Тиры разне бывают. Иногда в них опасно ходить...

http://www.lifenews.ru/news/56174

Посетительница стрелкового клуба случайно пустила подруге пулю в голову из пистолета.

20:33, Среда Апрель 13, 2011

Юлия Яковлева, Life News Online

Несчастный случай произошел в стрелковом клубе "Хищник" на улице Расплетина около семи вечера в среду.

"Хищник" позиционирует себя как место для VIP-отдыха. "Это самый оснащенный В Москве тир, где есть огнестрельное оружие", - говорится на сайте клуба. За порцией адреналина сюда часто приходят офисные работники.

В этот вечер компания из шести друзей отправились в этот тир за новыми острыми впечатлениями.

- У нас четыре рубежа, каждый из которых отделен жесткой металлической сеткой. 35-летняя Татьяна Егорова была на втором, - рассказали Life News в "Хищнике". - Она стреляла по мишени. После первого выстрела ее пистолет развернуло отдачей на 90 градусов и она инстинктично еще раз нажала на курок.

В этот момент на четвертом рубеже была ее знакомая, 25-летняя Алекснадра Воронкова.

- Пуля прошла сквозь две сетки и попала девушке в затылок. Это произошло, скорее всего, случайно, - предполагают в клубе.

Когда Александру увозила скорая помощь, она еще дышала, но была без сознания. В настоящее время о ее состоянии нет информации.

В руках Егоровой в момент выстрела был пистолет "Викинг", калибра 9х19. Оружие было заряжено боевыми пулями.

Как заверяют в клубе, рядом с посетителями всегда находится инструктор. Так было и в этот раз. Однако молодой человек не смог предотвратить несчастного случая: слишком быстро все произошло.

хищники сраные

Ещё один способ устранения своих врагов. Раньше только на охоте "случайно" стреляли...

я так понимаю сценарий был такой

а че бабе теперь будет?

Интересно, стрелявшая какую-нибудь ответственность понесёт, или также как на права учится, отвечает инструктор?

Iliamad
Интересно, стрелявшая какую-нибудь ответственность понесёт, или также как на права учится, отвечает инструктор?

инструктор ответственности не понесет, вероятнее всего. Хотя его вина здесь однозначна!
ответственность понесет стрелок и, с большой долей вероятности, прикроют тир...

Неосторожное. Могут и условно дать. Глеб, ты в Патриоте бываешь?
С уважением, Павел.

Северный
Глеб, ты в Патриоте бываешь?

Вот моя в "Патриоте". Нормальный инструктор. Отработали всё на незаряженном оружии, потом только команда "огонь". Девочка до "Викинга" только ПМ в своём ведомственном тире юзала. Не возникало никаких сомнений в безопасности процесса. Организация на высоте.

Фу, пристрелить мы и сами...
А вот пристрелять, для начала...

Дорогой тир,если прикроют ,то и куй с ним

Интересно, а сколько устраители пострелушек откатывали контролирущим структурам? Это же додуматься надо: одним слоем сетки пули останавливать... Опять же, организация огневых рубежей должна исключать "дружественный огонь". Хотя, если намеренно хотели кого устранить из жизни, то вполне подходящее местечко.

мда. баба-дура. вроде жалко владельца. хоть и буржуй, а бизнеса может лишиться. виноваты кмк 50/50 клуб и девушка. клуб - что пускает всяких ТП стрелять, а девица - что ума нет нифига. себе жизнь поломала и коллеге.

между рубежами должна быть не СЕТКА а ПУЛЕНЕПРОБИВАЕМОЕ СТЕКЛО или металл

йоболдобы......

Вот моя в "Патриоте".

Дорогой тир,если прикроют ,то и куй с ним

Вот убейти меня, но я не могу понять КАК нужно держать пистолет, чтоб его развернуло на 90 градусов В БОК ??? Ну вверх это понятно, а вот в бок это нужно его держать ИМХО как в "крутых" фильмах гоизонтально, ито хватом с низу о_О.
А вообще в тирах куда офисный планктон, тем более женского пола, ходитт пострелять, нужно стальные перегородки делать.

finder00
После первого выстрела ее пистолет развернуло отдачей на 90 градусов и она инстинктично еще раз нажала на курок.

sixforest
Вот убейти меня, но я не могу понять КАК нужно держать пистолет, чтоб его развернуло на 90 градусов В БОК ??? Ну вверх это понятно, а вот в бок это нужно его держать ИМХО как в "крутых" фильмах гоизонтально, ито хватом с низу о_О.

Нехрен блондинок в тир пускать ...

Ты за всех не говори. Я столько "блондинов" в МВД видел - им шариковую ручку доверять опасно, не то чтобы ПМ. У меня из 35 человек Управления на стрельбы постоянно ходили только 5 человек - одна из них дама п/п-к 45 лет. Очень любила стреллять и делала это неприменно хорошо.
Инструктор в тире - должен быть педантичным профессионалом. Видимо боязнь обидеть постоянных клиентов (получить бабло) затмило элементарную бдительность.

Нарыл у Сайговодов

NDI
"В Москве из-за неосторожного обращения с оружием тяжелое ранение получила клиент стрелкового клуба 35-летняя Александра Воронкова, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах.По его словам, происшествие случилось около 19:00 в центре Москвы на улице Расплетина в стрелковом клубе "Хищник"."Воронкову случайным выстрелом в голову из пистолета "Викинг" ранила ее подруга Татьяна Егорова. Ранение произошло в момент, когда обе девушки находились на огневом рубеже. Егорова случайно повернулась к подруге и нажала на спусковой крючок", - сказал собеседник агентства.Пострадавшая в крайне тяжелом состоянии доставлена в реанимацию 67-й больницы, где врачи ведут борьбу за ее жизнь.На место происшествия вызваны сотрудники полиции, которые начали проверку по факту случившегося".

Жесть!
Ну, теперь начнется... блин! 😞

Расплетина уже центр Москвы, во дают!
На лицо полная профнепригодность инструктора и(!) политика тира!
Дерьмовая, бабки хапать, вот все, на что они способны.

finder00
...место для VIP-отдыха. "Это самый оснащенный В Москве тир, где есть огнестрельное оружие"...

Может, я чего-то недопонимаю или не знаю?

Тир, значица, при нем буфетик с бухлом для ВИП, сауна с блядями, кабак, номера...
Побухал, пострелял, палку кинул, еще соточку накатил, пострелял еще...
Нет?

2 Ротмистр Чачу
п/п-к есичё, а то глаз режет.

Торус
Тир, значица, при нем буфетик с бухлом для ВИП, сауна с блядями, кабак, номера...
Побухал, пострелял, палку кинул, еще соточку накатил, пострелял еще...
Нет?

Возможно, если застрелившая ростом маленькая, а застреленная высокая. Как часто бывает на видео, после выстрела пистолет полетел по дуге в нос стрелявшей. Естественно, что она пыталась от него уклониться и отвести руку в сторону. Еще и присесть могла от испуга или уворачиваясь, тогда и рост не важен. И получается выстрел от головы, снизу вверх и вправо.
А могла и влево, что даже проще - приседать не надо. Тоже инстинктивно крутанулась влево, от летящего в нос пистолета. Да еще и с наклоном. И пожалуйста: пуля уходит влево.
Крепкому мужику это тяжело представить. Тем более, стрелявшему и проходившему инструктаж 1000 раз. А хрупкая, слабенькая девушка, которая первый раз держит в руках оружие, еще и не такое учудить может. Места на рубеже хватит, и ни какой инструктор не успеет ни чего сделать. Единственный метод борьбы: 1 патрон в магазине у новичков.

Еще глупый вариант: бахнула вверх, в бетонный потолок, под небольшим углом. И попала рикошетом.

Перечитал еще раз, последний вариант и вытрел влево мало вероятны. 4 рубеж от второго - скорее всего вправо, через один. И выстрел из приседа тоже сложено, но возможено.
Еще и попадание в затылок... Ну не могла же она так от отдачи и испуга вылететь назад из "кабинки"? Или упасть назад, чтоб сзади выстрелить.

Возможно, если застрелившая ростом маленькая, а застреленная высокая.

Да причем тут отдача? Грубое нарушение ТБ. Повернулась к подружке и случайно шмальнула. Что характерно - подружка то-же не в сторону мишени была повернута, если ей в затылок прилетело. Инструктор один. Он физически не сможет вовремя схватить за руку четыре-пять фееричных долбоебов.
Вот и получилось вопиющее отсутствие оружейной культуры. Вспоминаю себя на первых стрельбах. Занятия в наряде простоял, автомат первый раз вруки взял на огневом рубеже. Ой что было....

Вы пробовали на рубеже покрутиться? Так, чтобы выстрелить соседу справа в голову? Это ж постараться надо! Влево - еще куда ни шло.

Мой взгляд на произошедшее. Подвыпившая компания пришла в тир, инструктор отвлекся объясняя кому то как обращаться с оружием, одна из девочек решила пошутить направив пистолет на подружку но в угаре нажала ск. Возможно? Вот почему то я уверен что всё было так, сугубо личное имхо.

Мутная история..... Из чего ж она шмаляла, коли якобы такая отдача?

shtainer105
Мутная история..... Из чего ж она шмаляла, коли якобы такая отдача?

она стреляля из гранатомета, но в первом сообщении в этой теме написано "викинг", 9х19

она по ходу спецом эту бабу завалила...

завалила она ее по ходу спецом

мне кажется, что не было там никакой отдачи с последующим отклонением, отползанием, приседанием и прочим. просто повернулась и выстрелила, пистолет - это же просто игрушка. может инструктор ей и остальным 5 раз объяснял как делать не надо, но они не осознали всей серьезности

Твою мать!.. Извиняюсь, конечно, просто являясь клиентом данного заведения периодически туда захаживая, будучи в Москве. Вот и как теперь? Кстати, инструкторы, с которыми мне приходилось сталкиваться, были людьми профессиональными. Возможно, что-то изменилось с тех пор.

