Закон, ужесточающий ответственность за педофилию, одобрен во втором чтении.

MaxNemo

...
Поправками также дифференцируется наказание по ст.134 и ст.135 УК РФ за половое сношение, мужеложство, лесбиянство, развратные действия и посягательства на половую неприкосновенность несовершеннолетних в возрасте до 15 лет. При этом сроки лишения свободы за их совершение будут зависеть от характера, способа, места совершения преступления и иных обстоятельств, обусловливающих тяжесть причиняемого вреда.

Кроме того, из ряда статей УК РФ исключается признак заведомости осознания виновным возраста несовершеннолетнего потерпевшего. "Наличие этого признака в настоящее время сохраняет возможность ухода от уголовной ответственности за содеянное", - отмечается в пояснительной записке к проекту.

В ходе рассмотрения документа во втором чтении депутаты, в частности, приняли поправку, по которой на условно-досрочное освобождение смогут рассчитывать осужденные за педофилию, отбывшие 4/5 срока наказания, а не 3/4, как сейчас.

Депутаты одобрили поправку о пожизненном лишении свободы за изнасилование, повлекшее за собой по неосторожности смерть потерпевшей (потерпевшего), не достигшей/его 12 лет. Изнасилование детей младше 14 лет будет караться лишением свободы на срок от 12 до 20 лет.

полностью http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110601172023.shtml


Ну хоть чего-то

sixforest

половую неприкосновенность несовершеннолетних в возрасте до 15 лет.
То есть возраст согласия с 16 до 15 лет понизили ?

werkitten

Ну хоть чего-то
В самый раз. Особенно если и правда
возраст согласия с 16 до 15 лет понизили ?

Но если мастерская будет расширятся превращать её в производство точно буду не в России. Во избежание.

sixforest

Но если мастерская будет расширятся превращать её в производство точно буду не в России. Во избежание.
Э немного не понял, о чем это Вы ??? я "возраст сексуального согласия" имел в виду

werkitten

Э немного не понял, о чем это Вы ???
О неопровергнутой и недоказанной версии что ужесточение санкций по сложно опровергаемым статьям вызвано желанием иметь более действенные инструменты давления на предпринимателей.

sixforest

О неопровергнутой и недоказанной версии что ужесточение санкций по сложно опровергаемым статьям вызвано желанием иметь более действенные инструменты давления на предпринимателей.
А теперь понял. Все может быть в нашем дельфинарии...

MaxNemo

sixforest
То есть возраст согласия с 16 до 15 лет понизили ?
Нет повысили. Ранее было - заведомо не достигших 14 лет. Теперь не заведомо а фактически и до 15 лет. Будь у дитятки хоть 5 нумер прокуренный голос и вид на 30 лет если в паспорте менее 15-ти - огребаешь.

RvSn

werkitten
О неопровергнутой и недоказанной версии что ужесточение санкций по сложно опровергаемым статьям вызвано желанием иметь более действенные инструменты давления на предпринимателей.

С одной стороны - есть в 14 лет натуральные "телки" которым девочки из плейбоя позавидуют объемам первых и вторых "90", а с другой стороны, есть дамы по типу "маленькая собачка до старости щенок": двое детей и возраст за 30, а сигареты не продают по принципу "иди отсюда, девочка".

Всегда интересовали способы доказывания по подобным обвинениям.
Если физиологические жидкости обнаружили - это конечно большая вероятность что не отвертится. А если резинотехнические изделия использовались? Как тогда доказывать?
Опять же, чем не способ:
Девочки (нормальные) после вызова изымают использованную резину с эякулятом, после чего "доброжелателями" производятся "вливания" некоей "маше с третьего подъезда", известной на районе 14,5 летней, как бы это сказать... "девушке общего пользования", за вознаграждение, разумеется.
И усе. Девочка бежит в милицию сдавать мазок с приложенным заявлением, и жалостливой историей как на улице подошел дядя и пригласил на палку чая с тортом. Конкурент гарантировано сидит и не пользуется авторитетом на зоне сидения.

Об чем это я?
Ах да.. Надо в узде коня держать, и не будет неприятностей с УК в данной части.


Что до предпринимателей: ставить камеры наблюдения "объективами вовнутрь", чтобы в случае активного отдыха у себя дома можно было:

А. доказать что все добровольно, в том числе если пишется аудио, невзначай спросить про возраст. Полагаю, найдутся "конкуренты", которые влегкую могут подослать 14,99 летнюю шалаву с совершеннолетней внешностью. Особенно когда по вызову работают.
Тут к Берлусконям не ходи, найдутся и заказчики и исполнительницы...

