Отца обвинили в совращении семилетней дочки, потому что она нарисовала кошку с членом

«Доченька, я должен сказать тебе правду. Я не уезжал в командировку в Америку. Весь этот долгий год, который мы были не вместе, я находился в космосе. Милая моя доченька, знай, что если я не вернусь, то, значит, я нашел одну из <черных дыр», о которых мы с тобой читали. Значит, они существуют! И это здорово, раз мы с тобой смогли это доказать! Но, к сожалению, вернуться я уже никогда не смогу:>

Владимир срочно дописывал письмо, пока сокамерники спали, - появилась оказия передать весточку на волю. Ну как семилетней дочурке объяснить, что папа сидит из-за того, что «в неустановленном следствием месте, в неустановленное следствием время и неустановленным следствием способом» совершил насилие: над ней же самой?

СЛЕДОВАТЕЛЬ ПРИЕХАЛ ЧЕРЕЗ ЧАС

Из детской донесся крик.

- Я упала со шведской стенки: - выдавила Карина.

- Скорее всего, перелом позвоночника, - констатировали врачи «Скорой». В детской клинической больнице Св. Владимира подтвердили компрессионный перелом. Девочку положили на вытяжку, взяли анализы, чтобы проверить, нет ли ушиба почек.

Девочка потихоньку засыпала. Мама Таня крепко сжимала ее маленькую ладошку.

- Можно вас на секундочку, - в палату заглянул врач. - В моче девочки обнаружены мертвые сперматозоиды:

- А ходить она будет? - перебила Татьяна.

- При чем тут это? Будет она ходить! Я вам про сперматозоиды: Мы должны сообщить в прокуратуру.

- А: конечно:

Скоро в палату заглянул 25-летний следователь межрайонной прокуратуры Москвы:

- В анализе Карины обнаружили дохлых сперматозоидов, ребенка изнасиловали. Кто? Раз она всегда дома, то папа.

- Вы с ума сошли? - До Тани наконец-то дошел смысл происходящего.

- Сейчас анализы на экспертизу отправим, обыск проведем, гинекологу девочку покажем: - бодро заключил следователь.

На этом рисунке Карины, приобщенном к делу, психолог нашла изображение девушки-кошки с ярко выраженными бедрами и грудью и сделала заключение: девочка в курсе гендерных различий и, значит, вовлечена в сексуальные взаимоотношения

СЕКСУАЛЬНЫЕ КОШКИ

- Мы действуем в интересах вашей дочери, - не уставал повторять следователь. Видимо, именно поэтому семилетнего ребенка, лежащего на вытяжке, повезли среди ночи в Измайловскую больницу, так как в клинике Св. Владимира гинеколога не оказалось. Врач, осмотрев девочку, заявила, что над Кариной никто насильственных действий не совершал. Но врач-то и ошибиться могла. Бравые сотрудники прокуратуры перевернули вверх дном квартиру. Изъяли компьютеры, видеокассеты, диски, простыню с кровати родителей и одежду девочки. И ничего, что забыли пригласить понятых, составить опись изъятого:

Утром в палату Карины явились следователь и психолог Центра психолого-медико-социального сопровождения.

- Не будем мешать специалисту, - сотрудник прокуратуры буквально силком выставил маму за дверь. Хотя допрос несовершеннолетнего должен проводиться в присутствии либо родителя, либо опекуна. Через два часа психолог вышла из палаты и улыбнулась Тане:

- Вроде все с вашей девочкой хорошо.

Тут в этой истории можно бы поставить точку и оставить семью Макаровых в покое. Родители Карины вместе уже 13 лет, венчались. Татьяна работает корректором и редактором, Владимир - замначальника отдела Минтранса РФ. Дочку водят в художественную школу. Но:

Пришли результаты экспертизы Бюро судебно-медицинской экспертизы: «с известной долей определенности» они не исключили присутствие в мазке девочки ДНК ее отца. С какой такой долей, эксперт так и не смогла сказать. Это медицинская формулировка, которая применяется, когда точный вывод невозможен, - либо есть, либо нет. Следствие решило - есть! Ну а то, что мазок подписан «Миронова Карина»: Миронова - Макарова - какая разница?

Еще более «обоснованным» стало заключение психолога центра по поводу рисунков девочки: «В изображении кошки фигурирует фаллический хвост с сильной штриховкой. Изображение выполнено в эмоционально неблагоприятном цвете (черный)», «Фигура девушки сексуализирована и выглядит обнаженной, прорисованы бедра, талия и грудь». Вывод: если ребенок в семь лет может различить гендерные особенности человека и изображает черные «фаллообразные» хвосты - значит, вовлечен в сексуальные взаимоотношения. И вообще, на следующий день после перелома позвоночника девочка, по мнению специалиста, почему-то нервничала и держала руки в районе половых органов. Рисунки Карины, как и экспертизу, приобщили к делу.

ВИНОВЕН, НЕВИНОВЕН, КАКАЯ РАЗНИЦА!

Владимир Макаров не выдержал.

- Все, пойду на полиграф (детектор лжи. - Авт.), - вернувшись с очередного допроса, сообщил он жене.

Это единственный законный способ в подобной ситуации доказать свою невиновность. Но без адвоката приобщить к делу результаты полиграфа нельзя. Адвокат, защищавший Владимира, объявил цену за свою работу и заключение эксперта - 250 тысяч рублей. Макаров поехал к независимому эксперту, аккредитованному при ФСБ РФ, полиграфологу Нестеренко. В этот день Владимиру сообщили, что возбуждают против него уголовное дело.

- Может, перенесем? - предложил мужчина, понимая, что уже не сможет спокойно отвечать на вопросы.

- Все будет хорошо, - успокоил спец.

И все получилось «хорошо».

- Вы волновались, трактовать показания полиграфа можно двояко. Предлагаю пройти повторное исследование, - предложил Нестеренко. - Это стоит 500 тысяч рублей.

Владимир никогда не соглашался на шантаж. И тогда полиграфолог отправил следователю заключение, которое можно трактовать как подтверждающее вину Владимира. По закону врач, эксперт, которым стало известно о преступлении, обязаны сообщить о факте в правоохранительные органы. Следствие получило «главную улику» - признание на полиграфе. Дело по статье «развратное действие, совершенное в отношении лица, заведомо не достигшего четырнадцатилетнего возраста», ожило! Владимира арестовали:

ГРЯЗНОЕ СУДНО

- Только когда муж оказался в тюрьме, я поняла всю серьезность положения, - делится со мной жена Татьяна.

После долгих уговоров следствие назначило повторную экспертизу мазка, в котором вроде как нашли биологический материал отца. На этот раз - в Российском центре судебно-медицинской экспертизы Росздрава под руководством Павла Иванова - того самого, который расшифровал геном царской семьи. Вывод: мужского ДНК в пробах, взятых из организма и с одежды девочки, нет. Но и это не переубедило следователя. Тут сделаю небольшое отступление. В марте 2010 года Павел Астахов говорит о существовании в России «педофильского лобби». В июле глава Следственного комитета Александр Бастрыкин заявляет: ситуация опасная, и предлагает отменить условные сроки для педофилов. Власти требуют от правоохранителей усилить борьбу с любителями «детской клубнички». Нужно срочно отчитываться. И тут вот - «удобное дело». Карина упала со шведской стенки 23 июля 2010 года.

- Девочка лежала на вытяжке, анализы собирали в судно. Очень часто судно просто споласкивают водой, на его стенках могли остаться чьи угодно сперматозоиды, - говорит мне профессор кафедры биохимии и микробиологии Южного федерального университета Игорь Корниенко, который не раз уже сталкивался с подобными «странными анализами».

- Я видел документы по этому делу, - вторит ему судебно-медицинский эксперт высшей категории, кандидат мед. наук Владимир Щербаков. - Не доказано, что сперматозоиды, якобы обнаруженные в моче девочки, принадлежат ее отцу. Хотя выяснить это несложно.

Но остаются еще показания на детекторе лжи.

ЛОЖНЫЕ ВЫВОДЫ

Как Владимиру доказать свою невиновность? Слова подозреваемого в педофилии против слов полиграфолога, который уже более 10 лет занимается детектором лжи. Я связалась с известным полиграфологом, старшим преподавателем кафедры криминалистики Московской государственной юридической академии Ярославой Комиссаровой. И выяснилось: за шесть месяцев 2011 года по статьям за развратные действия, где есть заключения «исследований» Нестеренко, заведено несколько уголовных дел.

- Все заключения сделаны под копирку, - рассказывает Комиссарова. - В ситуации с Макаровым текст заключения безграмотен. Мне прислали видеокассеты с процессом проведения экспертизы. Нестеренко ковыряет в носу, сморкается, набивает SMS. И при этом в заключении пишет ложные выводы, подгоняя вопросы под выгодный ему результат.

Полиграф - простой прибор, к нему претензий быть не может. Другой вопрос, что за этим приборчиком сидит живой человек.

- Можно легко спекулировать на полиграфе. Человек уверено говорит, что не виновен, а полиграфолог фиксирует - виноват. И тогда появляется предложение провести повторное исследование, - отмечает Комиссарова. - Я написала письмо о профнепригодности Нестеренко на имя главы Следственного комитета РФ Александра Бастрыкина.

По подобным делам вообще не стоит обращаться к полиграфологам, объяснили мне в ГНЦ судебной психиатрии им. Сербского. Невиновный отец все равно будет волноваться при ответе на вопросы о своем ребенке: мысль о насилии над дочкой приводит любого мужчину в состояние, близкое к истерии.

Тогда что остается у следствия для доказательства вины Макарова? А, «фаллические» хвосты:

ГДЕ ТАЛИЯ, ГДЕ ГРУДЬ?

- Мы провели обследование Карины у нескольких психологов, - объясняет мама девочки.

Специалисты, в том числе из центра им. Сербского, пришли к выводу: «Девочка является очень неудобным объектом для сексуального использования, хорошо знает, что правильно, а что неправильно, за что хвалят, за что ругают, что полезно для себя, а что вредно, и может громко за себя постоять».

Однако на слушании в суде та самая психолог Соколова заметила: верить заключениям известных экспертов нельзя - прошло слишком много времени. Но известный психолог Альбина Локтионова, которая общалась с Кариной через девять дней после случившегося, считает:

- Психологическое состояние девочки никоим образом не свидетельствовало о насилии над ней. Соколова пишет, что девочка нервничала, не хотела рисовать отца. Но забывает уточнить, что в это время Карина лежала на вытяжке и в палате было больше 36 градусов жары. Та же история и с руками. Когда ребенка кладут на растяжку, то единственное удобное положение для рук - область половых органов.

- Отдельный вопрос - интерпретации рисунков, - отмечает Локтионова. - Дети - жертвы сексуального насилия - обычно рисуют травмировавший их символ - например, корявую морковку, которая у Снеговика воткнута не на голове, а комом ниже. В рисунках Карины, наоборот, хвост нарисован аккуратно и правдоподобно для пушистого зверька. И Карина обожает кошек: у ее реальной домашней кошки хвост не пушистый, по этому поводу она расстраивается, она очень хочет, чтобы у ее кошки был красивый хвост:

А ярко выраженные талию и грудь у девушки-кошки мы искали вместе с психологом очень долго, но так и не смогли (см. фото, может, вам удастся).

ПОСЛЕСЛОВИЕ

Уже прошло несколько заседаний суда над Владимиром Макаровым. Несколько раз их приходилось переносить: у свидетелей обвинения - экспертов, психологов - находятся более важные дела. А отец девочки год за решеткой. Семья потратила 3 миллиона рублей на адвокатов - продано все, что было, - дом и машина.

Понимая, что в стране, где за 2010 год было вынесено по всем статьям 1 процент оправдательных приговоров, надеяться можно только на чудо, он и написал прощальное письмо дочке:

P. S. Я хотела в этом материале представить и сторону следствия. Однако следователь, который вел дело, отказался мне давать комментарии и бросил трубку, едва заслышав, что разговор пойдет про Макарова. Начальник отдела взаимодействия со СМИ прокуратуры Москвы Валентина Титова обещала перезвонить и сообщить позицию обвинения. Но до подписания номера так и не перезвонила.

Имя девочки изменено по этическим соображениям.

ИЗ КАМЕРЫ

«Надеюсь, детей будут защищать не от любящих пап, а от реальных преступников»

Мне удалось передать вопросы Владимиру Макарову в СИЗО.

- Оказывалось ли на вас давление на допросах?

- Да, давление моральное было очень сильное. Обещали серьезные проблемы в тюрьме. Следователь в процессе ознакомления меня с материалами дела признавался, что больше всего его возмущало мое спокойствие, это каким-то непостижимым образом привело его к подозрениям в мой адрес. Допрос в качестве подозреваемого проводили, пристегнув меня наручниками к батарее:

- На что вы надеетесь?

- На справедливое и объективное рассмотрение дела судом. И что законодательные и правоохранительные органы сделают системные выводы из моего дела и будут защищать детей не от любящих и любимых пап, а от реальных преступников.

-

Будет сидеть! Я сказал!

Очень хочется верить, что суд разберется и выяснит, виноват ли Макаров. Этим нашим журналистским расследованием мы ни в коей мере не хотели бы оказывать давление на тех, кто сейчас решает судьбу отца семилетней девочки. Но в деле по крайней мере с точки зрения непредвзятого человека есть явные нестыковки. Безусловно, педофил должен быть наказан по всей строгости. Но как быть, если человек невиновен?

Не так давно мы писали о том, что за последние восемь лет количество преступлений против детей выросло в 30 раз. Почему? Потому что правоохранители спустя рукава занимались делами педофилов, попустительствовали им. Дошло чуть ли не до самосуда, когда, отчаявшись добиться справедливости в полиции, люди вышли на улицу, чтобы наказать мерзавца. Так недавно было в Благовещенске. Да и заметка из Екатеринбурга - лишнее доказательство импотенции правоохранителей.

Сейчас после нажима сверху полиция, прокуратура, Следственный комитет стали к педофилам предельно пристрастны. Нужно показывать результаты. И очень бы не хотелось, чтобы борьба с развратниками превратилась в очередную кампанию. Было бы страшно, если в погоне за показателями она перемелет дружную и крепкую семью.

Глеб Жеглов из «Места встречи:», арестовав героя Сергея Юрского, несправедливо обвиненного в убийстве, прохрипел крылатую фразу: «Будет сидеть! Я сказал!» Но он хотя бы признал, что был не прав, когда выяснилось, что в преступлении тот невиновен.

http://fcknews.ru/2011/08/отца-обвинили-в-совращении-семилетне/

Бредятина какая то ...

Всякое бывает в нашей жизни. Нам остаётся или верить, или нет.

Зимыч
Всякое бывает в нашей жизни

Чудес не бывает.

AU-Ratnikov
Чудес не бывает.

фантазия журналистов на тему юю по мотивам зарубежных историй.
---------------------------------------------------------
отредактировано. 6.9.11г
ППЦ, дали 13 лет !!!((((

Всё может быть. Верить или не верить по одной журналистской статье невозможно. В таких случаях журналисты любят "забывать" то что нельзя подогнать под идею статьи.
Хотя у нас всё возможно.

ЯНУС
у нас всё возможно.

Это ж сколько аффффтар выкурил гадости, чтоб такое насочинять?

очередной жалостливый высер имхо...

Эту историю крутили недавно по одному из федеральных каналов.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=530090

доказать свою невиновность в подобном случае очень просто.
выйдя из тюрьмы загнать колун в башку эксперту и следаку.

Мораль - являешься подозреваемым - скройся. На нелегальном положении конечно не фонтан, но лучше чем в сизо.

------------------
Lupus lupo homo est

Фаллообразный хвост.Это что ,когда уже не стоит?

Зимыч
В моче девочки обнаружены мертвые сперматозоиды:

Коварский
загнать колун в башку эксперту и следаку.

Не колун, а фаллообразный хвост.

Начнем с того, что установить жила ли девочка половой жизнью или нет достаточно просто, этот момент в статье не освещен, вопрос - почему? Полиграф доказательством по уголовному делу не является и на основании его сведений закрыть никого не могли, значит было еще что-то, о чем в статье опять же не написано. Крайне однобокое и неполное изложение информации, похожее на заказную статью. И назвать это журналистским расследованием, как сей перл позиционирует автор, я лично не могу.

Надеюсь автором не меня Вы называете? С моей стороны это лишь перепост. Ссылка прилагается.

хмУРый
похожее на заказную статью

Отчего ж "похожее" ?
"Заказуха" во всей красе, правда весьма "дешёвая".

хмУРый
Начнем с того, что установить жила ли девочка половой жизнью или нет достаточно просто, этот момент в статье не освещен, вопрос - почему?

Зимыч
Видимо, именно поэтому семилетнего ребенка, лежащего на вытяжке, повезли среди ночи в Измайловскую больницу, так как в клинике Св. Владимира гинеколога не оказалось. Врач, осмотрев девочку, заявила, что над Кариной никто насильственных действий не совершал.

ЯНУС
Хотя у нас всё возможно.

AU-Ratnikov
"Заказуха" во всей красе, правда весьма "дешёвая".

azlk77
дешёвая

Дешевая и убогая по существу.

Я ж не виноват что на атрофированные мозги хомячков именно такое имеет оказывать сильное действие.

То есть не допускаете что в этом красочно и эмоционально описаном журнашлюхами театре абсурда есть доля правды?

azlk77
Ротация по нескольким федеральным каналам.

Это потому что прошла волна борьбы с травматикой, начали волну борьбы с педофилией. Надо же народу чем-то мозги пудрить. Смотрите зомбоящик поменьше. Чем бы дитя не тешилось, толку нифига нет и не будет.

azlk77
То есть не допускаете что в этом красочно и эмоционально описаном журнашлюхами театре абсурда есть доля правды?

Допускаю.
Односторонняя и извращенная.

Вот дело одно закончу, запощу тогда прессу, заказуху в мою (моего подзащитного 😊 ) сторону.
Наглядно будет что такое заказуха у журнабляшлюхов.

firelake
Это потому что прошла волна борьбы с травматикой, начали волну борьбы с педофилией. Надо же народу чем-то мозги пудрить.

firelake
Смотрите зомбоящик поменьше.

Если судить по статье то да не виноват отец без вопросов ошиблись. Но это лишь одна сторона. Кроме того внешне мне он не нравится + описание то 250 000 р. за полиграф то 500 000 за повторное обследование (сумма кстати странная вы не находите что первая сумма что вторая) ну и остальная мелочевка что режет глаз.
Однако сведений мало постою в сторонке посмотрю, обличать пока не буду.

