Посещение продуктового павильона на бульваре Победы для 21-летнего Владимира, работающего охранником в бизнес-центре, обернулось уголовным делом.
В понедельник, 28 марта, вместе с другом воронежец зашёл в магазин «БМВ» за пивом. Купив несколько бутылок, молодой человек положил их в пакет, однако одна из бутылок выпала и разбилась. Стоявшие рядом двое подвыпивших 25-летних парней - Василий и Сергей - начали смеяться над Владимиром, а после и вовсе осыпали его матерными выражениями. 21-летний парень сначала проглотил обиду, однако насмешники не думали успокаиваться.
- Самое безобидное, что я услышал от них, - это «лошара», - сказал молодой человек, - ну, естественно, я ответил.
И тут Василий разбил о прилавок бутылку и кинулся с «розочкой» на Владимира. Последний сначала постарался выбить «оружие» из рук 25-летнего молодого человека, но тщетно. Тогда Владимир достал из кармана нож и несколько раз ударил им в живот обидчика, а после и его друга. Шокированная произошедшим продавщица вызвала скорую, и пострадавших отвезли в больницу.
Василий потерял очень много крови и едва не скончался на операционном столе. Сейчас его жизни ничто не угрожает.
- В отношении Владимира возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 111 («Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью» ), - рассказала следователь отдела по расследованию преступлений СО СУ при УВД на территории Северного микрорайона Воронежа Наталья Турищева. - Наказание за данное преступление предусматривает до восьми лет лишения свободы.
http://news.moe-online.ru/view/228321.html
а ведь как журнализды убивца то сразу определили
Второго нельзя было резать, так бы его сластали, вдвоем безоружного то.
Так что, получит Владимир судимость.
Да и вообще как то странно - при обороне ножом от колющего холодняка бить ножом в живот?
Тактическая схема этого поединка мне не ясна.
Резал бы руку ему, против розочки вполне осуществимо, и друг помог бы.
В общем, ошибок море, переборщил к тому же со вторым - итог закономерен, ст. 111.
Zhelezniy_Felix
Самое безобидное, что я услышал от них, - это «лошара», - сказал молодой человек, - ну, естественно, я ответил.
Все они - лошары. Слово за слово, писькой по столу, двое в больницу, один за решетку. Роли могли распределяться как угодно, безразлично.
Zhelezniy_Felix
Василий и Сергей начали смеяться над Владимиром
Ну и посмеялся бы вместе с ними.
Обычный прием свести насмешки в ноль.
Идиот.
Опозорил высокое звание "охранника в бизнес-центре".
😀
Пиво-то хоть какое было? Неужели из-за жигулёвского такую драму разыграли...
Ключевое слово "зашли за пивом" остальное уже не важно, все и так понятно
Торус
Ну и посмеялся бы вместе с ними.
Обычный прием свести насмешки в ноль.
Идиот.
Именно так. Абсолютное большинство бытовых конфликтов является следствием банального недостатка социализации фигурантов. На ровном месте умудряются серьезные проблемы поднять...
Саныч59Действительно: "Очередной поход за пивом - два
Ключевое слово "зашли за пивом" остальное уже не важно, все и так понятно
Владимир не зассал.
Тема друга не раскрыта.
Ну и посмеялся бы вместе с ними.
Обычный прием свести насмешки в ноль.
Идиот.
ну да, "ты лошара, ха-ха-ха!", в ответ "да-да, я лошара, ха-ха-ха!". и пошел домой довольный. как лошара
присутствующие ни разу в жизни за пивом в магазин не ходили? а когда молодые были, что ни разу не выпивали? и, конечно, никогда бы нигде ничего уронить не смогли - не позволительно это мужчине!
второго он может и не зря резал, вдруг тот тоже нападал, решил помочь другу с розочкой?
а если бы Вова отстрелялся по нападающему с "розочкой" Васе из, к примеру, Осы или Т10, то это бы присутсвующие поддержали? это кошерно?
Владимир не зассал.
Тема друга не раскрыта.
действительно, вот Вовин "друг", похоже, совсем ему не друг.
Heretic Sanchezникакой разницы.
а если бы Вова отстрелялся по нападающему с "розочкой" Васе из, к примеру, Осы или Т10, то это бы присутсвующие поддержали? это кошерно?
Даже наоборот, с ножом он только себе поднасрал, а с травматом - всем травматовладельцам бы.
Heretic Sanchezвот теперь не зря и отсидит.
