного закона, тупым "плоским" образом ... все определяется общим контекстом, иными сопутствующими обстоятельствами.
Вроде был уже прецендент. Не помню то ли в Татарии, то ли в Дагестане. ЕМНИП в Дагестане привлекли, а в Татарии отказали по причине "СМ и чиновники не являются социальной группой". Хотя право у нас не прецендентное.

ale94106499

VOKHA
А что вас удивляет? Я про своих приятелей СМ могу честно сказать - Они Правильные Менты! И они нисколько не обидятся за слово мент. Более того, они и сами так себя называют. Это всем известно.

И тоже могу сказать! но понимаете ли:они правильные для вас,для меня, своего окружения что ли. Если бы так сказали хотя бы процентов 60 населения тогда - ДА. А вообще - порядочность и СМ понятия несовместимые ИМХО. Но с другой стороны готов простить многое тем парням которые рискуя жизнью работают в горячих точках! Я ими просто горжусь! Но к сожалению и среди них впоследствие случаются прохвосты!

AU-Ratnikov

ale94106499
порядочность


А что это?

ale94106499

порядочность
А что это?
Ой-вэй! Такие вопросы задаете! Или уже этого понятия в современном мире не существует? Блин! Какой я старый уже!!!

------------------
ale«P»Если вероятность некоторого события равна нулю то это не значит что событие не может произойти.

AU-Ratnikov

ale94106499
этого понятия в современном мире не существует

Его и раньше не существовало.
В реальности.
Увы.
Вот за правду многие юристов и не любят.

Сенсибилизатор

kirn
Вроде был уже прецендент. Не помню то ли в Татарии, то ли в Дагестане. ЕМНИП в Дагестане привлекли, а в Татарии отказали по причине "СМ и чиновники не являются социальной группой". Хотя право у нас не прецендентное.
и правильно - у нас в стране каких только "прецендентов" не было.
Даже слова, цитирую "...какие то люди на остановке сказали сотрудникам ГАИ..." как то в мотивировочной части решения районного суда оказались 😊

ale94106499

Вот за правду многие юристов и не любят.
Дык кто правду то любит? Все относительно. Я уж когда то постил давно но повторюсь. Для меня всегда был и есть эталоном СМ - друг моего отца( оба покойники уже) - фронтовик! Когда после войны у нас шло восстановление угольных шахт,восстановление химкомбината силами зеков,силами бывших наших солдат попавших в плен к немцам а теперь сосланных на принудительные работы;преступность была высочайшая! А авторитет у него был ого-го! И оружие редко брал. Конечно это со слов моего отца. Но уже заканчивая школу - 72г. слышал о нем очень много хорошего даже от не очень хороших людей! Почему они могли! А современные нет!

------------------
ale«P»Если вероятность некоторого события равна нулю то это не значит что событие не может произойти.

SVAleksandrov

Ну как здравые люди понять не могут, что за текст в инете сажать нельзя. Т.к. идентифицировать "писателя" 100% нельзя.

Блин. Имелось в виду что НА 100% доказать виновность можно только если объвиняемый сам на себя расскажет. Просто в тупой отказ - не я, хз кто. А компетентность "к" порой вызывает сомнения в способности технически доказать факт преступления.

AU-Ratnikov

SVAleksandrov
НА 100% доказать виновность можно только если ...


Это теоретически невозможно.

kirn

SVAleksandrov
НА 100% доказать виновность можно
100 процентов вообще не бывает. Нигде. В технике есть допуски и погрешности. В математике дельта-окрестности. Все в этой жизни только примерно. 😊

Nuntio

AU-Ratnikov
posted 27-2-2011 21:47

Nuntio

В Англии ...


Поселок Медведево, республика Марий Эл, это не в Англии, это в России.

Хотите сказать, что в Медведково ущерб правосудию нанести нельзя?

