Прям сплошные Брюсы Ли в Расейской глубинке...
Теперь причиной убийства стала медлительность в магазине:
В череповецком магазине убили задержавшего очередь покупателя
Жителя Череповца заподозрили в убийстве мужчины, который задерживал очередь в магазине. Об этом 13 октября пишет газета "Комсомольская правда" со ссылкой на управление Следственного комитета по Вологодской области.
По версии следствия, примерно в полночь 9 октября в одном из магазинов Череповца собралась очередь из нескольких покупателей. Один из них, 30-летний бизнесмен из Череповецкого района, долго выбирал нужные товары. Другому покупателю, 23-летнему жителю Череповца, не понравилось, что мужчина задерживает очередь.
Следователи полагают, что молодой человек, устав ждать, начал ругать бизнесмена и ударил его кулаком в лицо. Мужчина упал и ударился головой. Свидетели вызвали полицию и скорую помощь, однако к приезду медиков потерпевший скончался. Подозреваемый не стал скрываться с места преступления.
Сейчас следователи решают, по какой статье предъявить обвинение молодому человеку - причинение смерти по неосторожности или причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть. Выбор зависит от результатов судмедэкспертизы, которая определит, умер мужчина от удара кулаком или от удара об пол.
http://lenta.ru/news/2011/10/13/vologda/
http://www.youtube.com/watch?v=E9Pit_z_stI
А вообще, берите пример с Петра Чеха.
VistavodКак я понимаю этого жителя Череповца...
Жителя Череповца заподозрили в убийстве мужчины, который задерживал очередь в магазине.
Lerypet, Так вы снимали???
Выбор зависит от результатов судмедэкспертизы, которая определит, умер мужчина от удара кулаком или от удара об пол.чушь, млин...убить ударом кулака редчайшие индивиды способны, а вот помереть от удара головушкой о бетонный пол- элементарно...
Помнится утром 1 января, в 9 часов утра 1997-го года стоял я в очереди в магазине в славном городе Электросталь. Понимаете за чем стоял... Просто родственники после новогоднего дежурства подтянулись, а за ночь всё выпили. Впереди человек двадцать, у всех одинаковые лица и одинаковое желание в глазах. А первой стояла бабка. И вот бабка начала... Мне 50 грамм тех конфет, пятьдясят грамм этих, нет, лучше тех, а те вкусные, нет, не надо, лучше вон тех вот, заверните пожалуйста в красивую бумажку каждую конфету отдельно... Ну прям как тот идиот со сливой, даже хуже. Лично мне было просто любопытно - скоро ли её начнут бить... Но всё закончилось благополучно. Откуда то прибежала то ли заведующая, то ли старшая смены и взяла бабку на себя, с её конфетами и прочими новогодними сюрпризами, пустив остальную очередь к кассе. Т.е. работники магазина быстро сообразили и не допустили развитие конфликта, честь им и хвала. Когда я пробивал своё шампанское бабка всё ещё выбирала конфеты и даже не думала, что, возможно, персонал магазина ей оставшееся здоровье сохранил... 😊
ну в нормальных даже мелких магазинах обычно две кассы. и одна из них для тех у кого трубы горят
хотя все равно заходишь с утра за сигаретами, времени в обрез на работу опоздать можно, а там тунеядци вино выбирают
WitalyХодит «новый русский» по гастроному, товары разглядывает, выбирает. Зовет он продавщицу:
И вот бабка начала...
- Слышь, сестра, а вот тут такое красненькое, это у тебя че?
- Это прекрасные яблоки. Будете брать? Сколько вам взвесить?
- Ты мне давай 10 килограммов, заверни каждое в салфеточку и ленточкой розовой обвяжи!
Та аж обалдела:
- Да как вам:
- Не дребезди, все оплачиваю!
Долго ли, коротко ли, но завернула, обвязала. Тот дальше смотрит.
- А вот это такое синенькое, помельче такое, это оно у тебя че?
- Сливы.
- Ты вот че, давай тоже 10 килограммов, в салфеточку каждую заверни и голубой ленточкой обвяжи!
- Э-ээ:
- Давай, давай, сестра, не базарь, оплачиваю!
Завернула, бедная, обвязала. А «новый русский» дальше глазами по прилавкам шарит.
- А вот это:
- Это изюм. Но он не продается!!!
Прям сплошные Брюсы Ли в Расейской глубинке...