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

Ничего не хочу сказать про данный конкретный случай, но почему-то вспоминается "Дело" Сухово-Кобылина.

ЯНУС
Всё может быть. Верить или не верить по одной журналистской статье невозможно. В таких случаях журналисты любят "забывать" то что нельзя подогнать под идею статьи.
Хотя у нас всё возможно.

А если взять не журналистов, а прокурорский надзор; не статью, но документы дела, думаете что-либо изменится?! ;-)

Прежде чем дать ответ, рекомендую ознакомиться с этим: http://a-skirko1602.livejournal.com/
При желании, сканы документов найти в сети можно несмотря на то, что первый его журнал, где они присутствовали, по непонятной причине был блокирован.

Columbietz
Прежде чем дать ответ, рекомендую ознакомиться с этим:

Глянул по диагонали ...

- очень много слюней с эмоциями
- все вокруг него сволочи
- жена ушла
- дочка оговорила
и т.д. ...

Columbietz

Прежде чем дать ответ, рекомендую ознакомиться с этим: http://a-skirko1602.livejournal.com/
.

а человек то даже в армии не служил похоже (я про компот и клички).....

"До освобождения осталось 6 месяцев и 6 дней. Всё чаще приходят в голову мысли о тех уроках, которые я получил за эти, без малого, 11 лет неправедного срока."
Однако не хреново нынче зеки сидят - с интернетом.

Condor412
Однако не хреново нынче зеки сидят - с интернетом.

Condor412
"До освобождения осталось 6 месяцев и 6 дней. Всё чаще приходят в голову мысли о тех уроках, которые я получил за эти, без малого, 11 лет неправедного срока."
Однако не хреново нынче зеки сидят - с интернетом.

Он там, будучи талантливым интеллектуалом, насколько я понял занят тем же, чем и герой "The Shawshank Redemption".

AU-Ratnikov

Глянул по диагонали ...

- очень много слюней с эмоциями
- все вокруг него сволочи
- жена ушла
- дочка оговорила
и т.д. ...

По-диагонали там не получается.
Если же внимательно всё изучить - не сказки, но документы, то ИМХО - дело сфабриковано: что очевидно, судя по официальным бумагам, не только мне.
Однако, сравнивая факты из биографии и стиль изложения местами - верить ему на "все 100" я бы не стал: очень уж аккуратно "подводит" к выводам, что, конечно, допустимо для обладающего временем на правку текста, но, одновременно, несколько неестественно.

Condor412
Однако не хреново нынче зеки сидят - с интернетом.

Дог
Мораль - являешься подозреваемым - скройся. На нелегальном положении конечно не фонтан, но лучше чем в сизо.

Метод Дога N 2?

Дог, не возражаете, если обсудим?

Это не 2, это логичное продолжение первого.

------------------
Lupus lupo homo est

Что-то подобное прочитал недавно в московском пиздобольце.
Только там подполковник МЧС получил 9,5 лет строгача.

Суть почти точь в точь.

http://www.mk.ru/social/article/2011/08/11/613838-v-nevinovnost-ofitsera-sovrativshego-svoyu-doch-poverili-tolko-detektoryi-lzhi-.html

"Не читайте с утра советских газет! - А если других нет?! - Значит никаких не читайте!" (с) проф. Преображенский ("Собачье сердце" М.Булгаков)

Народу для того, чтобы он не начал думать надо давать жвачку для мозгов. Вот и идет развитие общих по смыслу тем. Учитесь читать между строк! И меньше смотрите говноящик - мозг целее будет.

Добавлю. ТО, что Маасква отличается от России всем давно известно, как и то, что чем ближе к деньгам, тем жирнее и лживее журнашлюхи.
Во-первых: Существуют две школы полиграфологов: ГБшная и ГРУшная. Отличаются... впрочем не важно чем и как они различаются. Важнее люди, которые в данных школах обучаются. Про вторую все надеюсь понятно, ну и про наполнение полиционерами и т.п. людьми думаю тоже. Притча во языцах эти "Лыцари без траха и упреков".
Во-вторых: Стоимость услуг полиграфологов не так высока, как кажется. К примеру в г. Казань проверка одного человека для юр.лиц стоит от 4 до 8 тыс.руб в зависимости от сложности проверки. Откуда взялись цифры в 250 т.р. и 500 т.р. наводит на размышления о том, что москвичи либо поголовно идиоты и лошары, на которых грех не поживится, либо (что по моему мнению более вероятно) данные цыфры не более чем журнаблядское преувеличение.
В-третьих: Для людей знакомых с уголовно-процессуальным кодексом знакомо понятие о приоритете доказательной базы. Так вот. Заключение полиграфолога может приниматься судьей во внимание. И никоим образом не может служить доказательством. Подобная ситуация с диктофонной записью: аналоговая пленка является вещдоком, а вот цифровая аудиозапись также вещдоком не является и может быть принята судьей только "к сведению".
В-четвертых: Генетическая экспертиза не так дорога как кажется. ее стоимость (официальная) может быть узнана на сайте (25-30 т.р.). Проводится в Центре Судебных Экспертиз.
В пятых:

Пришли результаты экспертизы Бюро судебно-медицинской экспертизы: "с известной долей определенности" они не исключили присутствие в мазке девочки ДНК ее отца. С какой такой долей, эксперт так и не смогла сказать. Это медицинская формулировка, которая применяется, когда точный вывод невозможен, - либо есть, либо нет. Следствие решило - есть! Ну а то, что мазок подписан «Миронова Карина»: Миронова - Макарова - какая разница?

Бред! Бред сивой кобылы. В не сведущие в генетическом анализе люди часто путают термины "точность" и "вероятность". Точность - это мера измерения правильности анализа ДНК, которая также отражает качество процесса тестирования и уровень подготовки персонала. Вероятность показывает степень биологического родства. Точность сравнения генетического материала, полученного из мертвых и живых сперматозоидов равна 99%. Здесь не нужна "вероятность" при сравнении ДНК отца и ребенка. Это сравнение двух одинаковых ДНК одного человека!
Далее. Обычно анализ ДНК проводится дважды. После этого сравнивают результаты. Если результаты анализа ДНК не совпадают проводится расширенный анализ ДНК по проверке дополнительных ДНК-маркеров. Такие исследования проводятся в сложных случаях (мутации, некроз генетического материала и т.п.).
В шестых: Заключение психолога. Тут вообще много интересного. Начнем с азов и почитаем ссылку http://yurpsy.fatal.ru/files/ucheb/safuan/04.htm . После беглого ознакомления тихо шизеем и материмся в кулачок. Копирую для ленивых заключение:
Данные (результаты) экспериментально-психологического исследования оформляются психологом в виде заключения, которое сохраняется в медицинской документации, а его резюмирующая часть может быть включена в заключение (акт) судебно-психиатрической экспертизы в раздел «психический статус» для обоснования экспертных выводов. В структуре заключения рекомендуется отразить следующие моменты:
общее введение: особенности поведения испытуемого в исследовании и в беседе, понимание цели экспертизы, психологические аспекты внутренней картины болезни, актуальные установки, планы на будущее, жалобы;
особенности деятельности испытуемого в экспериментальной ситуации: понимание и усвоение инструкций, особенности выполнения заданий, реакция на успех и неуспех, на коррегирующие замечания, помощь, здесь же можно отразить особенности умственной работоспособности, внимания;
данные об уровне развития различных сторон памяти, об особенностях и нарушениях мнестических процессов;
данные об особенностях ассоциативных процессов;
данные об уровне развития интеллекта, об операциональных, динамических и мотивационных нарушениях процесса обобщения и абстрагирования, о расстройствах логики и особенностях других сторон мыслительной деятельности;
данные об особенностях личности, эмоционально-волевой сферы, смыслового восприятия, самосознания и т.п.;
резюмирующая часть: обобщение экспериментальных данных об особенностях и нарушениях познавательной деятельности и личностной сферы и результатов наблюдения при исследовании. Форма представления обобщенных патопсихологических данных должна определяться тем, какого рода затруднения испытывает эксперт-психиатр при решении им диагностических и экспертных вопросов, и, соответственно задачей, которую он ставит перед психологом.

Что из этого следует... Следует из этого то, что психолог должен составить письменное заключение. Которое легко перепроверяется.

ИМХО. Говорить на 100% что это чушь я не стал-бы, слишком хорошо знаю поговорку "Юрист на форме - воин света, борющийся против многоголовой гидры Русского законодательства". Подпишусь, что педофилия должна однозначно караться оскоплением (не путать с кастрацией). Но только 100% доказанная и перепроверенная. Кроме того, одно дело дети и совсем другое размалеванные девочки-мажоры 15 лет с силиконом в груди, губах и жопе хлещущие в 3 часа ночи текиллу с лаймом на Go-Go-шоу... паспорт там не спрашивают. Сам чуть не погорел в юношестве. Во-время упился.
Вместе с этим повторяю свою уверенность в том, что представленный нам "образчик журнашлюхского расследования" не более чем заказная попытка очернения/отбеливания (нужное подчеркнуть).

firelake
фаллообразный хвост.

rescuer
Что-то подобное прочитал недавно в московском пиздобольце.
Только там подполковник МЧС получил 9,5 лет строгача.

Камрады!
У кошек не бывает фаллосов. Они только у котов бывают! 😊
С уважением. К.О.
Что, до меня этого никто не заметил? 😊

st-109
Что, до меня этого никто не заметил?

st-109
Что, до меня этого никто не заметил?

Sher_Khan
Так думают "эхперты"

теоретег
моэт его самого пора исследовать на отсутствие съезда крыши?

Sher_Khan
надо бы..Но судьи кто?

Тсссс ... (шепотом) психиатры ... тсссс ...

AU-Ratnikov
Тсссс ... (шепотом) психиатры ... тсссс ...

гыгы ! бедра-сиськи ! видели бы эти гнусные типапсихологи рисунки моей доченьки подобного возраста... вот там и сиськи и попки ! почему - честно не знаю, может, потому, что у мамы с этим всё норм ?
А под фаллический символ - это да, любой продолговатый предмет подтянуть можно, чем эти сволочи успешно пользуются.

Sher_Khan
А есть подозрение

Это не подозрение, это так и есть ... но все боятся с ними связываться ...

AU-Ratnikov
но все боятся с ними связываться ...

Sher_Khan
/грустно/ потому что они - БАНДА.
/шёпотом/ и потом к ним же идти за разрешением на оружие.

Они круче всех, у них свои тюрьмы, они могут из разумного человека сделать растение, без их ведома не берут в космонавты (а также в армию, полицию, следователи, прокуратуру и прочая и прочая ...), они и есть настоящая власть!

До конца не осилил. Но у кошки явно хвост, а психолог, что заключала заключение явно незамужняя женщина лет 40.

AU-Ratnikov
они и есть настоящая власть!

AU-Ratnikov
они и есть настоящая власть!

Arsen1y
а психолог, что заключала заключение явно незамужняя женщина лет 40.

------------------
In Gun We Trust

Tataurof
а может свергнем власть психиатров? ух, заживём! 😊

ИМХО лучше легализовать - Президент, губеры, мэры - доктора - полиция и ФСБ - санитары.

AU-Ratnikov

ИМХО лучше легализовать - Президент, губеры, мэры - доктора - полиция и ФСБ - санитары.

Tataurof
а население признать психами на излечении?

------------------
In Gun We Trust

А я вот в детстве пиzdу на заборе неоднократно рисовал.
Повезло мне, что тогда родился, а не сейчас.
Сейчас и меня и предков распихали бы по разным казенным домикам.
😊
Ну и квартирку - того...
😛

Tataurof
а население признать психами на излечении? а по излечению что?

Ага.
По излечении - топить нах.

Торус
А я вот в детстве пиzdу на заборе неоднократно рисовал.
Повезло мне, что тогда родился, а не сейчас.
Сейчас и меня и предков распихали бы по разным казенным домикам.
😊
Ну и квартирку - того...
😛

Этот пост считаю явкой с повинной, так что пакуй барахлишко, квартирку таки - того ... лучше поздно чем ...

Торус
А я вот в детстве пиzdу на заборе неоднократно рисовал.

knkd
В то время каг все реальные посаны писали слова из трёх букав.
Ох уж мне эти эстеты...

Дык питерская интеллихенция ... все у них не как у людей ... поребрик - тьфу!

knkd
Этот пост считаю явкой с повинной

А вот хрена!
Давность - 50 лет.
😉

AU-Ratnikov
поребрик - тьфу!

Бардюююююююююююр!
😀

Бггггг.
😀

Торус

А вот хрена!
Давность - 50 лет.
😉

Паадумаишь ...давность, трудно чтоль свежачка пришить хорошему человеку. 😊

AU-Ratnikov
поребрик - тьфу!

А бордюр и поребрик это не о разном?

По теме.
Желтая пресса просочилась на ганзу.
Особенно, про 500к за детектор))))))))))
И про найденных мертвых сперматозоидах в общем анализе мочи)))))))))
Бредятина.

Miranda-Zz
А бордюр и поребрик это не о разном?

Просто у КОШКИ два хвоста....

ещё один "педофил". тоже с рисунками
http://pesen-net.livejournal.com/56382.html

Sher_Khan
Это оп отном и том жи.

Поребрик (вертикально) - разделяет поверхности, лежащие на разных уровнях
Это разное))

Miranda-Zz
Поребрик

Кроме Питера, больше нигде не встречается ...

В Новосибирске тоже поребрик,
а бордюром камешки обложенные вокруг клумбы называют.
Это в Москве всё выделится от всей страны хотят.
Вот нашла
Согласно ГОСТу бордюр и поребрик - два способа укладки бортового камня (а вот когда москвичи называют выступающий бортовой камень бордюром - это уже ошибка). Если бортовой камень укладывается так, что наружу торчит ребро, то это поребрик, который разграничивает тротуар и мостовую. Если бортовой камень углубляется заподлицо, не образуя ступеньки, получается бордюр, разграничивающий тротуар и газон, а иногда - газон и обноску здания.

т.е. более кратко: Бордюр -- это плоско. Поребрик -- это вкопано вертикально. То есть бордюрный камень -- он по пропорциям, грубо говоря, как доминошка.Так вот, если его положить плоско (как ступенька лестницы) -- это бордюр.
Если вкопать вглубь (длинно-узой стороной вверх) -- это поребрик. Ну если еще подробней)) Поребрик - отделяет поверхности, лежащие на разном уровне, например и чаще всего - мостовую от тротуара.Бордюр - разделяет поверхности, лежащие на одном уровне, например и чаще всего - тротуар от грунта (обочины).

В словаре можно найти, что Поребрик - это всего лишь вид укладки бордюрного камня.

Кроме Питера, больше нигде не встречается

pirat38
их и дустом теперь не выведешь

Присылайте дуст, попробуем!

Присылайте дуст, попробуем!

Нас дустом не выведешь - мы его курим.
😀

Tataurof
а по излечению что?

Торус
мы его курим.

наружу торчит ребро, то это поребрик

Если бы во времена сталинских репресий,каждый кого забирали НКВДешники стрелял бы их,то глядишь сегодня лучше бы работала система.А так плановая экономика приносит свои плоды

ingener99
Если торчит - значит фаллический символ, все Питерцы - педофилы 😊

😀 😀 😀

ingener99
А вот на счет батона и булки не вкурил, что более фаллическое?

ingener99
все Питерцы - педофилы

knkd
Всех депортировать в Казахстан, срочно! (сколько ж свободных квартир вырисовуется)

Надоело уже:
- то Днепродзержинские понаехали
- потом Ставропольские поперли
- потом с Ебурга напереселялись
- теперь весь Питер переехал ...
не пора Москву для москвичей, ну и москвича соответственно ...

AU-Ratnikov
не пора Москву для москвичей

AU-Ratnikov
не пора Москву для москвичей, ну и москвича соответственно ..

Alex_L
Ратникова - в президенты! 😀

Я нынче прикупил домик и сменил прописку, на областную 😀
Да и не хочу я в президенты - у меня капуста на даче ... 😀

AU-Ratnikov
прикупил домик и сменил прописку, на областную

AU-Ratnikov
у меня капуста на даче .

Alex_L
Понаехали, блин! 😀

Не, прописку то я взад на московскую сменю, как руки дойдут.

Alex_L
у нас тут кролик одичавший бегает

Если собаки не изловят ... 12-й калибр поможет делу 😀

AU-Ratnikov
не пора Москву для москвичей, ну и москвича соответственно

В смысле москвичам - "Москвичи"?
Поддерживаю!
😀

Торус
В смысле москвичам - "Москвичи"?

В смысле питерцам - поребрики, каждому по одной шт. на веревке на шею и в Неву купаться 😊

А москвичам подарить весь бордюр России.
Привезти и подарить с доставкой на дом.
😀

Торус
А москвичам подарить весь бордюр России.
Привезти и подарить с доставкой на дом.
😀

Ненуачо, нормально. И на забор и на фундамент пойдет, хоздвор опять же замостить.
Короче вези.

AU-Ratnikov
Ненуачо, нормально. И на забор и на фундамент пойдет, хоздвор опять же замостить.
Короче вези.

Дак оно получится по форме как пирамида Хеопса, но будет называться "пирамида Москвы".
- Сынок, здесь когда-то была Москва. Хочешь прокатиться на фуникулере на вершину?
😛

Торус
Дак оно получится по форме как пирамида Хеопса

наружу торчит ребро, то это

Из всего вышенаписанного сделал вывод,что статья,явно предвзятая,только усугубляет вину папы-педофила(с моральной точки зрения,а не юридической)Извините,флуд крайних полутора страниц не читал.

Педофилам - по делам их! Но... Моего 5-летнего сына во время игры в д/с толкнул другой мальчик на глазах жены и матери того мальчика. Хорошо так расквасил нос, что мы сразу повезли его в приёмный покой, чтобы определили, нет ли перелома или сотрясения. Врач извиняющимся тоном сказал, что должен будет сообщить в комиссию по делам несовершеннолетних. Да разве то проблема - сказали мы. Оказалось - проблема. Только меня 6 (шесть!) раз вызывали к следователю вместие с ребёнком. и 6 раз я писал объяснительные про данное проишествие. Во всех объяснительных присал, что претензий ко второй стороне не имею. Жена там же была 4 раза. Мать второго мальчика - 2 раза. После того, как 3 товарища в погонах пришли в д/с и стали опрашивать детей про тот случай без участия не то чтобы родителей, а даже воспитателей, моё терпение лопнуло. Дело наконец-то закрыли, предворив это очередной объяснительной.