Ротмистр Чачу
Инструктор в тире - должен быть педантичным профессионалом. Видимо боязнь обидеть постоянных клиентов (получить бабло) затмило элементарную бдительность.

у нас на стрельбах некоторые идиоты часто поворачивались с заряженным оружием , как правило при задержке,скорее всего такой же случай.

Как бы то ни было, вина инструктора налицо...
Запустить кучу бап и пытаться управиться с ними в одиночку - идиотизм.
Хотя погоня за деньгами и не до такого доведет. Есть еще у нас тиры, которые идут по тому же пути, КМК... 😞

последние новости, девушку не спасли (((

Девок жалко, тир не жалко. Говно тир, патологически жадный, патроны стоят как будто из чистого золота, а если со своим придти пострелять - то все равно каждый выстрел своим патроном по их ценам.

У брата в ведомственном тире был случай, когда сотрудник, получив патроны и зарядив пистолет, бахнул не в мишень, а себе в сердце. Жить ему надоело из-за несчастной любви. Шухеру было изрядно, но вроде как не нашли, за что к инструкторам за этот случай придраться можно: на такое хрен заложишься и фиг как предотвратишь, у человека ж на лбу не написано, куда он на самом деле получив пистолет стрелять собирается.

Или как-то так получилось...

Инструктор должен быть около каждого стрелка и контролировать все его действия. А не один инструктор на всю галерею с кучей одновременно стреляющих граждан.

Инструктор должен быть около каждого стрелка и контролировать все его действия. А не один инструктор на всю галерею с кучей одновременно стреляющих граждан.

вряд ли у него хватило бы реакции перехватить

а вот непробиваемые перегородки ущерб бы минимизировали

сегодня сказали, что отдачей пистолет подбросило вверх и в этот момент она выстрелила еще раз. Пуля, несколько раз отрикошетив от потолка и стен, попала рядом стоявшей в голову.

сегодня сказали, что отдачей пистолет подбросило вверх и в этот момент она выстрелила еще раз. Пуля, несколько раз отрикошетив от потолка и стен, попала рядом стоявшей в голову.

а вчера говорили, что ПОСЛЕ попадания в затылок пуля попала в руку второй пострадавшей

меньше верим СМИ

SDR
вряд ли у него хватило бы реакции перехватить

Zhelezniy_Felix
я так понимаю сценарий был такой

Canister
сегодня сказали, что отдачей пистолет подбросило вверх и в этот момент она выстрелила еще раз. Пуля, несколько раз отрикошетив от потолка и стен, попала рядом стоявшей в голову.

Могло ведь быть и так http://www.youtube.com/watch?v=5vPnMbLr5nc&feature=player_embedded
Даю только ссылку, т.к. по ней видео реального убийства в тире.
http://ura.ru/content/world/09-04-2009/news/1052095387.html описалово.

жопа......четко встала
грамотно направила.....

Безопасность при проведении стрельб-первая и наиглавнейшая задача тира.Если этого нет,нужно применять самые суровые меры.
Чего только не узнаешь:представительницы столь тихих профессий в перерывах между изучением научных трудов хотят пострелять.

"Хищник" жалко.
Года два там не был.
Но по старым воспоминаниям - если приходило два человека - то и два инструктора было.
Стреляют в "кабинках" - т.е. вправо-влево засадить проблематично.
Вот потолок не помню какой.
Скорее всего ситуация была как в ролике - пистолет здорово вверх-назад улетел - пуля пошла в потолок/заднюю стену/затылок.
Только так.

А насчёт цен - ну задранные, да.
Зато сколько у нас "открытых" тиров в Москве работающих в выходные, а?
ДОСААФ в Тушино да и всё. (Объект - вещь свежая - и не в Москве.)
А они работали круглосуточно.
И выбор оружия у них ого-го!
Я туда специально приезжал и стрелял по принципу - а дайте мен вот то ружжо - с него я ещё не стрелял.
Инструктора были вменяемые.
Кстати, даже заряжать не давали - всё сами.

laapooder
ДОСААФ в Тушино да и всё.

laapoder

http://www.htir.ru/complex/interactive/#

кабинок (С) не заметил
стены и потолок - кирпич, он него рикошет минимален
между рубежами - сетка, как и писалось

Инструктора в тирах те еще дармоеды, напялят на себя камуфляж, берцы, бирюльки всякие. Ходят девочек приобнимают, типа движения показывают правильные. Понтуются, на мужиках приемы показывают, мол если направите ствол не туда, то я одним движением вот так.
Жалко инструктора не посадят.

Как то в пистолетном тире некто решил сайгу отстрелять,снаружи в стене штукатурка осыпалась и чуть ли не дыры,лично видел.

да ну нах...последний тир западного направления накрылся..только собрался посетить...

тир западного направления

это КАК?!
понты дороже денег?!

DENI

Да ладно! Хренова гора тиров по выходным работающих.

Можно поподробнее? Кроме патриота и объекта не знаю ни одного

http://www.pravozashita.ru/info/quick/tir.shtml

учу пользоваться гуглом......дорого

дальше обзвоните сами

DENI
Да ладно! Хренова гора тиров по выходным работающих.

В Москве? Расскажите, пожалуйста.
"Обеъект" и "Москва" не считаются - они не в Москве.
РОСТО на "Тушинской", "Хищник"...
"Пистолетчик" на Алексеевской? Ещё работет?
"Зелёные горы" - не свободный. Он "командный".
Ещё IPSC-шный в районе Автозаводской. Ни разу не был.
А, ещё Кузьминки.

Это что - "гора"? Для 11-млн города?

SDR
учу пользоваться гуглом......дорого

дальше обзвоните сами

Ротмистр Чачу
Вот моя в "Патриоте". Нормальный инструктор. Отработали всё на незаряженном оружии, потом только команда "огонь". Девочка до "Викинга" только ПМ в своём ведомственном тире юзала. Не возникало никаких сомнений в безопасности процесса. Организация на высоте.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/103/orig/4534374.jpg]

а чего за стойка такая? инструктор научил?

Это что - "гора"?

гора хренОв 😊

боян, но, может кто не видел

SDR
http://www.pravozashita.ru/info/quick/tir.shtml
дальше обзвоните сами

Список левый. Тиры по два раза указаны.
Причём в разных районах.
Или там Хищник почему-то на Севро-Востоке...

Уж не говоря о времени работы. Не указано.
Или вот в ЦСКА - с физиками один теренер на полулегальное основе раз в неделю занимается...

чесс говоря когда услышал в новостях сердце ёкнуло.. не из ганзовских ли? потом услышал подробности отлегло.. не, не наши... хотя тётку всё одно жаль ...
вот интересно куда пойдут инвестиции в пуленепробиваемые перегородки или на откуп проверяльщикам? хорошо бы и туда и туда... мечтаю, типа

Список левый. Тиры по два раза указаны.
Причём в разных районах.
Или там Хищник почему-то на Севро-Востоке...

Уж не говоря о времени работы. Не указано.
Или вот в ЦСКА - с физиками один теренер на полулегальное основе раз в неделю занимается...

дык гугл и телефон вам в помощь 😊
потом отчитаетесь 😊

А я уже через это проходил.
Тиры все чёрте-где засунуты, по выходным не работают, в ЗАО отсутствуют как класс.
Нафиг.
"Зелёные горы" по воскресеньям и "Хищник" иногда для разнообразия.
Летом иногда на Тушино.
Мне хватало.
Теперь вот "Хищник" могут прикрыть.
Из-за дятла-инструктора, который сунул 40-летней тётке "для разгону" Викинг. Дал бы Марго для начала - постреляла бы и ушла довольная...

Что-то разговор отклоняется от темы, ну что ж поддержу, клуб Викинг на Волжском еще забыли ))) бываю и в Викинге и в Объекте, и там и там к ТБ отношение очень строгое!!!
А вот инструктора жаль, все могу ошибиться, только в его работе ошибка - это чья-то жизнь...

SDR

это КАК?!
понты дороже денег?!

да какие понты, в скм москва последний раз записались на время в итоге ждали часа 1,5 чтоб не стрелять с толпой вот таких бап и иностранцев по очереди, хотя столбили два направления, идиоты поназаписывали кучу народа, а ехать с запада на другой конец москвы в выходные интереса мало, пробки и среди недели задолбали уже вечные

сунул 40-летней тётке "для разгону" Викинг. Дал бы Марго для начала

кто платит тот и музыку заказывает

а из марко стрелять очень приятно и комфортно......но реальным пацанам (С) некошерно
калибр не тот

Вещают, что тётки были научными сотрудниками МГУ.

wasserfall
Вещают, что тётки были научными сотрудниками МГУ.

Iliamad
Интересно, стрелявшая какую-нибудь ответственность понесёт, или также как на права учится, отвечает инструктор?

Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
1. Причинение смерти по неосторожности - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.
2. Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей, а равно причинение смерти по неосторожности двум или более лицам - наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Комм. С.В.Бородин

1. Причинение смерти по неосторожности новый УК исключил из категории убийств (см. комментарий к ст.105 УК), что, разумеется, не повлияло на его место среди посягательств на жизнь человека. В комментируемой статье появилась часть вторая о квалифицированном причинении смерти по неосторожности.
2. Смерть по неосторожности может быть причинена как по легкомыслию, когда лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований рассчитывало на их предотвращение, так и по небрежности, когда лицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло их предвидеть (см. комментарий к ст.26 УК).
3. Причинение смерти по легкомыслию, по общему правилу, представляет большую общественную опасность, чем причинение смерти по небрежности.
4. Судебная практика свидетельствует о том, что суды не всегда разграничивают умышленное убийство и причинение смерти по неосторожности. Чаще других необоснованно признается умышленным убийством причинение смерти по неосторожности, причем сознание виновным фактической стороны своих действий ошибочно признается свидетельством предвидения смерти потерпевшего. Эти выводы делаются без глубокого анализа субъективной стороны преступления, без учета конкретных обстоятельств дела, взаимоотношений потерпевшего и виновного, их намерений и всей обстановки происшедшего (см. Постановления и определения Верховного Суда РСФСР, 1981-1988. М., 1989, с.170).
5. Преступные действия, повлекшие смерть потерпевшего, могут расцениваться как совершенные по неосторожности лишь в том случае, когда виновный не имел умысла ни на причинение смерти потерпевшему, ни на причинение ему тяжкого телесного повреждения (см. Сборник постановлений и определений ВС РСФСР, 1974, с.285).
6. Причинение смерти потерпевшему путем нанесения побоев или телесных повреждений, а равно наступление смерти потерпевшего в результате удара его о твердый предмет при падении от толчка или побоев, нанесенных виновным, квалифицируется как причинение смерти по неосторожности при условии, если действия совершены виновным без умысла на убийство или на причинение тяжкого телесного повреждения, когда установлено, что он по обстоятельствам дела мог и должен был предвидеть наступившие последствия.
7. Причинение смерти в результате легкомыслия подлежит отграничению от убийства с косвенным умыслом. При этом необходимо учитывать, что:
1) при легкомыслии виновный предвидит лишь возможность наступления смерти в аналогичных случаях; при косвенном умысле виновный предвидит также и вероятность наступления смерти в данном случае;
2) при легкомыслии виновный надеется на предотвращение смерти потерпевшего; при косвенном умысле виновный, не принимая никаких мер к предотвращению смерти потерпевшего, не желает, но сознательно допускает ее наступление либо относится к этому безразлично.
8. Причинение смерти по неосторожности необходимо отграничивать от случайного причинения смерти. Ответственность за причинение смерти исключается:
1) если лицо предвидело возможность причинения смерти другому человеку и, не желая этого, предприняло все необходимые, по его мнению, меры для предотвращения наступления смерти, но смерть наступила по не зависящим от него причинам;
2) если лицо не предвидело, не могло и не должно было предвидеть наступления смерти другого человека (Бюл. ВС РСФСР, 1975, No.3, с.10).
В последнем случае сочетание объективного (должен был) и субъективного (мог) критериев при оценке конкретного деяния позволяет прийти к правильному выводу о разграничении причинения смерти по небрежности и случайного причинения смерти.
9. Причинение смерти по неосторожности как самостоятельное преступление должно отграничиваться от других преступлений, которые сопряжены с причинением смерти человеку по неосторожности: при умышленном причинении вреда здоровью (ст.111 УК), при незаконном производстве аборта (ст.123 УК), неоказании помощи больному (ст.124 УК), похищении человека (ст.126 УК), незаконном лишении свободы (ст.127 УК) и др. В таких случаях основным критерием отграничения является то, что помимо причинения смерти по неосторожности совершаются иные действия (бездействие), посягающие на другой объект. Здесь речь идет и об ответственности за преступление, которое может быть совершено с двумя формами вины (см. комментарий к ст.27 УК).
10. Профессиональные обязанности (правила) могут быть установлены законом, другим нормативным актом, утверждены администрацией данного предприятия, установлены государственным стандартом (типовые правила техники безопасности) и т.п. При привлечении лица к уголовной ответственности за причинение смерти человеку по неосторожности в результате нарушения профессиональных обязанностей должно быть установлено, что данное лицо знало эти обязанности и было предупреждено об опасности их нарушения. Наличия диплома или свидетельства по специальности для наступления уголовной ответственности при работе с источником повышенной опасности, по нашему мнению, недостаточно. Если не установлено, что лицо знало свои профессиональные обязанности, ответственность должна наступать для руководителей такого лица.
11. Представляется, что профессиональные обязанности могут быть нарушены как по легкомыслию, так и по неосторожности.
12. Субъектом причинения смерти по неосторожности может быть лицо, достигшее 16 лет.

вообще бабам в руки, кроме сами знаете чего, давать не можно! ни руль не оружие, а то дали пушку и тупят теперь, как это так один выстрел десять трупов, как так? ей бы дали гранату сразу что бы она ваще всех покасила, че та они тупанули, в следущий раз гранату дайте!

LoneNF
А какая разница, кем они были?

SDR
но реальным пацанам (С) некошерно
калибр не тот

В США, кстати, был совершенно адский случай сложного рикошета в открытом тире: пистолетная пуля от случайно произошедшего второго выстрела (дуплетом сразу за первым) отрикошетила от навеса над мишенями, попала в какую-то щель, прошла сквозь две перегородки (комнату) и убила человека.

Судя по статьям в СМИ, даму банально хотят отмазать от 2-3 лет по неосторожности-легкомыслию: пуля мол дура, а не баба. Первая заповедь-не направляй ствол в сторону человека, как только нормальный инструктор это увидит-нах из тира сразу.Про отдачу и рикошеты -бред. Попасть в затылок человеку,стоящему на одной с тобой линии, надо очень "специально" постараться. Инструктор тоже не хочет отвечать по полной, потому сочинили такую байку+тир платный,частный бизнес. Конечно, всё определила бы честная баллистическая экспертиза, не подмазанная баблом.
Тир должны закрыть,дуре убийце-2 года условно со справками с места работы и порукой коллектива.Инструктору ничего, год перебдит, даст на лапу и через год снова за дело-капусту рубить.

тир закрыть, руководителя стрельб - инструктора - под суд, бабе реальный срок на колонию поселение для лиц, совершивших убийство по неосторожности

с фига ли у нас за ствол сажают на 4 года, а убийца будет на свободе балдеть?

Ещё IPSC-шный в районе Автозаводской

А вот инструктора жаль, все могу ошибиться, только в его работе ошибка - это чья-то жизнь...

Леонид Ильич
а чего за стойка такая? инструктор научил?

плохой лисенок
1. Допуск к стрельбе/обучению стрельбе из ЛЮБОГО огнестрельного оружия должен быть невозможен для лиц не имеющих разрешения на хранение/ношение огнестрельного оружия.

плохой лисенок
3. Основная идея "научиться стрелять"- это потенциальная возможность досрочного прекращения чьей то жизни. Если человек не предполагает за собой такого поступка(а большинство не предполагает)- не надо ему в тир.

Любую деятельность можно практиковать в виде спорта. Ради саморазвития и получения удовольствия. И демонизировать какие-либо навыки глупо. Нужно просто соблюдать ТБ.

Нужно просто соблюдать ТБ

Warbird
Видел много мужиков которым даже х... в руки дать-преступление

если мужику в руки дать х... то это притупление против природы!

нормальный мужик свой х... должен в руки брать только в сортире

http://www.lifenews.ru/video/2359 интервью той девушки, которая застрелила подругу в Хищнике. Зацените в конце как пытается переложить вину на инструктора...

Ага, а еще отдачу показывает, причем сначало правильно в верх, а птом поправляется, и ведет рукой в бок. А то, что на комп модели изобразили ИМХО не реально. Так, что похоже пистолет подкинуло в верх, как и положено, а она потм опустила руку в бок и в низ и нажала на спуск. Картина маслом как говорится.

ну теперь стенки боковые на рубежах из бетона заставят делать, во всех аэропортах и вокзалах и метро

ну как-то мне блин не вериться что так можно на 90 градусов пистолет выгнуть в сторону. я уж не знаю может она по топорному держала пистолет параллельно груди и пыталась затвор передернуть левой рукой.

да оставили ее одну без присмотра вот она и намесила

Все три девушки коллеги-археологи, знаю их лично. Дружили между собой и в экспедициях были вместе. Стрелявшая скорее всего в тире до этого не бывала при таком отношении к ТБ. Косяк инструктора тут по-любому. Народ у нас в шоке, мать погибшей тоже все знаем, работает вместе со стрелявшей (((

Стрелявшая скорее всего в тире до этого не бывала при таком отношении к ТБ.

А никто не обратил внимание на следующее? В статье сказано, что рубежей было в этом тире 4. Стрелявшая Егорова стояла за 2 , убитая Воронкова за 4 , а за.. 5 стояла та, которая получила пулю в руку-Кадейшвили.Или с 5 рубежом накосячили и 5-ю раненную приплели? И с возрастом участниц фигня-по одной статье 40 и 35, по другой 35 и 25 лет.

Хозяева тира подтвердили что тир больше не откроется, персонал уволился по собственному желанию... на въёзде висит объява "Тир закрыт".

Хозяева тира подтвердили что тир больше не откроется, персонал уволился по собственному желанию... на въёзде висит объява "Тир закрыт".

все что бог не сделает - к лучшему (С)

ну наверняка на его месте откроется новый, никтоже не бросит такое помещение, ну батюшку там в крайнем случаи пригласят.

Если и откроется, то нескоро...
Сейчас все тиры Москвы будут проверять на предмет ТБ и вообще организации стрельб.
(Информация точная)

07 Апреля. В Стрелковый комплекс «Хищник» требуются:
Инструктор по стрельбе.
Муж. возраст 25-50 лет
з/п 20000-25000 руб.
Менеджер по работе с клиентами.
Жен. возраст от 20 лет
з/п 25000-30000 руб
График работы суточный: 1/2

Странно, что с такими ценами у сотрудников не слишком большие зарплаты (для Москвы так откровенно низкие). Кто на 20-25 рублей в месяц пойдет с таким графиком? Отставной военный, 25 лет дрючивший ПМ?

07 Апреля. В Стрелковый комплекс «Хищник» требуются:
Инструктор по стрельбе.
Муж. возраст 25-50 лет
з/п 20000-25000 руб.
Менеджер по работе с клиентами.
Жен. возраст от 20 лет
з/п 25000-30000 руб
График работы суточный: 1/2
Странно, что с такими ценами у сотрудников не слишком большие зарплаты (для Москвы так откровенно низкие). Кто на 20-25 рублей в месяц пойдет с таким графиком? Отставной военный, 25 лет дрючивший ПМ?

Паш, а как тебе уровень зарплат у ИНКАССАТОРОВ в 20-22тыс руб?
и чего мы хотим за эти деньги?

