В Когалыме впервые в России вынесен приговор свидетельнице Иеговы, которая убила своего сына, запретив врачам переливать ему кровь. 6-летний глубокий инвалид Сережа Подложевич поступил в когалымскую детскую больницу 3 февраля 2010 года с диагнозом язва желудочно-кишечного тракта и тяжелая анемия, врачи прописали срочное переливание эритроцитов, но мать, Наталья Подложевич категорически запретила делать это: в секте «Свидетели Иеговы» переливание крови и ее компонентов табуировано, кровь для свидетелей - яд, как синильная кислота, они считают, что от перелитой крови можно умереть.
Мать рыдала и не отходила от умирающего Сереженьки, врачи ничего не могли сделать. Они обратились в прокуратуру и суд (по закону, только так можно отменить решение невменяемой родительницы), но бюрократическая процедура заняла слишком много времени: 8 февраля ребенок умер (все подробности этой истории - в расследовании «КП» ).
Наталья Подложевич не разрешила переливать кровь своему сыну, потому что верит, что после Армагеддона сын воскреснет и будет жить в раю на земле
24 января 2011 года Когалымский мировой суд осудил мать-ехидну по статье «Оставление в опасности»[] (именно так трактуются ее действия) [b]к штрафу в 5000 рублей.
Сумма смешная, но это настоящая победа! Россия уже давно и планомерно пытается избавиться от влиятельной американской секты, которой являются «Свидетели Иеговы»: были приговоры суда в Москве и Таганроге Ростовской области, которые запрещали деятельность местных организаций, - но детей сектанты убивали до сих пор совершенно безнаказанно. Всего в России произошло уже 18 «иеговистских» смертей (полный список).
Адвокат организации в России уже заявил, что «Свидетели Иеговы» будут обжаловать приговор до последнего, пока не добьются полного оправдания женщины, так как этот приговор может стать первым шагом к запрету деятельности свидетелей по всей России.
------------------------------------------------------------------
Отсюда: http://www.iriney.ru/sects/witness/news100.htm
а почему бы их просто не запретить?
а почему бы их просто не запретить?Или выпилить?
VistavodВыпиливай - лицензия на иеговиста - 5 тыр
Или выпилить?
а почему бы их просто не запретить?Слишком большие деньги в этой сфере крутятся, чтоб вот так просто взять и запретить.
Или выпилить?дык они сами себя и выпиливают. Только медленно слишком.
Вот то ли дело "скопцы", которые МПХ и яйца себе отрезали 😀
А по теме - ребенка жалко. Мало того что родился таким инвалидом, так мамаша еще и лечить не позволила 😞
Выпиливай - лицензия на иеговиста - 5 тырДак это же только для родителей.
значит надо сперва усыновить.
лечить их нада лечить в соответствующих стационарах закрытого типа
А как же врачебная солидарность? Мамашу в ПНД по причине временной неадекватности, ребёнка лечить. Как идиотку выпустят - пусть сама себе статью натягивает, своими предъявами
иеговисты. Идейные антипрививочники кстати
мкв77быстро это не сделаешь
Мамашу в ПНД по причине временной неадекватности, ребёнка лечить.
24 января 2011 года Когалымский мировой суд осудил мать-ехидну по статье «Оставление в опасности»[] (именно так трактуются ее действия) [b]к штрафу в 5000 рублей.
И прокурора местного тоже на свободу выпустить. Вместе с председателем суда.
Нехер одному в прокуратуре, а другому в суде штаны просиживать, раз не смогли быстро решение суда организовать.
Скажите, почему вас не колышет вопрос, как обращаются со своими отпрысками за рубежом? Индусы, негры и прочие так и вовсе продают их в рабство и на органы. Массово. Но никого не колышет ведь? И правильно, им же хуже. Ну дык пускай и эти иеговисты от своего потомства землю очищают. Ведь если вырастет в такой среде - таким же будет.
Гуманоидони не являются гражданами России.