Дык, это хорошо... и, плохо то, что в РФ культуры почти нет... видать, "батька" Путин не досмотрел... 😛)
тут 105 чистая. все остальное лепет адвокатов. причем здесь неумышленное убийство. удар умышленно нанес. неумышленное-если бы он на мужика с балкона упал и придавил насмерть. причем здест 111 с тяжкими повлекшими смерть. мужик сразу помер. не мучаясь. 111 не будет. убийство и еще раз убийство. тупорылость и юридическая неграмотность населения плюс мздоимство и умышленная неправильная квалификация преступления следственными органами. понабрали понимашь лексусов на деньги жуликов .
ded2008юридическая неграмотность, в данном вопросе, налицо у Вас, простите конечно.
тут 105 чистая. все остальное лепет адвокатов. причем здесь неумышленное убийство. удар умышленно нанес. неумышленное-если бы он на мужика с балкона упал и придавил насмерть. причем здест 111 с тяжкими повлекшими смерть. мужик сразу помер. не мучаясь. 111 не будет. убийство и еще раз убийство. тупорылость и юридическая неграмотность населения плюс мздоимство и умышленная неправильная квалификация преступления следственными органами. понабрали понимашь лексусов на деньги жуликов .
Субъективная сторона 105 - вина в форме умысла, т.е. преступник должен либо осознавать возможность и желать наступления смерти потерпевшего, либо осознавать, но сознательно допускать либо относиться к нему безразлично.
В данном же случае крайне маловероятно, что ударивший осознавал реальную возможность наступлений смерти от одного удара по лицу.
Каждый из нас многократно бил по лицу других людей, но никто при этому не ожидал, что убьет оппонента.
Поэтому логика следователя тут верная
VistavodОднако, в первом случае, возможно, потребуется дополнительная квалификация.
причинение смерти по неосторожности или причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть.
Хотя, по жизни конечно - бить людей (даже не желая тяжких последствий) за подобную мелочь - это мягко говоря уродство.
Бабка в магазине покупает конфеты...
-А вот эти конфеты свежие?
-Да-да, только сегодня привезли.
-А вот те с карамелью или шоколадом?
-С карамелью...
-А эти?....
Проходит полчаса....
Продавец, уже порядком уставшая:
-Так какие будете брать?
-Никакие. Взвесьте мне 1 кг овсяного печенья...
-А что вы мне полчаса мозг конфетами выносили?!
-А вот такая я загадочная....
😊
ded2008
удар умышленно нанес.
СенсибилизаторТогда за покушение на 105-ю у нас можно начиная с детских садов сажать 😊.
Субъективная сторона 105 - вина в форме умысла, т.е. преступник должен либо осознавать возможность и желать наступления смерти потерпевшего, либо осознавать, но сознательно допускать либо относиться к нему безразлично.
Джек13Инсультника? Гипертоника? Не все люди- быки здоровые. Шок, спазм, тромб, опухоль - так что не так все однозначно.
убить ударом кулака редчайшие индивиды способны,
Это для тех кто думает что голова - это наковальня. Она вообще-то для другого предназначена.
ИМХО - лично мое за удары по голове - кроме добровольного спорта - надо под ТТП через 30-ю подводить. 😊
kirnэто смотря за что били.
ИМХО - лично мое за удары по голове - кроме добровольного спорта - надо под ТТП через 30-ю подводить.
В некоторых случаях медаль надо давать.
Ну вот, и мой город засветился в сводках 😛
СенсибилизаторЗачем же именно ТАК утверждать? 😛 Я, например, как то знаете ли- не привыкла бить людей по лицу... Именно по лицу- не привыкла 😊
Каждый из нас многократно бил по лицу других людей,
СенсибилизаторЗакон существует конечно для разных целей. Одна из них воспитание общества на крови жертв. Не допуская новых жертв.Только с учетом переделки старого УК и заменой его на новое УК в ближайшее время мы получим как всегда, то что устроит юристов, но не устроит людей. можете указывать на юридическую безграмотность, но есть лучшие выходы из ситуации - полная ответственность за последствия. Вот эту ответственность не видно в полном объеме. А почему не получается?юридическая неграмотность, в данном вопросе, налицо у Вас, простите конечно.
В данном же случае крайне маловероятно, что ударивший осознавал реальную возможность наступлений смерти от одного удара по лицу.Поэтому логика следователя тут верная
Однако, в первом случае, возможно, потребуется дополнительная квалификация.