господа не шокируйте замкадье, имейте совесть и не воздастся =)

Мысль пришла.
Такой "отскок" пистолета возможен только если женщина была на огромных каблуках. Дернулась назад с непривычки от отдачи и начала заваливаться со всеми вытекающими

ну в потолке бы сдлала дырку, но блин чтобы под 90 градусов ствол завалить,ну прям не вериться....
А видеонаблюдение было? ведь наверняка должно было быть.

SDR
Паш, а как тебе уровень зарплат у ИНКАССАТОРОВ в 20-22тыс руб?
и чего мы хотим за эти деньги?

Пока я ОДИН кормлю свою семью, мне зарплата и в 50 килорублей была бы маленькой. А у меня, увы, заметно меньше. 😊

ну в потолке бы сдлала дырку, но блин чтобы под 90 градусов ствол завалить,ну прям не вериться....

Поищите на Ютюбе видео с падением моделей на подиумах. Уж больно динамика на моделировании похожая. А в потолке дырку ей помешала сделать перегородка. так бы действительно просто на задницу бы села, а здесь пыталась инстниктивно схватится.

Пока я ОДИН кормлю свою семью, мне зарплата и в 50 килорублей была бы маленькой. А у меня, увы, заметно меньше.

Паш

люди перевозят огромные ДЕНЬГИ, рискуя своей ЖИЗНЬЮ за мизерное вознаграждение

ессно у них часто возникает СОБЛАЗН

или к примеру ITшник просиживающий на жопе и с мизерной ответственностью получает в три раза больше

А видеонаблюдение было? ведь наверняка должно было быть.

вот именно поэтому тему и не афишируют а тир закрывают
скорее всего там все косяки четко видно

поэтому тетку на этап, персонал вдогонку, тир на замок

самое прикольное, что скоро скорее всего, тир опять отгроют, тихонько, без шумихи
т к бабло вложено
и сносить его никто не будет

SDR
люди перевозят огромные ДЕНЬГИ, рискуя своей ЖИЗНЬЮ за мизерное вознаграждение

SDR
ессно у них часто возникает СОБЛАЗН

SDR
или к примеру ITшник просиживающий на жопе и с мизерной ответственностью получает в три раза больше

Zhelezniy_Felix
А видеонаблюдение было?

SDR
вот именно поэтому тему и не афишируют а тир закрывают
скорее всего там все косяки четко видно

Militarist

Поищите на Ютюбе видео с падением моделей на подиумах. Уж больно динамика на моделировании похожая. А в потолке дырку ей помешала сделать перегородка. так бы действительно просто на задницу бы села, а здесь пыталась инстниктивно схватится.

похоже на правду

ну а что если персонал щас начнут брать за я...а то обязательно всплывет видео имхо.

http://www.youtube.com/watch?v=YeDH5CO4BLg

и вообще вот вы в москвабаде с жиру беситесь тиры "ломаете", у нас на периферии ни одного нет.

и вообще вот вы в москвабаде с жиру беситесь тиры "ломаете", у нас на периферии ни одного нет.

у вас на периферии все что за околицей - тир

Zhelezniy_Felix
и вообще вот вы в москвабаде с жиру беситесь тиры "ломаете", у нас на периферии ни одного нет.

Zhelezniy_Felix
ну а что если персонал щас начнут брать за я...а то обязательно всплывет видео имхо.

если видео не изъяли как вещдок, то оно уже уничтожено...

если видео не изъяли как вещдок, то оно уже уничтожено...

уничтожение видео - на руку только персоналу, т к при сговоре может уменьшить меру пресечения проштрафившемуся инструктору, в случае если на нем реальные косяки

SDR

уничтожение видео - на руку только персоналу, т к при сговоре может уменьшить меру пресечения проштрафившемуся инструктору, в случае если на нем реальные косяки

да без разницы - 293 статья ему светит, как ни крути...

SDR
у вас на периферии все что за околицей - тир

только за околицей пистолеты пол 9*19 не валяются

только за околицей пистолеты пол 9*19 не валяются

просто не там ищете

рекомендую чечено-дагестанскую
там - как сорняков

По поводу поста в смежной теме:

А тут уже знают http://www.lifenews.ru/video/2359 . Следствие разберётся в подробностях.

С Уважением

AllBiBek
[B]По поводу поста в смежной теме:
http://guns.allzip.org/topic/103/793290.html
Буду информировать по мере поступления инфы, пока ее вообще никакой. будет доп.инфа, - выложу.

просто не там ищете

рекомендую чечено-дагестанскую
там - как сорняков

SDR
просто не там ищете

рекомендую чечено-дагестанскую
там - как сорняков

http://www.youtube.com/watch?v=VfNbRhjy9HA&feature=related

ничего не напомнило?
хорошо не самозарядка

должен в руки брать только в сортире

а смысл в заграждении, которое не может спасти от пули?

ничего не напомнило?
хорошо не самозарядка

shanoby
а смысл в заграждении, которое не может спасти от пули?

Главное что бы вот этим двум оружие в руки не попало!!!http://vkontakte.ru/video19089556_159904398

shanoby
а смысл в заграждении, которое не может спасти от пули?

SplavMD
типичная тупая пи..да. таким как раз ничего опаснее х... давать нельзя.

http://www.1tv.ru/news/crime/174771

погибла знакомая моей подруги

Oi_Gen
http://www.1tv.ru/news/crime/174771

Нет, ну впринципе спора нет, книгу она прострелит...

Паш

ты больше так не цитируй
а то я уж за тебя испугался
что ты ламерничать начал 😊

"И, возможно, очередные доказательства того, что оружие людям не игрушка, будут появляться все чаще."

А вывод-то, вывод каков?

Вывод стандартный: ЗАПРЕТИТЬ.

ага запретить тиры, разрешить короткоствол. 😀

SDR
posted 15-4-2011 12:16
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=YeDH5CO4BLg
------------

На видео забавно Валерий Баликоев в холостую пистолетом кивает.

О проститутка Ситтель опять будет готовить передачку.

ЗЫ Если б не центр столицы вообще б не заметили этого случая. ИМХО.
ЗЗЫ Возможно и несравнимые вещи - у меня тут рядышком регулярно учения МО проводятся - два года условно самое распространённое суровое наказание. Даже про раздавленный танком автобус с гражданскими на последних учениях замяли.

Нехотя отмечусь.

а сколько в этом году профессиональных СМ самоликвидировалось из табельного? что-то про них не снимают горячие токшоу

DENI
О проститутка Ситтель опять будет готовить передачку.

Ты что, телювизером пользуешся ?

нет, тут ссылка выше есть. она аж светится вся.

пригласите ее в Объект пострелят 😀

Ротмистр Чачу
Вот моя в "Патриоте". Нормальный инструктор. Отработали всё на незаряженном оружии, потом только команда "огонь". Девочка до "Викинга" только ПМ в своём ведомственном тире юзала. Не возникало никаких сомнений в безопасности процесса. Организация на высоте.

А почему все считают, что при обращении с оружием несчастных случаев не должно быть?

Потому что несчастный случай при обращении с оружием - это форсмажор из форсмажоров. При соблюдении ТБ его не может быть, потому что не может быть никогда.

Папа мой первый раз закурил на гаупвахте, куда попал за простреленую сослуживцу ляжку из пекаля.
Курил всю жизнь, и умер от рака легкого не дожив до 71 года.
Так что можно сказать, one shot- double kill

ag111
А почему все считают, что при обращении с оружием несчастных случаев не должно быть?

потому что несчастных случаев не должно быть вообще, по идее.

DENI
нет, тут ссылка выше есть. она аж светится вся.

Ага.
У меня нету, я всяких антирекламных программ понаставил и все лишнее отсекается.

15 лет дважды в неделю по шесть полупохмельных рыл на огневом рубеже и с полсотни наблюдающих за их спинами в милицейском тире без всяких разделительных перегородок пуляли с макарова по мишеням и ничего то у нас не случалось. остаюсь при своем мнении что баба вальнула подругу намеренно. та наверное с ее мужем грешила. к тому же убиенная значительно моложе вроде.

а сколько в этом году профессиональных СМ самоликвидировалось из табельного? что-то про них не снимают горячие токшоу

вы еще охотников суицидников посчитайте...

Песня в тему
http://www.youtube.com/watch?v=EnoSVqEZReg

ded2008
остаюсь при своем мнении что баба вальнула подругу намеренно.

ded2008
та наверное с ее мужем грешила.

--Типа год собирать бабло на тир,--

Можно подумать, там тир бриллиантовый. Полторы тонны всего делов, что там год собирать?

--Улучить момент-не во всяком тире можно потихоньку наставить ствол без присмотра того же инструктора, --

Дело секунды, навёл да йобнул. Инструктор и дёрнуться не успеет.

Ну что могу сказать. Ничего страшного не случилось, оружие убивает, пора к этому потихонечку привыкать и не делать из этого трагедию. В тир запрещать людям ходить нельзя, чем люди больше стреляют, тем больше понимают природу процесса, учатся. Ну и техника безопасности, оружие не прощает ошибок, любая игра с оружием влечет за собой моментальную смерть. Вы все бываете в тире и хорошо знаете, куда рикошетят пули и когда, что нужно сделать если оружие взял новичок, и какие бывают последствия у халатности и невнимательности. Это классический и поучительный случай.

finder00

потому что несчастных случаев не должно быть вообще, по идее.

На автотранспорте это невозможно в принципе. Если сделать скорость 40, то водители будут засыпать. Конь о четырех ногах, но и то спотыкается.

С оружием в принципе нельзя исключить несчастные случаи, человеку свойственно ошибаться. Вопрос в том, чтобы их было мало.

Ну что могу сказать. Ничего страшного не случилось, оружие убивает, пора к этому потихонечку привыкать и не делать из этого трагедию. В тир запрещать людям ходить нельзя, чем люди больше стреляют, тем больше понимают природу процесса, учатся. Ну и техника безопасности, оружие не прощает ошибок, любая игра с оружием влечет за собой моментальную смерть. Вы все бываете в тире и хорошо знаете, куда рикошетят пули и когда, что нужно сделать если оружие взял новичок, и какие бывают последствия у халатности и невнимательности. Это классический и поучительный случай.