Б. в случае пыток и прочих "разговоров по душам" с "коллекторами" и прочими доброжелателями - не париться с доказухой.

В. будет что в старости вспомнить... 😊

Есть правда минус - могут найти записи товарищи разные, из органов в том числе.
Правда - аппаратно и программно шифровать данные - уже давно научились. В том числе и сразу на регистраторах. В том числе, и не обязательно сертифицированных ФСБ.

sixforest

Нет повысили. Ранее было - заведомо не достигших 14 лет. Теперь не заведомо а фактически и до 15 лет. Будь у дитятки хоть 5 нумер прокуренный голос и вид на 30 лет если в паспорте менее 15-ти - огребаешь.
Как это ?
Статья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста

(в ред. Федерального закона от 27.07.2009 N 215-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1. Половое сношение, мужеложство или лесбиянство, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, с лицом, заведомо не достигшим шестнадцатилетнего возраста, -

наказываются лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового.

sixforest

Если физиологические жидкости обнаружили - это конечно большая вероятность что не отвертится. А если резинотехнические изделия использовались? Как тогда доказывать?
Как помница говорил мне один следак "У нас обычно терпилам верят".

Сенсибилизатор

ничего не понижали и не повышали
16 лет останется.
просто отредактировали квалпризнак с повышенной санкцией.

BEV

MaxNemo
Кроме того, из ряда статей УК РФ исключается признак заведомости осознания виновным возраста несовершеннолетнего потерпевшего. "Наличие этого признака в настоящее время сохраняет возможность ухода от уголовной ответственности за содеянное", - отмечается в пояснительной записке к проекту.
Совсем охренели. Уверенно идем к варианту, когда в некоторых штатах адвокаты серьезно советуют во избежание проблем подписывать договор каждый раз перед тем, как трахнуться.
А потом удивления - и чего это белая раса вытесняется латиносами, неграми и азиатами...

sixforest

Совсем охренели. Уверенно идем к варианту, когда в некоторых штатах адвокаты серьезно советуют во избежание проблем подписывать договор каждый раз перед тем, как трахнуться.
Тут Вас договор не спасет, а скорее наоборот так сказать приобщат к делу.
Да и чего не так то? Закрыли лазейку для отмазы от срока любителей пое... ничего еще толкомне соображающих молоденьких девочек.

den240976

ничего не понижали и не повышали
16 лет останется.
Хм, "...на половую неприкосновенность несовершеннолетних в возрасте до 15 лет. "(с) - т.е. 15лет и 11мес и 27 дней полного возраста подростка сюда подпадает? Честно говоря всегда в датах и возрастах путаюсь.

den240976

Закрыли лазейку для отмазы от срока любителей
Полностью согласен. Почему-то никто не оспаривает справедливость требования продавцов предъявить паспорт при отпуске алкоголя и сигарет несовершеннолетним.

BEV

То есть перед потрахацца люди будут паспорта показывать? Не дебилизм?

Мне персонально это не шибко важно - я уже в другой возрастной категории (хотя видел я и 15-летнюю, которая выглядела на вдвое старше), но сколько молодежи наколецца, сколько взяток и отступных будет дано, и сколько молодых дятлов отсидит на ровном месте... Да и у самого балбесу 16 лет в этом году будет - еще пара лет, и попадет в "группу риска".

den240976
предъявить паспорт при отпуске алкоголя и сигарет несовершеннолетним.
Разница между этими случаями очень хорошо в "О чем говорят мужчины" показана. 😊

RvSn

BEV
То есть перед потрахацца люди будут паспорта показывать? Не дебилизм?

Мне персонально это не шибко важно - я уже в другой возрастной категории (хотя видел я и 15-летнюю, которая выглядела на вдвое старше), но сколько молодежи наколецца, сколько взяток и отступных будет дано, и сколько молодых дятлов отсидит на ровном месте... Да и у самого балбесу 16 лет в этом году будет - еще пара лет, и попадет в "группу риска".

