Офицеры боялись выходить на службу из-за вымогателей

Serega80

http://www.vesti.ru/doc.html?id=486224&cid=8


"В Приморском крае задержаны трое мужчин, которые несколько месяцев буквально терроризировали военнослужащих Тихоокеанского флота. У офицеров вымогали деньги. Если те не подчинялись - шантажировали, заставляли брать кредиты, угрожали убить.

Подозреваемые - бывшие военные, двое являются уроженцами Дагестана, третий - житель Приморья. При обыске в квартире одного из них была найдена пачка долговых расписок на суммы в сотни тысяч рублей. Злоумышленников удалось задержать благодаря совместным действиям МВД и военной контрразведки, сообщает "Россия-24".

"В настоящее время все участники групп арестованы, им предъявлены обвинения по статьям 161 и 163 УК РФ", - сообщил заместитель начальника Управления МВД по Приморскому краю Олег Долгий.

"Своими противоправными действиями они не только совершили преступление, но и по сути влияли на боеготовность тех подразделений, личный состав которых становился объектом вымогательства денежных средств. Так, люди были просто запуганы и боялись выходить на работу", - добавил Олег Долгий."

firelake

Это во многих городах так. У нас некоторые вымогатели знают ,когда зряплата у вояк, ходят вместе с ними в банк, где воины снимают деньги с карты и часть отдают сопровождающим.

ЯНУС

Какие-то странные офицеры.

Danunafig

Оху"ть

st-109

Я уже постил, но таки повторюсь:

Сергеевка - деревня в десятке километров от границы с Китаем - знаменитая пулеметно-артиллерийской дивизией и местным жителем Русланом Кобецом. Официально попасть в дивизию, огороженную кое-как залатанным забором, можно, лишь получив разрешение в штабе Дальневосточного военного округа. Впрочем, если его нет, дежурные все равно поднимут шлагбаум не задавая вопросов. Дом Кобеца - в получасе ходьбы от КПП - скрыт от посторонних глаз двухметровым железным забором зеленого цвета. Крепкие, глухие ворота, домофон. Обитатель этой, по сергеевским меркам, крепости прославился несколько месяцев назад как человек, поставивший на колени целую военную часть постоянной боевой готовности - 2500 штыков.

На звонок никто не вышел, но домофон женским голосом сообщил корреспондентам Newsweek, что Руслан в отъезде и обязательно перезвонит, если оставить свой телефонный номер. Руслан перезвонил через две минуты и совершенно спокойно заявил, что все рассказы о нем клевета, а он сам - единственный, «кто был способен защитить солдат от обнаглевшего офицерья». Что это значит, Кобец не пояснил и прервал разговор. А «рассказы» - они о том, что Кобец является главой местной банды вымогателей, обложившей данью солдат-контрактников и офицеров из дивизии. Они ежемесячно отдавали часть зарплаты «смотрящим», которых Кобец назначал из самих же военных. Те относили их настоящему «хозяину».

В июле 2007 г. в Сергеевку нагрянула комиссия Минобороны, результаты ее работы засекретили (известно лишь, что комдива генерал-майора Александра Петрова сняли с должности), но после этого о криминалитете, подмявшем под себя целые военные части, впервые стали говорить открыто. В декабре прошлого года этим вопросом занялась комиссия Общественной палаты. На прошлой неделе правозащитники рассказали о новых случаях рэкета на круглом столе «Общественная инициатива: гражданин и армия», проходившем в Подмосковье.

В докладах звучала такая информация: за последние годы многие военные подразделения оказались в том положении, в котором пребывал российский бизнес в 90-х. Бандиты, казалось бы, ставшие историей, нашли новый объект «опеки»: отдельные военнослужащие, подразделения и целые полки исправно платят за «спокойную жизнь». Такая проблема возникла еще в 2000-м и сначала касалась исключительно выплат «боевых». Но затем армия стала переходить на контракт, деньги появились и у солдат, служащих вдали от горячих точек. Причем многие контрактники - это вчерашние призывники. С 2004 г., согласно поправкам в законе «О воинской обязанности», после полугода службы по призыву и получения военно-учетной специальности военнослужащий может заключить контракт о прохождении военной службы на три года. 18-летние пацаны, впервые оказавшиеся вдали от дома, стали легкой добычей для рэкетиров. Зарплата контрактника - от 9000 до 17 000 руб. в месяц - солидная «налогооблагаемая база».

В отчетах МВД, представленных на круглом столе, говорится о десятках случаев вымогательства у солдат и офицеров, произошедших в последние пару лет. Военные чины, с которыми пообщался Newsweek, утверждают, что милиция раздувает масштабы проблемы. Но, побывав в нескольких дальневосточных частях, мы убедились, что это не так. В армейской среде популярен афоризм, приписываемый маршалу Жукову: «Армией управляю я, и сержанты». Сегодня легендарный полководец присовокупил бы к сержантам и бандитов.
Первый парень на деревне

В Сергеевке, что в 160 км от Владивостока, о последней выходке Кобеца забудут не скоро. Прошлым летом Руслан устроил военным показательную порку. Хорошо выпив водки, он и пятеро его собутыльников сначала избили нескольких прапорщиков, потом, «догнавшись», отметелили начальника службы ракетно-артиллерийского вооружения капитана Григорьева. Разобравшись с ним, переключились на подполковника Файзалиева, начальника автомобильной службы. А «на закуску» проломили голову капитану Шагану - командиру разведроты.

Двое из трех избитых офицеров вскоре забрали свои заявления из милиции и были переведены в другие части, а имеющего три судимости Кобеца даже не арестовали. Ему всего лишь запретили появляться на территории дивизии, но Кобец спокойно продолжает жить в Сергеевке. Туда нас привез владивостокский журналист Ян Коноплицкий. Прошлым летом он первый почти случайно узнал об обстановке в сергеевском гарнизоне. «Кто-то постарался, и нашу провинциальную газету с моей статьей положили на стол к министру обороны Сердюкову. Так вот в Москве и узнали то, что здесь известно любому лейтенанту», - рассказывает Коноплицкий.

На территорию части мы попали с потрясающей легкостью. Чувствуется, что здесь не принято лезть в чужие дела. Довольно долго мы беспрепятственно бродили по военному городку, расспрашивая солдат про то, как служба идет, и только когда достали камеру, подошел прихрамывающий прапорщик и пригласил в комендатуру. И. о. коменданта майор Сергей Хоменко усадил нас и начал спасать ситуацию: «Чего скрывать - проблемы были, но теперь уже все позади. [Инцидент с Кобецом] этот нам даже помог, раньше мы его и тронуть не могли, потому что мы военные, а он гражданский, и по закону мы вроде как и не пересекаемся. Теперь же к нам прикомандировали двух милиционеров на случай, если гражданские бузят».

По словам коменданта, прошлогодний инцидент сильно раздули: «Выходной, все выпили, думаете, что избитый Шаган был трезвый? Рэкет говорите? Да бог его знает, может, что и было, меня лично никто не рэкетирует, а о других - не слышал, все это сплетни и слухи, а фактов ни у кого нет: Офицеры жалуются? Да кто жалуется?»

Рассказывая все это, майор звонит в штаб и кому-то докладывает о появлении московских журналистов. Минут через двадцать в комендатуре появился заметно нервничающий замполит. Офицер подтверждает слова коменданта: «Мы проводим анонимное анкетирование солдат, в том числе они отвечают и на вопрос, вымогают ли у них деньги. На этот вопрос пока никто не отвечает утвердительно».