Witaly
Помнится утром 1 января, в 9 часов утра 1997-го года стоял я в очереди в магазине в славном городе Электросталь. Понимаете за чем стоял... Просто родственники после новогоднего дежурства подтянулись, а за ночь всё выпили. Впереди человек двадцать, у всех одинаковые лица и одинаковое желание в глазах. А первой стояла бабка. И вот бабка начала... Мне 50 грамм тех конфет, пятьдясят грамм этих, нет, лучше тех, а те вкусные, нет, не надо, лучше вон тех вот, заверните пожалуйста в красивую бумажку каждую конфету отдельно... Ну прям как тот идиот со сливой, даже хуже. Лично мне было просто любопытно - скоро ли её начнут бить... Но всё закончилось благополучно. Откуда то прибежала то ли заведующая, то ли старшая смены и взяла бабку на себя, с её конфетами и прочими новогодними сюрпризами, пустив остальную очередь к кассе. Т.е. работники магазина быстро сообразили и не допустили развитие конфликта, честь им и хвала. Когда я пробивал своё шампанское бабка всё ещё выбирала конфеты и даже не думала, что, возможно, персонал магазина ей оставшееся здоровье сохранил... 😊
Конечно, понятен Ваш сарказм. Только вот когда-нибудь Вы станете пенсионером, гос-во определит Вам нищую пенсию, и вы так же будете ходить и часами выбирать 30 грамм карамелек и одну таблетку валидола. Не стоит смеяться над пожилыми, им и так тяжело живется - здоровья нет, мозг клинит. А вот тех, у кого организм "догоняться" требует по причине алкогольного пристрастия, или здоровье не позволяет по утрам не бежать с похмелья на ватных ногах с трясущимися руками за флаконом похмелина, надо шатать у входа в магазин. Чтоб перегаром не воняли в очереди, ибо лучше послушать и пожалеть бабку, которая на последние копейки пытается себе хоть мало-мальскую сладость купить, чем смотреть на воняющих сивушными парами гиббонов.
В данном же случае крайне маловероятно
а вы почем знаете? а по мне дак есть труп значит убийство.а какие у него мысли были в голове то науке неведомо. может как раз умысел и был. например понтанутся перед подругами или давняя мечта ощутить себя героем мортал комбат.так любого киллера можно пожд неумышленное подвести. мол убивать не хотел только попугать, пуля сама в голову прилетела. в даном случае обьективнаясторона субьективную перевешивает.
anoncc
полная ответственность за последствия
ded2008Объективное вменение прямо запрещено УК РФ.
в даном случае обьективнаясторона субьективную перевешивает.
Иначе аналогичным образом надо было бы привлекать по любым "неосторожным" статьям - 264 и др.
ded2008и тем не менее, субъективную сторону надо доказывать.
а какие у него мысли были в голове то науке неведомо
СенсибилизаторА у нас разве доказывают? В америке 99 процентов дел даже до суда бы не допустили бы.
и тем не менее, субъективную сторону надо доказывать.
У нас чистосердечное раскаяние во главу угла на каждом уровне требуют.А остаток не важен.
эдак мы дойдем до того что убивца по 116 судить будут. есть труп и есть хулиганские побуждения. ст 105 п.И. както так.
а по 264, так это отдельный состав,статья автомобильная, там действительно не умышленное, там я за кровную месть или нанесение аналогичных увечий виновнику родственниками потерпевших.
тему по брянскому дтп посмотрите, в разделах ДТП здесь же на форуме.
nitarПроценты дел - это у НАС до суда не допускают. В Америке - как раз наоборот. Дела НЕ БЫВАЕТ без суда. У них НЕТ предварительного следствия. Потому, кстати, и стенания про процент оправдательных приговоров там и здесь - вопли ни о чем. Система вообще разная. И статистика тоже.
В америке 99 процентов дел даже до суда бы не допустили бы.
kirn
Система вообще разная. И статистика тоже.
А также система подготовки, полномочия, обеспечения, соцгарантии и статус.
kirnя тут с удивлением узнал, что у них есть какой-то лимит по обвинениям на одно рыло за изнасилования.
Система вообще разная.
забавная должно быть штука, надо будет поискать...
Мужик выбирает в магазине шапку. И ту примерил, и эту, и такой фасон, и такой... В общем, часа полтора продавщицам мозги сношает. Тут одна не выдерживает - мужчина, может быть Вам папаху дать?! Себе по 3,14зде дай, дура бешенная! - ответил ей мужик.