второго он может и не зря резал, вдруг тот тоже нападал, решил помочь другу с розочкой?
зачем носил то, чем не умел пользоваться?
надо было учиться, порезал бы по рукам и были бы совсем другие статьи с перспективой ст. 37.
А теперь вопрос один - условка или сядет. Условка скорее всего.
Heretic Sanchez
ну да, "ты лошара, ха-ха-ха!", в ответ "да-да, я лошара, ха-ха-ха!"
Совершенно верно.
Именно так.
Только слегка иначе по форме.
А вообше что - не лашара???
Пиво разбил...
Убыв бы!
--Даже наоборот, с ножом он только себе поднасрал, а с травматом - всем травматовладельцам бы.--
Это с чего бы вдруг?
Напали два быдлоида, один с розочкой. Совершенно законно отстрелялся бы, если без фанатизма.
Кирилл Валерьевичничего законного, во второго и стрелять нельзя было, какая разница то.
Напали два быдлоида, один с розочкой. Совершенно законно отстрелялся бы, если без фанатизма.
Ну бред же, вдвоем одного безоружного не могли угомонить?
Тем более, ни слова нет, что он вообще нападал.
Heretic Sanchezну да, "ты лошара, ха-ха-ха!", в ответ "да-да, я лошара, ха-ха-ха!". и пошел домой довольный. как лошара
присутствующие ни разу в жизни за пивом в магазин не ходили? а когда молодые были, что ни разу не выпивали? и, конечно, никогда бы нигде ничего уронить не смогли - не позволительно это мужчине!
И ходили, и роняли, и дрались, в том числе, и подручными предметами... Всякое бывало. Собственно, потому и говорю, что большинство конфликтов происходят тупо из-за недостатка социализации. Бить хаму едальник можно и нужно - дело общеполезное, а при творческом подходе, еще и изрядно доставляющее, но из всего массива бытовых блудняков, случаи реальной необходимости составляют лишь небольшую долю.
ходячие одиночества нашли друг друга
Торус
Пиво разбил...
Убыв бы!
Не думаю, что в той таре что он разбил было пиво.
Скорее всего химическая моча с этикеткой пиво.
И ходили, и роняли, и дрались, в том числе, и подручными предметами... Всякое бывало.в том то и дело, что большинство таких ситуаций заканчиваются в худшем случае совместной попойкой и новыми знакомствами
Напали два быдлоида, один с розочкой. Совершенно законно отстрелялся бы, если без фанатизма.Сомневаюсь я. Так как и ножом-то он бил не по руке с розочкой, не наносил порезы что бы вывести противника из строя скажем так но не убить, а без затей бил ножом в живот, несколько раз - что понятно не для того что бы добавить здоровья. Так и из "травмата" бы скорее всего стрелял бы не с целью остановить нападение, а с целью причинить максимальный урон - в голову, в лицо.
А если бы у него был КС , ну или ГБ для начала. По теме, розочка серьезный аргумент, лучше отсидеть чем стать инвалидом без селезенки с расписанной мордой. Он сделать то, что смог и это уже не плохо.
Он сделать то что смог и это уже не плохо.Ну опять таки, если верить информации из сообщения наверху то "розочка" фигурировала в количестве одной штуки. А резал, точнее бил в живот сей "самооборонщик" как владельца сей "розочки" так и его приятеля, ну в раж наверное вошел, погорячился так сказать, с кем не бывает. Это самооборона? Ну-ну.
Это самооборона?Это превышение пределов необходимой самообороны. Если будут хорошие адвокаты, самооборонщик то может по этой статье съехать на условку.
А вообще, что мы тут все безэмоциональные машины, способные в считанные секунды прокачивать ситуацию и в 100% случаев действовать согласно Закона? Чел с ножом молодец,хоть в запале драки и порезал второго. А вот то, что у нас законы такие дебильные, что нападение группой лиц(не особо верится, что второй просто в сторонке стоял) с применением оружия(розочки) мы обязаны отражать ударами по конечностям, и не имеем права валить нападающих наглухо-это трындец! И, как правило,априори виноват тот, кто меньше пострадал.
Condor412Да, в принципе это самооборона.
Это самооборона?
И ему намного теплее и приятнее будет на зоне чем в морге.
--ничего законного, во второго и стрелять нельзя было, какая разница то.--
Я же говорю- без фанатизма. Одному в тушку или по яйцам, другой зассыт.
Порезал излишне, да.