Вскоре к общей беседе присоединяется еще один человек - местный участковый Сергей Литвинов. Милиционер более откровенен - факты все-таки имеются: «Вот, например, есть жалоба от контрактника Габидуллина. Его сослуживец требовал, чтобы он платил ему, грозился, что если денег не будет, то он уже не с ним, а с Кобецом будет иметь дело», - рассказывает Литвинов. По словам милиционера, у него уже несколько десятков заявлений от военнослужащих дивизии по факту вымогательства.

Покидая Сергеевку, мы задержались на автобусной остановке. Здесь не спеша потягивал пиво молодой человек лет двадцати пяти: бритая голова, кепочка, сбитая на затылок, брови, рассеченные мелкими шрамами. Пивную бутылку сжимает рука с распухшими «каратистскими» костяшками. «Серега», - представился он. Мы взялись подбросить местного жителя до дома. Вальяжно развалившись на заднем сиденье, Серега покровительственным баском отчитывал нас: «Что вы тут шарахаетесь, людей фотоаппаратом распугиваете? О том, что вы сюда собрались, уже два дня назад все знали, и теперь с вами никто из военных говорить не станет, а здесь все как было, так и осталось». По его словам, «крыше» платят не все, но половина точно - раньше «ребята» за деньгами сами в часть ходили, а теперь собранные деньги выносят за территорию. «С подразделения в день получки снимают иногда тысяч сто, а иногда и полмиллиона. Да что вы рот разеваете, как будто дальше кремлевских стен никогда не выезжали, здесь еще по-божески, вы в Бикин съездите», - напутствовал Серега на прощание.
Банки Джема

Традиции вымогательства на Дальнем Востоке имеют давнюю историю. Еще в конце 80-х годов вор в законе Евгений Васин, больше известный как Джем, создал здесь настоящую криминальную империю, которая называлась «Общак». Под контролем Джема находились не только уголовники, или, как здесь их называют, «синие», но и новое поколение рэкетиров - «спортсмены». Комсомольск-на-Амуре, Сахалин, Владивосток, Хабаровск, Находка, Уссурийск и даже Иркутск попадали в зону интересов Джема.

Сам Джем умер в хабаровском СИЗО в 2001 г., сейчас идет суд над его последними «генералами». Но в свое время Джем много внимания уделял «воспитанию подрастающего поколения», даже организовывал что-то вроде детских летних лагерей, где в качестве воспитателей подростков выступали опытные уголовники. Именно в ту пору сформировались здесь представления о могуществе «смотрящих» - хранителей криминальных «черных касс». Даже сейчас, когда империя Джема почти уничтожена, а «спортсмены» и близкие к ним коммерсанты легализовались, общаки существуют под другими вывесками.

Директор Владивостокского центра по изучению организованной преступности профессор Виталий Номоконов вспоминает громкий скандал трехлетней давности - сотрудник администрации Приморья Михаил Крокс собирал с бизнесменов пожертвования в некие благотворительные фонды. Методы сбора средств выглядели вполне по-джемовски, существует запись диалога Крокса и поставленного им «на счетчик» бизнесмена Селищева:

- Михаил Александрович, $10 000 - большая сумма для меня...

- Ты хочешь, чтобы тебе все двадцать влупили?.. Начни телодвижения, дальше будем смотреть. Затягивать не надо, плати, как нормальные люди делают, помесячно...

«Вот так, собственно, и выглядит современный общак», - резюмирует профессор. У него нет данных, что банда, вымогавшая деньги у военных сергеевской дивизии, связана с какой-либо из крупных «черных касс». «Может быть, они и автономны. Но случай этот вовсе не единичный, нечто подобное происходило, например, в мотострелковом полку в Бикине». Уже второй наш собеседник советовал съездить в этот город.
Бикинский кредит

Бикин - городишко в 250 км от Хабаровска. Местный мотострелковый полк - заурядная часть, как две капли воды похожая на любую другую, расположенную в таежном медвежьем углу. С контрактником Иваном Басханжиевым мы встретились недалеко от КПП. Отслужив полгода по призыву, он получил предложение перейти на контракт. Басханжиев не знал, что вымогательство существует, пока был срочником. Но начав получать зарплату, сразу увидел минусы службы в новом статусе.

После первой же получки к нему подошел некий Юрий Маркосян. Считалось, что Маркосян является старшиной роты, но в части старшина появлялся нечасто, более того, редкость его визитов нисколько не беспокоила командира роты капитана Евгения Ищака.

Зато в день зарплаты Маркосян приезжал на дорогой японской машине и собирал с солдат деньги. Иван платил 4000 руб. в месяц, столько же, по его словам, отдавало не менее 40% личного состава. Однажды Иван не смог заплатить, и старшина поставил его «на счетчик» - 1000 руб. за каждый день просрочки. Через неделю Маркосян явился вместе с какими-то гражданскими, солдата вывезли за город в лес и долго избивали гибкими стальными прутьями. Так повторялось несколько раз.

Чтобы рассчитаться с бандитами, Иван решил взять кредит. Но старшина отобрал у него документы, поэтому солдат попросил командира взвода оформить кредит на себя. «Он знал, что я попал "на счетчик", всё понимал, это была очевидная ситуация, к нему у меня претензий нет», - рассказывает Басханжиев. Однако взводному кредита не дали, и Иван решил уйти из части.

Позже выяснилось, что, пока Басханжиев был «в сочах» (СОЧ - самовольное оставление части), на его имя таки оформили кредит в 50 000 руб. Кто его получил, Иван не знает, но военный билет, по которому можно было взять кредит, находился у бандитов. «Да разве я один такой? - вспоминает Басханжиев, - там было случаев пятьдесят таких кредитов. Попал человек "на счетчик", отдать не может, ну у него документы отбирают, а потом он узнает, что ему за кредит платить. Они по-любому свои деньги с нас снимали». Сейчас военная прокуратура округа ведет расследование по этому делу.
Честные дезертиры

Полковник в отставке Павел Шмаков теперь возглавляет Хабаровский краевой правозащитный центр, а совсем недавно командовал полком. Историю контрактника Ивана Басханжиева он называет типичной. Из сейфа Шмаков извлекает пачку заявлений в два пальца толщиной: «Вот видите, сколько жалоб, и почти в каждой факты вымогательства». По его словам явление стало массовым потому, что сейчас происходит сращивание бандитов с офицерами. Последние давным-давно сами освоили навыки вымогательства.

Контрактники стали для криминала настоящим Клондайком, утверждает Шмаков. По его подсчетам, с развернутого полка постоянной боевой готовности в месяц уголовники и их помощники в погонах снимают до 7,5 млн руб. «Поймите, технология получения кредитов не такая уж простая, банки весьма неохотно ссужают деньгами военных, требуется масса справок, и если на солдата оформлен кредит в его отсутствие, значит, начфин был в доле», - говорит офицер-правозащитник. Кредиты не единственный способ, с помощью которого офицеры помогают бандитам получать долги со своих подчиненных. Можно, например, оформить отпуск, чтобы солдат рассчитался с «крышей» из отпускных. За оформление офицеры получают комиссионные.

Шмаков перелистывает свою пачку жалоб, вытаскивает бумагу: «Читайте, это вам не бикинская глухомань, это было прямо в Хабаровске, в 15 км от штаба округа, и всплыло случайно: судили солдата за дезертирство, а оказалось, что он в сто раз честнее своих начальников был».