Сейчас следователи решают, по какой статье предъявить обвинение молодому человеку - причинение смерти по неосторожности или причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть. Выбор зависит от результатов судмедэкспертизы, которая определит, умер мужчина от удара кулаком или от удара об пол.а удар об пол был не следствием удара кулаком?
логика пипец
Инсультника? Гипертоника? Не все люди- быки здоровые. Шок, спазм, тромб, опухоль - так что не так все однозначно.тромб и опухоль - они и будут причиной смерти в данном случае....оценивается при смерти последствия именно удара, а не имевшегося заболевания
Kill_Maker
а удар об пол был не следствием удара кулаком?
А если гражданин споткнется о выбоину в асфальте, ударится головой о бордюр и помрет - надоть винить в сием городские власти. Дескать, почему не ремонтируют дороги, тротуары и т.д. Ненуачо, справедливо.
111 у нас раньше возбуждали если между ттп и смертью прошло не менее 3х часов . что там в ук в комментариях пишут не помню смотреть лень.
СенсибилизаторПоясните примером мои догадки. Догадываюсь, что за нажатие на спусковой крючок найденного замаскированного оружия не буду наказан. Но если это будет знакомый предмет, то буду. Если по обязанности должен следить за сосульками на крыше, а она повредила, то не отвечаю строго. Или был случай - иду я за девушкой в купальнике на пляже ( мне 13 лет) Девушка знакомая и отношения товарищеские. Иду и не вижу, что там у неё спереди, а сзади тесемочка на завязке верха купальника больается. Я этот кончик взял пальцем и остановился. Девушка пошла дальше а кончик у меня в руках. Для меня было неожиданностью, что верх мог упасть в этом случае. Я еще не разбирался в дамской одежде. Но свою позорную роль помимо закона я сейчас осознаю. А с точки зрения закона при наличии адвоката, я вообще ни при чем. Не должен же был отец мне объяснять правила раздевания? Мое неграмотное мнение, что если убил человека без умысла, то только сидишь меньше в крытке, а платить должен в любом случае полностью на весь срок своей жизни или внести все миллионы ( около 100 ) сразу.Объективное вменение прямо запрещено УК РФ.
Kill_Makerи главное - куда ни бей, результат будет один...
а удар об пол был не следствием удара кулаком?
смотрим внимательно, куда Стивен засадил, и предполагаем куда бугай упал 😛
ded2008
неумышленное-если бы он на мужика с балкона упал и придавил насмерть.
В указанном примере, если он только на него специально не спрыгнул, невиновное причинение вреда (казус) - отсутствует основание для привлечения к уголовной ответственности.
Сигал,он такой,он вона как... 😊
малыши колесо которое с крыши намыжика сбросили- тоже казус? у нас сейчас решения судов-вот казус. передачи малахова ниочем-вот казус. полицейские со средним образованием- все это казусы от которых лично мне ни сколько не легче. я еще раз повторюсь что судить надо по конечному результату. хвост за хвост. глаз за глаз.
ded2008Хотеть мы можем Так нам ясно сказали неграмотные мы . Мы можем пока только просить и так до посинения. Хотя я полностью разделяю ваше желание иметь суд подразумевающий не поглаживание по голове преступника, а возлагющего на него обязанность возместить весь вред от последствий своих действий не взирая на обстоятельства умышленности или халатности.
. я еще раз повторюсь что судить надо по конечному результату. хвост за хвост. глаз за глаз.
Причем тут колесо? "Малыши" должны были осознавать опасность когда его выбрасывали. А вот если человек мыл окно и выпав из него, упал на прохожего отчего тот умер - тут чистый казус.
Kill_MakerУдар об пол - следствие воздействия земного притяжения. Боксёры, от удара кулаком в голову, падают не особо часто. А пенсионеры могут и на опавшей листве поскользнуться. Будет ли умысел деревьев, при сбрасывании листьев на асфальт, в причинении пенсионерам ЧМТ в результате падения?
а удар об пол был не следствием удара кулаком?
логика пипец
Потеря равновесия "могла быть" (но не обязательно "была") причиной удара. Но не более того.
Джек13Это понятно. Потому и написал про мою ИМХУ. Я вот так считаю, что подходы менять надо. Не т олько про удары в голову. А вообще во всем, что касается ценности жизни и здоровья человека. Тут и та же самооборона, и компенсации (размер) ущерба по потере здоровья и жизни, и ответственность водителей за ДТП со смертельным исходом и собачковые вопросы и много еще чего другого.