Мораль: педофилия и ЮЮ это жупел ,который сейчас будут раздувать по поводу и без. И не дай Бог кому-то оказаться под подозрением! Потом уже не отмоешься, даже если на 1000% не виновен. Ведь главное - измазать в дерьме.

Приговорили мужика к тринадцати годам сегодня.

отмечусь.

pirat38
Приговорили мужика к тринадцати годам сегодня.

Это узрев фаллический символ выписали заключение, на основании которого состоялся суд? 😀

Сейчас косуху напишет и начнётся вторая часть.

Ну не знаю, у нас она всегда "косухой" была.

После просмотра новостей на НТВ, в которых было напрямую корреспондентом сказано, что обвинение строится только на том, что психолог не исключает что может девочка иметь представление о фалосе, поймал себя на мысли, что сочувствую обвиняемому??? Тут еще как "назло" спермотазоида кроме лаборантки никто не видел.
Я к чему. Все это (мое мнение, гражданина) не к чему для СУДА И СУДЬИ. Странно, что мнение о несправедливом правосудие, ни чем не опровергается. Я не хочу рассматривать вопрос о справедливасти оных или нет. Сегодня мнение о нем можно услышать в самых неожиданных местах. Не об этом хотел сказать. Странно то, что сторона обвинения не показывает свою нужность людям. А то как-то складывается впечатление, что обвинителям и судьям все равно чем выглядет сегодня для людей их работа.
То, что судебные слушания были закрытыми, знаю.

Очень странная история. Было бы хорошо, если бы наши судебные органы выкладывали в интернет доказательства вины в особо громких случаях. Естественно, с согласия обвиняемых. Если обвиняемые несогласны на обнародование фактов (например, знают что виноваты, и стыдно), то и возмущаться у них нет морального права - сиди и сопи в тряпочку. А вот если согласны на публичное расследование, то подобное обнародование фактов успокоило бы публику, и никто не смог бы раздувать скандалы криками "просрали все полимеры, воруют, посадили ни за что", и т.п. Слишком закрытая система, из-за этого возможны манипуляции общественным мнением, и разного рода пропаганда.

Gwaihir
Слишком закрытая система, из-за этого возможны манипуляции общественным мнением, и разного рода пропаганда.

С другой стороны не "суешь ли сам свою голову в петлю", требуя "правильно" использовать масс-медиа? Вопрос тот еще!

Как имеющий до кучи диплом психолога скажу, что доводы обвиняющей строны - сущая ересь. Более того, в эксперты выбрали или недоучек, или шарлатанов. Это ясно показала вчерашняя передача по ТВ с их "аргументами". Особо умилила сумма расходов на "обследование" с помощью полиграфа. Мудаковатость эксперта даже не надо выяснять, она налицо.
Только идиот строит выводы на основании единственного проективного теста. К сожалению, идиоты у нас теперь в фаворе.

KDmitry
Это ясно показала вчерашняя передача по ТВ с их "аргументами".

БРЕД! Про кошку - вообще, АЛЕС! Чем руководствуется следствие? Какие нах мертвые сперматозоиды, если говорят, что у девочки повреждений нет!? Надеюсь, мужика все же оправдают.

госзаказ есть госзаказ.

------------------
In Gun We Trust

Barracuda76
Чем руководствуется следствие?

azlk77
Не показатель. Наснимать и на монтировать можно что угодно.

Еретики в средневековой европе, евреи в III рейхе, коммунисты в сша, теперь гады-педофилы.
Обычная "охота на ведьм".
И нет ничего удивительного в том, что время от времени кого-то отправляют на костёр на основании домысла левой пятки инквизитора, а любого, кто усомнится в виновности осуждённого и (о ужас!) справедливости судий запишут как минимум в пособники врагов народа, а то и самого сожгут нахрен.
Но всё это для Высшего Блага(!), а значит цель оправдывает средства. Высшее благо в данном случае - Святая Демократия, ибо на показной борьбе с коммунизмом, терроризмом и прочим страшнымЪ зломЪ можно сколотить хороший политический капитал и потом невозбранно иметь вполне материальные дивиденды.

...такие вот мысли вслух...

ЗЫ: вы не подумайте, я не еретик, и прекрасно осознаю, что с педофилами надо бороться. А равно и с евреями (чтобы не обманывали честных немцев), коммунистами (чтобы не отобрали твою частную собственность), и особенно - с колдунами (чтобы порчу не наводили на хороших людей).

ппц

ппц

Я скорее поверю, что в случае со спермотазоидом просто не помыли пробиркр. А полиграфисты старый анекдот. Верить бессмысленно.
И мало ли чему могут ребенка в садике научить или на улице.
На счет педофилов, не понятно, че они все вдруг срочно обратно на зону собрались? Может их просто освобождать не надо?

Вот мне не понятно, как могли найтись спермотозоиды если половая неприкосновенность девочки не нарушена? Только после этого дело можно было сразу прекращать за отсутствием события, а после проведения повторных экспертиз привлекать первых "экспертов" за дачу заведомо ложного заключения.
По-моему, истерия вокрук педофилии это очередной заказ государства для внедрения ЮЮ - мол смотрите люди, что родители без пригляда ювеналов вытворяют. Естественно реальная вина рядового родителя для системы совсем не важна, важна показательность порки. Только вот не понятно почему СМИ им не подпевают, видимо после войны в Осетии так и неаучились информационным оружием владеть.

А кто папа, если не секрет? Или может мама какая персона? Заказ может быть и не государственным, может дорогу кому перешли? А продажная юстиция она такая - пока надо, она своим, а не надо, так и чужим подмахнет.
А может мужика в назидание другим, не сговорчивым решили показательно размазать?

А кто папа, если не секрет?

Мужик вроде мелкий чиновник в минтрансе, не того уровня чтобы финансовыми потоками управлять. Хотя кто их знает, дорогу можно и по мелочи перейти.
Мне все же кажется, это заказ от ювенальной юстиции. В прошлом году Медведев после широкого общественного протеста не подписал закон о ЮЮ, прошедший все чтения. Но это не значит, что от своих планов они отказались, просто перенесли сроки и проводят подготовку общественного мнения. Мол была бы ЮЮ, то они бы такого беспредела в семье не допустили бы.
Парадокс, ЮЮ нету, а ювенальные технологии во всю работают:
- в школах появились уполномоченные по правам ребенка,
- поставили ящики для сбора жалоб на учителей и родителей,
- после любого обращения в травмпункт с мелкой травмой ребенка проводится расследование,
- в школах ввели анкетирование с подробными вопросами о доходах семьи, как часто дети едят фрукты, есть ли у них отдельная комната и т.п.
- секспросвет, отмененных в 90-е после активного возмущения родителей, теперь неофициально включен в другие профильные дисциплины - литературу (изучаем "Лолиту" Набокова и т.п.), историю, биологию, социолоию и т.п.

Очередной этап развала семьи в действии, сначала была эмансипация как развал материнства, реклама гомосексуализма, введение моды на потребительский образ жизни и теперь взялись за самое святое, за детей. Причем предлогом для их развращения (сексуального и морально-нравственно) является вроде бы благая цель - их защита от насильников, садистов-родителей и т.п.
Только еще в Библии сказано (дословно не помню) "кто любит своего ребенка, тот наказывает его розгою, а кто ненавидит его, тот его балует".

А мужик видимо просто попал случайно под раздачу, ибо нужен пример эффективной работы против родителей.

У нас в пригороде Ставрополя в феврале этого года, по иску сына к своим родителям суд обязал родителей ежедневно выплачивать сыну по 200 рублей на карманные расходы. И это при средней зарплате в регионе менее 15 тысяч рублей.
Фактов когда детей забирают от любящих их родителей, но живущих небогато полно. При этом целью соц.работников является не материальная помощь семье, а сбор документов для лишения родительских прав. На содержание 1 ребенка в детдоме выделяется в год 600 тысяч рублей (доходят ли они по адресу другой вопрос), но при этом бедным семьям даже десятую часть этих денег не выделят, а просто отберут ребенка в детдом. Им выгодно чтобы в детдомах было много детей, ведь тогда будет хорошее финансирование, которое можно попилить, ребенка можно "продать" на усыновление за границу, в том числе в однополые "семьи" типа Элтона Джона с "супругом". Знакомую девушку желавшую усыновить ребенка в детдоме высмеяли, т.к. наметанным глазом по ее обычной одежде определили отсутствие "нужного" достатка.
Помните про скандал с защитницей химкинского леса, не помню ее фамилию, - органы опеки и попечительства возбудили дело о лишении ее родительских прав на двоих детей. Это нам с вами синал - сидите и не вякайте.
И все это происходит без принятия закона о ЮЮ. Представляете что будет после?

Видел я те рисунки... Если на основании ЭТОГО судить, у нас в стране вообще детей НЕ сирот не останется... 3,14здец полный.

Vasko26
кто любит своего ребенка, тот наказывает его розгою

"Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его." (Прит.13:25)
(Ветхий Завет > Книга Притчи > Глава 13)

Vasko26
По-моему, истерия вокрук педофилии это очередной заказ государства для внедрения ЮЮ - мол смотрите люди, что родители без пригляда ювеналов вытворяют.

А вопросик не по теме можно? Тут хоть кто-то вообще будет голосовать за едро?

gorobec
Лично меня как отца, подобное преступление по отношению к ребенку задевает за самое живое и если гос-во борется с педофилами

а вы уверены, что в данном случае государство именно с педофилом борется?

Gwaihir

а вы уверены, что в данном случае государство именно с педофилом борется?

Позавчера мой полез смотреть аквариумных рыбок, слегка упал с детского стула. На ноге большой и длинный синяк. Ерунда, дело житейское.

Вчера вел его в сад, а сам уже представлял, как объясняю синяк...

А если вспомнить, что у нас до "народных бунтов" отпускали пойманных с "поличным" то 13 лет даному гражданину выглядят необычно. Но моя "объективность" из масс-медиа.

GanKo
"Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его." (Прит.13:25)
(Ветхий Завет > Книга Притчи > Глава 13)

Vasko26
Фактов когда детей забирают от любящих их родителей, но живущих небогато полно.

А можно несколько примеров, когда ребенка забрали из благополучной, но просто небогатой семьи? И какая аргументация была использована судом при лишении родительских прав?

Athlon
А можно несколько примеров, когда ребенка забрали из благополучной, но просто небогатой семьи? И какая аргументация была использована судом при лишении родительских прав?

Athlon

А можно несколько примеров, когда ребенка забрали из благополучной, но просто небогатой семьи? И какая аргументация была использована судом при лишении родительских прав?

А вот мать просит ДАМм не отбирать у нее детей:
http://www.ruskline.ru/analitika/2010/01/20100126/otnimayut_detej_za_bednost/

Обосновать лишение родительских прав при этом органам опеки и попечительства и нашим судам легко. Они опираются на ст.69 Семейного кодекса - родители уклоняются от исполнения обязанностей родителей. А под это уже подводят все что угодно, от беспорядка в комнате, отсутствия у детей карманных денег, персонального компьютера, отдельной комнаты, до проверок содержимого вашего холодильника на предмет наличия там конфет и фруктов.

Кстати, про мошенничества, в аккурат в этом годе взяли начальницу комитета по детям, не помню как называется. Выписывала помощь, затем просила вернуть якобы лишнее. Около сотни эпизодов, суммы за потолок, а денег не нашли. Видно проела. Или партиям помогала 😛

Кошка с членом это КОТ. Вот.
ЗЫ Судя по рисунку, кот нетрадиционной ориентации. 😀
И через трещины в асфальте, наверное, переступает.

Vasko26
до проверок содержимого вашего холодильника на предмет наличия там конфет и фруктов.

а что-то обязывает их впускать в квартиру?

RSL

а что-то обязывает их впускать в квартиру?

По приведенной выше ссылке, проверяющие вошли, обследовали квартиру и забрали детей, когда мать была на работе. Дети есть дети и могут открыть двери неглядя, чем и пользуются всякие злодеи.

Дети есть дети и могут открыть двери неглядя, чем и пользуются всякие злодеи.

По приведенной выше ссылке, проверяющие вошли, обследовали квартиру и забрали детей, когда мать была на работе. Дети есть дети и могут открыть двери неглядя, чем и пользуются всякие злодеи.

А если бы это были не проверяющие а злоумышленники?

Vasko26
Да сколько угодно. Например:
http://svpressa.ru/society/article/35945/

Я правильно понимаю, что в данном случае:
1. 17-летняя девочка родила ребенка от парня, который отцовство не признал, т.е. отца у ребенка нет.
2. Родители матери бухают беспробудно.
3. Мать живет в другом городе без регистрации и постоянной работы, живет на каких-то стройках и подвалах - т.е. бомжует.

Нахождение ребенка в такой ситуации абсолютно ненормально.

А вот и некоторые подробности:
"У Ирины и ее сына Саши есть реальное жилье - они оба прописаны в селе Окишино Лысковского района. Родители Ирины действительно были лишены родительских прав и попечителем девушки была ее тетя В. Белова. Но попечительство было снято в связи с поступлением Ирины в Лысковский агротехникум в связи с постановкой на полное государственное обеспечение. Однако жить в общежитии она отказалась и проживала на съемной квартире в гражданском браке с Гавгазом Шахвалод- оглы, который в 2007 году был осужден. В январе 2008 года за пропуски занятий Демидова была отчислена из техникума. На тот момент у нее на руках уже был сын Саша. Вернее, Шахин Гафгаз-оглы. В администрацию Трофимовского сельсовета с места жительства (село Окишино) поступали жалобы на ее аморальное поведение.
В октябре 2010 года вместе с сыном Ирина приехала в Кстово. Кстати, о своем отъезде она не предупредила даже родственников, включая бабушку, имеющую в Лыскове двухкомнатную квартиру, в которой сама Ирина часто жила, учась в техникуме. В Лысковском РУВД были вынуждены объявить Ирину в розыск. В это время она вместе с двухлетним сыном жила в подвале дома на улице Школьная в городе Кстово...

...Неоднократно Ирина обещала съездить в управление соцзащиты Лысковского района, где прописана, чтобы решить вопрос о социальных выплатах и встать на очередь на улучшение жилищных условий. У молодой мамы и до этого руки не дошли.
Так продолжалось неделями. Наконец, сотрудники отдела нашли семью, готовую предоставить Ирине с сыном комнату для проживания и временной регистрации, пока сама Демидова не найдет работу. 21 декабря Ирину и Шахина (Сашу) привезли в деревню Опалиха. Здесь хозяйка дома действительно выделила им комнату с мебелью. Питанием Демидова и ее сын были обеспечены в той же семье. Ура, проблема решена? Как бы не так. Через два дня Ирина забрала ребенка, ушла на прогулку и не вернулась. На звонки сотрудника отдела опеки отвечать перестала, иногда общается лишь с хозяйкой дома, в котором ее хотели приютить."
http://kstovo.ru/index-name-pages-op-printe-id-373.html

Очень благополучная семья, да. И очень много мозгов в голове у данной Ирины Демидовой.

Vasko26
А вот мать просит ДАМм не отбирать у нее детей:
http://www.ruskline.ru/analitika/2010/01/20100126/otnimayut_detej_za_bednost/

Оно конечно слезу вышибает. Но вот тут имеется и иная точка зрения, подтвержденная документами:
http://www.kadis.ru/daily/?id=76352
И вырисовывается намного менее благостная картина. Кстати интересно, откуда оная "вдова" заимела двух детей 2005 и 2008 годов рождения, если развелась с мужем в 2002 году?

Vasko26
Обосновать лишение родительских прав при этом органам опеки и попечительства и нашим судам легко. Они опираются на ст.69 Семейного кодекса - родители уклоняются от исполнения обязанностей родителей. А под это уже подводят все что угодно, от беспорядка в комнате, отсутствия у детей карманных денег, персонального компьютера, отдельной комнаты, до проверок содержимого вашего холодильника на предмет наличия там конфет и фруктов.

Давайте конкретные факты. Когда детей отбирают за отсутствие компьютера или отдельной комнаты, а не за то, что мать с ребенком бомжует по подвалам или за то, что дети завшивлены и в школу не ходят.

RSL
а что-то обязывает их впускать в квартиру?

ходят кстати ювеналы вдвоём плюс мент до кучи

RSL
Кстати, а есть ли позиция РПЦ на ЮЮ?

есть конечно

Athlon
Когда детей отбирают за отсутствие компьютера или отдельной комнаты,

а было такое?

Gwaihir

а было такое?

Ну вот человек утверждает, что были. Самому интересно.

Пока что все берущие за душу истории про то, как "у бедных, но любящих родителей отобрали детей", если в них начинать разбираться, оказываются отнюдь не столь благостными, а родители - далеко не ангелами.

если в них начинать разбираться, оказываются отнюдь не столь благостными, а родители - далеко не ангелами.

Condor412
Ну так, а кто захочет разбираться? Зато истории о "вопиющей несправедливости" и "ужасном насилии со стороны государства" всегда найдут отклик в душах читателей/зрителей. Благодатная в общем тема.

Именно.

Athlon
Ну вот человек утверждает, что были. Самому интересно.
Пока что все берущие за душу истории про то, как "у бедных, но любящих родителей отобрали детей", если в них начинать разбираться, оказываются отнюдь не столь благостными, а родители - далеко не ангелами.

Вот и у меня двойственное ощущение.

Gwaihir
А вопросик не по теме можно? Тут хоть кто-то вообще будет голосовать за едро?

😊
Лично я, иду на выборы в Думу по федеральному списку партии "Яблоко" ... 😊

Во тему повернули? Это случайно не от того, что возникла версия о подставе? Знаю пару случаев, когда маленькие, но принципиальные чиновники мешали большой игре. Возможно это и есть тот случай, а разговоры о ЮЮ - неплохой повод расправиться с неугодными.

AU-Ratnikov
Лично я, иду на выборы в Думу по федеральному списку партии "Яблоко" ... 😊

А почему за едро голосовать будете, а не за яблоко?

Gwaihir
А почему за едро голосовать будете, а не за яблоко?

... 😊 ну и голосовать тоже естественно за Яблоко ... 😊

AU-Ratnikov
ну и голосовать тоже естественно за Яблоко ...