Контрактник Сергей Колнусенко проходил службу в в/ч N51460 в хабаровском пригороде Красная Речка. Колнусенко был назначен заместителем командира взвода, ему подчинялись 16 человек. Вскоре на военнослужащего вышли местные уголовники и объяснили: раз ты «замок», значит, должен собирать со своих бойцов в хабаровский общак. Колнусенко долгое время тянул, всячески избегая «общественной нагрузки», но вскоре понял, что выбор у него невелик: стать «смотрящим» или умереть. Решил просто бежать из части. На допросе он так и говорил: «Понимаю, что совершил преступление, но если бы я его не совершил, мне бы пришлось пойти на еще более страшное преступление». Суд учел принципиальность сержанта и ограничился условным сроком за дезертирство. Те, кто пытался назначить сержанта «смотрящим», пока на скамью подсудимых не сели.

Позиция военной прокуратуры проста, говорит Шмаков, дезертиры пытаются избежать наказания, поэтому они и представляют свое самовольное оставление части как «проступок, совершенный в связи со сложившимися крайне неблагоприятными обстоятельствами», что по закону исключает ответственность за СОЧ.

Отчаявшись добиться результата с помощью военных прокуроров, полковник Шмаков обратился в Госдуму и Союз солдатских матерей. В результате их переписки с руководством МВД появилось несколько любопытных документов. Оперативникам известно о существовании сразу нескольких банд, специализирующихся на «крышевании» воинских частей. Например, начальник 6-го отдела ОРБ МВД РФ Шапкин рапортует о существовании трех этнических преступных группировок в Хабаровском крае, именуемых по фамилиям лидеров: группы Магомедова, Нальгиева, Икова. Далее перечисляется не слишком обширный, но вполне интернациональный список задержанных за вымогательство у солдат, венчает который старший лейтенант Блинков, пытавшийся «снять» 50 000 руб. с сержанта Панасекина. По словам Марии Бонцлер из Комитета солдатских матерей, подобные истории происходят не только на Дальнем Востоке. Так, в бригаде морской пехоты Каспийской флотилии местные братки вывезли двух рядовых прямо из санчасти. На момент похищения «счетчик» накрутил обоим 110 000 руб. Солдаты пытались связаться с командиром роты, но главарь сам набрал номер ротного и проинформировал, что забрал его подчиненных. Офицер никаких мер не принял. Дальше были избиения, угрозы и отсрочка «кредита», чтобы солдаты нашли деньги.

Впрочем, военные продолжают занимать твердую позицию - утверждают, что никакой проблемы нет. Глава пресс-службы штаба Дальневосточного военного округа полковник Леонид Кожан говорит, что несколько единичных инцидентов не позволяют говорить о системе: «Пытаются представить это именно таким образом те, кто заинтересован поднять свою значимость. Для местных подразделений МВД выгодно утверждать, что они противостоят хорошо организованным бандам, а не одиночным грабителям», - рассказывает полковник. Методика местной милиции, по его словам, сводится к тому, что, проведя два-три задержания, милиционеры тут же делятся этой информацией с правозащитниками, подавая ее под соответствующим углом. После этого офицеры МВД уже занимаются не милицейской рутиной, а вроде как становятся всероссийским авангардом борьбы с преступностью.

Кожан, впрочем, не говорит, что милиция бесполезна для решения армейских проблем. Милиция армии нужна. Но, как можно понять из слов полковника, только для того, чтобы граждане в случае чего не пострадали. «Армия заточена на борьбу с внешним врагом, и если мы начнем доступными нам методами бороться с местной шпаной, то можно таких дров наломать:» - объясняет «пассивность» военных полковник Кожан.

отседа: http://www.aferizm.ru/stati/crime/st_k_army-banditi.htm

М-да уж, прямо не Россия а Афганистан какой-то, или Сомали... 😞

Silver3d

видать выбирали морально неустоявшихся, либо одиночек. Хотя я конечно хренею люди, если несколько месяцев такое творилось. Даже если не хотелось действительно рисковать и биться,(что в общем то для офицера странно, тем более у них там кортики выдают для морячков, кстати... (которые у нас на выпуске пьяные выпускники кидали в дерево... это те которые соотвествующее распределение получили)) можно было сразу их на второй - третий раз уже брать с поличным. Хотя это что то мне напоминает. Вроде как отпиздить полчасти, забрать мобильники и заставить бабло приносить.
... о, уже запостили. ... Разобщенность, я думаю что поднявшиеся даже 100 человек, порвали бы на/*й всю эту шайку если бы вместе скоординировались.

счас еду в Беларусию ... пытаюсь представить, можно ли там такое увидеть... Хотя думаю это закончилось бы парой показательных расстрелов и все.

Русич

Интересно, если бы денег попробовали снять с кадыровцев, к примеру? Ну, то есть, военных-чеченцев? Какие нибудь ваххабиты, как максимум?

WerWolf_X

Аааа-ха-ха-ха... Офицеры-задроты-вазелиньщики 😀 Это РА... едрёнть...
Прелестно, прелестно... 😀

Wop

Русич
Интересно, если бы денег попробовали снять с кадыровцев, к примеру? Ну, то есть, военных-чеченцев?

сынок - это фантастика...(с).
только если по пьяни, из разряда "зайти в клетку с тигром" 😀 😀

Farmacevt

клево, сейчас бандиты требуют с армейцев бабло и те спокойно платят... а если завтра братки потребуют сместить губернатора и передать все власть официально смотрящим и прочим авторитетам, военные тоже без разговоров подчиняться? только массовые расстрелы спасут Родину 😞

Boston

а если завтра братки потребуют сместить губернатора и передать все власть официально смотрящим и прочим авторитетам
а разве не вчера? 😊

sixforest


Русич
Интересно, если бы денег попробовали снять с кадыровцев, к примеру? Ну, то есть, военных-чеченцев?

сынок - это фантастика...(с).
только если по пьяни, из разряда "зайти в клетку с тигром"

Ну к слову сказать снимали с них наши омоновцы, по крайней мере как мне рассказывали, за правдивость не поручусь. Взяли они как то "вмазанных" бойцов, ну те, чтобы их своим не сдавали, накинули по сотни тон, как они объяснили, их за наркоту свои просто тупо грохнут. Хотя по мне лучше б сдали...

Farmacevt

это совсем разные вещи, однократная взятка за реальный проступок и стабильное постоянное вымогательство.

sixforest

это совсем разные вещи
Не спорю, я просто к тому, что не стоит когото бояться априори, каждого можно на чем то прижать. А когда целая дивизя боится группы отмарозков, это уже полный писец. Стрельнули бы их на территории части, а потм расказали бы воен. прок., что группа неизвестных лиц предприняла попытку проникнуть на территориию...

Esterdes

ходят вместе с ними в банк, где воины снимают деньги с карты и часть отдают сопровождающим.
Воены...

Boston

Стрельнули бы их на территории части, а потм расказали бы воен. прок., что группа неизвестных лиц предприняла попытку проникнуть на территориию...
У вас есть опыт общения с военной прокуратурой? 😊 И много вы смогли ей "расказать" в свое оправдание? 😊 Тем более что стрельба при "проникновении на территорию части" ни одним уставом не предусмотрена.

Farmacevt

ага, но предусмотрена при нападения на в.ч. или попытки завладения оружием караула (часового). вот интересно, в штатах коза ностра или якудза тоже морпехов на бабло ставят?

sixforest

Тем более что стрельба при "проникновении на территорию части" ни одним уставом не предусмотрена
Ну при приближении к посту или к охраняемому объекту и не выполнении требований часового.

Русич

опять даги

Serega80
двое являются уроженцами Дагестана
st-109
Михаил Крокс
st-109
Маркосян приезжал на дорогой японской машине и собирал с солдат деньги
симптоматично.
Хазарам всегда спать не давали чужие деньги.