вопрос не в том

пример

идете вы с сыном в тир пострелять
а там пьяная компашка (или непьяная - не суть)
или вы кому то неприглянулись
или у них свои дела-замороки

а может достаться и вам.....

а по теме
если у убийцы были личные претензии к убиенной
то можно лишь в очередной раз поразиться женскому уму
так все обдумать, и провести.....да еще со стрелкопереводом на инструктора

прямое убийство - скорее всего найдут и впаяют по полной
а тут несчастный случай на производстве
и выйдет по удо

Согласен, разобраться нужно, посмотрим чем закончится эта история. Но очень не хочется, что бы из-за безалаберности и безответственности стрелка, пострадал тир.

Кирилл Валерьевич
--Улучить момент-не во всяком тире можно потихоньку наставить ствол без присмотра того же инструктора, --
Дело секунды, навёл да йобнул. Инструктор и дёрнуться не успеет.

Кирилл Валерьевич
Можно подумать, там тир бриллиантовый. Полторы тонны всего делов, что там год собирать?

Кирилл Валерьевич
Дело секунды, навёл да йобнул. Инструктор и дёрнуться не успеет.

SDR
прямое убийство - скорее всего найдут и впаяют по полной
а тут несчастный случай на производстве

Улучить момент

не уничтожили бы видеозаписи

ded2008
остаюсь при своем мнении что баба вальнула подругу намеренно. та наверное с ее мужем грешила. к тому же убиенная значительно моложе вроде.

Не подруга, а дочь подруги. К тому же - коллеги

AllBiBek
что более пяти лет вместе одни и те же археологические памятники изучали все трое". За сим откланиваюсь.

AllBiBek
тут дочка колллеги под руку подвернулась,

оружие убивает,

Уже говорили на эту тему. Если человек из глухого леса и из дикарей, тогда естественно убивает оружие, убивает bmw, убивает палка с гвоздем на конце. Если вы выросли в окружении законопослушных людей, тогда вы четко знаете, убивает конкретный человек и никто более, и отвечать за содеянное тоже будет, не оружие, и не автомобиль, и не гвоздь, а совершенно конкретный человек. За ширмой "убивает оружие" удобно прятать свои темные делишки.

то что баба умышленно вальнула подтверждает тот факт что она все стрелы на инструктора перевела. расскаяния ноль. а попасть в затылок соседу когда все стоят на одном уровне и даже случайно и то только сбоку в голову попасть можно... да гонит баба все. я не знаю такого пистолета что отдачей его на 180 градусов развернуло. тем более у бабы которая лопатой кубометры земли перекиала и далеко не офисная пташка. действительно было бы проше в очередной экспедиции подругу со скалы подопнуть, но видать не утерпела.сейчас на сцене молодой лаборант появится из-за которого весь сыр бор начался. а насчет шпилек- вы видели киллершу то. там килограмм 90 веса. какие шпильки.там сапоги кирзовые уместней, ну или берцы армейские.

ded2008
я не знаю такого пистолета что отдачей его на 180 градусов развернуло. тем более у бабы которая лопатой кубометры земли перекидала

По моему херню вы тут порете, господа.

Alter
По последним данным уже в висок...

"-Вы самолёт случайно сбили?
- Конечно случайно - нарочно разве попадёшь!!!"(с)

Херня с пистолетом, херня в СМИ, да и чудес не бывает,отвечать за смерть убитой пока некому.

BobbyS
- Конечно случайно - нарочно разве попадёшь!!!"(с)

отвечать за смерть убитой пока некому.

верю, что стеляя из ак, держа его одной рукой - может развернуть на 90 градусов, но блин чтобы пистолет ярыгина. этож не "Дигл" и не ПП какой-нить.

Со мною стреляет девчуха в весе пера и ни разу не видел чтобы пистолет развернуло у неё при том что она стреляет с 40 калибра.
Я скорее поверю в невероятный рикошет или в то что можно изменить траекторию пули как это любят рисовать в кино.

Маразм в "криминальном" крепчает!Право слово,читаешь,удивляешся,прям россыпь диагнозов.Паранойя самый безобидный.Нашли убийцу.

про тир писали что там сауна с лядями и бар с пойлом. может бабы уже ужратые стреляли? да и инструктора похоже на рубеже вообще не было. иначе не понятно зачем ти рпленку прячет с записью.

Скажем, с моралью там всё нормально было, убийство непреднамеренное, но тогда виноват и инструктор и тётка-обоим трындец был бы. Выдвинув версию волшебного поведения пистолета, часть вины ну снимается, вокруг таких мест с барами саунами вертиться много $, кому же охота вот так просто терять всё?
Почему меня эта тема затронула? Лет пять назад, по официальной, версии у нас в тире застрелился не то полковник, не то подполковник. Также пришёл в тир пошмалять и на тебе. Не думаю, что он действовал целенаправленно, вот обязательно именно в этот тир, обязательно из пистолета по-офицерски, но тем не менее. Возможно, роль сыграла и психология оружия, если так можно сказать, типа от небытия тебя отделяет всего лишь нажатие на крючок, была в жизни у него проблема, да,а пистолет уже в руках и всё. Могло и в этом случае с Хищником быть нечто подобное, только персонифицированно.Так тянет иногда в бездну.Мы ходили туда часто, начали уже серьёзное оружие выдавать, ибо доверяли, а после этого случая, тир закрыли и через, примерно, год -только пневматика. Тогда ужесточили правила по всему городу-психосправка, паспорт, водительское и.. воздушка для "пришлых" со стороны. Был хоть какой-то оттяг-придти и пострелять, но хрен, дорвутся до пистолета со своими траблами и дурью -обломись. Сейчас, конечно, есть БСЦ и прочие места, но тогда время было упущено много и теперь уже не тянет особо.

я когда совсем маленький и глупый был и занимался в стрелковой секции заводской, то стреляли мы по одному, справа и чуть сзади стоял инструктор и как только я пытался вертеть стволом в отличную от мишени сторону, бил по руке направляя ее по нужному вектору. опять же команды оружие зарядить, огонь, доклад об окончании стрельбы и оружие к осмотру в гражданских тирах я так понял игнорируются. а потому и поделом такому тиру в независимости от того что у стрелявшей идиотки в голове было. еще раз повторюсь что в интервью я не заметил ни расскаяния ни шока от случившегося. баба довела свой план до конца, теперь валит все инструктора, который вероятно как всегда с девками пиво дул,вместо того чтоб на рубеже находится. возможно бабу прорвет когда она будет на суде в клетке сидеть и приговор слушать. то что реальный срок дадут ( года 2-3) не сомневаюсь.

то что реальный срок дадут ( года 2-3) не сомневаюсь.

Два года условно.

--Маразм в "криминальном" крепчает!Право слово,читаешь,удивляешся,прям россыпь диагнозов.Паранойя самый безобидный.Нашли убийцу.--

А Вы что думаете?

А Вы что думаете?

ded2008
не настолько баба крутая. сядет реально. а если умысел найдут то и надолго.

Могут дать колонию-поселение, как водителям дают.

На моей памяти в тирах, в отличие от охоты, ни разу не было не умышленного стрела - и всегда в результате "расследования" было выявленно, что произошла именно трагическая случайность.

главное вовремя заносить

Сетка это чтобы горячие гильзы не били в голову и не падали за воротник соседа.
Я думаю, что никто и не считает сетку защитой от пули.

И развернуть пистолет могло и женщина сама могла повернуться с пистолетом, решив, что отстреляла все патроны.

В общем - несчастный случай.

ded2008
то что баба умышленно вальнула подтверждает тот факт что она все стрелы на инструктора перевела.

Вы ерунду пишите. Тот факт что она все стрелы на инструктора перевела, свидетельствует лишь о том что она сесть боится, не хочет она в тюрьму.

ded2008
расскаяния ноль.

ded2008
а попасть в затылок соседу когда все стоят на одном уровне и даже случайно и то только сбоку в голову попасть можно...

ded2008
да гонит баба все.

ded2008
я не знаю такого пистолета что отдачей его на 180 градусов развернуло.

ded2008
тем более у бабы которая лопатой кубометры земли перекиала и далеко не офисная пташка.

Какие кубометры лопатой перекиданные?

ded2008
действительно было бы проше в очередной экспедиции подругу со скалы подопнуть, но видать не утерпела.

ded2008
сейчас на сцене молодой лаборант появится из-за которого весь сыр бор начался.

ded2008
а насчет шпилек- вы видели киллершу то. там килограмм 90 веса. какие шпильки.там сапоги кирзовые уместней, ну или берцы армейские.

Немо
По моему херню вы тут порете, господа.

Согласен.

Все проще, инструктор накосячил, владельц/цы тира накосячил/ли, стрелявшая накосячила, итог: труп женщины.
Если бы из этого списка хотя бы кто-то не накосячл, трагедии не случилось бы.

Все проще, инструктор накосячил, владельц/цы тира накосячил/ли, стрелявшая накосячила, итог: труп женщины.
Если бы из этого списка хотя бы кто-то не накосячл, трагедии не случилось бы.

Немного оффтоп, конечно, но, справедливости ради, следует отметить, что единого мнения по вопросам баб, лопат и кубометров земли ещё не выработано! Некоторые экспедиции принципиально не дают девушкам ничего тяжелее совочка, некоторые, же, напротив, несколько более беспринципны по отношению к слабому?! полу.
Сотрудничать довелось с обоими видами девушек - некоторые из копающих на вид весьма малы и субтильны, несмотря на опыт.

некоторые из копающих на вид весьма малы и субтильны, несмотря на опыт.

Метко и верно сказано!

Deitar
и не только она.