Разница между этими случаями очень хорошо в "О чем говорят мужчины" показана. 😊

Собственно в очередной раз журнашлюхи... нет , не жгут, а пишут не подумав. Стати эти "педофилии" в медицинском смысле касаются ну разве что в частях 2 и 3 статей 134 и 135., ибо говорить о педофилии в отношении "завтра 16" летней девахи с ТТХ Памела Андерсон в её лучшие годы, это как минимум - лукавить. :\

А по ч.4 ст.135 - вполне уместно привлечь в полном составе весь коллектив канала "НТВ" за все в целом, включая новости, и "ТНТ" за "Дом 2" в частности. Хотя я могу ошибаться по составу, ибо уже более года телек не смотрю вообще. Может что изменилось.


werkitten

То есть перед потрахацца люди будут паспорта показывать?
До 15и всё таки не так критично, в этой категории возраст ещё опознаётся.
Ну и всё таки надо хоть познакомиться прежде чем ...^______^

Но если честно то всё таки дибилизм. Нормально было бы если бы речь шла о насильственных действиях, в отношении же того кто с кем государству делать нечего.

den240976

То есть перед потрахацца люди будут паспорта показывать? Не дебилизм?
Нет. Вы же испльзовали слово "люди", а спор идет о том "имеют ли право взрослые люди потрахацца с детьми". Так что паспорт спросить язык не отвалится, я думаю. 😛

Сенсибилизатор

den240976
Хм, "...на половую неприкосновенность несовершеннолетних в возрасте до 15 лет. "(с) - т.е. 15лет и 11мес и 27 дней полного возраста подростка сюда подпадает? Честно говоря всегда в датах и возрастах путаюсь.
нет, не попадает.
Дело в другом.
Там в квалпризнаках частей кроме возрастов 12 и 14 лет еще и 15 появилось.
А 16 лет как "базовая планка" так сказать осталось.
Полный текст есть на сайте Госдумы, если интересно.

RvSn

Сенсибилизатор
нет, не попадает.
Дело в другом.
Там в квалпризнаках частей кроме возрастов 12 и 14 лет еще и 15 появилось.
А 16 лет как "базовая планка" так сказать осталось.
Полный текст есть на сайте Госдумы, если интересно.

Нашел таки проект ФЗ N349188-5
Может не там читаю, но где тут про 15 лет???

Общий вывод - теперь "моя первая учительница" - стало совсем тяжко.
А сколько было по этому поводу фантазий в порноиндустрии! 😊

Примечания к 135 - не знаю как и прокоментировать.
Где в УК в принципе определения "действия сексуального характера"?
Если это не половое сношение, указанное в 134, и не изготовление порнографической продукции по 242 - тогда что?
К слову, а где определение порнографической продукции?
А то может за фотку собственного ребенка в колыбельке без подгузников - закрывать родителей будут. Причем - с отягчающим как родителей.

Итак:

11) в статье 134:
а) в части первой:
абзац первый изложить в следующей редакции:
«1. Половое сношение, мужеложство, лесбиянство или иные действия сексуального характера, связанные с непосредственным сексуальным контактом с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, без применения насилия, угрозы его применения и без использования беспомощного состояния потерпевшего (потерпевшей), - »;
в абзаце втором слово «четырех» заменить словом «шести», слово «пяти» заменить словом «десяти»;
б) в части второй:
в абзаце первом слово «заведомо» исключить;
в абзаце втором слово «семи» заменить словами «десяти», слово «десяти» заменить словом «пятнадцати»;
в) часть третью изложить в следующей редакции:
«3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные:
а) родителем или иным лицом, на которое законом возложены обязанности по воспитанию несовершеннолетнего (несовершеннолетней), а равно педагогом или другим работником образовательного, воспитательного, лечебного либо иного учреждения, обязанным осуществлять надзор за несовершеннолетним (несовершеннолетней);
б) в отношении двух или более лиц;
в) путем обмана, злоупотребления доверием или подкупом потерпевшего (потерпевшей), -
наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двадцати лет или без такового.»;
г) часть четвертую после слова «частями» дополнить словом «первой,»;