WerWolf_X

Стрельнули бы их на территории части, а потм расказали бы воен. прок., что группа неизвестных лиц предприняла попытку проникнуть на территориию...

Хе-хе... всегда найдётся дрищёнок, который всех вложит, так, что 3.14здтли, 3.14здят и будут 3.14здить. И по делом 3.14здят.
И это будет до тех пор, пока не будут решены внутренние проблемы армии.

MaxNemo

Раздать таки военным не только зарплату и оружие, но и какие никакие права по защите себя лично и ВЧ. За преступление против военнослужащего при исполнении(а контрактник - всегда при исполнении) - судить как за госизмену.

Справедливости ради надо отметить что проблема вымогательства -расцвела не сейчас. А практически сразу с появлением контрактников. И очень удачно наложилась на проблему "дедовщины". Ну правильно. Он же тут старослужашший и вообще.. Потекли нетрудовые доходы. А тут и рэкет подтянулся

Как то так имхоется.

sixforest

ИМХО нормальный офицер всегда должен знать кто у него в подразделении "дрищёнок" а кто нет, и найдет способ убрать его в нужное время на погрузку угля или еще куда нить.

И это будет до тех пор, пока не будут решены внутренние проблемы армии.
Согласен на все сто, да не только в армии но и в стране в целом.

Skeptik

И это будет до тех пор, пока не будут решены внутренние проблемы армии.
Это - не армия. Армии у нас нет уже давно. А сама история напомнила товарища Жукова в Одессе и его приказ одеть офицеров в кожаные пальто и оружие не сдавать. Вот тогда была армия и настоящие офицеры. Нынешние себя защитить не могут( все оправдания придумывают: - стрелять нельзя, в прокуратуру или милицию заберут потом, посадить могут и т.д....), что уж говорить, если надо будет нас защищать - долго их искать придется. 😞 Эх бля, грустно все это. В детстве помню, при одном взгляде на военных - возникало чувство надежды и опоры...

Boston

история напомнила товарища Жукова в Одессе и его приказ одеть офицеров в кожаные пальто и оружие не сдавать.
Давно ищу дату номер и текст приказа, может у вас есть? 😊
Нынешние себя защитить не могут( все оправдания придумывают: - стрелять нельзя, в прокуратуру или милицию заберут потом, посадить могут и т.д....),
Ульман и Аракчеев вот придумать не успели.

Wop

Skeptik
В детстве помню, при одном взгляде на военных - возникало чувство надежды и опоры...

Это все от книжек про Мальчиша кибальчиша и рассказов про крепкое честное слово. В реальности все всегда было и есть проще...

Skeptik

Давно ищу дату номер и текст приказа, может у вас есть?
Да нет конечно, это все злые люди придумали, чтобы теперешних офицеров очернить. А приказы могут быть и "устные". Если бы тогда служили и Жуков вам такой приказ отдал бы, - стали бы правду искать и просить приказ в письменном виде?
Ульман и Аракчеев вот придумать не успели.
Потому и не успели, - уже сказал, что это - не армия.

Skeptik

Это все от книжек про Мальчиша кибальчиша и рассказов про крепкое честное слово. В реальности все всегда было и есть проще...
Расскажите мне о временах СССР и как тогда "обижали" офицеров. Есть что вспомнить?

MaxNemo

Skeptik
Есть что вспомнить?
Нечего кроме того что бятя мой придя в кассу аэровокзала по форме(подполковник авиации тогда) рта раскрыть не успел как очередь отодвинута была кассиршей и обслужен он был мгновенно. Помню в другое время с ним на автосервис заехали в небольшом провинциальном городке. Колесо перебортовать и отбалансировать. Молодой пацан колесо балансировать сам отказался - мастера позвал. Говорит еще запорю товарищу полковнику колесо - ведь ославлюсь на весь район. Примеров - миллион. Уважали и уважали очень.

Skeptik

Уважали и уважали очень.
Вот и я о том же.

blackbox

Какое государство - такая и армия у него.

Serega80

blackbox
Какое государство - такая и армия у него.

Наверняка китайская армия получше будет? 😊 уйгурские уроженцы китайских офицеров не грабят??

Skeptik

Наверняка китайская армия получше будет? уйгурские уроженцы китайских офицеров не грабят??
Наверняка - не грабят(вроде там пулю в затылок и за меньшее можно схлопотать). И, к сожалению, вы правы, - китайская в данный момент получше будет.

Boston

Если бы тогда служили и Жуков вам такой приказ отдал бы, - стали бы правду искать и просить приказ в письменном виде?
А приказ Жукова в письменном виде о расстреле семей попавших в плен красноармейцев тоже исполнялся? (реально существует в отличии от легенды про Одессу) Отношение к военным тогда действительно было другое. Оружие было на постоянном ношении и желающих это проверить было гораздо меньше. И нападение на офицера рассматривалось судом прежде всего как нападение на представителя Государства.

Skeptik

А приказ Жукова в письменном виде о расстреле семей попавших в плен красноармейцев тоже исполнялся? (реально существует в отличии от легенды про Одессу)
Слышу об этом впервые от вас. Сорвите покровы, дайте ссылку плиз, где можно ознакомиться. Знаю о том, что семьи попавших в плен не получали различные виды довольствия, карточки на продукты, но о том, что их расстреливали, да еще и по приказу Жукова... Не маловата ли должность у издателя подобного приказа? В подобном случае он мог только продублировать приказ Верховного главнокомандующего... Ну это мне так думается. Но может у вас другие сведения имеются, вот и хотелось бы познакомиться. По остальному - согласен полностью.

Has No Name

Serega80
Так, люди были просто запуганы и боялись

Офицеры, бть... запуганы, бть... ПЦ... 😞

Boston

командующим армиями Ленинградского фронта и Балтийского флота шифрограмму No 4976: «Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена они тоже будут расстреляны». Приказ Жукова был впервые опубликован в журнале «Начало» No 3 за 1991 год.

IRISTON 14

за 1991 год.

палковводец

реально существует в отличии от легенды про Одессу
Ну,кстати,многое в армии делалось по устному распоряжению.Да и не в армии.

Sergo-grenader

Многие армейские офицеры просто хотят тихо дослужить до пенсии, получить жильё.
Тем более в закрытом военном городке.

Может просто задолжали, проиграли в карты?

Или с них требовали "откат" за жилищный сертификат. Мы же не знаем.

Kazbich

ЯНУС
Какие-то странные офицеры.
Действительно странные. В 80-е, за подобные "разводки" - могли бы даже "двухгодичники" в ближайшем овражке "прикопать".

Skeptik

командующим армиями Ленинградского фронта и Балтийского флота шифрограмму No 4976: «Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена они тоже будут расстреляны». Приказ Жукова был впервые опубликован в журнале «Начало» No 3 за 1991 год.
Хм-м,ну как бы без комментариев...
Мы же не знаем.
Такие случаи периодически происходят по всей стране(этот не первый уж точно). Вы только вдумайтесь в этот абсурд - армию нужно защищать от вымогателей другой армией(правоохранителей)! В советские времена бывали разные случаи(и военные тож в тюрьмах оказывались), но обычно отцы-командира не были в своей поголовности такими гандонами, как сейчас. Скрутили бы этих гавнюков своими силами, да и сдали бы их в прокуратуру-ментуру очень быстро. А командир бы со своей стороны своих бы защитил. Но сейчас командиры, очевидно, - не те.

ckif59rus

проломили голову капитану Шагану - командиру разведроты.

блин эт что за командир развед роты если ему голову урки проломили или он действительно бухой был ???

ckif59rus

ckif59rus
проломили голову капитану Шагану - командиру разведроты.