А здесь, для сравнения, *чистая правда*-повторю:
http://www.youtube.com/watch?v=mtmF1PJlQz8&feature=related

Интересно было бы узнать про рикошет. На таком расстоянии 9мм пара прошьёт две сетки и голову как шило картонку, а говорят про касательное ранение руки второй подруги(к воросу траекторий).Вообще, смерь погибшей была мгновенной, какое тут *скончалась* в больнице? *Очевидцы рассказывают*-интересно кто, кроме инструктора и стрелявшей?

во первых что такое рикошет. это изменение траектории полета пули после удара ее о какоенибудь препятсвие. то есть можно рассматривать что пуля к примеру ударилась в потолок и поменяв направление угодила в голову. тогда и входное отверствие должно быть в голове сверху. если пуля вошла в затылок то рикошет может быть только в том случае если стрелок стрелял в противоположную мишеням сторону то есть назад. не могу предположить что пуля облетела голову вокруг. ранение третьей участницы тем более странно. либо мадам голову подруге на вылет прошила, что при рикошете маловероятно, так как энергия пули уже частично после удара о первое препятсвие теряется, и ранение скорее всего слепое будет, то есть без выходного отверствия, либо рикошетом там и не пахло, а был прямой выстрел в голову и уже от головы был рикошет в руку следующей участницы. хотя вообщем вроде пишут что ее и не пулей ранило а огрызком сетки, пулей оторванном, руку поцарапало.

как показанопо второй ссылке так скорее всего и было. прямой выстрел без всяких рикошетов. но то что отдачей так развернет я соневаюсь. с пистолета регулярно стрелял и такого не помню.

Alter
А здесь, для сравнения, *чистая правда*-повторю:
http://www.youtube.com/watch?v=mtmF1PJlQz8&feature=related

Alter
В конце ролика "занимающийся много лет практической стрельбой Валерий"(с) тоже гонит.
http://www.youtube.com/watch?v=YeDH5CO4BLg

что он "гонит", если не секрет???

ded2008
если пуля вошла в затылок

ded2008
головы был рикошет в руку следующей участницы

ded2008
а огрызком сетки, пулей оторванном, руку поцарапало.

FomaM
Она вероятно повернулась к инструктору который был в той стороне и развернула пистолет.

FomaM
Так же не знаю проводился ли инструктаж перед стрельбой и какой он был.

finder00
что он "гонит", если не секрет???

Alter
См. ролик на секундах 1.20...1.40 и 2.02...2.18 -ни слова правды, ни слова,один гон из уст..специалиста.

Специалистами предприятия отработана конструкция
и технология изготовления патрона
в части улучшения параметров кучности стрельбы и снижения способности пуль к рикошету

Alter
См. ролик на секундах 1.20...1.40 и 2.02...2.18 -ни слова правды, ни слова,один гон из уст..специалиста.

Wauspas
это про 1,20-1,40

Alter
Дают зачитать правила и расписаться.

у не обученных перворазников инструктор должен быть у каждого а не один на рубеж. потому что даже если между стрелками 1,5 метра а их 3-4 на рубеже, то допрыгать от края до края если ктото начнет вертеть стволом- нереально.

У нас немного другие правила с инструкторами.Я сам если честно их не сосвем знаю,но то что я вижу.
Короче инструктаж ведётся не по детски и сперва группа немного тренируется с пистолетами со вставками в стволе,а потом уже им дают патроны.Но инструктор один на группу.

У нас немного другие правила с инструкторами.Я сам если честно их не сосвем знаю,но то что я вижу.
Короче инструктаж ведётся не по детски и сперва группа немного тренируется с пистолетами со вставками в стволе,а потом уже им дают патроны.Но инструктор один на группу.

FomaM
Я в прошлую пятницу соревновался в тире который открыли месяца два назад после такого закрытия.

вот и видео образовалось
http://www.lifenews.ru/news/56851

нифига не понятно... (не видно)

куда он ломится потом бегом? чет не похоже что за скорой.

я думаю он кричал "Шеф!!!!!!!"

походу все таки несчастный случай
и инструктор не виноват

Мда...Реально как оказалось кисть развернуло под 90 градусов,честно говоря вообще не представляю как такое в принципе может произойти,но как видим может,только лишь потому,я думаю,что стреляла баба,в полном понимании этого слова.Засадила дуплетом одну в сторону мишени,вторую следом,но четко влево,мужик что между ней и потерпевшей родился в рубашке,судя по видео,пуля в сантимерах от бошки пролетела и вынесла мозг уже другой,видно даже как сотрясся воздух в момент попадания пули в череп.

Ни видео нихера толком не видно. Что за мудак такие камеры вешал? Или это нарочно, чтоб разобраться в случае чего невозможно было?

Всё, как я и говорил в самом начале...

C оговоркой, что инструктор был рядом и держал руку. Оказалось всё проще.Я не верил, что не было какой-то вспомогательной фигни во время выстрела и ею выступила рука инструктора.Он поддерживал локтевой, а она инстинктивно или чисто *по женски* ослабила хват на обе руки,первый выстрел-отдача,её локтевой упирается в его руку как в упор,он усиливает хват,переходя на кисть, разворот руки вокруг этой точки перехвата-второй выстрел. Правда, не видно точно, он перехватил посильнее с доворотом во время второго или уже после,но поддерживал её руку всё время.Действительно, очень быстро случилось, скорострельности Викинга -зачот. Похоже,его хват также не дал ослабить ей нажим на спуск после первого выстрела-Таня инстинктивно "вжалась". В общем, если бы он не держал ей руку или держал бы обе(ну прижался бы слегка,подумаешь)-всё вышло бы пучком.А то что убежал потом на не оказание помощи-навлёк.А вообще кисти у неё -гуттаперчевые,эх, Танька писала бы ты свои бумажки по мамонтов, да по тирам не шастала, какая там лопата.
В излишнем подозрилове -my mistake.

инструктор виноват - он держал руку обезьяны с пистолетом.
причем держал по-идиотски, с возможностью разворота оружия в сторону других стрелков!
отдачей пистолет повело, рука инструктора удержала пистолет, но обезьяна развернула таки руку.
инструктор попытался вернуть пистолет на мишени, но тетка держала палец на спуске, рефлекторно сжав руку, выстрелила...

судя по всему, тетке - ничего, а инструктор на посадку...

finder00
причем держал по-идиотски, с возможностью разворота оружия в сторону других стрелков!

бабе нада было дать один патрон жахнуть чтобы она поняла как оружие стреляет.

Ну она ж говорила что стреляла первый раз в жизни,думала наверно что отдача как у пневматики,а тут как долбануло,рукоятка то у Викинга,не то что у ТТ или Макарова,она достаточно толстая,даже для многих мужиков,не то что баб,думаю просто обосралась после первого выстрела и при слабом неправильном хвате (никто ж не объяснил что пистолет и хрен не одно и тоже),ствол выскочил из рук,а она инстинктивно пытаясь удержать нажала на спуск.Но честно я впервые увидел как можно так быстро дуплетом залудить две пули чеко с разбросом в 90 градусов,на рекорд Гиннеса тянет,как ни прискорбно.

я лично ничего не увидел. только то, что и имея рядом инструктора баба умудрилась развернутся на 90 градусов и стрельнуть в другую сторону.

судя по всему, тетке - ничего, а инструктор на посадку...

ded2008
всех своих бывших командиров

Шо, вот прям ВСЕХ?

А вообще, второй раз за сегодня слышу фразу: новичку, а особенно бабе, первый раз надо по одному патрону заряжать. Чтобы хоть поняли, как оружие стреляет.
Что-то в этом, пожалуй, есть разумное.

Шо, вот прям ВСЕХ?

первый раз надо по одному патрону

В среду Хорошевский суд Москвы вынес оправдательный приговор в отношении научной сотрудницы Московского государственного университета имени Ломоносова Татьяны Егоровой. Ее обвиняли в причинении смерти по неосторожности своей подруге во время посещения стрелкового клуба.

Судья Людмила Калинина вынесла оправдательный приговор в отношении Татьяны Егоровой "за отсутствием в ее действиях состава преступления", сообщает "РАПСИ" со ссылкой на пресс-секретаря суда Елену Егорову.

Начальнику университетской археологической экспедиции Татьяне Егоровой вменялась в вину часть 1 статьи 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности), которая предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок до двух лет. Во время следствия и судебного процесса Егорова находилась под подпиской о невыезде.

Согласно закону, сторона обвинения, в случае несогласия с оправдательным приговором, может в течении десяти дней обжаловать его в вышестоящей инстанции - Мосгорсуде.

Напомним, трагедия в элитном стрелковом комплексе "Хищник" произошла вечером 13 апреля 2011 года. В тот день около 19:00 в заведение пришла компания ученых-историков, которые решили пострелять из боевого раритетного оружия. Автором затеи, оказавшейся смертельно опасной, был 34-летний археолог Максим Меньшиков. Он и раньше ходил в "Хищник" вместе с невестой Александрой Воронковой, а теперь решил взять с собой и друзей по случаю своего дня рождения 11 апреля.

Компания, большую часть которой составляли девушки, хотела опробовать знаменитую винтовку Мосина, использовавшуюся в обеих мировых войнах. Однако для начала посетители клуба остановили свой выбор на пистолетах "Марго" и "Викинг". Оружие отбирал Максим Меньшиков. Он же решил, что девушки будут стрелять из сравнительно маломощного пистолета "Марго", а мужчины - из "Викинга", который значительно мощнее даже стоящего на вооружении МВД пистолета Макарова.

Администрация тира выделила шестерым посетителям лишь одного инструктора, которым был отставной сотрудник спецслужб Андрей Илюхин. Инструктаж клиентов, многие из которых впервые оказались в стрелковом клубе, носил формальный характер. Работники тира даже не стали требовать, чтобы все из них расписались за прочтение инструкции по технике безопасности.

Помещение тира, куда привели молодых людей, ограничивалось тремя огневыми рубежами. Они были отделены друг от друга перегородками в виде металлических решеток, которые предотвращают попадание стреляных гильз на соседний рубеж.