Шансы же низки на прохождение...

AU-Ratnikov
ну и голосовать тоже естественно за Яблоко ... 😊

гы 😊
Ну если пройдете, будем вам жаловаться на жизнь и плакаться в жилетку 😊

spbmaxim
Шансы же низки на прохождение...

Политическое движение Демократическая Правовая Россия (лидер И.Трунов) в котором я состою, могло пойти в Правое Дело, Справедливую Россию ... но мы предпочли в Яблоко 😊 ...

Gwaihir
будем вам жаловаться

голосами на выборах сперва поддержите 😊

Может на пароходе, как некоторые?!. 😊. Идея не моя, А.Ю.? 😊

gorobec
Может на пароходе, как некоторые?!. 😊. Идея не моя, А.Ю.? 😊

Не, я за, только вот оплатил бы кто еще ... 😊

AU-Ratnikov

Не, я за... 😊

Cleric Akella Вы перепутали раздел, здесь не митингуют, бан.

TIR
Лучше бы показали чем там в кремле занимаются целые дни. Жрут, сидят в карты лупятся. Страна загибается.

Право на подобное категоричное утверждение имеет тот, кто либо сам "там в кремле занимаются целые дни" "Жрут, сидят в карты лупятся" либо занимается тем что за такими в Кремле подглядывает.

Я сомневаюсь в том, что Вы прямо из Белоруссии это ухитряетесь делать.

А насчет - "Страна загибается", кому бы еще так говорить, как не из Белоруссии ...

Потому - бан.

суд обязал родителей ежедневно выплачивать сыну по 200 рублей на карманные расходы.

Обосновать лишение родительских прав при этом органам опеки и попечительства и нашим судам легко.

. Дети есть дети и могут открыть двери неглядя, чем и пользуются всякие злодеи.

ходят кстати ювеналы вдвоём плюс мент до кучи

а кто захочет разбираться?

------------------
Lupus lupo homo est

Так учить надо. Все кто по ту сторону - враги пока не доказано обратное.

AU-Ratnikov
Политическое движение Демократическая Правовая Россия (лидер И.Трунов) в котором я состою, могло пойти в Правое Дело, Справедливую Россию ... но мы предпочли в Яблоко

Вернемся к изначальной теме сообщения. Опыт предков по данному вопросу:

Об Адмиралтейского ведомства резчике Лебядинцове, насильно растлившем малолетних падчериц своих.

Правительствующий Сенат, по доношению Юстиц-Коллегии и по приложенному при том экстракту, Приказали: Адмиралтейского ведомства резчику Григорию Лебядинцову за насильное растление малолетних падчериц своих, девок Катерины да Прасковьи, в чем как в расспросе, так и с розыска винился, учинить смертную казнь, отсечь голову.

Указ Сената, 1736 г.

---

И никаких там полиграфов и лабораторных исследований. Их с изумительной эффективностью заменяла дыба.

Потрясающе. Даю голову на отсечение, там оправдательных приговоров не было вообще. Ну если только после кто не сознавался, Тогда да, посмертно. А Сколько в европе тогда ведьм нашли, сейчас столько нет. Вот умели люди доказывать, убеждать. Счастливого пути нам, в светлое будущее 😛

У нас в пригороде Ставрополя в феврале этого года, по иску сына к своим родителям суд обязал родителей ежедневно выплачивать сыну по 200 рублей на карманные расходы.

При угрозе такового, а оно не вдруг - перемещаем дите. И ищите. Большое количество друзей - родственников рулит. Хорошо - за границей.

Первая мысль - а куда смотрят правозащитники?
Потом начинаю соображать: после нападок на них правителей, которых поддержало большинство населения (быдло) страны, правозащитники плюнули в их сторону - пусть быдло само и выбирается из подобных ситуаций. В общем господа-товарищи, за что боролись на то и напоролись.

1rybolov
Первая мысль - а куда смотрят правозащитники?
Потом начинаю соображать: ...

Видимо ЦРУ это направление не оплачивает.

1rybolov
Первая мысль - а куда смотрят правозащитники?
Потом начинаю соображать: после нападок на них правителей, которых поддержало большинство населения (быдло) страны, правозащитники плюнули в их сторону - пусть быдло само и выбирается из подобных ситуаций. В общем господа-товарищи, за что боролись на то и напоролись.

Это надо ж иметь такие шоры на глазах... Вы чего, правда так думаете или прикидываетесь?

Witaly
Вы чего, правда так думаете или прикидываетесь?

Думается что - да и правда так ...

AU-Ratnikov
Думается что - да и правда так ...

Показывали этих психологов, которые что-то увидели и специалиста Нестеренко - плевался в телевизор. Все остальные высказались, что дело стряпали. основываясь не на причинённом вреде, игонрируя мнение девочки, данные анализов мочи подозреваемого (которые отличались нетолько по отсутствию сперматозойдов, но и клинически по другим показателям)...

Сюрреалистический театр. Ржака в том, что такое возможно.

Rytoma
плевался в телевизор

из новостей: он голодовку объявил.

Rytoma
Показывали этих психологов, которые что-то увидели и специалиста Нестеренко - плевался в телевизор. Все остальные высказались, что дело стряпали. основываясь не на причинённом вреде, игонрируя мнение девочки, данные анализов мочи подозреваемого (которые отличались нетолько по отсутствию сперматозойдов, но и клинически по другим показателям)...

Сюрреалистический театр. Ржака в том, что такое возможно.

Странно..одну передачу вроде смотрели."Мнения девочки" не имелось по причине того, что родственники вывезли ее в другой регион и в последующем согласия на ее допрос по причине малолетства не давали. Фигурировало лишь некое объяснение,данное на стадии доследственной проверки, что она там сообщала - не оглашалось. Папаша тоже пытался куда-то свалить быстренько, но не срослось. Его неудачные эксперименты с доказыванием своей невиновности посредством детектора лжи тоже сыграли свою роль. Вообще,темная история,наверняка имеются иные факты виновности-просто их не оглашают.Процесс по любому закрытый, все что просочилось - пиаристеж стороны защиты.

Щас другие СМИ заткнут рот первым.

На моей памяти был случай, когда парня судили за нападение и похищение сотрудника милиции, у нападавшего обморожение кистей рук, до ампутации, множественные гематомы, сотрясение, и в таком виде но похитил сотрудника, нанеся ему телесные повреждения - укус пальца.
Еще случай, человек принуждал пострадавшего дать ложные показания, в присутствии четырех охранников потерпевшего, нанося себе удары по голове бейсбольной битой, теряя сознание и снова нанося удары.
Я все еще верю в правосудие. Если боятся чего-то сказать, значит лепят горбатого. Вот и вся тайна.

hurik
Вообще,темная история,наверняка имеются иные факты виновности-просто их не оглашают.Процесс по любому закрытый

Жаль, что в правительстве не уделяют этому внимания. В таких вещах нужна публичность, чтобы всем было понятно, почему вынесен именно такой приговор. Иначе теряется доверие к власти - а затем это выливается в эксцессы типа манежки.

Gwaihir

Жаль, что в правительстве не уделяют этому внимания. В таких вещах нужна публичность, чтобы всем было понятно, почему вынесен именно такой приговор. Иначе теряется доверие к власти - а затем это выливается в эксцессы типа манежки.

Дела с участием несовершеннолетних рассматриваются в закрытом режиме. Дела о сексуальном насилии - тоже. И это правильно, ибо вынесение на всеобщее обозрение соответствующих подробностей может причинить вреда больше, чем само преступление.

Athlon
Дела с участием несовершеннолетних рассматриваются в закрытом режиме. Дела о сексуальном насилии - тоже. И это правильно, ибо вынесение на всеобщее обозрение соответствующих подробностей может причинить вреда больше, чем само преступление.

Ну, за ребенка отвечают родители, в частности мама. Если они хотят публичности - то почему бы не сделать процесс публичным с их согласия?
Соответственно хомячки успокоятся.
А если несогласны, ну значит нечего троллить общественность душешипательными историями, значит есть что скрывать. Или пусть надеются на суд в таком случае.
Подробности конечно могут нанести вред и ребенку и матери. Но речь ведь идет о жизни отца.

Gwaihir

Ну, за ребенка отвечают родители, в частности мама. Если они хотят публичности - то почему бы не сделать процесс публичным с их согласия?
Соответственно хомячки успокоятся.
А если несогласны, ну значит нечего троллить общественность душешипательными историями, значит есть что скрывать. Или пусть надеются на суд в таком случае.
Подробности конечно могут нанести вред и ребенку и матери. Но речь ведь идет о жизни отца.

То, что они отвечают за ребенка, не дает им права наносить ему вред. А оглашение соответствующих подробностей такой вред ребенку нанести очень даже может.

Наличие вины же в любом случае определяет суд, а не "хомячки". Если осужденный полагает, что с ним поступили несправедливо - пусть обжалует вплоть до Верховного и Страсбургского.

Вот кстати некоторые детали от официальных источников:
"Глава следственного управления СКР по Москве Вадим Яковенко рассказал, что после того как Макаров узнал о проведении проверки по заявлению работников детской больницы, он взял отпуск на работе и скрылся от полиции. Позже чиновника задержали в Ростове-на-Дону. «Также обвиняемый в ходе следствия обратился к независимому эксперту о проведении психофизиологического исследования на полиграфе с целью подтвердить свою непричастность, однако обмануть полиграф Макарову не удалось, и полученное заключение, которым подтверждался факт совершения насильственных действий сексуального характера в отношении ребенка, полиграфолог сам принес в следственные органы с соответствующим заявлением о преступлении», - отметил глава следственного управления.

Макаров угрожал следователю физической расправой, как устно, так и посредством смс-сообщений. «Впоследствии он принес свои извинения следователю. У следствия сложилось впечатление, что Макаров вел себя не как обвиняемый, отстаивающий свою правоту и невиновность, а как человек, использующий любые способы, которые позволят избежать уголовной ответственности», - пояснил Яковенко."
http://infox.ru/accident/crime/2011/09/05/Stolichnyyy_chinovni.phtml

Но развал семьи тоже нанесет вред ребенку. Вернее, уже нанес, и нанесет еще больше в дальнейшем.

Хомячки, конечно, не определяют вину. Они находятся в недоумении. А не так давно вообще взяли, собрались, и пришли на манежку. Так вот, чтобы таких вещей не было, следствие и должно внятно объяснять людям, что и почему оно (следствие) делает. И на каком основании судьей был вынесен приговор. Это вопрос доверия к системе.
А что угрожал - я вот не знаю, как бы себя повел, если бы меня несправедливо обвинили в подобных вещах.

Вообще, мутно все очень. Сделали бы генетический анализ, и все. Его сперма - пусть заткнется и получит максимальный срок. Не его, или невозможно определить чья, да и была ли она вообще - на каком основании тогда его судить? Если у него в голове есть этот пунктик - все равно потом попадется.

Просто западные политтехнологи и специалисты по черному пиару сейчас руки потирают - еще один шажок большого пути. Вложили в головы хомячков еще одну строчку кода. А уж потом они распорядятся, и найдут момент для запуска этой программы.

Gwaihir
западные политтехнологи и специалисты по черному пиару сейчас руки потирают

1rybolov
чтобы еще им (нам) выдать?

в данном случае (здесь и сейчас) я бы на их месте:
1) высмеял оппонента или его предположение
2) перешел на личности и перевел тему в срач
3) закидал ветку другими сообщениями, чтобы неудобные посты уехали на предыдущие страницы.

есть и другие методы манипуляции.
Пока мы имеем пункт 1.

Gwaihir
Но развал семьи тоже нанесет вред ребенку. Вернее, уже нанес, и нанесет еще больше в дальнейшем.

Без отца-насильника ребенку будет явно лучше, чем с ним.

Gwaihir
Хомячки, конечно, не определяют вину. Они находятся в недоумении. А не так давно вообще взяли, собрались, и пришли на манежку. Так вот, чтобы таких вещей не было, следствие и должно внятно объяснять людям, что и почему оно (следствие) делает. И на каком основании судьей был вынесен приговор. Это вопрос доверия к системе.

Так все, что по закону можно было озвучить, было озвучено. Закон прямо предписывает в случае с делами о несовершеннолетних и о сексуальном насилии закрывать процесс. И полагаю, что это правильно.

И то, что какие-то дебилы сходили на манежку и разломали там новогоднюю елку - отнюдь не повод для того, чтобы наплевать на закон.

Gwaihir
Вообще, мутно все очень. Сделали бы генетический анализ, и все. Его сперма - пусть заткнется и получит максимальный срок. Не его, или невозможно определить чья, да и была ли она вообще - на каком основании тогда его судить? Если у него в голове есть этот пунктик - все равно потом попадется.

Откуда вы знаете, что там делалось, а что нет? Надо полагать, что если человеку впаяли 13 лет, то доказательная база была, и неплохая. Судья не идиот выносить такое решение в громком деле, которое 100% будет обжаловано, если нет серьезных аргументов.

Gwaihir
Просто западные политтехнологи и специалисты по черному пиару сейчас руки потирают - еще один шажок большого пути. Вложили в головы хомячков еще одну строчку кода. А уж потом они распорядятся, и найдут момент для запуска этой программы.

Т.е. законы о закрытии дел по соответствующим делам придумали западные политтехнологи и специалисты по черному пиару? Интересная мысль. Особенно учитывая тот факт, что соответствующие положения имелись и в законодательстве СССР.

наверняка имеются иные факты виновности-просто их не оглашают

Athlon
Т.е. законы о закрытии дел по соответствующим делам придумали западные политтехнологи и специалисты по черному пиару? Интересная мысль. Особенно учитывая тот факт, что соответствующие положения имелись и в законодательстве СССР.

Нет. Они будут использовать подобные громкие дела для подрыва доверия к судебной системе, а в дальнейшем - для раскачивания ситуации. Этому нужно как-то противодействовать. Мы находимся в состоянии постоянной идеологической войны.

Athlon
Откуда вы знаете, что там делалось, а что нет? Надо полагать, что если человеку впаяли 13 лет, то доказательная база была, и неплохая. Судья не идиот выносить такое решение в громком деле, которое 100% будет обжаловано, если нет серьезных аргументов.

А в том-то и дело, что только со слов обвиняемого и сочувствующих. А следственные органы как воды в рот набрали. Я не спорю, что они действуют по закону, но ведь это против них будет использовано. Да и против нас всех. Когда очередные крикуны будут вопить "коррупция, продажные сотрудники, и т.п.". Попробуй потом отмойся, ага.

Athlon
Без отца-насильника ребенку будет явно лучше, чем с ним.

Athlon
Так все, что по закону можно было озвучить, было озвучено. Закон прямо предписывает в случае с делами о несовершеннолетних и о сексуальном насилии закрывать процесс. И полагаю, что это правильно.

Правильно. Но следовало бы расширить закон, что если родители хотят публичного процесса, то имеют на это право. Или если жертва насилия сама хочет публичности - что вот мол, все доказательства налицо, а преступника оправдали. Или наоборот, что доказательства косвенные, а его осудили.

Athlon
И то, что какие-то дебилы сходили на манежку и разломали там новогоднюю елку - отнюдь не повод для того, чтобы наплевать на закон.

Ну не повод, так не повод. Мое дело маленькое, кто я такой, в конце концов, чтобы советовать им что и как делать. Пусть делают что хотят, и как хотят. Меня самого, если честно, вся эта "демократическая" власть утомила до крайности, и у меня лично тоже давно накипело. Правда, по другой причине. В конце концов, чем быстрее тем лучше. Все равно все идет к закономерному итогу.

вся эта "демократическая" власть утомила до крайности, и у меня лично тоже давно накипело. Правда, по другой причине. В конце концов, чем быстрее тем лучше. Все равно все идет к закономерному итогу.

В виде такой русской красавицы,которая даёт всякому,кто хочет или что?

...что дают?..

Miranda-Zz
Вам она, демократия, вообще, как представляется?

Что, прям ни сколичко не хотите?.. Тю... А за шош тада?

Gwaihir
Ну, за ребенка отвечают родители, в частности мама. Если они хотят публичности - то почему бы не сделать процесс публичным с их согласия?

gorobec
Что, прям ни сколичко не хотите?..

Любая система без обратной связи вырождается и начинает решать только свои проблемы. И неважно как эта система называется. В СССР положили болт на нужды простых людей, получили закономерный результат. Сейчас кладут болт на проблемы с невысокой зарплатой, безработицей в регионах, на пробки, коррупцию, отсутствие своего производства, на плохие дороги, и фактически недоступное для большинства людей жилье. Результат тоже будет закономерен. Против природы не попрешь, и закон тяготения отменить никто пока не сумел.
Устойчивым и справедливым решением был бы социализм с жесткой обратной связью. Но у нас народ пассивен, всем на все наплевать, что, кстати, тщательно холится и лелеется. Типа ты выбрал - ну и не лезь со свиным рылом в калашный ряд, мы теперь без тебя разберемся и вопросы порешаем, кому и сколько. Как тут и писали некоторые: судья есть? Есть! Разберется, не ваше собачье дело, в это влезать, хомячье. Как-то так. Выхода нет.

что, кстати, тщательно холится и лелеется

Выхода нет

Gwaihir
Сейчас кладут болт на проблемы с невысокой зарплатой, безработицей в регионах, на пробки, коррупцию, отсутствие своего производства, на плохие дороги, и фактически недоступное для большинства людей жилье.

Как же надоел этот иждивенческий мотивчик ... ОНИ сцуки положили болт, ОНИ сцуки меня не кормят, ОНИ сцуки не платят МНЕ высокую зарплату, ОНИ сцуки на меня болт положили!!!

Gwaihir
Устойчивым и справедливым решением был бы социализм с жесткой обратной связью.

Хватит уже, 70 лет эксперименты ставили.
Попробуйте в другой стране, вон в Израиле например.

Gwaihir
Но у нас народ пассивен, всем на все наплевать, что, кстати, тщательно холится и лелеется. Типа ты выбрал - ну и не лезь со свиным рылом в калашный ряд, мы теперь без тебя разберемся и вопросы порешаем, кому и сколько. Как тут и писали некоторые: судья есть? Есть! Разберется, не ваше собачье дело, в это влезать, хомячье. Как-то так. Выхода нет.

Да, с хомячьим рылом и нехрен влезать, а у кого НЕ хомячье у того и проблемы такой не возникает.