блин эт что за командир развед роты если ему голову урки проломили или он действительно бухой был :???

ALTERMANN

ckif59rus

разведка уже давно не та
не союз на дворе однако

Эндюх

Охренеть.
Американцам и китайцам теперь не нужны атомные и водородные бомбы против нас - постращают как следует ахвицеров, и войдут в российские столицы церемониальным маршем...

Udavilov

Трое человек целый флот зашугали.

Witaly

Это была переаттестация для вояк. Кто деньги отдавал - переаттестацию не прошёл...

AU-Ratnikov

Morang бан

Морнар

Расскажите мне о временах СССР и как тогда "обижали" офицеров. Есть что вспомнить?
Жуков строил офицеров летчиков, последних в строю приказывал автоматчикам из охраны расстрелять, ехал в следующую летную часть, поднимать боевой дух.
Перед войной, после, товарищей офицеров расстреливали только в путь, в маштабах промышленной бойни, и ничего молчали в тряпочку.

Эндюх

Морнар
Жуков строил офицеров летчиков, последних в строю приказывал автоматчикам из охраны расстрелять, ехал в следующую летную, часть поднимать боевой дух.
Перед войной, после, товарищей офицеров расстреливали только в путь, в маштабах промышленной бойни, и ничего молчали в тряпочку.
Если будет объявлен конкурс на самую глупую выдумку о Жукове, выдумка Морнара имеет шанс занять 1-е место.


ALTERMANN

Морнар забыл написать что автоматчики из охраны Жукова, потом деньги еще отбирали у офицеров 😀

pirat38

А часто и зубные коронки дёргали.Как страшно жить!

Торус

ALTERMANN
Морнар забыл написать что автоматчики из охраны Жукова, потом деньги еще отбирали у офицеров

Не, они деньги не отбирали, но выкладывали из летчиков слово "Жуков".
А кто после этого лишний оставался, того в расход.
Когда я родился, еще Сталин был жив, так что я точно знаю, можете не сомневаться.

😛

WerWolf_X

А командир бы со своей стороны своих бы защитил. Но сейчас командиры, очевидно, - не те.

Ага... а сейчас как бы командиры этих урок сами и крышевали.

Не, они деньги не отбирали, но выкладывали из летчиков слово "Жуков".
Это Треш!!! 😀 😀 😀 Если честно, я ноут чуть не уронил 😀

Дог

Очень хорошая тема. В неё следует посылать патриотов, которые опять напишут "кто в армии не служил..."

------------------
Lupus lupo homo est

плохой лисенок

что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны
Вот с этого и надо начинать! Кабы знали военные, что иха маму завтра за баней расстреляют- точно денег бы не отдали! А то... каждый считает возможным обосраться.

Esterdes

командующим армиями Ленинградского фронта и Балтийского флота шифрограмму No 4976: «Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена они тоже будут расстреляны». Приказ Жукова был впервые опубликован в журнале «Начало» No 3 за 1991 год.
Это даже не смешно, что всех вернувшихся из плена расстреляли? Что-то я этот момент пропустил.
Во-первых, речь идет о сдавшихся в плен, а не попавших в плен, во-вторых это не приказ расстрелять, а приказ довести до сведения. Ну и в-третьих, если бы я верил всему, что написали в газете, которую я в жизни не видел, жить мне было бы очень трудно.
проломили голову капитану Шагану - командиру разведроты.
У него заодно ствол не увели случаем после пробития головы?

Vistavod

«Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена они тоже будут расстреляны»
Я хорошо знаком с языком приказов и распоряжений. Такой фразы в тексте шифрограммы подписаной Жуковым не могло быть. Такое построение фразы противоречит штабной культуре.

Athlon

Vistavod
Я хорошо знаком с языком приказов и распоряжений. Такой фразы в тексте шифрограммы подписаной Жуковым не могло быть. Такое построение фразы противоречит штабной культуре.

Насколько я понял, это была не шифротелеграмма, а резолюция, наложенная Жуковым на спецсообщении 3-го отдела КБФ от 25.09.1941 года «О случаях перехода на сторону врага и дезертирства во 2-й бригаде морской пехоты». Полностью она звучала так:
«Военному Совету КБФ. Срочно ликвидируйте это позорное явление. Видимо, Военный совет ничего серьезного до сих пор не сделал. Разъясните всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена сдавшихся они также будут все расстреляны».

плохой лисенок

Athlon
это была не шифротелеграмма, а резолюция, наложенная Жуковым
Надо это сделать первой статьей конституции России. Жизнь сразу наладится.

AU-Ratnikov

плохой лисенок
Вот с этого и надо начинать! Кабы знали военные, что иха маму завтра за баней расстреляют- точно денег бы не отдали! А то... каждый считает возможным обосраться.
А некоторые из них, глядишь еще б и приплатили, что б не только маму, но и папу тоже и побыстрее ...

плохой лисенок

AU-Ratnikov
А некоторые из них...
А это уже вопрос воспитания. Я ж говорю! Только регулярные массовые расстрелы разного отребья способны оздоровить наше общество! Ну, в смысле, воспитали- получите!

AU-Ratnikov

плохой лисенок
Только регулярные массовые расстрелы разного отребья способны оздоровить наше общество!
И вернуть его назад в развитии, ближе к родо-племенному строю ... не советую.

плохой лисенок

AU-Ratnikov
И вернуть его назад в развитии, ближе к родо-племенному строю ...
Либо вывести в авангард и сделать примером идеальной модели государственного строительства, а также небывало высокой и не свойственной Хомо-Сапиенсам общественной морали. Не вопрос в базисе- проблема в надстройке!

AU-Ratnikov

плохой лисенок
Либо вывести в авангард и сделать примером идеальной модели государственного строительства, а также небывало высокой и не свойственной Хомо-Сапиенсам общественной морали. Не вопрос в базисе- проблема в надстройке!



Великий Мао - умер, но идеи его вечны.
😊

плохой лисенок

AU-Ratnikov
Великий Мао - умер
Дак уж много, кто помер от ума то! 😛 Но есть же и состоявшиеся примеры! Главное найти лошка, который всю эту затею оплатит!

AU-Ratnikov

плохой лисенок
Главное найти лошка, который всю эту затею оплатит!
Чего их искать то, кругом они клубятся ...

Palitch

А в Крим-сводках 3 рейха,автоподставщики,домушники,"воры в законе" и "барсеточники" из Джорджии часто упоминались?Или тогда барсеток не было,были планшетки?

Kivar

Я офуеваю, дорогая редакция...
Мужчины, должные защищать не только себя, но и свою семью и Родину, платят отморозям. Чмырная страна, чмырная армия...

lozhkina

Почему горячие кавказские парни, которые кичатся строгими правилами морали у себя на родине, «в гостях» ведут себя как в хлеву?
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,141.msg36194.html#msg36194

Kivar

Простите, а где находится г. Озерск?
И... простите еще раз, а что? Эти "горячие" Вас за попу хватают? Или наоборот не хватают? Можно фото в студию? (всегда не понимал женского шовинизма)

AU-Ratnikov

Kivar
Чмырная страна, чмырная армия...
Нет.
Таковы люди ...

Kivar

Таков закон... Может они бы защищались, но закон не защитит. Тавтология, мля, жизни.
Режут, как баранов, а они не сопроивляются, доят их, они платят... и приучил их к этому закон.

Торус

AU-Ratnikov
Нет.
Таковы люди ...

... этой страны.

Эта страна и эта армия - продукт этих людей.

Kivar

Но, бля... эта страна - наша Родина...