Я бы тоже в подобной ситуации мог сначала применить секретный стиль "швейная машинка" , а потом бы уже стал разбираться, своя шкура то дороже.
Можно описывать кучу предположений мол как ипочему-все мы умные потом.
Одно понял из сообщения-мужикне дал себя сделать калекой или ещё более-не далсебя убить.Из сюжета следует что словестная перепалка переросла в розочку которую сперва пытались отбить без оружия.А то как там резать и куда и тем более на какую глубину все тут эксперты,а как до дела дойдёт...
Теперь вопрос со вторым-тут полная неясность.Если второй нападал то защита,а если его в запале драки пошёл добивать -то другое дело.
Про несколько ударов-тут можно мотивировать что от одного удара самооборона не произошла.
Ну да это всё вода-откуда у охранника деньги на хорошего адвоката,а казёный если таковые есть... разве что у судьи настроение будет мажорное.
Сенсибилизатор
ничего законного, во второго и стрелять нельзя было, какая разница то.
Ну бред же, вдвоем одного безоружного не могли угомонить?
Тем более, ни слова нет, что он вообще нападал.
В "Солдате Удачи" разбирали ситуацию:
в клубе двое предложили мужчине "выйти", на улице - один из них достал пистолет; далее, пистолет оказался в руках мужчины; после чего двое были застрелены. Разбирая законность применения оружия, акцент был сделан на том, что преступление групповое и длящееся (переход оружия - не является прекращением нападения): итог - освобождён от ответственности, как действовавший по "крайней необходимости".
Не зная подробностей, рассуждать не имеет смысла, но в случае непрерывности действа - склонен оценивать происшедшее аналогично приведённой ситуации. Конклюдентные действия, полагаю, оба выполняли - отсюда и оценка нападения как группового. Один - с предметом используемым в качестве оружия. Далее - непрерывность нападения, невозможность объективно оценить степень угрозы, применение ножа по обоим.
Применение, если ни разу не "ножевик", но с пониманием, полагаю было бы аналогичным: http://www.youtube.com/watch?v=zVSFWCchghU
Пара-тройка стремительных ударов в первого, подскочил ко второму и повторил.
В чём я не прав?!
Columbietzда собственно ни в чем не правы.
В чём я не прав?!
Чтобы нападение было групповым - необходим общий умысел на нанесение телесных повреждений, который доказывается только конкретными действиями нападавших.
А что "они вместе были" - это в данном случае не является значимым, необходимая оборона не должна быть основана на предположении, нападение должно быть наличным. Иначе вообще можно было бы любого прохожего, оказавшегося рядом, резать - он же мог внезапно напасть.
Да какая там самооборона?!
Классическая пьяная разборка на говне, и квалификация соответствует "подвигам". Этак можно каждую бытовуху самообороной объявить 😊
Да и вообще как то странно - при обороне ножом от колющего холодняка бить ножом в живот?это все хорошо бы, если бы... если бы он был обучен, да по специальным "самооборонным" программам, да имел опыт реальных боев и физподготовку на уровне...
Тактическая схема этого поединка мне не ясна.
Резал бы руку ему, против розочки вполне осуществимо, и друг помог бы.
В общем, ошибок море, переборщил к тому же со вторым - итог закономерен, ст. 111.
человек сделал, что мог. да, возможно, это просто быдлоразборка. а возможно, нет. если исходить из представленного материала - ИМХО, напавший всегда не прав. и именно напавший должен нести ответственность за возможные последствия. ибо агрессор. у обороняющегося могут быть и свои рефлексы, например. не напали бы на него - все было бы нормально. напали - должны отвечать. ИМХО.
Этак можно каждую бытовуху самообороной объявитьА так за частую и есть! Конечно можно сказать нехрен пить, и отвечать на оскорбления, но он ответил в начале словами, а ему розочкой, с 1-ым ИМХО с моральной точки зрения он прав. Со вторым не все понятно, информации мало.
и это самоборона? ну будем знать 😀
слова в жопу не ибут.
вообще не следует хвататься за розочки,ножи итд..
рук-ног что-ли нет?или это настолько серьезно,что нужно лечь костьми.
лично считаю,не прав тот,кто первый взялся за подручные средства.
Сенсибилизатор
да собственно ни в чем не правы.
Чтобы нападение было групповым - необходим общий умысел на нанесение телесных повреждений, который доказывается только конкретными действиями нападавших.