AU-Ratnikov

Nuntio
Хотите сказать, что в Медведково

совсем иное законадательство нежели во всяких Англиях 😊

stock

А что если написать бумагу, типа:
"Любые определения негативного характера, высказанные мной (ФИО, паспортные данные) устно, письменно равно как и с применением электронных устройств и/или информационных сетей в адрес тех или иных представителей национальных, социальных, профессиональных и любых других групп людей относятся безусловно и исключительно только к тем представителям вышеозначенных групп, которые своим действием или бездействием нарушают действующее законодательство РФ". Число, подпись, и заверить у нотариуса, что писано действительно мной в здравом уме и трезвой памяти. И носить всегда с собой. Они тебе - "гражданин, рознь возбуждаете, пройдемте" а ты им хоп бумагу в нос "э, не-е-ет, это мое высказывание относится исключительно к преступникам, а не ко всем представителям данной группы, вот и мандат на этот счет имеется". Как думаете, юристы, прокатит такое?

RvSn

stock
А что если написать бумагу, типа:
"Любые определения негативного характера, высказанные мной (ФИО, паспортные данные) устно, письменно равно как и с применением электронных устройств и/или информационных сетей в адрес тех или иных представителей национальных, социальных, профессиональных и любых других групп людей относятся безусловно и исключительно только к тем представителям вышеозначенных групп, которые своим действием или бездействием нарушают действующее законодательство РФ". Число, подпись, и заверить у нотариуса, что писано действительно мной в здравом уме и трезвой памяти. И носить всегда с собой. Они тебе - "гражданин, рознь возбуждаете, пройдемте" а ты им хоп бумагу в нос "э, не-е-ет, это мое высказывание относится исключительно к преступникам, а не ко всем представителям данной группы, вот и мандат на этот счет имеется". Как думаете, юристы, прокатит такое?

Нотариус не заверит. 😊
Лучше заверяйте у главварча психбольницы. У него и полномочия на случай чего есть, да и потом- веселее будет в суде. 😊

Nuntio

"Любые определения негативного характера, высказанные мной (ФИО, паспортные данные) устно, письменно равно как и с применением электронных устройств и
А также под пытками...

gora224

SVAleksandrov

Блин. Имелось в виду что НА 100% доказать виновность можно только если объвиняемый сам на себя расскажет. Просто в тупой отказ - не я, хз кто. А компетентность "к" порой вызывает сомнения в способности технически доказать факт преступления.


Если только сотрудники "к" будут тупить, а в реальности не так уж и трудно. Тем более когда присутствует текст, экспертизу ещё никто не отменял, особенно если её заказать не местным "кулибиным", а в институте где работают со словом.

Вы можете не верить, но с достаточной степенью вероятности можно "привязать" текст к тому или иному человеку. Особенно когда это подкреплено техническими данными (с какого компьютера работали, сколько людей имели доступ к нему, образцы их текстов). Опять же никто не мешает спецам вступить в переписку с дятелком.

Так, что как говорится было бы желание...
Множество идиотов присело с такими рассуждениями: я ниЧАво не скажу, пусть докажут. Попадется ленивый следователь, может и сольет, а может и применит "ужасы гестапо и гулага".

Будет умный, проведет пару допросов с подписью под каждой фразой и всё, упертый товарищ на суде вид будет иметь бледный.

AU-Ratnikov

RvSn


Лучше заверяйте у главварча психбольницы. У него и полномочия на случай чего есть, да и потом- веселее будет в суде. 😊


А ведь верно!

😀 😀 😀

SVAleksandrov

Если только сотрудники "к" будут тупить, а в реальности не так уж и трудно. Тем более когда присутствует текст, экспертизу ещё никто не отменял, особенно если её заказать не местным "кулибиным", а в институте где работают со словом.

Вы можете не верить, но с достаточной степенью вероятности можно "привязать" текст к тому или иному человеку. Особенно когда это подкреплено техническими данными (с какого компьютера работали, сколько людей имели доступ к нему, образцы их текстов). Опять же никто не мешает спецам вступить в переписку с дятелком.

Так, что как говорится было бы желание...
Множество идиотов присело с такими рассуждениями: я ниЧАво не скажу, пусть докажут. Попадется ленивый следователь, может и сольет, а может и применит "ужасы гестапо и гулага".

Будет умный, проведет пару допросов с подписью под каждой фразой и всё, упертый товарищ на суде вид будет иметь бледный.

Присели идиоты. Опера в "к" работают нормальные, т.е. искать умеют. А вот с технической точки зрения - знания у них нулевые.

И в суде дела не лучше. Побывали бы вы на слушаниях - от смеха помрете 😊.