Как же надоел этот иждивенческий мотивчик ... ОНИ сцуки положили болт, ОНИ сцуки меня не кормят, ОНИ сцуки не платят МНЕ высокую зарплату, ОНИ сцуки на меня болт положили!!!

Но у нас народ пассивен, всем на все наплевать, что, кстати, тщательно холится и лелеется.

AU-Ratnikov
Как же надоел этот иждивенческий мотивчик ... ОНИ сцуки положили болт, ОНИ сцуки меня не кормят, ОНИ сцуки не платят МНЕ высокую зарплату, ОНИ сцуки на меня болт положили!!!

Удачи вам в избирательной компании 😊

Gwaihir

Удачи вам в избирательной компании 😊

😊 Спасибо, тут только от нее все и зависит 😊

Miranda-Zz
а вам, как сейчас в Европе хочется, али свой вариантец припасён?

А что в европе?
Плохо живут?

Европа большая, помимо Эстонии и Польши есть и другие страны, например Германия, Дания, Швеция, Швейцария, Франция. Там люди нормально живут, и дают жить другим. Там нет каких-то вселенских проблем с дорогами - строят наверное как-то по другому? Нет проблем с жильем - если ты хочешь работать, а уж тем более если ты специалист - то и проблемы у тебя не будет. Я лично разговаривал с парнем 24-25 лет, который сам заработал на трешку. Работал он инженером-наладчиком на заводе. Я не слышал про коррупцию, и про беспредел на дорогах, когда известный человек, совершенно ох..вший, извините, ездил по встречке, а когда его публично уличили, сняв на видео, он упорно пытается вывернуться. Омерзительнейшее зрелище. Элита, #ля. Всем показал пример, как надо жить, и чего стоят законы.

Смешно тыкать мне европой. Меньше смотрите телевизор.

Gwaihir
когда известный человек, совершенно ох..вший, извините, ездил по встречке, а когда его публично уличили, сняв на видео, он упорно пытается вывернуться. Омерзительнейшее зрелище. Элита, #ля. Всем показал пример, как надо жить, и чего стоят законы.

Я вот каждый день таких хитрожопых наблюдаю, которые по свободной встречке всех нормальных людей объезжают, так сколько их ... Омерзительнейшее зрелище. Элита, #ля.
Хам до свободы и равенства дорвался - пГава человека ... ха-ха ...

Gwaihir

Смешно тыкать мне европой. Меньше смотрите телевизор.

а причём тут телевизор?
новостей вон предостаточно
везде, кроме России, беспорядки.

Miranda-Zz
везде, кроме России, беспорядки

а в России просто бардак, как обычно ...

Где бардак?!!!!!!!!!!
Творческий беспорядок это, ибо в России люди творческие.
Задорнова послушайте,он все подмечает))

Miranda-Zz
везде, кроме России, беспорядки.

Miranda-Zz
Где бардак?!!!!!!!!!!
Творческий беспорядок это

ПО ТЕРМИНАМ СПОРИТЬ НЕ БУДЕМ. 😊

угу, и тайфун тоже мы 😛
не, Россия-мирное подразделение
ленивое в смысле, НО творческое
Русский человек,чтобы лишний раз зад от дивана не отрывать,лучше чёнит изобретёт
Радио к примеру или лампочку, или,да мало ли чего приспичило, а лень было 😛

Вооо,именно.
Кстати, вот поэтому то , в России, изобретения и не патентуются.
Это ж надо ИДТИ!!!!патентовать то
Лучше водки и обмыть)чтоб работало.

Miranda-Zz
вот поэтому то , в России, изобретения и не патентуются.
Это ж надо ИДТИ!!!!патентовать то
Лучше водки и обмыть)чтоб работало.

Sher_Khan
Расскажите лучше о себе. Сколько у Вас изобретений, в какой области? Чувствуется глубокое знание вопроса.

ыыы. Да, интересно.

Раздать бы тут банов за оффтоп и троллинг.

По теме. История темная.

Вроде 13 лет мужику вкатили?

Вроде 13 лет мужику вкатили?

По теме. История темная.

А помочь то им как? Может идеи есть?

mara2107
а что тёмного то ?? всё ясно умеющему видеть - судя по тому как выглядел подсудимый\отец , мать ребёнка + ребёнок = нифига мужик тот не виноват.

Обалденное доказательство невиновности.

Чтобы судить о чем-то, нужно иметь доступ к материалам дела. Их ни у кого нет, процесс закрытий. Соответственно, все скатывается на уровень "верю/не верю суду" без каких-либо фактических обоснований. Разговор бессмысленен.

вчера передача по ТВ про них была.
Журналистами по накручено много.
Правды все равно не узнать,что там на самом деле случилось.

А кто вообще решил,что процесс будет закрытым?Это дело вообще с обвиняемым обсуждают?Если подсудимый уверен в своей невиновности(даже на полиграф пошел,а тот,собака,против него же и свидетельствует),то в его интересах,чтобы суд был открытым,правильно я понимаю?

on/er
А кто вообще решил,что процесс будет закрытым?Это дело вообще с обвиняемым обсуждают?Если подсудимый уверен в своей невиновности(даже на полиграф пошел,а тот,собака,против него же и свидетельствует),то в его интересах,чтобы суд был открытым,правильно я понимаю?

Вот оно что.Ну тогда да.

Сенсибилизатор
По преступления против половой неприкосновенности судебные процессы закрытые в интересах потерпевших.

Сенсибилизатор
По преступления против половой неприкосновенности судебные процессы закрытые в интересах потерпевших.

сами потерпевшие уже добились немалого резонанса, если можно так выразиться...

Condor412
А от дочери как мы все понимаем не какого резонанса исходить в принципе не может.

Вроде как мать является законным представителем? Или чего-то поменялось нынче?

Condor412
потерпевшей вряд ли.

ЗЫ Сколько ни смотрел на картинку, так и не нашел где у девушки-кошки член...

ЗЫЗЫ А тема реально "мутная", и не для всеобщего обсуждения...

Condor412
ТВ не упустил случая поднять рейтинг устраивая хоровод вокруг этой темы.

Vikt2
И наплевать им на психологическое состояние

Цитата из первого поста:

Зимыч
...семилетнего ребенка, лежащего на вытяжке, повезли среди ночи в Измайловскую больницу, так как в клинике Св. Владимира гинеколога не оказалось. Врач, осмотрев девочку, заявила, что над Кариной никто насильственных действий не совершал...

Я не понимаю почему после вот этого кто-то еще может сомневаться в невиновности отца девочки.
Или судно для сбора анализов действительно грязное было или сперматозоиды летать научились.

Там даже эксперт сказал - 2 экспертизы анализов, через 30 минут одна после другой. И оба анализа отличались как у разных людей в разное время взяты. Это полный пипец. Прокурора и судью самих на нары, азбуку жизни изучать.

Прокурора и судью самих на нары,

------------------
Lupus lupo homo est

Да вы чё, робяты? Сами с дубу упали? Гляньте где подсудимый работал... На его месячную зряплату я год живу. Нужно было своего на его место, вот и подсуетились. И посадили... А уж о профпригодности некоторых... умолчу. Грустно...

На его месячную зряплату я год живу.

Место маленькое - "возможности" большие. Корпоративные юристы РЖД камня на камне не оставили б от этого дела. Если б их кто-нибудь послал этим делом заниматься. Жуткие выводы делаем сами...

Можно вопросец один? 😊

Была как-то программа по ТВ, про такие вот несправедливые приговоры, и обсуждали там случай, как парня осудили за убийство сестры, которая на самом деле просто сбежала из дома.

Напомню: было то где-то на юге России. Девушка лет 16 поссорилась с родителями и сбежала из дома, родители написали заявление об исчезновении, а опера выбили из ее брата показания что типа он ее убил. А психиатры дали заключение, что он невменяем, и определили его в дурдом. Дочка через 2 года написала домой письмо, что жива, просто уехала к бойфренду, вышла замуж и ребенка родила. Естественно она вернулась по просьбе родителей, брата "убившего ее" выпустили, но тех кто его "закрыл" - не то что не наказали, а даже повысили по службе.

Так вот: не помню, кто давал комментарий по этому поводу, но суть комментария такова:

Наша правоохра(Е?)нительная система до сих пор работает как в 1937 году, то есть если попал ты к ним в качестве обвиняемого, шансы на оправдание = 0,0000000001%. А все почему:

Прокурор ОБЯЗАН выиграть дело и сделать подсудимого виновным. Иначе
- проигрывает прокурор дело в суде первый раз - его лишают премии и вставляют моральных пиндюлей, мол, "плохо работаешь"
- проигрывает прокурор дело в суде второй раз - ему выносят "неполное служебное" а также последнее китайское предупреждение, мол, "таких плохих работников мы увольняем"
- проигрывает прокурор дело в суде третий раз - его увольняют, и хорошо еще если "по собственному", а то и по несоответствию могут.

А судьи в большинстве своем - бывшие прокуроры, и прекрасно понимают, что будет с их коллегой, если они все-таки оправдают обвиняемого. И выносят обвинительные вердикты просто "автоматом".

Дословно передать не могу, но суть та. Увидел и сам афигел.

А ПОСЕМУ ВОПРОС:
Если есть здесь представители прокуратуры или те, кто "в теме", скажите пожалуйста, это так или нет? Только честно, пожалуйста 😊

PS: Сам учился на юриста, но практики почти что ноль, а с прокуратурой совсем никак не пересекался.

И не пересекайся! Попадая в "органы" много нового узнаешь о жизни... И не важно, в каком качестве ты туда попал...

И не пересекайся! Попадая в "органы" много нового узнаешь о жизни... И не важно, в каком качестве ты туда попал...

А я думаю, многим полезно побывать там, по крайней мере, на жизнь и окружающих будут смотреть иначе. Многих глупостей не совершат.

st-109
понятым...на опознании побыть

Прямое нарушение процессуального кодекса. 😛 А есть еще "внештатники"... Которые и свидетели, и... Добавьте сами. 😞

Прямое нарушение процессуального кодекса.

Забавно

st-109
система до сих пор работает

st-109
Наша правоохра(Е?)нительная система до сих пор работает как в 1937 году, то есть если попал ты к ним в качестве обвиняемого, шансы на оправдание = 0,0000000001%.

------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

Тут что-то не то, сколько девочке лет? Если девочка умеет разговаривать, хороший психолог может вытащить из ребенка любую нужную информацию. Три ляма на адвокатов и результат ноль! Простите что это за адвокаты такие или нам просто не до конца раскрывают обстоятельства дела. У меня вопрос, забор мочи у девочки делался в присутствии понятых, он должным образом упаковывался? Нет! Где гарантия что в лаборатории мочу девочки не перепутали с мочей женщины? Ее нет. А это как я понимаю главное доказательство на котором строится обвинение. Бардак в наших больницах всем известен. Тут на мой взгляд не все так однозначно.

Какой к хренам забор мочи при понятых? Вы в больницу хоть раз попадали? У вас анализы брали? Понятых наблюдали при этом и СМ с протоколом? Ну думать же надо.
Ребенок по травме попал в больницу, стандартный при таком раскладе анализ мочи девочки (или не ее)показал (или вовсе не показал, но врач написал) наличие посторонних элементов. К тому и ведут, что в повторном анализе ни хрена не обнаружили.
У меня тоже вопрос. Какого хрена не заявляли об исключении из перечня доказательств результаты исследования на полиграфе, а, соответственно, и выводы эксперта, основанные на результатах исследования? Это дикое коммерческое исследование по такой безумной цене было проведено в рамках производства следственных действий? Хрень какая-то полнейшая.

Какой к хренам забор мочи при понятых? Вы в больницу хоть раз попадали? У вас анализы брали? Понятых наблюдали при этом и СМ с протоколом? Ну думать же надо.

ОК. Я понял смысл посыла. Сорри.

Во-во! Голимая заказуха!

А могла быть и какая-нибудь секта, проводящая опыты над детьми. И девочка рассказала врачу, а тот запаниковал. И вторую порцию анализов пролил. Короче - без данных с процесса, однозначно высказываться рановато.

Ага. А еще это могли быть пришельцы. И врач, проливший вторую порцию, на самом деле тоже из них.

st-109
Прокурор ОБЯЗАН выиграть дело и сделать подсудимого виновным. Иначе
- проигрывает прокурор дело в суде первый раз - его лишают премии и вставляют моральных пиндюлей, мол, "плохо работаешь"
- проигрывает прокурор дело в суде второй раз - ему выносят "неполное служебное" а также последнее китайское предупреждение, мол, "таких плохих работников мы увольняем"
- проигрывает прокурор дело в суде третий раз - его увольняют, и хорошо еще если "по собственному", а то и по несоответствию могут.

А судьи в большинстве своем - бывшие прокуроры, и прекрасно понимают, что будет с их коллегой, если они все-таки оправдают обвиняемого. И выносят обвинительные вердикты просто "автоматом".

Дословно передать не могу, но суть та. Увидел и сам афигел.

А ПОСЕМУ ВОПРОС:
Если есть здесь представители прокуратуры или те, кто "в теме", скажите пожалуйста, это так или нет? Только честно, пожалуйста

В общем случае прокурору похрен что там решит суд. Абсолютно похрен. Дело прокурора попросить у суда, а дальше ему хоть трава не расти.

Судьи из бывших прокуроров наверное бывают, но видимо редко, встречать не доводилось.

PS: а судье в свою очередь - абсолютно фиолетово на прокурора ... кстати и на адвоката тоже.

...вместе с обвиняемым. 😊

KDmitry
...вместе с обвиняемым. 😊

Патамучто национальная идея в России - "Все всё по ... ".

Там со стороны обвинения все похоже педофилы, я в рисунке девочки, то что они называют женскими формами, вижу согнутую в локте руку, а то что они называют членом, закрученный хвост. Идиоты.

угу... по заключении экспертизы типа " не исключена возможность " на нехилый реальный срок приложить...или не договаривают что-то , или беспредел полный...

Семьям нудистов необходимо начать напрягаться. Растление корячится.

KDmitry
Семьям нудистов необходимо начать напрягаться. Растление корячится.

Ха-ха ...

AU-Ratnikov

В общем случае прокурору похрен что там решит суд. Абсолютно похрен. Дело прокурора попросить у суда, а дальше ему хоть трава не расти.

Судьи из бывших прокуроров наверное бывают, но видимо редко, встречать не доводилось.

PS: а судье в свою очередь - абсолютно фиолетово на прокурора ... кстати и на адвоката тоже.

Судьи из прокуроских бывают в наших краях оч часто. Насчет, судье похрен на прокурора, а прокурору до решения суда, не согласен!
А с практикой, когда следак несет УД с обвинительным прокурору, тот указывает на косяки, дает время на исправление, затем сам приватно показывает УД судье, тот опять находит косяки, их тоже исправляют, затем дело идет в суд к тому же судье, сталкиваться не приходилось?

Лодочник61
Судьи из прокуроских бывают в наших краях оч часто.
Насчет, судье похрен на прокурора, а прокурору до решения суда, не согласен!

Забыл про жизнь за МКАДом, извините. 😊

Лодочник61
А с практикой, когда следак несет УД с обвинительным прокурору, тот указывает на косяки, дает время на исправление, затем сам приватно показывает УД судье, тот опять находит косяки, их тоже исправляют, затем дело идет в суд к тому же судье, сталкиваться не приходилось?

Я много какой практике знаю, но это исключения из общих правил.
Кроме того все надо рассматривать с учетом временного момента.

Вот было время и решили прокуроров наказывать когда суд дает меньше чем просил прокурор, жизнь решила вопрос, прокуроры стали спрашивать у судей сколько будет в приговоре и пошла практика - сколько прокурор попросил столько суд и дал.

AU-Ratnikov
Я много какой практике знаю, но это исключения из общих правил.
Кроме того все надо рассматривать с учетом временного момента.

Я поинтересовался т.к. у нас это не исключение из правил, а самое распространенное правило. Есть и другие, это верно. 😊

Лодочник61
т.к. у нас

Ну а я рассказал как оно в Москве ...

Ну а я рассказал как оно в Москве ...

Лодочник61
А что, в Москве, неужто вправду есть дома в пять этажей? (с)

Угу, из такого сейчас и пишу и никак не соберутся сломать ...

Я так и знал. 😊

st-109, я об этом и говорил.

sych.v
Там со стороны обвинения все похоже педофилы, я в рисунке девочки, то что они называют женскими формами, вижу согнутую в локте руку, а то что они называют членом, закрученный хвост. Идиоты.

Понравилась одна из последних серий сериала "Интерны".
Когда амерканский интерн после осмотра красивой девушки все время выбегал из палаты и отжимался для отвлечения о ее форм.
Зав. отделением ему говорит: А куда это ты мол все время бегаешь? И чего такой потный?
Интерн: Я уже больше не могу, руки просто отваливаются.
Зав. отделением: Фу, извращенец.
Интерн: Как вы могли подумать такое. Да я отжиматься бегаю.
Зав. отделением: Это плохо, потому что тогда получается, что извращенец я...

Так и здесь. По-моему тоже красивый рисунок у девочки и без всяких фалических символов. А у того кому кажется иначе, у самого мысли грязные.

Vasko26
у самого мысли грязные.

корифеями в психологии\психиатрии считаются те. кто много \долго в тех специальностях отработал... при этом сами они признают. что долго отработать и остаться при это психически нормальным- практически невозможно.. 😞...

Джек13
или беспредел полный...

kirn
"Такого-то числа гр. Иванов в не установленное следствием время неустановленным способом получил от гр. Петрова денежные средства в сумме 2500 рублей... что является коммерческим подкупом"

тысяча и один вариант могу предложить, когда объективная сторона коммерческого подкупа будет доказана несмотря на неустановление времени и способа.

палковводец
Нука?

Москва "Такого-то числа гр. Иванов в не установленное следствием время неустановленным способом получил от гр. Петрова денежные средства в сумме 2500 рублей... что является коммерческим подкупом"

Сенсибилизатор
Проблем то.

kirn
Есит иакое понятие - событие преступления. А оно как раз и характеризуется местом, временем и сутью. И Эти вещи должны быть отражены - хотя бы примерно. Максимально с возможной точностью. Иначе сам предмет разбирательства расплывается.

Сенсибилизатор
Ну в случае составов, где объективная сторона сложная - это не настолько важно.

http://www.svobodanews.ru/content/feature/24329473.html

Гости Радио Свобода дают разную оценку детским рисункам, сыгравшим драматическую роль в судьбе обвиненного в педофилии чиновника Минтранса.