тромб и опухоль - они и будут причиной смерти в данном случае....оценивается при смерти последствия именно удара, а не имевшегося заболевания
я считаю должен быть прецендент. и думаю скоро он появится в брянске. хотя как пишут деваху родственники от толпы уже спрятали. не удивлюсь если опять на тормозах все спустят.
надо за мордобой наказывать
а то сейчас это как развлекуха,
а когда за него будут сажать,
и даже неадекватная защита от него будет оправданной, перестанут чуть что в драку лезть, ведь в драку лезут только если видят что оппонент слабее и н ответит
против амбалов никто не лезет
kirnСобачковые решаются элементарно - за действия, совершённые собачкой назначается абсолютно та же ответственность (и уголовная, и имущественная), которая наступила бы, если бы владелец собаки нанёс повреждения и прочий ущерб "собственноручно" (опять же, с тем же "уточнением", о наличии "злого умысла", либо "преступной небрежности").
и собачковые вопросы
[/B]В америке 99 процентов дел даже до суда бы не допустили бы.
[B]В США сажают пожизнено за такие дела - за которые в РФ даже не штрафуют . На днях в США дали 17 лет ребёнку за то что он на машине 17 ворон задавил - вороны сидели на дороге и он в них въехал - понравилось - развернулся и опять в стаю - в итоге - штраф 200 000 баксов и по году за каждую ворону - итого 17 лет строго режима .
итого 17 лет строго режимаТоржество зоофилии? Не верится чего то...
Не верится чего то...Вы правы - я ошибся . Сходил перечитал . На самом деле ему дали 34 года тюрьмы. Дело было в городе Оушен-парк (штат Вашингтон).
Вы правы - я ошибся . Сходил перечитал . На самом деле ему дали 34 года тюрьмы. Дело было в городе Оушен-парк (штат Вашингтон).Ебанутые какие-то.
Я так полагаю, что в следующий раз будет 68 лет. За каждую ворону. Кстати, а где можно найти таких ворон, которые будут сидеть и ждать когда по ним ещё раз проедутся? Или вороны в Америке тоже тупые? 😊
Или вороны в Америке тоже тупые?Они наверное на пешеходном переходе сидели и были уверены , что их пропустят ...омерика ...блин ...
VistavodВсё правильно - мальчик явно неадекватный и его стоит изолировать от общества.
Ебанутые какие-то.
Vasko26
А вот если человек мыл окно и выпав из него, упал на прохожего отчего тот умер - тут чистый казус.
Ну почему.
Тут можно усмотреть неосторожную вину в форме преступной небрежности.
Alexander_SAS
надо за мордобой наказывать
а то сейчас это как развлекуха,
а когда за него будут сажать,
и даже неадекватная защита от него будет оправданной, перестанут чуть что в драку лезть,
скорее начнут сажать за адекватную защиту с помощью мордобоя 😀
Дал по дыне говнюку какому-нибудь, который сам докапался - и велкам под следствие, доказывать необходимую оборону.
Нука нах такое счастье.
упал на прохожего отчего тот умер - тут чистый казус.Чистая уголовная статья - убийство по неосторожности ввиду нарушения ТБ и ПТЭ . Тюрма сидеть однозначно - ибо у мойщика окон денег нп хорошего адвоката нет - Падвой буду .
Или вороны в Америке тоже тупые?наверное 😊 К нашей вороне на ружейный выстрел еще хрен подберешься ...а чтобы 17 штук сидели и ждали, когда их на машине переедут...мож, они с какого конопляного поля? и мальчик оттуда же ? 😊
Alex_L
Как я понимаю этого жителя Череповца...
Возможно Ваши родственники тоже когда нибудь поймут родственников бизнесмена
Коварский
смотрим внимательно, куда Стивен засадил, и предполагаем куда бугай упал 😛
На ПОРЕБРИК!
😀
ТорусТак дело было в стольном граде Ленинабаде? 😀
На ПОРЕБРИК!
knkdа что, по толпе негров неясно было? 😀
Так дело было в стольном граде Ленинабаде?
КоварскийВот темнота, то...
а что, по толпе негров неясно было?
Какая это толпа негров?
Это джаз-бэнд! 😀
knkdда действительно, счас присмотрелся. да, это джаз и бэнд. третьего не знаю...
Это джаз-бэнд!
КоварскийПоследняя фотка Торуса, которую я видел, была датирована 1990-м годом...
третьего не знаю...
Задумалсо...