НР-43

Знаете, умиляют мегаэксперты, говорящие: "а херли бандюков не перестреляли?". На территории ВЧ вне зоны боевых действий зачастую с пистолетами ходят только дежурные по части/по штабу. Стрелки, блин, гляньте в уставе гарнизонной и караульной службы про применение оружия - поймёте. Контрабасу/офицеру, особенно если он не на территории части живёт один хрен в город выходить, так что отрендюлив одного вымогателя он ничего не добьётся: надо всех разом сажать/ложить, причём(в идеале) предварительно вытрясти данные на весь круг знакомых, чтоб было с кого спросить в случае чего. Но в нынешних условиях это нереально. Ну а за попытку, скажем, вывести в посёлок пару взводов(даже без вооружения) и вправить отдельным гражданам мозги с мест всё куроводство части полетит, поэтому и не позволят.
Кстати, при всех недостатках советской системы была такая интересная статья: "за тунеядство" - что-то вроде того "Под понятие иного паразитического образа жизни, ведущегося в течение длительного времени подпадали те случаи, когда лицо уклоняется от общественно полезного труда и проживает на нетрудовые доходы более четырёх месяцев подряд или в общей сложности в течение года и в этой связи ему сделано официальное предостережение о недопустимости такого образа жизни.[6]". В принципе, как раз можно "нигде не работающих" притянуть по необходимости.
Трусость не оправдываю ни разу, просто на местах по другому всё выглядит.

плохой лисенок

Kivar
всегда не понимал женского шовинизма
А чем мужской от женского принципиально отличается?

Торус

Kivar
Но, бля... эта страна - наша Родина...

Ну и что с того?
Хуёдина.

Родина - это общность людей.
Людей ценят по их плодам. (с)
Смотрим на плоды, понимаем, какие люди.
Каковы люди - такова их родина.
Люди создают себе родину по своему образу и подобию.
А всякие березки/окушки - таблетки для мудаков.

Мы живем в говне по подбородок - это факт.
Чье это говно, дяди с Марса или из Вашингтона или из Кремля?
Неееет, это наше собственное говно, мы в нем стоим и продолжаем выпускать
из жопы жижу, которая поднимается все выше и выше и выше (с).

И вот эти МЫ и то НАШЕ!!! говно, в котором мы стоим - и есть наша родина.
Совокупность, так сказать.

А слово "РОДИНА" вовсе не является некой индульгенцией, позволяющей нам
продолжать превращать в говно эту самую родину, которая и есть мы.

И поговорка "это мерзавец, но это НАШ мерзавец" - припев мерзавцев.

И еще...
Нет, надо остановиться, а то я сейчас наговорю тут.
😊

ЗЫ
Интересно, как это получается, что по отдельности мы все такие
классные ребята, а в совокупности, обезличенно - такие пидарасы?
(вопрос риторический)
😞

Kivar

плохой лисенок
А чем мужской от женского принципиально отличается?

Одни ипут других. Одни - муж, другие - замуж. Ценности вторых - семья и нех одевать берцы и вскидывать хайли. И глупо, и смешно, и противоестественно.

Wop

НР-43
На территории ВЧ вне зоны боевых действий зачастую с пистолетами ходят только дежурные по части/по штабу. Стрелки, блин, гляньте в уставе гарнизонной и караульной службы про применение оружия - поймёте. Контрабасу/офицеру, особенно если он не на территории части живёт один хрен в город выходить, так что отрендюлив одного вымогателя он ничего не добьётся: надо всех разом сажать/ложить, причём(в идеале) предварительно вытрясти данные на весь круг знакомых, чтоб было с кого спросить в случае чего.

Для начала офицер должен был сходить в своему адвокату, написать записку "в случае моего исчезновения прошу винить Ахмеда М., Махмуда А. и Иван П. ", далее в милицию/прокуратуру, можно в местное УФСБ.

плохой лисенок

Kivar
Ценности вторых - семья
Это Вы сами придумали? Или кто то рассказал?
Kivar
Одни ипут других.
В мусульманских странах не редки(а в период беспорядков приобретают массовый характер) случаи изнасилования одних "муж" другими "муж". Это глупо? Смешно? Или противоестественно?

Esterdes

А чем мужской от женского принципиально отличается?
Женщины отличаются от мужчин, это очевидно. Но трагедию из этого делают именно барышни, в том и разница. Нужно принять разницу между полами как факт, а то развели тут непойми что...
В мусульманских странах не редки(а в период беспорядков приобретают массовый характер) случаи изнасилования одних "муж" другими "муж". Это глупо? Смешно? Или противоестественно?
Чисто по природе? На самом деле достаточно естественно, правда в природе это единичные случаи, которые не превалируют в выборе партнера противоположного пола.
Это Вы сами придумали? Или кто то рассказал?
То есть, для вас семья - не ценность? 😊

плохой лисенок

Женщины отличаются от мужчин, это очевидно.
Осталось выяснить в чем заключается гендерное различие шовинизмов.
Esterdes
семья - не ценность?
Здесь много моментов, поэтому ни чье мнение не будет объективным.

недурак

У меня вообще складывается впечатление, что весь ДВ уже не Россия. Губернатора Камчатки застрелили, генерала-пограничника на Сахалине сожгли, у губернатора Приморья жена за 2010 г. показала доходов больше, чем любая голивудская супер-стар, а сама актрисса провинциального театра. То партизаны нападают на милицейские участки. Джем с его общаком вообще тема. Сейчас армию крышуют - ваще п....ц!

Esterdes

Здесь много моментов, поэтому ни чье мнение не будет объективным.
Каких моментов? Какая объективность?
Например: а вы любите яблоки?
Ну как сказать, тут много моментов, и ничье мнение не будет объективным. 😀

Esterdes

У меня вообще складывается впечатление, что весь ДВ уже не Россия.
Как раз таки красноречивое свидетельство, что все еще Россия 😀 😀 😀

недурак

что все еще Россия
90-х?

плохой лисенок

Esterdes
Каких моментов?
Семья́ - организованная социальная группа, члены которой связаны общностью быта, взаимной моральной ответственностью и социальной необходимостью, которая обусловлена потребностью общества в физическом и духовном самовоспроизводстве.(W)
Esterdes
Например: а вы любите яблоки?
Кушать-Да, а так-Нет. 😛

nakss+b

Липовая власть, боящаяся народа и военного переворота обычно ставит министром обороны женщину или например производителя диванов.

Торус

nakss+b
Липовая власть, боящаяся народа и военного переворота обычно ставит министром обороны женщину

Сталбыть, японская власть - липовая и боится народа и военного переворота.
Испанская опять же...

nakss+b

японская власть - липовая и боится народа и военного переворота.
Испанская опять же...
Харе бредить! Им армия как зайке 5я нога.
А всеихний главком Джон Крэддок! (иногда лучше жевать)

палковводец

Сталбыть, японская власть - липовая и боится народа и военного переворота.
Испанская опять же...
О-о,наконец=то япанская армия стала примером.)))
А
Кушать-Да, а так-Нет.
А баклажаны и огурцы?Для салата?

Джек13

Тут вроде особисты должны бы подсуетиться ...такие проблемы- как раз они должны решать совместно с милицией...да только кто сейчас в тех особистах?.. хм. в СССР такого не было.... а контрактники тогда были? А широкомасштабный рэкет?а куча безработных без будущего с непреодолимой тягой в криминал? Сравнили...В СССР конечно, много хренового было. но такого уж б..ва не было...