Дело Владимира Макарова, которого осудили на 13 лет лишения свободы за педофилию в отношении собственной 7-летней дочери, послужило поводом к противостоянию двух госучреждений - Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии (ГНЦССП) им. В.П. Сербского Минздравсоцразвития России и центра психолого-медико-социального сопровождения "Озон".

В качестве одного из доказательств обвинения для суда стало заключение психолога из центра "Озона" о возможном сексуальном опыте ребенка на основе ее рисунков. Государственный научный центр им. Сербского обратился в прокуратуру, чтобы они расследовали деятельность Центра психолого-медико-социального сопровождения "Озон".

В эфире РС руководитель лаборатории психологии детского и подросткового возраста Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии им. В.П. Сербского, доктор психологических наук, профессор Елена Дозорцева и руководитель центра "Озон" Евгений Цымбал представляют каждый свою точку зрения.

Полностью передачу "Третий сектор" с участием руководителя лаборатории психологии детского и подросткового возраста Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии Елены Дозорцевой и руководителя центра "ОЗОН" Евгения Цымбала, а также судебного эксперта 111 Главного государственного центра судебно-медицинских и криминалистических экспертиз Минобороны России Ярославы Комиссаровой вы сможете услышать 17 сентября в 18 часов. Повторы 18 сентября в 3 часа ночи и 19 сентября в 11 утра. Ведущая - Кристина Горелик.

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

ы сможете услышать 17 сентября в 18 часов. Повторы 18 сентября в 3 часа ночи и 19 сентября в 11 утра. Ведущая - Кристина Горелик.

Джек13
ну и?Кто нить слушал?

В моем посте есть ссылка сходите по ней и послушаете.

Ну и еще добавлю:

У А.А.Ломачинского есть рассказ о том, как он освидетельствовал 12-летнюю девочку, которую насиловал отец-наркоман. Так она не просто дефлорирована была, а у нее и внутри там разорвано было, что шов пришлось накладывать. Причем попрошу заметить, то была 12-летняя девочка, а тут 7-летняя. И эксперты ничего установиь не могут? У мужика что, куй как у таракана? 😊

А рассказ тот называется "Протокол вскрытия 1286".

о психологе http://fishki.net/comment.php?id=99354

Психолог такой психолог. Это просто человек с корочкой диплома, дающей право ставить всех людей как набор индивидуальностей в узкие, заранее ограниченные чей-то больной выдумкой, рамки, именуемые психотипами.
Лженаука это, вроде астрологии и гадания на костях.

А что касается таких фоток и такого времяпровождения в свободное от "работы" время, то есть и поинтереснее вещи. Типа директрисы школы, позирующей в костюме Евы на каком-то бережку речки-говнотечки.

[B][/B]

http://vova-maltsev.livejournal.com/1107127.html

Я сам сексуальный маньяг, и друзья мои такие же.
Внимательно посмотрели рисунки девочки всем коллективом.
Вердикт - психолога убить нах, потому что не должна такая тварь жить среди людей.

Торус
Вердикт - психолога убить нах, потому что не должна такая тварь жить среди людей.

Вообще конечно жесть - как могла такая явная блядина оказаться на должности детского психолога?

😞

А вообще что там на сегодняшний день?

Посадили и "БУДЕТ СИДЕТЬ!!!"?
И на этом все?

Вот другой случай: http://newstula.ru/fullnews_45124.html
Этого

Торус
Посадили

Торус
"БУДЕТ СИДЕТЬ!!!"

на этом все?

в моей группе (я воспитатель) девочка (4 года) рисовала квадратики в ряд, на них - крестики. Психолог увидела, родителей на разговор вызвала, долго и упорно пыталась докопаться, нафига ребенка на кладбище таскали, травмировали психику! все это НЕ СЛУШАЯ ребенка, которая мне объяснила - это подарки, а на них бантики! Не все психологи одинаково полезны.

Большинство психологов - просто вредители рода человеческого. Психологи из них что из дерьма пуля, но ведь числятся на должностях. Психология в практическом смысле зачастую вообще бессмысленна. Психологи - всего лишь людишки, в силу этого ограниченные, да еще больше ограничений они вынесли из курсов психологии, которые читали такие же ограниченные, а зачастую еще и больные на голову люди-преподаватели. И теперь подгоняют всех под эти свои убогие или, что еще хуже, ненормальные шаблоны.
Я как-то на добровольном тестировании порвал тест и сказал психологу, что она - умственно ограниченная в профессиональном плане личность и лично мне тесно в тех рамках, в которые она меня хочет поставить.
Уж лучше психиатры - они лечат случаи явных и опасных отклонений.

не нужно за всех говорить. как в любой профессии, есть компетентные и нет. есть люди и мудаки. все есть. систему нужно менять, чтобы мудаки не работали психологами, следователями и судьями.

чтобы мудаки не работали психологами, следователями и судьями.

Торус
Вердикт - психолога убить нах, потому что не должна такая тварь жить среди людей.

Где ж Ваш гуманизьм, камрад Торус?! Не надо убивать психолога, хоть она и тварь. Станок-то хозяйский, а добром нечего разбрасываться. Моя имха такая: воспитывать ее надо, чисто мужским суровым коллективом любого сводного отряда. Думаю, что полгода проведенные на чистом горном воздухе, благотворно повлияют нее личный психотип, позволят правильно оценить преимущества гетеросексуальных отношений, расширят личный опыт и дадут богатейший научный материал, о разнообразных психотипах сотрудников, достаточный для докторской диссертации. 😛

Где ж Ваш гуманизьм

Не хочу оскорблять профессию психолога, но мне пока не попадался такой психолог, который после разговора со мной не пил бы валерьянку....
Наверное, дело в том, что я сразу вижу комплексы человека, который под маской психолога пытается их скрыть и еще другим помогать.
Как можно другим помочь психологически, если ты сам не можешь справиться с собственными проблемами и когда твои методы не действуют, начинаешь реветь...

Относительно этой твари-писхолога, полностью поддерживаю Торуса.
*ука, которая в свободное время балуется лесбийским БДСМ, а потом идет работать с детьми и "сажает" невиновных, должна быть....

Помню в "пионерском" лагере, был психолог, который придумывал для детей разные развлечения...
Одним из них была игра "Качели", когда мальчик расставляет широко ноги, а другие детишки берут за руки и за ноги девочку и качают ее у него между ног....В какой-то момент известные части тела обоих соприкасаются...
К концу лета выяснилось, что психолог натуральный педофил 😞
Хотели его поймать и, возможно, линчевать на месте, но он, тварь, вовремя съе*ался....

Stickler
Хотя на мой вкус - толстовата и дуровата 😊.
Но потом - казнить всенепременно! 😛

Енто на здешний разбалованный вкус. По мере удаления от родных берегов, он имеет свойство меняться. Полгода. А там жизнь или психотип покажет.. 😛

Vassago
Не хочу оскорблять профессию психолога

У меня за стенкой живет такая детский психолог. Точнее, психичка. У них самый крикливый ребенок во дворе (ребенку 2 года), спать они укладываются всем семейством около 01.00 ночи, постоянно орут на ребенка и друг на друга матом, ребенок орет на них и на других детей во дворе, кусает всех без разбора. Среди дворовых мамаш эта идиотка считается чуть ли не профессором по правильному воспитанию, все ей в рот заглядывают и советуются... Да еще сестра ее в милиции работает, видимо, они потому и смелые такие (были).
Сейчас у них уже стало тихо, история войны с ними не для этой темы. Но пример показателен: чем мельче и гаже человечек, тем больше у него потребность стать заметным и значимым.

Джерри и Vassago, проблема профессии психолога не в том, что там слишком много работников, недостойных этой профессии. Проблема скорее в том, что изначально неверен подход к психологии. Если раньше эта наука изучала существующие психотипы людей и классифицировала их по определенным признакам (что является нормальной функцией любой науки), то теперь это скорее стало "прокрустовым ложем", куда загоняются и подгоняются различные психотипы людей, причем все это происходит через субъективную оценку психолога, который может быть не только неквалифицированным, но и попросту крайне ограниченным и недальновидным типом.

тов.Берия
недостойных этой профессии.

Торус
Вообще конечно жесть - как могла такая явная блядина оказаться на должности детского психолога?

😞

У меня жена 1,5 года назад защитилась на психолога. Очень много интересного рассказала о тех, кто работает психологом. Большинство не нормальные. Ну какому НОРМАЛЬНОМУ человеку придет в голову учить других, если у самого ни жинзенного опыту ни мозгов, а только 5 книжек про "психологию" за спиной?

Есть у меня друг - врач-психиатр, работает в одном известном медучереждении из тех куда лучше не попадать.

Так вот, с его слов наука психиатрия находится на крайне примитивном уровне развития (ну как механика в доньютоновскую эпоху). Они не понимают что и как происходит у человека в мозгу, не в курсе процессов которые там протекают. Они в принципе неспособны никого вылечить. Максимум что они могут это ставить диагноз по симптомам (и потому очень приблизительный, дающий возможность широких трактовок). Лечить не умеют, умеют только обкалывать галоперидолом чтобы снять симптомы и эксцессы (чтоб больной не бузил).

И это - психиатрия. Психология же, с его слов, вообще гадание на кофейной гуще, фактически наука высосанная из пальца. Его мнение о психологах - непрофессиональные люди без серьезного образования (у врачей - мединститут, ординатура, аспирантура а у этих несколько лет сомнительного вуза) которые ничего толком не знают и пытаются строить сомнительные теории на догадках и предположениях.

В общем да, психология недалеко ушла от астрологии с хиромантией.

lespot
Ну какому НОРМАЛЬНОМУ человеку придет в голову учить других, если у самого ни жинзенного опыту ни мозгов, а только 5 книжек про "психологию" за спиной?

А вот об'ясните мне сирому,а на хрена эти психологи ваще нужны?Не,я понимаю психиаторы,невропатологи и прочие мозговеды.Но эти хоть врачи настоящие,а психолог,он кто?Типа фельдшера? 😊Я по службе сталкивался с ними,шапито!То мля "блоки" какие то "снимают",то вопросы тупые задают.Главное что так и не понятно,на хрена это все надо.Мода что ли?Это как в фильмах мириканских,ежели полицейский завалил злодея,то должен в обязаловку пойти к психологу,там поплакать часок,после чего,его можно считать реабилитированным и здоровым.А ежели мне допустим плакать не хочется,да и стрельбу по людям,я не воспринимаю как трагедию,то что,по заключению психолога,меня в дурку отправлять надо?

pirat38
психолог,он кто?

В какой "области"?Надеюсь не в Магаданской?! 😊

pirat38
В какой "области"?

pirat38
должен в обязаловку пойти к психологу,там поплакать часок,после чего,его можно считать реабилитированным и здоровым.

снять камень с души.

Одна моя знакомая, ушедшая из психиатрии на вольные хлеба психологии (т.к. психологу платили больше, чем врачу в дурке), как-то в приватной беседе сказала, что возможности психологов, мягко говоря, сильно преувеличены. 😊

Vassago
Не хочу оскорблять профессию психолога, но мне пока не попадался такой психолог, который после разговора со мной не пил бы валерьянку....
Наверное, дело в том, что я сразу вижу комплексы человека, который под маской психолога пытается их скрыть и еще другим помогать.
Как можно другим помочь психологически, если ты сам не можешь справиться с собственными проблемами и когда твои методы не действуют, начинаешь реветь...

В этом нет ничего странного.
Дело в том, что в "псехолаги" (да и в психотерапевты тоже) ОЧЕНЬ часто идут люди, страдающими вполне конкретной психопатологией (иногда это называют "комплексами"), и за счет своих пациентов пытающиеся свои проблемы решить.

(Все по Фрейду - трансфер, или перенос. Когда психолог проецирует образ себя на пациента, и начинает всерьез лечить пациента от своих собственных проблем).

Именно поэтому на западе (откуда собственно и пришли почти все направления современной психологии) прежде чем получить диплом психоаналитика, учащийся сначала проходит 500 часов [психо]терапии самого (!) учащегося, потом учащийся под наблюдением наставника проводит 700 часов терапии пациентов, и только потом допускается до самостоятельной работы.

Лирическое отступление:

Летят однажды Ш.Холмс и Д.Ватсон на воздушном шаре.
Тут поднимается ветер, все затягивает тучами, гроза, молнии...
День летят - ничего не видно. Где летят - не знают.
И вот вдруг в облаках разрыв, и видят они вершину горы, на которой стоит человек.
- Где мы находимсяяяя?
Крикнули ему Холмс с Ватсоном.
Молчание.
И вот уже пролетели мимо.
И только в след услышали:
- В корзине воздушного шааарааааа....

- Как думаете, Ватсон, кто этот человек по профессии?
- ?????
- Это практический психолог.
- ????!!!!
- Все просто. 1) Он очень долго думал. 2) Он сказал вещь, с которой невозможно поспорить. Ну и 3) А нахрена нам это нужно?

тов.Берия
Проблема скорее в том, что изначально неверен подход к психологии. Если раньше эта наука изучала существующие психотипы людей и классифицировала их по определенным признакам (что является нормальной функцией любой науки), то теперь это скорее стало "прокрустовым ложем", куда загоняются и подгоняются различные психотипы людей, причем все это происходит через субъективную оценку психолога, который может быть не только неквалифицированным, но и попросту крайне ограниченным и недальновидным типом.

На самом деле, все немного не так. Хотя и это тоже верно.

Главная проблема психологии в том, что от нее стали требовать выполнения функций, на которые она просто неспособна!

Это как в конце 80-х начале 90-х, когда в России появилась астрология, у астрологов начали консультироваться, куда деньги вкладывать - в МММ или Хопер-инвест, и т.д.
Так и от психологии требуют давать результаты, которые она не может дать в принципе.
Это такой же дебилизм, как использовать сугубо психиатрические тесты типа MMPI, которые разработаны психиатрами и для использования в психиатрической практике при приеме на работу или для профориентации.

тест IQ вобще изначально разработан для определения отклонений у детей (для определения задержек в развитии),
а сейчас его где попало используют

Ну, чего вы докопались до психолухини?
На фоне других ляпов в этом деле - эти данные - хрень полнейшая.

Если по делу - там достаточно идиотизма и без неё.

http://delo-makarova.livejournal.com/

Чудные сообщения о гособвинителе, его личности и поведении.
Сканы нормально выполненной (ПМСМ, по общему оформлению, должностям проводивших и иным деталям) экспертизы, которая вообще не даёт уверенности, что два представленных ей анализа принадлежат одному человеку. Поскольку второй брался более профессионально, лично я не понимаю, откуда первый. )))
Скан психологической экспертизы ребёнка. По виду - составлен нормально.
Ну, и ещё немножко всякого.

А чем занимается эта психолухиня - на этом фоне вообще не считается. Это так, мелкий штришок к портрету.

Хотя, конечно. Человек, работающий с детьми и с такими внерабочими развлечениями - профнепригоден.

Правильно тут кто-то написал

член был у девушки психолога в голове.
Анекдот в тему.
Доктор проводит тест и показывает пациенту картинку на которой изображен чёрный квадрат.
Д.-Что вы видите на этой картинке?
П.-Кровать
Д.-Мм..Хорошо. А на этой?(показывает картинку с нарисованным кругом)
П.-Кровать.
Д.-Да? Ну, хорошо, а тогда ,что тут изображено?(Показывает картинку, где нарисован треугольник)
П.- Доктор, ну вы и извращенец,однако!!!

ДНДшник
Правильно тут кто-то написал
Полностью согласен!
Особенно когда посмотрел наклонности нашей психологини...

В оригинале так:

Доктор проводит тест и показывает пациенту картинку на которой изображен чёрный квадрат.
Д.- Что вы видите на этой картинке?
П.- Комната с квадратным окном. В комнате выключен свет и там иппутся.
Д.- Мм..Хорошо. А на этой?(показывает картинку с нарисованным черным кругом)
П.-Комната с круглым окном. В комнате выключен свет и там иппутся.
Д.-Да? Ну, хорошо, а тогда ,что тут изображено?(Показывает картинку, где нарисован черный треугольник)
П.- Доктор, ну вы и извращенец,однако, такую порнуху в рабочем столе держать!!!

Dr. San
Летят однажды Ш.Холмс и Д.Ватсон на воздушном шаре.

Шерлок Холмс и Доктор Ватсон летели на воздушном шаре, попали в грозу, ветер отнес их х.з. куда. Когда буря закончилась, решили узнать, где же они находятся. Видят - внизу мужчина пасет овец. Снизились, спрашивают:
- Скажите, где мы находимся?
Мужчина подумал и отвечает:
- В корзине воздушного шара.
Тут порыв ветра подхватывает и уносит воздушный шар. Ватсон сокрушенно говорит:
- Жаль, такой милый человек, но нам так и не удалось выяснить, куда же нас занесло.
- Это элементарно, Ватсон - мы в России!
- ???!!!
- Человек, которого мы встретили - программист.
- ??!!
- Во-первых он подумал, прежде чем ответить. Во-вторых, он дал абсолютно точный ответ. И в третьих, его ответ совершенно бесполезен.
- Но почему вы решили, что мы в России?
- Элементарно, Ватсон: только в России программист может пасти овец.

Принимаются "заказы" на подобных психологов, желательно женского пола. В наличии огромный попыт общения с психами, медиками, психами думающими что они медики, медиками думающими что они психи, психами думающими что они психологи и т.д. 😛
Помнится в одном городе загрызли до попытки самоубийства девочку, сбившую мать с ребенком, почему бы и тут не проявить подобную принципиальность?! Дружненько устроить порку психолоху, психопрокурору, психосудье? 😛

Все на правах личного мнения 😊

Принимаются "заказы"

дорого берете?

Vassago
дорого берете?

http://www.ridus.ru/news/7179/

Я так и не понял.

История закрыта, папа будет сидеть, а эта блядюга будет рулить психологическую экспертизу дальше?
Тогда вопрос - кто следующий?

Ну ф-фсе. Тюрма. Тут даже я признаки вижу 😛

Торус
Тогда вопрос - кто следующий?