Индусы, негры и прочие так и вовсе продают их в рабство и на органы.
Хотя что я тролю пишу?
они не являются гражданами России.
А "гражданин России" - это, собственно говоря, что? Ничего хорошего.
Гуманоид
ты уныл, трололо. гуляй
Голимое имхо:
Ни один человек не имеет права распоряжаться жизнью другого человека, кроме случаев, оговоренных в УК.
Вот например - лежит ребенок 6-месячный, умирает от голода.
Мать рыдает рядом, бог особым распоряжением запретил ей кормить его.
Ребенок умирает - и что?
5000 штрафу?
Ребенок умер от того, что ему не дали необходимого.
А врачи - козлы трусливые.
Дать мамаше по ебалу и запереть со швабрами.
И спасти ребенка.
Что касается свидетелей Иеговы, то они железные ветхозаветники.
Это я так, к слову.
Торуси сесть потом в тюрьму?
Дать мамаше по ебалу и запереть со швабрами.
И спасти ребенка.
Я как бы не врач совсем.
Мне всегда нравится когда общество не считает нужным принять соотвествующие законы через спец пердставителей своих в парламенте, но с пафос м требуют, чтобы в таких ситуация врачи, учителя, полицейские , кто там еще, бежали нарушать закон, лишь бы потрафить обществу.
Если не устраивает - принмайте закон, что иеговисту битьпри встерче по сусалу и что автоматически лишается прав на детей. Не можете-не хотите принять такой закон?
тогда чего валите все на врачей? а потмо начинаете: трусливые козлы!!11
spbmaxim
и сесть потом в тюрьму?
За что?
Торусза дачу по морде, незаконное лишение свободы и самоуправлство.
За что?
не говоря уже что лечить будут вопреки запрету родителя ребенка.
ТорусНадо чтить УК. Мамаше укольчик, она же в истерике, неадекватна,(сие задокументировать рапортами медперсонала) успокоить её - долг врача. Пакуют же буйных и суицидников? Пока отдыхает - заниматся ребёнком.
Дать мамаше по ебалу и запереть со швабрами.
И спасти ребенка.
У нас случай был когда полицейские по решению суда у релегиозной мамаши ребёнка забрали-врачи подали в суд.Шуму было конечно,но вроде как вылечили.
То накосячат конкретно, перчатку, зажим, скальпель - в животе забудут, пациент к праотцам или на инвалидность - все пофигу - суды 2-5 лет идут, даже штраф не выписывают и лицензии не лишают. Не первый случай.
А тут ребенка спасти - тюрьмы испугались... не сходится что-то.
Ладно - мамаша - больная на голову - но вокруг была куча врачей - они что тогда здоровые - если знали и дали ребенку умереть.
Не спорю - с юридической точки зрения - есть подковырка. Только когда в другую сторону - она кого-то останавливает?
Или настолько все стали черствые и бездушные, что на все человеческое уже плевать. Хотя я знаю ответ - у ребенка был полис не оттуда.
А там тогда - хоть помри и покатайся - клятва Гиппократа уже не действует.
Медицинский полис дает от нее иммунитет.
Ребенка жалко. Мамаша - урод моральный, так еще и окружающие не лучшим образом себя повели....
Или настолько все стали черствые и бездушные, что на все человеческое уже плевать. Хотя я знаю ответ - у ребенка был полис не оттуда.
А там тогда - хоть помри и покатайся - клятва Гиппократа уже не действует.
Медицинский полис дает от нее иммунитет.
Вы готовы ответить за свои слова?
Я не врач, в семье врачей отродясь не было, но и ребенка и жену принимали с "полисом не оттуда" и ложили в стационар и лечили и вылечили. Денег не предлагали, а врачи о деньгах не заикались. Я лично за свои слова готов и могу ответить. А вы? в газетке прочитали?
Готов, когда у нас ребенка 7 лет в Коломне с 39,5 даже скорая не брала, ЦРБ отказалась, девочка задыхалась - а полис у нее московский был.