Позади рубежей расположен узкий коридор (так называемая "зона безопасности", в которой установлены барные кресла для зрителей). Однако из любопытства посетители распределились по всем трем огневым рубежам, наблюдая за тем, как кто-то из них ведет стрельбу.

Девушки без каких-либо затруднений отстрелялись из "Марго", после чего Максим Меньшиков заявил, что в обойме его "Викинга" осталось 10 патронов. Он предложил своим спутницам попробовать пострелять из этого мощного оружия. Однако ни инструктор, ни сам Максим не стали заострять внимание на особенностях "Викинга".

Первой решила стрелять 35-летняя сотрудница МГУ, начальник археологической экспедиции Татьяна Егорова. После первого выстрела из-за сильной отдачи ствол "Викинга" развернула влево, после чего произошел непроизвольный второй выстрел.

Пуля пробила боковую решетку, прошла в нескольких миллиметрах от головы коллеги Максима Меньшикова - Анатолия Кронштадтского, который стоял на соседнем огневом рубеже. Затем она пробила вторую решетку, и уже на следующем рубеже поразила в голову сотрудницу Института этнологии и антропологии РАН, 26-летнюю Александру Воронкову. Два часа врачи 67-й московской больницы боролись за жизнь девушки, но спасти ее не удалось.

Отметим, что при ударе пули о вторую перегородку от решетки отлетел кусок металла, который ранил в руку еще одного зрителя на третьем огневом рубеже - искусствоведа Елену Кадейшвили. Момент трагедии зафиксировала камера внутреннего наблюдения. Позже эти кадры были опубликованы изданием Life News.

...

Кстати, свидетели трагедии еще до рокового выстрела обратили внимание на пулевую отметину в перегородке на огневом рубеже. Судя по всему, в "Хищнике" уже происходили подобные нештатные ситуации, но выводов из этого никто не сделал.

В действиях инструктора Андрея Илюхина тоже усматриваются многочисленные ошибки, о чем говорили эксперты, в том числе и в суде. Родственники погибшей Александры Воронковой неоднократно обращались в прокуратуру Москвы с требованием провести полновесное расследование, однако всякий раз получали отказ в возбуждении уголовного дела в отношении работников злополучного тира.

По версии прокуратуры, вина за произошедшее лежит целиком на Татьяне Егоровой. Основанием для обвинения послужила первоначальная экспертиза. Однако через несколько месяцев, когда начался судебный процесс, выяснилось, что повторная экспертиза пришла к противоположным выводам. В итоге прокурор сам настоял на новом исследовании всех обстоятельств дела, ссылаясь на то, что первоначальную экспертизу проводила "уличная контора".

При повторном исследовании установлено, что после первого выстрела Татьяны Егоровой ствол пистолета в результате отдачи непроизвольно развернулся влево, после чего произошел неконтролируемый второй выстрел. Однако гособвинитель все равно настаивал на легкомысленном отношении подсудимой к стрельбе и потребовал для нее 1,5 года исправительных работ.

На суде инструктор Андрей Илюхин показал, что подсудимая выполняла все его указания в тире, хотя на первичном допросе говорил про "легкомысленное отношение" клиентки. У защиты в итоге сложилось впечатление, что показания писались под давлением со стороны следователя. Впоследствии Илюхин отказался от своих слов и назвал произошедшее несчастным случаем, сообщает корреспондент NEWSru.com, следивший за ходом процесса.

...

При стрельбе инструкторы обязаны страховать так называемого "перворазника". По правилам он должен находиться сзади за стрелком и слегка придерживать обе его руки за запястья, чтобы во время отдачи пистолет не отлетел в лоб самому стреляющему или не произвел неконтролируемый выстрел.

Судя по видеозаписи с камеры наблюдения и показаниям в суде, Андрей Илюхин не только не объяснил Татьяне Егоровой особенности оружия, но даже не страховал ее в момент стрельбы. Лишь после выстрела, когда оружие повело в сторону, инструктор пытался "поймать" руку своей подопечной.

На суде Андрей Илюхин заявил, что "надо было учиться стрелять, а не развлекаться ходить". А когда судья Людмила Калинина сказала, что это инструктор должен был "развернуть" прочь неподготовленного новичка, тот ответил: "Не имеем права. Люди оплатили деньги".

При этом Андрей Илюхин имеет безупречный послужной список отставного сотрудника спецслужб. У него есть награды, в том числе за предотвращение диверсии на флоте в 1987 году.

Добавим, что адвоката подсудимой Марка Крутера поразила некомпетентность молодого гособвинителя на процессе. Судья, фактически, не только делала ему замечания, но и помогала корректировать обвинительное заключение, так как прокурор забыл упомянуть в нем про удержание части заработка в пользу государства. На последних заседаниях гособвинитель и вовсе отсутствовал.

Свидетели также обратили внимание на невысокий уровень грамотности следователя СК РФ Сергея Турченкова, который и вел резонансное дело. Записывая показания, он делал грамматические ошибки и, судя по всему, плохо разбирался в оружии, написав вместо "винтовки Мосина" - "винтовка Моськина".

http://newsru.com/crime/30mar2012/alyatanyatrialfin.html

Rasmuswolf
Свидетели также обратили внимание на невысокий уровень грамотности следователя СК РФ Сергея Турченкова, который и вел резонансное дело. Записывая показания, он делал грамматические ошибки и, судя по всему, плохо разбирался в оружии, написав вместо "винтовки Мосина" - "винтовка Моськина".

Дислексия - неграмотность. А Моськин - БЕЗграмотность.

Rasmuswolf
...На суде Андрей Илюхин заявил, что "надо было учиться стрелять, а не развлекаться ходить". А когда судья Людмила Калинина сказала, что это инструктор должен был "развернуть" прочь неподготовленного новичка...

Такой короткий отрывок и две такие жирные темы:

1 Люди в тир и ходят учиться стрелять, их это развлекает. Получить новый навык. Где по мнению Андрея Илюхина должна была научиться стрелять тётя?

2 По поводу "развернуть прочь неподготовленного новичка" - это вообще 3,14здец! Если так всех всех разворачитвать, то никто не стрелять уметь не будет. Может и в армии новобранцев "развернуть"? А то ведь они тоже "неподготовленные новички"
Просто идиотизм какой-то.

Тир то откроют теперь? Вины тира нет в случившемся а стрелять там было прикольно 😞

Нет идиотизм это когда огневые рубежи отделены металлической сеткой из которой строят загоны для свободно выгула куриц.

Идиотизм это когда компания отмечающая день рождения допускается к боевому стрелковому оружию.

Идиотизм это когда инструктор допускает на огневой рубеж людей незнающих что такое оружие, ЗОО, ТБ при проведении стрельбы.

Идиотизм когда инструктор позволяет занимать соседние огневые рубежи случайным людям. И при этом эти самые рубежи не защищены ничем.

Вина клуба и инструктора очевидна.
Допустили тупую п****у к оружию - убили человека.
Виноваты клуб и инструктор. Инструктор это ответственность. Даешь тупой п****е оружие пострелять за деньги - а она убивает человека - садись.

Шакра
Вина клуба и инструктора очевидна.
Допустили тупую п****у к оружию - убили человека.
Виноваты клуб и инструктор. Инструктор это ответственность. Даешь тупой п****е оружие пострелять за деньги - а она убивает человека - садись.

Статья феерический бред. Я сам был в хищнике неоднократно.

Ну нету там "барных кресел для зрителей" в стрелковой галерее.

А про "мощную отдачу" Викинга может написать только человек, который из него никогда не стрелял.

И кстати, Шакра, постарайтесь не обвинять в "тупопездности" людей, с которыми Вы лично не знакомы.

Toxes
с которыми Вы лично не знакомы.

Я никого не обвиняю.
Сужу по информации из открытых источников.

Человек, профессиональный инструктор, боец и прочий герой, допустил на огневой рубеж гуманитарную девочку. Человек пять ее друзей. Девочка - убила человека.

Я вижу для себя несколько вариантов.

1) Клуб неспособен обеспечить безопасность стрелков - вина клуба.

2) Клуб неспособен обеспечить техническую возможность недопущение выстрела сквозь огневой рубеж - вина клуба.

3) Клуб готов дать огнестрельное оружие любому кто готов платить деньги. В том числе гуляющей компании, которая отмечает день рождение.
Клуб не способен обеспечить безопасность людей, стрелков.

4) Инструктор допустил фатальный выстрел. Человек погиб.

В результате глупости, разгильдяйства, жажды наживы - убили человека.
В месте куда его не сильно умный затянул пострелять. Кто затянул дурак.
Но клуб и инструктор всячески этому поспособствовал.

Человека убили. Интересно за этот патрон свои 18-20 рублей клуб деньги потребовал?

Уважаемый Шакра, да я не про инструктора. Я про археологов. Наверное, не верно понял Ваш предыдущий пост. Лично их не знал, но от своих друзей-археологов слышал только положительные отзывы. И то что в прессе всплывали какие-то темы про личные счеты между ними -бред.

А что касается инструктора-то да, скорее всего его ошибка, как мне лично кажется.

Я в хищнике был несколько раз, в том числе и не один. Инструкторы там разные, очень. Один стоит над тобой, следит, каждое движение контролирует. И при этом особо ръяных камрадов моих одергивал, чтоб назад отошли и не мельтешили на рубеже.
А другому все фиолетово - магазин со стволом в руки выдаст и стоит в потолок плюет.

Что касается вины клуба - ну нельзя для каждого оборудовать отдельный бронеколпак с индивидуальным входом. Поверьте, от чудаков и несчастных случаев не застрахована НИКАКАЯ деятельность. Даже шахматы.
А по поводу подгулявшей компании - при мне, помню, двоих мужиков развернули еще на входе - были выпимши. Так что по этой части контроль там был.

Toxes
А другому все фиолетово - магазин со стволом в руки выдаст и стоит в потолок плюет.

Мужики тоже стволами в стороны тычут хоть куда. Есть один знакомец всё норовит пистолет в сторону оттопырить - бревном по хребтине за такое сразу надо.