Vistavod

nakss-b: жжошь! Причем здесть министр обороны и лохи-военные? Были-же времена, когда курсанты толпой в 100-300 человек ходили пиздить обидчиков. ИЧСХ, курсовые офицеры (не имея возможности воспрепятствовать)иногда возглавляли эти походы. Эх, были времена.....

Athlon

Торус

Сталбыть, японская власть - липовая и боится народа и военного переворота.
Испанская опять же...

В Швеции министром обороны была женщина.

nakss+b

Были-же времена, когда курсанты толпой в 100-300 человек ходили пиздить обидчиков.
Ога! Командир за это всем в тык а у самого душа поёт - каких классных ребяток растит... 😛
Страной руководят шайки бандитов и диаспор, тронь такого офицер (только приказ отдать и писец им всем) и писец будет офицеру или его семье!!!
Отзапрягались и отъездились - нация трусов. "Одного убивают, остальные сидят рядом и жрут"!(С)
Один на всю страну только нашелся, зарядил Сайгу, пошел и перестрелял козлотню. (застрелился зря, такой душевный кайф себе испортил)

Vistavod

Один на всю страну только нашелся, зарядил Сайгу, пошел и перестрелял козлотню.

Дабы не разводить напрасный срач, комментировать действия самоликвидировавшегося не буду. Скажу только: Если такой умный, вэлкам повторить "подвиг разведчика"! Благо есть чем, да и пожил уже. Или слабо?

nakss+b

.

вэлкам повторить "подвиг разведчика"!
У меня всё есть - за державу обидно.
Дабы не разводить напрасный срач,
Это с кем? Не с писателгом ли?

НР-43

Для начала офицер должен был сходить в своему адвокату, написать записку "в случае моего исчезновения прошу винить Ахмеда М., Махмуда А. и Иван П. ", далее в милицию/прокуратуру, можно в местное УФСБ.
Вполне рабочий вариант.

Тут вроде особисты должны бы подсуетиться ...такие проблемы- как раз они должны решать совместно с милицией...да только кто сейчас в тех особистах?.. хм. в СССР такого не было.... а контрактники тогда были?
Контрактники тогда были не рядовыми, а чаще на старшинских должностях -сверхсрочниками назывались (не обязательно в чине прапора).
Были-же времена, когда курсанты толпой в 100-300 человек ходили пиздить обидчиков. ИЧСХ, курсовые офицеры (не имея возможности воспрепятствовать)иногда возглавляли эти походы. Эх, были времена.....
Методика вполне эффективна была...бы, если б на такое органы глаза закрывали, коли сами бороться не хотят.

Vistavod

Методика вполне эффективна была...бы, если б на такое органы глаза закрывали
Ну а причем органы? Ну подрались ну отоварили кое кого, подумаешь. Тем более, что "блатным" каг-бе западло в ментовку жаловаться.
Это с кем? Не с писателгом ли?
Ху из писателг?

У меня всё есть - за державу обидно.
По вашим постам не скажешь, что обидно. Какая-то безбрежная ненавись и жажада уничтожения. Попейте воттки что-ли, или антидеприссантов 😛

НР-43

Ну а причем органы? Ну подрались ну отоварили кое кого, подумаешь. Тем более, что "блатным" каг-бе западло в ментовку жаловаться
Да просто тут и без жалоб гопа по факту могут офицера притянуть: какого хрена его подчинённые делали в полтретьего ночи в городе? 😛

nakss+b

Какая-то безбрежная ненавись и жажада уничтожения.
Всё в руинах и бурьяне! (или у меня всё ох. и хоть не расцветай) Не подскажете кого любить?

Vistavod

какого хрена его подчинённые делали в полтретьего ночи в городе?

Его подчиненные офицеры/прапорщики? А им запрещено?

Vistavod

Не подскажете кого любить?
Не собираюсь. Вам это чуство не нужно. У вас ИМХО под него даже места не осталось

Сенсибилизатор

Там кто-то из "писателей" походу читать не умеет - фули вам надо от особистов, это именно они ситуацию и выявили и именно они провели операцию вместе с МВД (т.к. их подследственность ст. 163, совершенная гражданскими лицами) про пресечению деятельности группы.
Т.е. в этом случае они сработали как надо.

nakss+b

Вам это чуство не нужно.
Ааааа... толерастег? Фашистов уничтожавших нашу страну и которых повесили тоже жалко?

AU-Ratnikov

nakss+b
Фашистов уничтожавших нашу страну и которых повесили тоже жалко?
Конечно, могли бы трудиться ... в зоне естественно.

nakss+b

в зоне естественно.
Всех немцев и надо было а не только пленных... дабы остальным в последствии не повадно было мирком по править.

pirat38

дабы остальным в последствии не повадно было мирком по править.
Вам бы к доктору мозговеду,да пилюлек успокоительных,да уколичик от "манечки".Глядишь и полегчало бы.

Сенсибилизатор

nakss+b

nakss+b


Мне интересно, у Вас вообще позитивные мысли бывают?
Все время - повесить, убить, сгноить в лагерях и т.д.
Вы и в жизни такой или только на форуме негатив выплескиваете?

недурак

Вам бы к доктору мозговеду,да пилюлек успокоительных,да уколичик от "манечки".Глядишь и полегчало бы.
Эт вряд ли.

Торус

AU-Ratnikov
Конечно, могли бы трудиться

А у нас в Ленинграде они и трудились - строили дома.
Может, и у вас тоже, я не знаю.
Очень хорошие райончики, небольшие, но уютные и спокойные.
Так и назваются - немецкие.


недурак

А у нас оне целую улицу построили. ул Победы км 3 длиной. Ни одного похожего дома нет и все в 5 этажей и с высокими потолками.

Сенсибилизатор

Торус
А у нас в Ленинграде они и трудились - строили дома.
Может, и у вас тоже, я не знаю.
Очень хорошие райончики, небольшие, но уютные и спокойные.
Так и назваются - немецкие.
Строили и в Поволжье.
Но по этим проектам не только они работали - вот я в таком доме жил когда-то, так его строил мой дед.

nakss+b

Молекул просьба не беспокоится.

pirat38

На стройке немцы пленные на хлеб меняли ножички...(с) 😛

pirat38

Молекул просьба не беспокоится.
И завернувшись в тогу молчания,удалился в мир своих грёз. 😊

Сенсибилизатор

недурак
А у нас оне целую улицу построили. ул Победы км 3 длиной. Ни одного похожего дома нет и все в 5 этажей и с высокими потолками.
Самара что ли?
Так Безымянку у вас далеко не только немцы застраивали.

Дог

по факту могут офицера притянуть: какого хрена его подчинённые делали в полтретьего ночи в городе?
Какие подчиненные? Где? Все спали. Дежурный, все спали? Вот видите, говорит спали, значит спали. У нас - порядок.

------------------
Lupus lupo homo est

AU-Ratnikov

Торус
А у нас в Ленинграде они и трудились - строили дома.
Может, и у вас тоже, я не знаю.
Очень хорошие райончики, небольшие, но уютные и спокойные.
Так и назваются - немецкие.
А теперь представь - наши дни - табличка на доме - Этот дом строил Геринг лично - ты цену на такой дом представляешь?
А эти идиоты его повесили ...

ag111

AU-Ratnikov
А теперь представь - наши дни - табличка на доме - Этот дом строил Геринг лично - ты цену на такой дом представляешь?
А эти идиоты его повесили ...

У одного немца спросили, ты почему в плену качественно выполняешь работы на этих русских?

Он ответил, потому что я хочу вернуться в Германию немцем.


А вот Герингу я б дом не доверил, нет, точно б не доверил ...