И знаете как - решилось - только через силовиков. И деньги потом с удовольствием взяли - что бы второй полис оформить - местный.
Или вы об этом не знаете.
Если не имете к врачам отношение или не сталкивали с этим - то и молчите в своей эльфляндии.
Моя знакомая, врач, рассказывала что с иеговистами очень стремно работать. С одной стороны - есть закон по которому врач может сесть если не окажет помощь а с другой стороны насильно нельзя потому что тот не дает согласия. То есть либо тебя государство придавит, либо адвокаты иеговистов за кучу статей.
вот для этого и нужна ювинальная юстиция
Если не имете к врачам отношение или не сталкивали с этим - то и молчите в своей эльфляндии.
У моего ребенка 39.5, участковый врач направляет в детскую стоматологию, оттуда направляют в челюстно-лицевую и ложат. Все в один день. Ребенок прописан не в Краснодаре, полис выдавался не в Краснодаре. Жена лежала после операции с ребенком приезжал адыг из Адыгеи Ребенок откусил язык. Приняли не то что без полиса, а и без каких-либо документов ВООБЩЕ. Все происходило на глазах моей жены.
Жена этой зимой: отдышка, испарина, тахикардия. Прописана не в Краснодаре. Полиса нет (истек срок) пошла в поликлиннику, оттуда направили в горбольницу, там оформили документы как на БОМЖА положили в кардиологию, за неделю вылечили и новый год уже дома отмечала.
Так что молчите в своем мордоре!
RICHTER73
клятва Гиппократа
Вы нам еще про заповеди христьянские мораль прочтите ...
Готов, когда у нас ребенка 7 лет в Коломне с 39,5 даже скорая не брала, ЦРБ отказалась, девочка задыхалась - а полис у нее московский был.
Да, кстати: я готов выложить сканы историй болезни. А вы? Или за ..... будем прокатывать? Ну вы поняли?
ТорусДать мамаше по ебалу и запереть со швабрами.
И спасти ребенка.Originally posted by мкв77:
Надо чтить УК. Мамаше укольчик, она же в истерике, неадекватна,(сие
задокументировать рапортами медперсонала) успокоить её - долг врача.
Пакуют же буйных и суицидников? Пока отдыхает - заниматся ребёнком.
Ну, собственно, это я и имел в виду.
Просто придал увлекательную художественную форму (боевик).
😊
не надо ниче выкладывать.
всё зависит от конкретного человека. от конкретного врача.
видели бы вы кто сейчас в медицинских учится...уууу.
Вы бы к врачу моложе 35 лет НИКОГДА бы не пошли. чтобы не рисковать. Поверьте.Сейчас это тааакооой зоопарк.
А бабло врачи тянут потому что нужно отбить бабки, затраченные на офф оплату учебы, взятки, халаты, материалы, принадлежности, литературу, проезды и на поправку своего собственного здоровья (набегает в районе миллиона рубликов, это без учета ординатуры, интернатуры, докторнатуры и сопутствующих затратах там). ибо после мЕда здоровым не выходит никто. Ну кроме блатных.
можно конечно всё бесплатно - но это не для всех. и как правило биомасса, которая потом выйдет уже неспособна никого лечить, ибо нет ни духовного ни физического здоровья.
ps
это поймут лишь те, кто учился в меде без связей и не по спецнабору.
Zhelezniy_Felix
ювинальная юстиция
Помнится я обещал банить за упоминание в разделе этой непристойности.
Или за ..... будем прокатывать? Ну вы поняли?
За это прошу прощения. Был несдержан. Зацепили вы меня сильно эльфляндией...
всё зависит от конкретного человека. от конкретного врача.
Это да. Люди разные все. Хорошо, что мне и моим близким попадались в основном хорошие врачи. И как специалисты, и как люди.