А то что произошло в тире - это несчастный случай. Я когда из CZ первый раз стрелял - чуть по лбу стволом не получил. Показалось что отдача очень сильная. А попозже повторил - никакой страшной отдачи не обнаружил. Правда пистолет чуть не задушил (в ожидании).
Чтобы такой фигни не было видел забавное устройство в суворовском тире: там пистолет находится в маленьком квадратном окошке - захочешь не повернёшь. Типа амбразуры через которую видно мишень.

В хищшике большая галерея была именно для ружей и винтовок. Для пистолетов у них мультимедийный тир. Просто видимо указание было мишени в мультимедийке экономить ибо там, что то типа резиновых экранов. Да перворазников на пистолете можно было бы и на крайний левый рубеж ставить, что бы их в стенку разворачивало, тоже выход, вот только не интересовался там никто кто первый раз стреляет, а кто нет. Вот это и довело до карапеца. По мне люлей всем развесить тир штрафануть, и пусть стреляют дальше, уж больно нужная и главное безальтернативная услуга.

Gagarin77
уж больно нужная и главное безальтернативная услуга.

ценник на выстрел у них конский

А вот мне интересно - почему в тирах перегородки между стрелками не железные?
Был б лист хотя бы обычного 3 мм говна "Сталь-3", и никаких проблем.
Делов на 2 копейки...
😞

Торус
А вот мне интересно - почему в тирах перегородки между стрелками не железные?
Был б лист хотя бы обычного 3 мм говна "Сталь-3", и никаких проблем.
Делов на 2 копейки...

ShinMao
Рикошетс однако возможен

Ну это если прямо в перегородку палить.
А так пуля ускользнет по железке.
😊

Чего это некрофилией решили заняться, тема прошлогодняя.

Пора бы и тир открыть мы к этому.

Уже посмотрев видео произошедшего, очень грустно было читать посты людей в первых страницах темы. Определение виновных и раздача сроков по словесному описанию - это наше всё, ага.

Оказалось, что никто не виноват. Очень жаль молодую, умную женщину, но - в чистом виде несчастный случай. Причем, как я понимаю, редчайший (поскольку никто из отписавшихся никогда и не слышал о возможности такого поворота кисти). Штраф тиру стоит выписать (чтобы не расслаблялись), но не более того имхо.

Отдельный совет тем, кто заведомо "знает" кого можно и нельзя пускать в тир: не подменяйте должное сущим. То, что вас в свое время дрючили месяц "всухую" в кирзачах, и вокруг не было ни одной женщины - не означает, что и в нормальном мире всё должно быть так же.

Люди относящиеся ко всему теоретически и кое что знающие любят высказать своё кое какое как им кажется значимое мнение. А те кто по уши в этом был сидят и молчат. Знают попой как это было на самом деле, но толпу переорать надо кучу нервов да и слушать никто не будет.
А уж мнения как бы они в тире сделали что бы никого не убило даже если он себе сам в голову стрелять будет вообще смешно. При условии, что всё устройство тира обусловлено законодательством и за любую движуху ты кроме неприятностей ничего не получишь это всем пофигу. Студенты когда диплом защищают вот так и думают что они сейчас за пол года всю жизнь переделают и за это им будут все благодарны и зарплата будет расти раз в месяц.

В любом тире должно быть правило простое - у каждого стреляющего стрелка - рядом инструктор. Хоть опытный стрелок, хоть неопытный.

DENI
В любом тире должно быть правило простое - у каждого стреляющего стрелка - рядом инструктор. Хоть опытный стрелок, хоть неопытный.

в ЛЮБОМ.

GeorgeA
Оказалось, что никто не виноват.

Хачу, хачу хачу быть хозяином такого тира. Вас приглашу на открытие!

DENI
в ЛЮБОМ.

Не знаю как должно быть, но в армейском тире на группу из 5 человек прилагался один офицер (инструктор). А перегородки были - вообще коврики висящие на верёвочках.

Йоган Вайс
А перегородки были - вообще коврики висящие на верёвочках.

Еще от постановки службы зависит. Если солдат знает, что в части порядок, что сержант оценку стрельбы произведет после офицера, если коллектив нормальный, коллективная ответственность есть, то и на рубеже с пистолетом солдат наглеть не будет.

GeorgeA
Уже посмотрев видео произошедшего,

А то, получилось так, что я с семьёй знаком...
Коллеги.

ag111
Если солдат знает, что в части порядок, что сержант оценку стрельбы произведет после офицера, если коллектив нормальный, коллективная ответственность есть, то и на рубеже с пистолетом солдат наглеть не будет.

Desert Eagle
А не подскажете, где?

Благодарю вас!

Gagarin77
Солдаты с пистолетов стреляют??? Где???

Курсанты стреляют, партизаны. Партшколы стреляли. Это никак не офицеры.

Gagarin77
Солдаты с пистолетов стреляют??? Где???

DENI
В любом тире должно быть правило простое - у каждого стреляющего стрелка - рядом инструктор. Хоть опытный стрелок, хоть неопытный.

К ней инструктор вплотную стоял и даже, вроде, за руку придерживал (по видео сложно разобрать). И тем не менее...

GeorgeA
К ней инструктор вплотную стоял и даже, вроде, за руку придерживал (по видео сложно разобрать). И тем не менее...

ag111
Хачу, хачу хачу быть хозяином такого тира. Вас приглашу на открытие!

Когда я стрелял в тире (первый и единственный раз), всё происходило примерно так же. Моя позиция оказалась справа, а на всех левых толпились коллеги и наблюдали за стрельбой. Инструктор стоял чуть сзади. Перегородок вообще никаких не было. В руках "Викинг".

Я так понимаю, что это норма.
(На фото - подруга, стрелявшая там же)

DENI
Инструктор в ПЕРВУЮ очередь должен научить ПРАВИЛЬНО держать оружие.
Что толку с его стояния, если он не научил ее держать оружие?
Если бы барышня удерживала пистолет нормльным хватом, а не дебильным, этого бы не произошло. А при дебильном хвате разве что в киноматрице можно успеть перехватить оружие.

Я на видео не разглядел хвата. Откуда известно, что он был дебильным?

GeorgeA
(На фото - подруга, стрелявшая там же)

GeorgeA
Откуда известно, что он был дебильным?

Некоторые вообще с одной руки стреляют. И считают, что только так и надо.

Мы говорим о первоначальном обучении.

Я же, например, одинаково безопасно стреляю и с двух рук, и с любой одной.

DENI
Инструктор в ПЕРВУЮ очередь должен научить ПРАВИЛЬНО держать оружие.
Что толку с его стояния, если он не научил ее держать оружие?
Если бы барышня удерживала пистолет нормльным хватом, а не дебильным, этого бы не произошло.

"Штирлиц стрелял с двух рук поочереди..."

Добавлю свои "пять копеек". Был недавно в "Патриот". Рас3.14здяйство полнейшее. "Левые" люди на рубеже, перегаром воняло даже от инструктора, которого мне выделили как "перворазнику".

Блин, вот закрыли тир в РОСТО в Балашихе, теперь незнаю куда ездить стрелять 😞

CyberDaemon
Был недавно в "Патриот". Рас3.14здяйство полнейшее.

А я тут недавно в ДОСААФовский тир на Волоколамке съездил.
Года два, кажись, там не был.
Он теперь "Хантер" называются, переоборудовались, стволов прибавилось, инструкторами теперь суровые мужики работают.
В субботу, говорят, от народа не протолкнутся. Только всё больше "брюнеты" ходят. Обидно.
Ну и цены - 40 р. за 9*19...

Эх, "кому война, а кому мать родна".
Вообще то СНиП на стрелковые тиры существует с 2007 года, а там все, что касается пассивной защиты расписано четко(сам учавствовал в создании).
Вот пример, КАК должен быть оборудоан закрытый тир. Причем год постройки-2001-2002. Все придумывалось по ходу дела при участии Хайдурова и Бубнова и делалось на "коленке". Между кабинкми перегородки- 2 листа 6-мм брони, антирикошетная защита, 8-мм резина. Стекло в комнате наблюдения-30-мм триплекс, внизу и наверху- 12-мм броня. А вообще в этом маленьком тире около 70 тонн брони(не помню точно).
Но это все достаточно дорого, а коммерсы от стрельбы очень жадные.

bons
Но это все достаточно дорого, а коммерсы от стрельбы очень жадные.

Gagarin77
А рядовые тиры вообще не могут это сделать в принципе и создается впечатление, что такие правила пишут люди которые хотят, что бы тиров небыло вообще.

А тормоза придумали трусы, да?
Ничего плохого не хочу сказать про "Объект"(к примеру), но то, что там творится, с моей точки зрения- КОШМАР!
1. Совершенно дилетантская система вентиляции. Отрава в нее попадает предварительно профильтровываясь через легкие. Тот, кто ее делал не имеел ни малейшего понятия КАК ее делать, а тот, кто подписывал взял ОГРОМНУЮ ВЗЯТКУ. Когда я увидел таблицу по превышению ПДК в "зоне стрельбы" в 8-летнем тире, то "реально офигел". Там ОТРАВА!тяжелые металлы с кучей разнообразных изотопов и пр.
2. Конструкция пулеулавливателей должна быть ПРОСЧИТАНА! Прямые листы металла=возможность получить рикошетом в лоб. Как пример-смерть спортсмена в старом ЦСКА в 2000(?) году.
3. Огромная вероятность получить острой щепкой от вагонки в глаз. Вообще дерево под полным запретом с 2004 года в соответствии с еще тем НПБ.
Дальше перечислять? Вывод: взятки, жажда наживы, наплевательское отношение к клиентам. 😞

Блин, вот вы всё про жажду наживы...
Когда ж жажда наживы дойдёт до тира ЦСКА на Фрунзенской???
Закрыт для народонаселения... Обидно.

laapooder
Блин, вот вы всё про жажду наживы...
Когда ж жажда наживы дойдёт до тира ЦСКА на Фрунзенской???
Закрыт для народонаселения... Обидно.