А вот и следующий пошел.

http://www.newsru.com/crime/27oct2011/pedofernandezmsk.html

Экспертизу по громкому делу известного во всем мире пластического хирурга, академика медицинских наук Владимира Тапия Фернандеса, обвиняемого в педофилии, проводил Центр психолого-медико-социального сопровождения "Озон". Это учреждение уже заслужило скандальную репутацию после того, как чиновника Минтранса уличили в педофилии и отправили на 13 лет за решетку на основании детских рисунков дочери. Вскоре выяснилось, что экспертизу детского творчества проводила психолог Лейла Соколова, склонная к сексуальным отклонениям.

Вскоре выяснилось, что экспертизу детского творчества проводила психолог Лейла Соколова, склонная к сексуальным отклонениям.

психолог Лейла Соколова, склонная к сексуальным отклонениям

Ну потому что "При этом в руководстве Центра психологических экспертиз заявляют, что претензий к качеству работы Соколовой не имеют, а ее личные увлечения, имевшие место до прихода на работу в "Озон", являются личным делом."

в руководстве Центра

Может, там весь этот центр, мягко говоря, не без отклонений?

Психология-это не наука. Психология - это общее название для шизофренических бредней на тему "как устроен человек". Непонятно почему заключение Центра психологических экспертиз вообще в материалы дела попало. С таким-же успехом можно было спросить мнение бомжа на 3 вокзалах.

BadStrateg
Психология-это не наука.

Галкин
Ну ф-фсе. Тюрма. Тут даже я признаки вижу 😛

Первичные? 😊

Юхан
Вскоре выяснилось, что экспертизу детского творчества проводила психолог Лейла Соколова, склонная к сексуальным отклонениям.

Ё-е-е-е-епть... Так это одно и то же лицо... Охренеть... Видел ее фотки на одном "показе"...

P.S. Мне понравилось, как Ольга Богуславская в большой статье в МК сказала по поводу этого рисунка и экспертизы - мол, тем, кто в обычном кошачьем хвосте увидел член - хочется сказать, что член выглядит совсем иначе.

Кстати, на фотке девочки - вот действительно кошатина с обычным хвостом. Я б у кошки хвост нарисовал вот точно так же, ибо не художник ни разу...

Юхан
личные увлечения, имевшие место до прихода на работу в "Озон", являются личным делом

Ну да... 😞

Если бы отец девочки сказал, что просто бил ее плеткой по голой ж. и случайно кончил, то его тут же оправдали бы 😊

мне всё больше интересно, когда пересмотр всех дел, где присутствовали заключения этой прошмандовки, а также, когда новый суд уже над теми, кто на основании только лишь этих заключений калечил людям судьбы? Ведь это не единичный случай.

Не про тот самый центр?

Статью в УК вернуть не помешало бы... слегка расширив. Доставляют комменты в блоге: БДСМ и лесбийство не отклонение, а норма - я фшоке!!!

Alex_L
БДСМ и лесбийство не отклонение

zxc4
почему она все ещё работает ?

Почему она все еще ходит?

Если бы отец девочки сказал, что просто бил ее плеткой по голой ж. и случайно кончил, то его тут же оправдали бы

У моего знакомого в Америке за педофилию осудили родственницу. Обычная русская женщина приехала в Америку и устроилась на работу нянькой. Американский мальчик лет 4рех наложил в штанишки, она его подмыла, а он вечером сказал маме , что тетя трогала его за писю..... И усе.

sych.v
И усе.

вчера слушал русскую службу новостей как раз там обсуждалась эта тема в связи с тем что пред. мосгорсуда егорова обратилась к павлу астахову с просьбой защетить интересы девочки так как ее мама отвезла ее к бабушке с дедушкой и вместо того что бы заниматься воспитанием ребенка добивается отмены решения суда так как считает мужа не виновным.так вот пзвонил в эфир мужик и сказал о том что егорова так резко встряла потому что осужденый на 13 лет макаров в силу исполнения своих дожностных обязанностей перешол дорогу мужу егоровой генералу фсб егорову курирующему какието вопросы по минтрансу.если это так то становится понятным почему сомнения экспертов трактуются не в пользу обвиняемого как это должно быть а становятся доказательной базой обвинения. а заключения эксперта которому не понравился кошкин хвост и уличенному со скандалом в садомазохизме перевесили экспертные заключения сделанные специалистами высшего класса в этой области.

Вчера смотрел передачу, кажется по хрен-тв, там показывали обвинительное заключение. Что-то не так однозначно все получается, там еще одна экспертиза была что-ли, мазок брали, когда моча показала. И тоже положительный результат. Экспертиза ДНК подтвердила принадлежность сперматозоидов отцу ребенка. В общем, что-то там было, это подтверждается бумагами, потому экспертшу и послушали.
Не так давно сотрудник одного ведомства подтвердил, есть такая фишка, найти презерватив "пациента", положить в холодильник, затем кому нужно выжать, с соблюдением предосторожности. История будет - не выбраться, ведь сам то виновник торжества не сможет поверить в подобный бред.

как раз все наоборот повторная экспертиза по днк не подтвердила сходства .эксперты института сербского так же отрицают виновность макарова.а эксперты которым поверил суд не имеют специальной подготовки и не могут давать подобные заключения в силу своей не квалифицированности, что подтвердили спецы из сербского заметте ОКРИДИТОВАННЫЕ ГОСУДАРСТВОМ СПЕЦИАЛИСТЫ заявляют что постоянно вынуждены опротистовывать экспертные заключения выдаваемые фирмой ОЗОН В СИЛУ ИХ НЕ СООТВЕТСТВИЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.

rjcnjc2010
вчера слушал русскую службу новостей как раз там обсуждалась эта тема в связи с тем что пред. мосгорсуда егорова обратилась к павлу астахову с просьбой защетить интересы девочки так как ее мама отвезла ее к бабушке с дедушкой и вместо того что бы заниматься воспитанием ребенка добивается отмены решения суда так как считает мужа не виновным.так вот пзвонил в эфир мужик и сказал о том что егорова так резко встряла потому что осужденый на 13 лет макаров в силу исполнения своих дожностных обязанностей перешол дорогу мужу егоровой генералу фсб егорову курирующему какието вопросы по минтрансу.если это так то становится понятным почему сомнения экспертов трактуются не в пользу обвиняемого как это должно быть а становятся доказательной базой обвинения. а заключения эксперта которому не понравился кошкин хвост и уличенному со скандалом в садомазохизме перевесили экспертные заключения сделанные специалистами высшего класса в этой области.

"Основой деятельности Макарова В.В. в Минтрансе была подготовка законопроекта«Об обязательном страховании гражданской ответственности перевозчиков за причинение вреда пассажирам». Его суть - в значительном повышении финансовой ответственности перевозчиков на всех видах транспорта в случае гибели или травм пассажиров. Цель - заставить перевозчиков финансировать мероприятия по повышению безопасности перевозок под угрозой потери рентабельности их деятельности за счет больших страховых взносов. Т.е. - или они безопасно, без риска, перевозят пассажиров и платят немного в качестве страховки, или, в противном случае, платят столько, что заниматься перевозками невыгодно. Основную выгоду от этого закона получали бы пассажиры, немного - страховые компании, финансовую же нагрузку несут перевозчики всех видов транспорта - от маршруток до РЖД и авиакомпаний. Перевозчики воспринимали этот закон как новый налог на бизнес.Закон должен был быть принят еще прошлым летом, но не принят до сих пор: Как результат: затонувшая "Булгария", разбившийся в Ярославле ЯК-40 и т.п:.

Так же В.Макаров не согласовывал«Методику расчета платы за проезд по платным дорогам», в связи с ее необоснованным завышением. В эту плату пытались заложить не только затраты на содержание дороги, как было бы справедливо и экономически обоснованно, но и затраты на строительство этой дороги, которые компания, собирающая деньги за проезд, никогда не несла, а дороги строились давно и за счет государства. После ареста Макарова В.В., на одном из участков по дороге М4 все же ввели эту завышенную платув 1,5 руб за км с легковой машины. Экономически обоснованная цена - 2 коп за 1 км с легковой машины."

(с) http://reporter67.livejournal.com/87463.html

Ну раз так, то да, нужно вытаскивать человека, куда записывать в добровольцы?

я вот одного не понимаю!
а каком насилии и каких-там сперматозоидах может вообще идти речь, если ребенка "не трогали"? В том смысле, что она как была, так и осталась....сами понимаете, что я имею в виду. Как это назвать...Дефлорации не было, что ли...

А эта психологичка....Дык с учетом того, что она лесбиянка, то кто-то из партнеров должен играть роль мужика...
И в каком трансе или укуренном состоянии нужно находиться, чтобы предположить наличие члена у коШКИ и сказать, что девочка-кошка раздета?!
А при таком раскладе, ей во всем хYи мерещиться будут! Не то, что в невинном рисунке с кошкой, где ребенку просто хотелось, чтобы кошка была с пушистым хвостом.
Млять, слов просто нет нормальных...

Лейла Соколова, психолог...

Ух, я бы ей "ата-та" сделал 😀

Галкин
Ну раз так, то да, нужно вытаскивать человека, куда записывать в добровольцы?

Пока не слышно призывов воспользоваться методикой от "Героев России", "к успеху пришедших", по посещению складов со стрелковым оружием в компании с семьями руководства этих комплексов, можно присоединиться к этому начинанию:

"Мы с Вами можем помочь восстановить справедливость! Любой гражданин может отправить заявление в прокуратуру, и прокуратура будет обязана ответить в течении 30 дней. Это можно сделать по почте (лучше заказным письмом с уведомлением) или в интернет-приемной на официальном сайте Генеральной прокуратуры Российской Федерации.

Текст заявления тут."
(с) http://erika-ever.livejournal.com/139910.html

P.S. Подскажите, кто сведущ, где бы ознакомиться с табличкой ВВ-кодов, применительно к этому сайту.

Igosin
Лейла Соколова, психолог...

А может она внедренная в енту лесбиянскую устрицу, в целях повышения психологической квалификации? Или как Володя Шарапов, работает под прикрытием? А Глеб Егорыч рядом...

Columbietz
Текст заявления тут."
(с) http://erika-ever.livejournal.com/139910.html

"В Генеральную прокуратуру Российской Федерации
125993, ГСП-3, Россия, Москв, Б.Дмитровка, 15а
От Адрес:
ЗАЯВЛЕНИЕ
Из средств массовой информации я узнала о заведомо неправосудном приговоре, вынесенном Владимиру Владимировичу Макарову 05 сентября 2011 года. Таганский суд города Москвы признал Макарова виновным в совершении тяжкого преступления в отношении своей дочери Элины по ст. 132, ч. 4, п. «б», с наказанием в виде 13 лет с отбыванием срока в колонии строгого режима, с последующим ограничением свободы сроком на 2 года.
По известной мне информации основанием для вынесения приговора стали косвенные свидетельства, подтверждающие версию следствия. А именно: основанием для возбуждения уголовного дела стал рапорт следователя СК при прокуратуре РФ Дмитрия Лопаева, в котором он написал, что в телефонном разговоре эксперт больницы Святого Владимира М.В. Исаенко сообщила ему «об обнаружении в биологических следах Макаровой Э.В. Сперматозоидов».
В качестве основных свидетельств обвинения также были использованы заключение полиграфолога Игоря Нестеренко, проведенное с грубейшим нарушением соответствующих правил, и предварительное заключение психолога центра «Озон» Лейлы Соколовой о том, что потерпевшая имела «косвенные признаки вовлеченности в отношения со значимым для нее взрослым».
В то же время мне известно, что свидетельства, прямо опровергающие версию следствия, судом не были приняты к рассмотрению. А именно: Исаенко в судебных показаниях утверждала, что ничего подобного следователю Лопаеву не говорила; две генетические и судебно-медицинские экспертизы анализов Макаровой Э.В. Подтвердили отсутствие каких бы то ни было следов генетического материала, несколько гинекологических осмотров потерпевшей - отсутствие каких-либо повреждений; психолог Соколова в суде назвала свое заключение предварительным. Суд не придал должного значения этим выводам.
Согласно ст. 49 Конституции РФ, ст. 302 и ст. 14, пп. 3, 4 Уголовно-процессуального кодекса РФ (УПК РФ), обвинительный приговор не может быть основан на предположениях, а любые неустранимые сомнения толкуются в пользу обвиняемого.
Вышеизложенное позволяет предположить, что следствие в отношении Владимира Макарова видело своей задачей не установление правосудия, а улучшение отчетности по «борьбе с педофилией». Полную поддержку следствию оказал и суд. В этих действиях усматривается прямое нарушение Уголовного кодекса РФ в части п. 2 ст. 299 («Привлечение заведомо невиновного к уголовной ответственности» ) и в части п. 2 ст. 305 («Вынесение заведомо неправосудного приговора» ).

На основании вышеизложенного, в соответствии с ч. 2 ст. 36 ФЗ «О прокуратуре РФ», ст.ст. 140, 141, 144, 145 УПК РФ,

ПРОШУ:
 провести прокурорскую проверку по фактам, изложенным в настоящем заявлении;
 при подтверждении фактов возбудить уголовное дело в отношении лиц, допустивших привлечение к ответственности невиновного человека, и прекратить уголовное дело в отношении Макарова В. за отсутствием события преступления;
 предоставить мне письменный ответ по существу данного заявления в установленный законом срок."

В комментариях обнаружил следующее:
"уже отправлял такой запрос
пришел ответ, что т.к. приговор еще не вступил в законную силу (дело на кассации), то решать вопрос правильности оценки будет суд высшей инстанции и мол это дело не прокуратуры."

Такое ощущение, что прокуратура отвечает отписками. Может кто из юристов прокомментирует?

я вот одного не понимаю!
а каком насилии и каких-там сперматозоидах может вообще идти речь, если ребенка "не трогали"? В том смысле, что она как была, так и осталась....сами понимаете, что я имею в виду. Как это назвать...Дефлорации не было, что ли...

У педофилов свои приёмы имеются. Они присовывают, но несильно, чтобы ничего там не повредить.

Sher_Khan
мне всё больше интересно, когда пересмотр всех дел, где присутствовали заключения этой прошмандовки, а также, когда новый суд уже над теми, кто на основании только лишь этих заключений калечил людям судьбы? Ведь это не единичный случай.

Тут такое дело... Сам центр, где она работает, является то ли государственным, то ли аккредитован государством. Сейчас с этим центром бодаются врачи из института Сербского. Спецы из Сербского в голос говорят, что так нельзя, как делает этот центр и его "эксперты"... Сегодня по РенТВ передача была как раз.
Все там непросто...

Pragmatik
Тут такое дело... Сам центр, где она работает, является то ли государственным, то ли аккредитован государством. Сейчас с этим центром бодаются врачи из института Сербского. Спецы из Сербского в голос говорят, что так нельзя, как делает этот центр и его "эксперты"... Сегодня по РенТВ передача была как раз.
Все там непросто...

Если верить тому, что прозвучало в "Линии защиты" (ТВ Центр), то у центра "Озон" вообще нет лицензии на подобного рода деятельность (результат проведённой прокурорской проверки), однако охранители почему-то систематически обращаются именно к ним.

Запись передачи: http://rutube.ru/tracks/4918890.html?v=43bc2f91e3525b1c7b4a9d4acffdc6cd

Да, точно.

Судя по реакции Системы, там почуяли всю серьёзность ситуации и применяют "административный ресурс".

Подробности: http://delo-makarova.livejournal.com/

Проблема-то не в этой "экспертше"... Проблема - куда ширше... Вот это уже беспредел... Когда эксперт по экспертизам ДНК (с мировым именем, меж прочим) заявляет, что никаких следов ДНК отца в моче девочки не было и в помине - а суд это просто не берет во внимание...

Медицинские аспекты разбирают специалисты по СМЭ и исследованию "на полиграфе":
http://forens.ru/index.php/topic/6704-%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2/page__hl__%20%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%20%20%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2

Ябвдул этому психологу 😊

Я вот не могу понять, почему результаты такой экспертизы не были обжалованы или не была назначена другая?

Columbietz

"Основой деятельности Макарова В.В. в Минтрансе была подготовка законопроекта«Об обязательном страховании гражданской ответственности перевозчиков за причинение вреда пассажирам». Его суть - в значительном повышении финансовой ответственности перевозчиков на всех видах транспорта в случае гибели или травм пассажиров. Цель - заставить перевозчиков финансировать мероприятия по повышению безопасности перевозок под угрозой потери рентабельности их деятельности за счет больших страховых взносов. Т.е. - или они безопасно, без риска, перевозят пассажиров и платят немного в качестве страховки, или, в противном случае, платят столько, что заниматься перевозками невыгодно. Основную выгоду от этого закона получали бы пассажиры, немного - страховые компании, финансовую же нагрузку несут перевозчики всех видов транспорта - от маршруток до РЖД и авиакомпаний. Перевозчики воспринимали этот закон как новый налог на бизнес.Закон должен был быть принят еще прошлым летом, но не принят до сих пор: Как результат: затонувшая "Булгария", разбившийся в Ярославле ЯК-40 и т.п:.

Так же В.Макаров не согласовывал«Методику расчета платы за проезд по платным дорогам», в связи с ее необоснованным завышением. В эту плату пытались заложить не только затраты на содержание дороги, как было бы справедливо и экономически обоснованно, но и затраты на строительство этой дороги, которые компания, собирающая деньги за проезд, никогда не несла, а дороги строились давно и за счет государства. После ареста Макарова В.В., на одном из участков по дороге М4 все же ввели эту завышенную платув 1,5 руб за км с легковой машины. Экономически обоснованная цена - 2 коп за 1 км с легковой машины."

(с) http://reporter67.livejournal.com/87463.html

А вот появилась и информация, откуда берутся такие неудобные чиновники:

""В январе 2009 года ростовчанин Владимир Макаров, по образованию инженер, выиграл конкурс на должность заместителя начальника департамента экономики и финансов в Министерстве транспорта РФ."

Т.е. мужик ВЫИГРАЛ КОНКУРС (была такая в тот момент мода), стал ставить палки в колеса тем, кто хотел обобрать россиян на десятки миллиардов рублей, других рублем пытался заставить озаботиться безопасностью перевозок людей на транспорте - и вот итог."
(с)

"- Вам не надоело? - сказал ей как-то сотрудник СК, пребывая в хорошем настроении. - Вы же понимаете, что он сядет, иначе нас тут всех поувольняют. А с такой статьёй, как у вашего мужа, в тюрьме и месяца не живут. Начинайте уже устраивать личную жизнь.