Рачок щитовидки мне вовремя удалили только благодаря обычному терапевту, проводившему рутинное обследование по совершенно другому поводу. А уже метастазы были в окружающих лимфоузлах. Видели бы вы ее, когда я после операции зашел спасибо сказать (не с конвертом, не с мешком денег. Просто спасибо) Ей это спасибо было дороже всех денег! Ей
всё зависит от конкретного человека. от конкретного врача.
Это да. Люди разные все. Хорошо, что мне и моим близким попадались в основном хорошие врачи. И как специалисты, и как люди.
Рачок щитовидки мне вовремя удалили только благодаря обычному терапевту, проводившему рутинное обследование по совершенно другому поводу. А уже метастазы были в окружающих лимфоузлах. Видели бы вы ее, когда я после операции зашел спасибо сказать (не с конвертом, не с мешком денег. Просто спасибо) Ей это спасибо было дороже всех денег! Ей Богу не вру!
Vistavod
И дай Бог в этом случае здоровья, что хорошо кончилось. Может у вас и по-другому поставлено, все от руководства. В ваших краях, сразу скажу - не был. Хотя поездить по стране пришлось по работе. Иногда сталкивался и с такой фигней (сослуживцы, коллеги, друзья).
Давно уже сделал вывод для себя - лучше не болеть совсем, а если уж "захотелось" - то в свою (ведомственную например) - где тебя все знают и риск косяков минимален. Где уже знаешь врачей - кто от Бога, а кому лучше и не попадаться.
Давайте закроем эту тему - трагедия не место для выяснения отношений. Чисто пообщаться можете написать мне в личку.
Раз уж полемика скатывается в сторону от первоначальной проблемы: могли - но не стали.
Сложный это вопрос. Он уже от юридического скатывается в сторону морально-этического. Ну не должно так быть. Не по-человечески это.
P.S. Прошу всех прощения за излишнюю эмоциональность, просто тема детей - больная.
А предложение с уколом, на мой взгляд, мне показалось самым разумным в этом случае выходом. Сам тут же об этом подумал на первом посте.
AU-Ratnikovэто без меня было
Помнится я обещал банить за упоминание в разделе этой непристойности.
Да и еще: сам не попадал (и то хорошо), но реальные случаи знаю. Самый зоопарк начинается когда больница является полигоном для выпускников и заканчивающих мед.универы.
SplavMD
- как я Вас понимаю. У меня там девушки "знакомые". Там и рассказывать особо не надо - все на поверхности.
Zhelezniy_Felix
это без меня было
ну я ж и не забанил 😊
--Статья 125. Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.--
Наказали штрафом в 5000 рублей, хотя одного только штрафу можно было 80 000 выписать.
Судья чем думал, мне очень интересно?
Кирилл Валерьевич
Судья чем думал, мне очень интересно?
Обычно судьи думают головой, но не о том о чем Вы, а о том - что бы то что они решат не отменили вышестоящие инстанции.
Zhelezniy_Felix
вот для этого и нужна ювинальная юстиция
Да не, не нужна. Иеговиты - это меньшее зло.
А можно ли было этой бабе подвинтить что-нибудь вроде -
"препятствование спасению жизни" или "оказанию жизненно необходимой помощи"... ?
Не могут врачи лечить насильно. Нет у них таких прав. Перед операцией, со мной беседовал анестезиолог. Расспросил как положено о заболеваниях травмах аллергиях и т.п. А потом рассказал о возможных осложнениях, и дал на подпись бумагу. Согласие на проведение анестезии в объеме необходимом.... и т.д.
Такую-же беседу провел накануне со мной хирург. То-же рассказывал об осложнениях и то-же дал подписать согласие на операцию. Если пациент недееспособен (как в случае с ребенком) такую бумагу подписывают дееспособные родственники. Ладно операция. Обычный тредмил тест (идешь по беговой дорожке, а у тебя снимают переодически кардиограмму и меряют давление) проводят только с ПИСЬМЕННОГО согласия.
Так что врачи не могли законно силой провести переливание крови. Тем более, что мамаша активно запрещала.
Да, и ей не позавидуешь. Ребенок тяжелый инвалид детства - горе для любого родителя....