12) в статье 135:
а) в части первой:
в абзаце первом после слова «насилия» дополнить словами «и без использования беспомощного состояния потерпевшего (потерпевшей)», слово «заведомо» исключить;
абзац второй изложить в следующей редакции:
«наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет либо без такового.»;
б) в части второй:
в абзаце первом исключить слово «заведомо»;
в абзаце втором слово «шести» заменить словом «восьми», слово «десяти» заменить словом «пятнадцати»;
в) часть третью изложить в следующей редакции:
«3. Деяния, предусмотренные частями первой и второй настоящей статьи, совершенные:
а) родителем или иным лицом, на которое законом возложены обязанности по воспитанию несовершеннолетнего (несовершеннолетней), а равно педагогом или другим работником образовательного, воспитательного, лечебного либо иного учреждения, обязанным осуществлять надзор за несовершеннолетним (несовершеннолетней);
б) в отношении двух или более лиц;
в) путем обмана, злоупотребления доверием или подкупа потерпевшего (потерпевшей) -,
наказываются лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двадцати лет либо без такового.»;
г) абзац первый части четвертой после слова «частями» дополнить словом «первой,»;
д) дополнить примечанием следующего содержания:
«Примечание. Под развратными действиями в настоящей статье понимаются иные действия сексуального характера, за исключением указанных в части первой статьи 134 настоящего Кодекса, направленные на возбуждение и (или) удовлетворение половой потребности виновного или других лиц и не связанные с непосредственным сексуальным контактом с потерпевшим (потерпевшей).»;

зы
Определение порнографической продукции из законопроекта просто таки шедевр:

"Примечания. 1. Под порнографическими материалами и предметами в настоящем Кодексе понимаются не имеющие исторической, художественной или культурной ценности, а также научного, медицинского назначения и не используемые в образовательном процессе материалы и предметы, содержащие натуралистические описание, фото-, видео- или иное изображение, в том числе созданное средствами компьютерной графики, анимационными или иными изобразительными средствами, половых органов человека, либо реально совершаемого человеком или имитируемого им полового сношения, либо иного сопоставимого с половым сношением действия сексуального характера, в том числе совершаемого в отношении животного или умершего человека."

То есть - если в порнофильме актриса играет так себе - пойдет как порнуха. Если по Станиславскому "ВЕРЮ" - уже художественная ценность, епт!

Еще:
"ибо иного сопоставимого с половым сношением действия сексуального характера... в отношении ... умершего человека." - это, блин, как?

LG

У кого полный текст есть? Правильно ли я понял, что за хранение порнухи с несовершеннолетними тоже статья, а порнухой считается и текстовое описание?

werkitten

это, блин, как?
Это называется "некрофилия"
А вот
в том числе созданное средствами компьютерной графики, анимационными или иными изобразительными средствами,
Это уже , извините, пи...ц. Изображение "палка, палка, огуречик" вписывается в определение как нефиг делать.


Всё таки в думе сидят имбицилы, нормальный человек такого даже по пьяни не напишет.

RvSn

werkitten
Это уже , извините, пи...ц. Изображение "палка, палка, огуречик" вписывается в определение как нефиг делать.


Всё таки в думе сидят имбицилы, нормальный человек такого даже по пьяни не напишет.

Не всегда просто описать явление, которое уложено в мозгу многими слоями.
Ну к примеру: "Борьба за мир Соединенных Штатов Америки", или "Демократия в России" и "Толератнтность в России".

Одним словом, или одной емкой фразой тут не отписаться.
Ибо понятие ширше и содерждание глубжее, чем можно словами выражовывать.

А явление определить то как-то надо, хотя бы формально.
Так что, формулировки хоть и имеют недоработки, но все же лучше, чем ничего.


werkitten

Так что, формулировки хоть и имеют недоработки, но все же лучше, чем ничего.
Это не недоработки, это неумение думать, от которого идёт желание в законе учесть вообще всё что либо невозможно либо приводит к тому что под пределение попадает всё подряд.
Порнуху запрещают не потому что не хотят чтобы смотрели а потому что вокруг этого бизнеса быстро возникают другие преступления: похищения, шантаж, торговля людьми и пр. Рисованная порнуха сюда никаким боком не вписывается, потому и не запрещена кроме РФ нигде.

werkitten

Чтобы написать вменяемое законодательство нужно сначала признать что часть сфер деятельности (большая часть) заведомо неконтролируема и не должна быть контролируема. Но это то что до депутатов не донести никак.