Один из адвокатов, от услуг которого ввиду его полной бесполезности Тане пришлось отказаться, сказал ей проще и прямей:

- Зачем вы вообще начали сопротивляться? Подождали бы два-три месяца, вам бы назвали сумму - небольшую, тысяч в триста - и он бы спокойно вышел. А теперь всё, они разозлились:"

"Поскольку всё началось со случайного инцидента - падения девочки со шведской стенки, случившегося к тому же поздно вечером - предположить, что дело Владимира Макарова носит заказной характер, довольно сложно. Слишком уж широко должна быть раскинута сеть - с круглосуточной «наружкой», с возможностью мгновенного принятия оперативных решений, с возможность давления на медперсонал, наконец. Такое под силу разве что господам из ФСБ, которым могли заказать провинциала Макарова, не вписавшегося в тёплую министерскую компанию, через которую проходят тучные косяки лёгких государственных денег. Теоретически возможно. Но лично у меня после ознакомления с документами и свидетельствами по этому делу сложилась твёрдая уверенность в следующем.
Заказ действительно есть. Но не на конкретного Владимира Макарова. Заказ этот носит общестатистический характер. На кону огромные бюджеты по химической кастрации педофилов. Соответствующий законопроект, активно продвигавшийся главой Следственного комитета Александром Бастрыкиным, уже поддержан президентом Медведевым, и, скорей всего, после показного ворчания по поводу его дороговизны, будет принят Госдумой. Выделение бюджетов на кастрацию нужно ведь было чем-то мотивировать. Загляните на сайт СК РФ, граждане, введите в поисковой строке «педофил» - и начинайте читать. Нескольких отчётов о педофильских делах хватит, чтобы ваше сердце переполнилось негодованием: «Кастрировать? Да убивать их, сволочей, убивать медленной смертью!»."

"нынешнее российское государство, в особенности правоохранительные его органы - институт абсолютно бессовестный. Теперь я знаю в мельчайших - медицинских - подробностях, на что конкретно они способны. Страшно и мерзко жить при этих извращенцах, которые, не моргнув глазом - ради информационного фона, ради нужной статистики, в порыве неудержимой страсти к бюджетным деньгам - готовы проделывать с любым подвернувшимся под руку то, что они проделывают с семьёй Макаровых."

http://www.snob.ru/profile/23647/blog/38613

Columbietz
Т.е. мужик ВЫИГРАЛ КОНКУРС (была такая в тот момент мода), стал ставить палки в колеса тем, кто хотел обобрать россиян на десятки миллиардов рублей, других рублем пытался заставить озаботиться безопасностью перевозок людей на транспорте - и вот итог."

Dr3-11
Я вот не могу понять, почему результаты такой экспертизы не были обжалованы или не была назначена другая?

Э-хе-хе-е-е-е-е...
Вы когда-нить в суде бывали, на реальном процессе? Походу - нет. Тада рассказываю.
Сплошь и рядом - пытаешься что-то доказать - а судье реально пофиг. Судья просто игнорирует все, что ты говоришь, игнорирует все документы, игнорирует ссылки на законы и кодексы. Мне в Мособлсуде коллегия из трех человек в лицо говорила, при девочке подчинённой - типа, да кули вы тут по судам ходите, людей от дел отвлекаете всякой куйней. Типа, они, судьи, сурьезно работают, а мы - так, им работать мешаем. А дело было о муниципальной квартире, которую на шару пытались у муниципалитета хапнуть... Ну и хапнули, после ТАКОГО-то выступления... Девочка-сотрудница тогда из суда вышла в полнейшем шоке... Не, не в шоке - в полном ахуе... Хотя далеко не девочка-припевочка была, много чего уже повидала.

Так что, подозреваю, что результаты этих экспертиз ПЫТАЛИСЬ обжаловать, да суд, возможно, не счел это нужным...
Ну как некоторые мировые судьи пишут в решениях: "У суда нет оснований не доверять показаниям сотрудника ДПС"...

Сенсибилизатор
Посмотрел я подробнее что по этой версии пишут - не вяжется многое.
Подозреваю, что это скорее пи-ар креатив стороны защиты - там жена вроде к пи-ар отрасли причастна.
Никто такие вопросы не решает клоунским способом - скорее тогда уж наркоту нашли бы ИМХО.
тут скорее действительно компанейщина - всем охота разоблачить ПЕДОФИЛА, повод был - ошибка при анализе, а дальше уже протрубили - и все, обратный ход фиг включили...

Понятно, что девочка не специально упала.
И ошибка с анализом могла произойти случайно.

А вот далее, когда из больницы в следственный комитет сообщили, там, полагаю, личность подозреваемого проверили, да в процессе проверки и могли попасть на тех людей, которым он мешал. Затем, материал направили "на конвейер" ( http://kp.ru/daily/25776/2759888/ ).

А может всё и проще: есть "гос.заказ" по теме, есть "свой" центр и эксперты; на выходе - либо процент от "откупных", либо в "зачёт гос.заказа".

Извлечение из упомянутого материала КП:

"Оказывается, «Озон» согласно лицензии имеет право только оказывать психологическую помощь пострадавшим детям. Но не выдавать заключения для следствия. Однако только в 2010 году специалистами центра проведено 124 психологических обследования несовершеннолетних, о результатах которых информированы суды и следственные органы. Хотя, как объяснили в Прокуратуре Москвы, «Озон» не является «государственным судебно-экспертным учреждением, созданным для обеспечения полномочий судов, органов дознания и следствия посредством организации проведения судебной экспертизы». Прокуратура провела проверку. И 26 июля этого года центр признан виновным в превышении полномочий и оштрафован на 170 000 рублей.

В то же время в Департаменте образования Москвы принимают решение о нецелесообразности участия специалистов «Озона» в качестве экспертов при производстве экспертиз по уголовным и гражданским делам.

Здорово! Но в дела педофилов по-прежнему ложатся заключения специалистов центра. И новые «растлители» идут под суд."

Columbietz
А вот далее, когда из больницы в следственный комитет сообщили, там, полагаю, личность подозреваемого проверили, да в процессе проверки и могли попасть на тех людей, которым он мешал. Затем, материал направили "на конвейер"

Сенсибилизатор
Нет, там сильно не бьется кой-чего в той истории.
И не делаются таким образом серьезные дела, хоть на какой стадии.

Хрен его знает...
Помните дело какого-то офицера, который, якобы, выбросил детей с 12-го этажа. А потом эти дети бодренько давали показания... При этом все травматологи просто в ахуе - да как это можно, чтоб их "выбросили с 12 этажа", а они после ТАКОГО - ходят, бегают и нормально так себя чувствуют... А офицер тот вроде б сидит...

Судя по реакции Системы, там почуяли всю серьёзность ситуации

Stickler
Перед отцом обязаны извиниться, компенсировать и восстановить!!!
А весь "коллектив", обеспечивший Макарову срок, должен отправится на нары,

Тут есть одна проблема: выпустят - будет скандал. Офлица - не захотят терять должности, да и кухня всех этих Озонов будет ещё долго трепаться.
Эдак ещё и приговоры другим пересматривать надо будет.
Поэтому никому нет интереса выпускать Макарова.
Справедливость? Нет, не слышал.

тут про ОЗОН тоже прошла информация в частности про руководителя он как выяснилось работал в прокуротуре и у него очнь тесные отношения с прокурорскими и следственым комитетом тоесть он свой потому они и заказывают экспертизы у него тоесть дают его конторе финансирование а в замен получают нужные результаты экспертиз. С пецы из сербского уже обратились по этому поводу в генпрокуратуру где указали что результаты экспертиз в ОЗОНЕ ПОДГОНЯЮТ ПОД ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ДЕЛА и вообще ОЗОН НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ДАВАТЬ ЭКСПЕРТНЫЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ у него лицензия только на оказание психологической помощи пострадавшим от насилия детям и не болие того. Прокуратурой уже проведена проверка ФАКТЫ ПОДТВЕРДИЛИСЬ И ОЗОН ОШТРАФОВАН НА 170 000 РУБЛЕЙ. А ИЗ ЭТОГО СЛЕДУЕТ ЧТО ВСЕ СУДЕБНЫЕ РЕШЕНИЯ ПРИНЯТЫЕ СУДАМИ ГДЕ ЗА ОСНОВУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ВИНЫ ВЗЯТЫ ЭКСПЕРТНЫЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ВЫДАННЫЕ ОЗОНОМ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПЕРЕСМОТРЕНЫ .

Stickler
Меня поражает, насколько глубоко жажда денег поразила умы двуногих прямоходящих...
Полночи просидел в интернете, собирая и анализируя всю доступную информацию.
Мой личный вывод - дело шито белыми гнилыми нитками...
Перед отцом обязаны извиниться, компенсировать и восстановить!!!
А весь "коллектив", обеспечивший Макарову срок, должен отправится на нары, в том числе и "психолог" со своим руководителем.

Начиналось это всё, кстати, не вчера.
Сначала "получилось" у одних, а остальные либо в доле, либо промолчали.
Потом у других, третьих.. Пока не сложилось в Систему: когда действуют уже цинично и открыто, упиваясь безнаказанностью.

Вот, например, показательный пример того, как человек сидит 11-й год по явно сфабрикованному делу, с фактом фабрикации которого был вынужден согласиться и Заместитель Генпрокурора: http://a-skirko1602.livejournal.com/
И чего? И ничего.
Потому как разбирая ситуацию сегодня по существу, придётся привлечь и осудить множество охранителей, чего Система себе позволить не может.

офф, но в тему :

ЖOПА

Как вешняя вода бегут года,
И, выбросив в утиль язык Эзопа,
Я вам скажу: не будет никогда,
Универсальней термина, чем ЖOПА!
Пусть не нашлось ей места в словарях,
Она висит под поясницей гoрдо.
Все говорят о сердце, о мозгах...
Оставьте - жoпа самый главный орган
Терпения, усидчивости символ,
В ней - боль и радость, тайна бытия,
И, чтобы не надрали вашу сильно,
Лизать чужую учат не тая
Грамматики законам не подвластна-
(Не ею, а на ней, иль в ней сидим) -
Она, как Родина - настолько, брат, прекрасна,
Что выбиратьcя из нее мы не хотим!
Как верная жена - всегда с тобою,
Она совсем как русская душа-
Попробуйте сказать-ка нам иное -
Мы возразим - нет, наша хороша!
Дух приключений,что царит в Oтчизне,
Находит воплощенье в ней свое -
У русских жoпа - это образ жизни,
И делается все - через нее!
Всё жoпой чувствуем, всех в жoпу посылаем,
Все через жoпу делаем дела.
Как банный лист мы к жoпе прилипаем,
Пока нас жизнь за жoпу не взяла!

rjcnjc2010
тут про ОЗОН тоже прошла информация в частности про руководителя он как выяснилось работал в прокуротуре и у него очнь тесные отношения с прокурорскими и следственым комитетом тоесть он свой потому они и заказывают экспертизы у него тоесть дают его конторе финансирование а в замен получают нужные результаты экспертиз. С пецы из сербского уже обратились по этому поводу в генпрокуратуру где указали что результаты экспертиз в ОЗОНЕ ПОДГОНЯЮТ ПОД ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ДЕЛА и вообще ОЗОН НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ДАВАТЬ ЭКСПЕРТНЫЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ у него лицензия только на оказание психологической помощи пострадавшим от насилия детям и не болие того. Прокуратурой уже проведена проверка ФАКТЫ ПОДТВЕРДИЛИСЬ И ОЗОН ОШТРАФОВАН НА 170 000 РУБЛЕЙ. А ИЗ ЭТОГО СЛЕДУЕТ ЧТО ВСЕ СУДЕБНЫЕ РЕШЕНИЯ ПРИНЯТЫЕ СУДАМИ ГДЕ ЗА ОСНОВУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ВИНЫ ВЗЯТЫ ЭКСПЕРТНЫЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ВЫДАННЫЕ ОЗОНОМ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПЕРЕСМОТРЕНЫ .

Pragmatik
судьи пишут в решениях

те кто чалятся и в кпз сидят никлгда и не пересматривали ни чего.для этого суды и адвокаты есть.а суды есть не только российские главное появились эти обстаятельства.

участились случаи когда, подследственные недосиживают до еспч, и скоропостижно сканчиваются на нарах или в кпз,

Зимыч
Любой, у кого есть дочка.А может и сын. Ща поищу, чё мой сын нарисовал в 4 года.[/URL]

жесть

Добрый Кот
http://img.allzip.org/g/103/orig/5249764.jpg

жесть

Тут, на сколько я понимаю психологию "детских психологов", можно привлекать к ответственности уже маму. А что, откуда сын, в 4 года, ещё может знать про женские первичные половые признаки? План по педофилам будет выполнен!!! (Тьфу... Аж самому противно писать...)

Witaly
Тут, на сколько я понимаю психологию "детских психологов", можно привлекать к ответственности уже маму. А что, откуда сын, в 4 года, ещё может знать про женские первичные половые признаки? План по педофилам будет выполнен!!! (Тьфу... Аж самому противно писать...)

Галкин
Вот если немного вспомнить, задуматься - в деревнях, а возможно и не только, детей в бане моют родители, и не обязательно мальчики с папами, а девочки с мамами, иногда вообще моются все вместе, не особо стесняясь, ведь одной маме тяжело бывает справиться с ребенком. Папа помогает, и не факт, что остается в одежде.

деревни можно превратить в колонии-поселения.

вопрос в другом - кому это выгодно. (ИМХО)

Галкин
Вот если немного вспомнить, задуматься - в деревнях, а возможно и не только, детей в бане моют родители, и не обязательно мальчики с папами, а девочки с мамами, иногда вообще моются все вместе, не особо стесняясь, ведь одной маме тяжело бывает справиться с ребенком. Папа помогает, и не факт, что остается в одежде.

Тут, с точки зрения "детских психологов", очевидно следует становиться в позу медсестры из фильма "Добро пожаловать или посторонним вход воспрещён", раскрывать рот пошире и, как таже медсестра, орать сиреной на всю округу... А что, "партия сказала - надо...". Выборы на носу, надо показать яростную борьбу со злейшими врагами человечества... Ну Вы, надеюсь, поняли...

Галкин
Вот если немного вспомнить, задуматься - в деревнях, а возможно и не только, детей в бане моют родители, и не обязательно мальчики с папами, а девочки с мамами, иногда вообще моются все вместе, не особо стесняясь, ведь одной маме тяжело бывает справиться с ребенком. Папа помогает, и не факт, что остается в одежде.

Так ведь до этих деревень асфальт нужен,кто ж будет калечить машинку с кожаными сидениями,тем более в городах работы непочатый край.

Кстати. Тут вспомнилось. Есть у меня знакомая. Отбила мужика у своей подруги. Собственно дело то житейское... Но эта подруга только родила ребёнка. Ребёнку ещё год не исполнился. Ну с этим тоже всё ясно. Само трудное время, мужик не выдержал "испытания отцовством" на ранних стадиях. Тоже "дело житейское", хотя я бы это назвал несколько покрепче, в непечатных выражениях, но не суть... А суть в том, что вот эта знакомая, отбившия мужика у подруги, работает "детским психологом". Именно так, без кавычек написать стесняюсь. Нет, я понимаю, женское счастье, там, и всё такое... Но ты "или крестик сними, или трусы надень". Как может "детский психолог" не понимать как эти её "поиски женского счастья" могут отразиться на психике только что родившегося ребёнка??? Конечно всё понимает, и без специфического образования, но своя шкура (иди вполне конкретное место между ног) она завсегда "ближе к телу... Но ведь она же так и продолжает работать "детским психологом"... Не понимаю... 😞

А что, у нас городские жители, вышедшие из деревень, домомой не "ездют"? Знаю конечно многих, кто уехав в город, после баней брезгуют, но есть же и вменяемые переселенцы 😊 Странная тут какая-то борьба получается, одного конкретного непонятного центра, с весьма заметными, иногда даже публичными людьми. Может стоит центром заняться поглубже? Может у них какие свои планы есть, в нашем государстве просто так ничего не бывает, и центр такой, не просто так возник. Тем более без соответствующей аккредитации, если тут правду пишут. Ну и мне как-то не верится, что тут государство замешано, кабы так, то как раз в "сербах" и дали бы нужную экспертизу, не так еще много лет прошло с "советского прошлого", не должны были разучиться работать на "хозяина".

Witaly

Тут, на сколько я понимаю психологию "детских психологов", можно привлекать к ответственности уже маму. А что, откуда сын, в 4 года, ещё может знать про женские первичные половые признаки? План по педофилам будет выполнен!!! (Тьфу... Аж самому противно писать...)

Хорош фантазировать. Когда спросили что это, он смущаясь ответил "ну, молоко оттуда пьют"(сестренку годовалую мама грудью кормила тогда).

Зимыч

Хорош фантазировать. Когда спросили что это, он смущаясь ответил "ну, молоко оттуда пьют"(сестренку годовалую мама грудью кормила тогда).

Дело не в ребенке,а в том как это представляется психологами на основе тех ж слов ребенка.

Зимыч

Хорош фантазировать. Когда спросили что это, он смущаясь ответил "ну, молоко оттуда пьют"(сестренку годовалую мама грудью кормила тогда).

Да я не фантазирую (хотя конечно же "фантазирую"), просто, по давней своей привычке, ставлю себя на место своих врагов и рассуждаю - "а что бы сделал я, что бы доставить мне теперешнему наибольший геморрой"... Могу потереть все свои посты с этим связанные... 😞

А суть в том, что вот эта знакомая, отбившия мужика у подруги, работает "детским психологом". Именно так, без кавычек написать стесняюсь. Нет, я понимаю, женское счастье, там, и всё такое... Но ты "или крестик сними, или трусы надень". Как может "детский психолог" не понимать как эти её "поиски женского счастья" могут отразиться на психике только что родившегося ребёнка??? Конечно всё понимает, и без специфического образования, но своя шкура (иди вполне конкретное место между ног) она завсегда "ближе к телу... Но ведь она же так и продолжает работать "детским психологом"... Не понимаю... 😞[/B]

Проблема в том, что за время "демократии" в России многие вещи встали с ног на голову. многие профессии, которым раньше надо было не один год учиться - стали доступны после посещения месячных курсов...
В том же ФБР на работу берут после 30 лет, когда у человека уже есть жизненный опыт. А у нас 20-летние сержанты ППС или следаки, которые ничего еще в жизни не видели и не смыслят - уже вершат человеческие судьбы... То же самое - в других отраслях...