А вот тут-то и появились эти сволочи.
И до чего дошло. Теперь она их раба по гроб жизни. И имущество ее УЖЕ их.
Но выпилить уродов низзя! Свобода блин, совести!
Vistavod
Так что врачи не могли законно силой провести переливание крови.
А если бы провели процедуру "незаконно" - какая ответственность?
Всех на рудники?
Хотелось бы знать конкретную статью и срок.
Хотелось бы знать конкретную статью и срок.
реально - помотают нервы, высосут денег, условка и лишение права работать врачом.
Кому-то это нужно?? Даже если совсем немного денег..
Но выпилить уродов низзя! Свобода блин, совести!
Свобода совести и свобода бессовестности - две большие разницы...
Дать в бубен, укольчик и пр. возможно только в случае если весь мед. персонал от санитарки до врача хором будет в суде твердить одно: Мол не били сама упала, закрылась, попросила уколоть, подпись своей дрожащей рукой ставила, а не мы с паспорта копировали итд. А это уже из области фантастики учитывая что у сектантов оччень неплохой юр.отдел. 😞
--а о том - что бы то что они решат не отменили вышестоящие инстанции--
Не находите ли Вы, что приговор мягче мягкого- это серьёзная заявка на отмену?
Гуманоид
Свобода совести и свобода бессовестности - две большие разницы...
Хочу поговорить об этом.
😊
Сначала главное.
Наличие совести - это уже НЕсвобода.
😛
Поэтому "свободу совести" считаю нелепым словообразованием.
А на практике "свобода совести" - эфемерное понятие, заключающееся
в декларировании гипотетической свободы делать всё по своему усмотрению,
не испытывая при этом угрызений совести... (с)
Пишу здесь, потому что в ДСО забанен.
😊
Даль:
СОВЕСТЬ - нравственное сознание, нравственное чутье или чувство
в человеке; внутреннее сознание добра и зла; тайник души, в котором
отзывается одобрение или осуждение каждого поступка; способность
распознавать качество поступка; чувство, побуждающее к истине и добру,
отвращающее ото лжи и зла; невольная любовь к добру и к истине;
прирожденная правда, в различной степени развития.
Кирилл Валерьевич
Не находите ли Вы, что приговор мягче мягкого- это серьёзная заявка на отмену?
Не читавши дело, сказать нечего.
Ох уж эти сектанты 😊 Были у нас на районе и иеговисты, и бабтисты, и сайентологи, и черт знает кто. Иеговисты и бабтисты регулярно в моем доме получали по щщам сытных и увесистых. Сайентологи боялись даже в наш подъезд заходить (после крупного инцидента). Это так, к слову...
Присоединюсь к мнению одного из участников. Что мешало "обеспечить временный покой" дамочке и заняться спасением человека?
Наличие совести - это уже НЕсвобода.
Внутренняя.
Да-а-а, а из-за чего сыр-бор то?
но детей сектанты убивали до сих пор совершенно безнаказанно.
Какая феерическая хуйня! Какое убийство?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ребёнок-инвалид, УМЕР, САМ.
Ему не оказали помощь
Чистое оставление в опасности.
Статья 125. Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
Нового родит если чё, им же и гандонами по-моему пользоваться запрещено.
Что мешало "обеспечить временный покой" дамочке и заняться спасением человека?Зачем? Земля перенаселена.
------------------
Lupus lupo homo est
Догну какбэ нормальное государство обязано заботиться о своих гражданах
Зачем? Земля перенаселена.
SVAleksandrovА у нас без них скучно стало, а жаль, как вспомню один эпизод, так смех разбирает. 😊
Ох уж эти сектанты Были у нас на районе и иеговисты, и бабтисты, и сайентологи, и черт знает кто. Иеговисты и бабтисты регулярно в моем доме получали по щщам сытных и увесистых. Сайентологи боялись даже в наш подъезд заходить (после крупного инцидента). Это так, к слову...