А что "они вместе были" - это в данном случае не является значимым, необходимая оборона не должна быть основана на предположении, нападение должно быть наличным. Иначе вообще можно было бы любого прохожего, оказавшегося рядом, резать - он же мог внезапно напасть.
Конклюдентные действия, полагаю, оба выполняли - отсюда и оценка нападения как группового.
Конклюдентные действия (приблизился, размахивая руками) - основание считать действия наличным нападением, применение нападавшим предмета-оружия - основание считать нападение реально угрожающим жизни.
Если исходить из предположения что второй "стоял в стороне" - тогда да, оценка произошедшего будет иной.
Condor412
Ну опять таки, если верить информации из сообщения наверху то "розочка" фигурировала в количестве одной штуки. А резал, точнее бил в живот сей "самооборонщик" как владельца сей "розочки" так и его приятеля, ну в раж наверное вошел, погорячился так сказать, с кем не бывает. Это самооборона? Ну-ну.
Ага, мы с моими дузьями - дзюдоистами-тяжеловесами мирно курили у подъезда в 3 часа ночи. Один с розочкой напрыгнул, а второй не причём. Он только в словесном попускании участвовал. 😀 Следить надо было за своим корефаном, чтоб на людей не кидался. Оба по делу получили. Нож короткий - стоял бы второй в стороне - остался бы цел.
Мужичок с ножом (по изложенному) - прав на все 100. Сделал выбор и теперь за него ответит - по-кочергински. Жалко если сядет, но сторона конфликта применившая нож в нашем суде виновна априори.
AU-Ratnikov
Не думаю, что в той таре что он разбил было пиво.
Скорее всего химическая моча с этикеткой пиво.
Хоть навоз - это его не делает нападающей стороной.
А что РЕАЛЬНО розочкой можно сделать? Особенно человеку в осенне-зимней одежде?
Изрезать одежду? - ну это было бы аргументом ПРОТИВ нападавшего.
Лицо? - а руки/ноги на что дадены?
Ну ладно, первого, Васю, ещё с натяжкой можно "превышение необходимой самооброны", а второго за что?! - Мог бы ножом окроваленным отмахаться.
Так что вряд ли самооборона
Интеллект охранников фееричен 😊 Видать профессиональное 😊 Один бутылку уронил, остальные уржались. 😊) А потом подрались. Какое окуенное чувство юмора.
Gurianможно потыкать в голову/лицо
Особенно человеку в осенне-зимней одежде?
Поножовец+100500... неизвестно еще кто зачинщик 😊
Да какая там самооборона?!
Классическая пьяная разборка на говне, и квалификация соответствует "подвигам". Этак можно каждую бытовуху самообороной объявить
button
неизвестно еще кто зачинщик 😊
Это можно выяснить у продавцов и просмотрев камеры наблюдения.
Йоган Вайсда... но выяснять это будет следствие. А преподносит нам исходные данные сми... и если подумать там могло быть все с точностью наоборот 😊 неадекват набросился с ножом
Это можно выяснить у продавцов и просмотрев камеры наблюдения.
Вся агрессия тут от спиртного. Потому и не до смеха ребятам было. Вот если б растаманы там стояли, то смеялись бы до вечера, потом бы вместе дунули и домой.
Вот если б растаманы там стояли, то смеялись бы до вечера, потом бы вместе дунули и домой.Вы к чему призываете? 😛
31 марта 29-летний И.Пчелкин, находясь в состоянии наркотического опьянения, решил, что в квартиру к нему пытается кто-то проникнуть, поэтому поджег балкон и потом выбежал на улицу, вооружившись двумя ножами. Пытаясь скрыться от якобы преследовавших его инопланетян, И.Пчелкин повредил два автомобиля и разбил стекло в одном из домов.
"Встретив 22-летнего молодого человека, злоумышленник напал на него и нанес удар ножом в грудь. Несмотря на оказанную медицинскую помощь, потерпевший скончался в больнице через несколько часов"
http://www.interfax-russia.ru/Ural/news.asp?id=221969&sec=1672
КоварскийНе, это не растаман )). На голову слабый.
31 марта 29-летний И.Пчелкин, находясь в состоянии наркотического опьянения, решил, что в квартиру к нему пытается кто-то проникнуть, поэтому поджег балкон и потом выбежал на улицу, вооружившись двумя ножами. Пытаясь скрыться от якобы преследовавших его инопланетян, И.Пчелкин повредил два автомобиля и разбил стекло в одном из домов.
------------------
Да и Гарин не Гагарин..