AU-Ratnikov

ag111
А вот Герингу я б дом не доверил, нет, точно б не доверил ...
Доверие здесь ни при чем.
Главное табличка, а строил он или пиво пил, никто уже не разберется через столько лет.
Но шанс упущен, бабло пустили коту под хвост ...

ag111

Если не строил, то не считается. Удовольствия не будет.

Торус

ag111
А вот Герингу я б дом не доверил, нет, точно б не доверил ...

Да ладно, что он - хуже какого-нибудь таджика?
😀
Всяко немецкая аккуратность рулит.

Торус

pirat38
И завернувшись в тогу молчания,удалился в мир своих грёз. 😊

Кровожадных грёз!
😛ipec:

Торус

Небольшой оффтоп.
😛

Я догадался, что значит ник ПМ.

Путин - Медведев.

А на левой груди профиль Сталина... (с)
😊


AU-Ratnikov

ag111
Если не строил, то не считается. Удовольствия не будет.

Нет смысла о том спорить - шанс то упущен ... хотя ... может слепить легенду, что Гитлер таки под видом рядового дома строил?

nakss+b

Так тема о том как у офицеров деньги вымогали или о немецких строителях, лишь бы чёнить по строчить... 😀

Торус

nakss+b
Так тема о том как у офицеров деньги вымогали или о немецких строителях, лишь бы чёнить по строчить... 😀



Любая тема когда-нибудь оканчивается.
И переходит в легкое непринужденное журчание.
😊

А то, что нужно было бы написать об этих офицерах, этой армии и всем прочем, писать не следует.
Потому что хUля толку писать тут бLять???

nakss+b

Потому что хUля толку писать тут бLять???
Согласен.

AU-Ratnikov

Торус
А то, что нужно было бы написать об этих офицерах, этой армии и всем прочем, писать не следует.
Потому что хUля толку писать тут бLять???



Да и неохота слишком много букв ....

палковводец

А на левой груди профиль Сталина... (с)
А на правой Б.Моисеев анфас...)))

AU-Ratnikov

палковводец
А на правой Б.Моисеев анфас...)))



Это - ПЯТЬ!!!! 😊

pirat38

Ну Бориску то оставьте!Его вон и так кондратий хватил. 😊

RvSn

Торус

Да ладно, что он - хуже какого-нибудь таджика?
😀
Всяко немецкая аккуратность рулит.

Есть мнение, что "немецкое качество" - появилось как раз благодаря товарищу А.Гитлеру, который очень трепетно относился к качеству производимой продукции. Однако, следует отметить, что и со стороны Союза - за брак в работе полагался не выговор, а как бы помягче сказать, очень даже расстрел.

Хуго Шмайсер, к примеру, аккуратно трудился на советском заводе. Впрочем, местные кураторы писали, что он кадр сугубо бесполезный и никчемный. На том и порешили.

Краем уха слышал про машиностроительные и сталелитейные заводы на Урале, где персонал, включая руководителей среднего звена - пленные немцы были. Правда, в связи с вредностью производства - немцы быстро кончились, а новых так и не завезли.

Как то побывал тут http://maps.google.com/maps?ll=62.45500001,66.058333343333&q=62.45500001,66.058333343333&spn=0.1,0.1&t=k&hl=ru
Обширное немецкое кладбище в наличии. Казалось бы - тут-то они откуда взялись??? А вот. Интеграция народов по Советски.

Массовые случаи браков с пленными "злобным фашистами" - как бы намекают, что в суди своей люди они везде люди.
И советские воины, взявшие Берлин, конечно, местных немок исключительно карамельками угощали и вежливо благодарили за свежий прохладный шнапс.

К чему это я?
Ах да! Собственно по теме:

Необходимо развивать в России понятие и регулирование треспасса.
Чтобы ещё до начала изучения азбуки, дети в детском саду выучили, что за нарушение "Посторонним В" - будет не "ай-ай-ай" от мамы и папы, а вечная память и строчка в печальной статистике ЗАГСа.
И касается это и кустов малины бабы Дуси, и войсковой части с караулом на вышке.

Не будет тогда лишних мыслей ни у военных, ни у рядом располагающихся борзых гражданских.

Sagitarius

Морнар
Жуков строил офицеров летчиков, последних в строю приказывал автоматчикам из охраны расстрелять, ехал в следующую летную часть, поднимать боевой дух.

Самое смешное в этой выдумке то, что Жуков в принципе не мог ничего приказать своей охране. Жукова во время поездок на фронт охраняли НКВДшники из команды Власика, то бишь тогдашняя ФСО. Жуков эту свою охрану не любил и не доверял ей, вполне обоснованно полагая что эти товарищи докладывают о его поведении и настроениях напрямую своему шефу, а тот - Верховному, и что в случае чего эта охрана быстро превратится в конвой. Так пристрелить на месте пытавшегося поднять руку на охраняемое лицо военного эти хлопцы, конечно, могли без разговоров, но вот выполнять приказы Жукова крайне сомнительной законности они стали бы вряд-ли.

ВладимирН

Краем уха слышал про машиностроительные и сталелитейные заводы на Урале, где персонал, включая руководителей среднего звена - пленные немцы были. Правда, в связи с вредностью производства - немцы быстро кончились, а новых так и не завезли.
Не только на заводах,дома и дороги строили.И брусчатка и дома(один в один как на снимке выше)до сих пор сохранились.

AU-Ratnikov

aa-pp-83 бан

Торус

AU-Ratnikov
aa-pp-83 бан

Долго раскачивался.

maior 0763

не знаю уместно ли:
http://artofwar.ru/z/zjabkin_p_w/text_0220.shtml

tempest

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы сихфорест:
[б]
Стрельнули бы их на территории части, а потм расказали бы воен. прок., что группа неизвестных лиц предприняла попытку проникнуть на территориию...[/б][/QУОТЕ]

Я так понимаю, что военные друг другу прежде всего не доверяют. Стрельнёшь - а смотрящие из военнослужщих заложат ъкорешамъ. ъкорешаъ начнут с семьи. А со снайперской винтовкой втихую отстреливать - никто для других впрягаться робин Гудом не хочет.
В общем армейская часть стала филиалом зоны

Серрргей

nakss+b

Один на всю страну только нашелся, зарядил Сайгу, пошел и перестрелял козлотню. (застрелился зря, такой душевный кайф себе испортил)

Можно ссылку, если не трудно?

AU-Ratnikov

MAKC-- бан

Дог

военные друг другу прежде всего не доверяют
вот тут давно было изобретено офицерское собрание. Которое могло принять или не принять офицера. Непринятый чешет искать другое место службы.И никакой главнокомандующий тут не указ. А если указ - то рапорта на стол. Всей частью. Но так не будет. А потому имеют то, что имеют.

------------------
Lupus lupo homo est

T55M

Какое то гавно.
в 90-м, взодный разведроты, получивший сытных вечером в кабаке, поднял свой взвод, выволок обидчиков и они у него всю ночь перед кабаком строевой занимались. Бойцов бесплатно накормили.
Через полгода, в пятницу вечером, во время ужина прибежал на камбуз матрос и заорал - "нас побили!!" человек 200 поднялись, построились и пошли в микрорайон.
Наш батальон стоял в этот день в карауле, потому участие ограничилось подбадриванием с кпп и постов.

плохой лисенок

T55M
в 90-м
Еще не было Ганзы, твиттера и остальных фейсбуков! Не было слетающей "винды" и телефонов с фотоаппаратами, да и денег, особо, ни у кого не было! Что же быдо людям делать? Правильно!
T55M
человек 200 поднялись, построились и пошли в микрорайон
Все беды от тырнэта! Истину говорю! Не дай Бог дожить до восстания машин!