shepot

с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста
то есть с 14 до 18 могут ититься в хвост и в гриву, хоть в клочья друг друга рвать, какая глубокая забота о малолетних 😀
Изображение "палка, палка, огуречик"
ага, написал на заборе х... на 5 лет, нарисовал сиську на стенке туалета 10
за хранение порнухи с несовершеннолетними тоже статья, а порнухой считается и текстовое описание
Хороший вопрос, будут ли сажать нашу гнилую интеллигенцию за "Лолиту" Набокова? Вывих головного мозга с одной стороны восторгаются произведением, с другой требуют уничтожить педофилов, хотя наверно это не относится к педофилу интеллигенту 😊
Всё таки в думе сидят имбицилы, нормальный человек такого даже по пьяни не напишет.
Абсолютно. Некоторые делают на этом карьеру, якобы борються, да и то постоянно путают несовершеннолетних с малолетними, остальные тупо голосуют "за"

Athlon

shepot
Хороший вопрос, будут ли сажать нашу гнилую интеллигенцию за "Лолиту" Набокова? Вывих головного мозга с одной стороны восторгаются произведением, с другой требуют уничтожить педофилов, хотя наверно это не относится к педофилу интеллигенту

Не, Лолита она того, имеет художественную ценность. Значит, не порнуха.

Интересно, если порнофильм получит какую-нибудь премию на каком-нибудь конкурсе, он перестанет считаться порнухой?

BEV

Согласен быть в жюри...

shepot

Интересно, если порнофильм получит какую-нибудь премию на каком-нибудь конкурсе
В номинациях, типа "Нефритовый кол", "Бездонная киска", "Лучшее заглатывание удава" и тп 😀

CTC

"Примечания. 1. Под порнографическими материалами и предметами в настоящем Кодексе понимаются не имеющие исторической,..."
Простите - но ведь фотографии собственного ребенка в
"нежном" возрасте внеглиже - стандартная составляющая стандартного семейного фотоальбома (стандартного, по крайней мере, в России) - представляют безусловную историческую ценность (в масштабах семьи - а если доведется тому ребенку вырости в известную личность - то и всей страны, а то и мира...) - значит, не порнуха!
С уважением
Александр.

Sher_Khan

Детка, паспорт покажи....
Ояипу... Не знаю, как ещё выразить своё восхищение сим произведением законотворческого искусства.

werkitten

Ну так, народ получил ровно то что хотел, если уж по честному.
А всего то навсего требовалось редактировать не статью "растление" а статью "изнасилование" сделав отягчающее обстоятельство - детский возраст потерпевшего(ей) способным поднять срок до пожизненного.

Sher_Khan

Правительство РФ не поддержало кастрацию
Материал предоставлен изданием Росбалт
16 июня 2011, 18:48

Москва. 16 июня. Правительство РФ дало отрицательное заключение на законопроект, предлагающий ввести химическую кастрацию для педофилов.
«На мой взгляд, заключение правительства показывает полное нежелание данного органа власти решать вопрос с педофилией, случаи которой за последние четыре года увеличились в 25 раз», - заявил журналистам автор законопроекта, член фракции «Справедливая Россия» в Госдуме Антон Беляков, передает «Интерфакс». В его адрес поступило заключение.

Проект закона депутата предусматривает поправки в УК РФ, которые устанавливают использование «принудительной меры медицинского характера для педофилов - химическую кастрацию посредством введения осужденному гормональных препаратов, перечень которых должен быть определен законодательством РФ».

«Правительство не только не поддержало идею химической кастрации, придираясь к каждой запятой в законопроекте, не влияющей на его суть, и ища формальные поводы для того, чтобы заблокировать инициативу, но главное, не предложило никаких своих вариантов решения постигшей нашу страну беды», - заявил Беляков.

«Эта позиция вызывает недоумение в контексте заявлений в поддержку химической кастрации, сделанных недавно президентом РФ».

Напомним, что в поддержку химической кастрации педофилов ранее высказались СК РФ, уполномоченный по правам ребенка, Общественная палата.

Депутат предлагает правительству предложить другие решения данной проблемы.

«На днях я подготовлю новый вариант законопроекта, внесу в Госдуму и буду добиваться его скорейшего рассмотрения», - заявил парламентарий.

По мнению экспертов, отрицательное заключение правительства связано со слишком радикальным характером законопроекта справороссов, настаивающих именно на принудительной кастрации педофилов.

10 мая на совещании по реформированию судебной системы президент РФ Дмитрий Медведев высказал мнение о том, что к лицам, совершившим преступления сексуального характера в отношении детей, необходимо применять самые жесткие меры, вплоть до химической кастрации. Вместе с тем глава государства полагает, что она возможна только на добровольной основе.