О том, что пополнит кримсводки: новые сюрпризы либерализации УК

Сенсибилизатор

Сижу вот изучаю поправки в УК РФ, которые уже пришли ко второму чтению и в скором времени изменят наш УК РФ, до неузнаваемости.
Большинство поправок носит в целом ясный характер - принудительные работы как альтернатива л/с, лечение по нетяжелым наркопреступлениям, очередные облегчения для экономических преступников и т.д.
Что от них ждать - зависит от деятельности судов и конкретных судей, потому как свобода судьям в выборе наказания дана просто огромная.
Однако, часть поправок просто таки вызывает огромное удивление, зачем и кому это было надо?
Приведу эти поправки:
40) в статье 126:
а) абзац второй части первой изложить в следующей редакции:
«наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок.»;
б) в абзаце десятом части второй слова «от шести до пятнадцати» заменить словами «от пяти до двенадцати»;
в) в абзаце пятом части третьей слова «от восьми до двадцати» заменить словами «от шести до пятнадцати»;

Это статья - "Похищение человека". Санкция серьезно уменьшена, даже за особо тяжкую ч. 3 - в т.ч. содержащую п. в) - повлекли по неосторожности смерть потерпевшего. Т.е. за похищение человека, в ходе которого он задохнулся, отравился и т.д. можно получить 6 лет л\с. А за похищение например заведомо несовершеннолетнего или женщины, находящейся заведомо для виновного в состоянии беременности - и вовсе по ч. 2 отделаться пятью годами. Где же пресловутая "борьба с педофилами"?
Зато в соответствии с поправками - до 4 лет лишения свободы (вместо 3 ранее) можно будет получить за производство, приобретение и сбыт СТС, предназначенных для негласного получения информации, т.е. видимо это где то рядом с похищением беременной по санкциям.
Существенно комфортнее стало и "обнальщикам" - верхний порог для них снижен с 10 до 7 лет, привет борьбе с коррупцией.
А подделывать кредитные карты теперь и вовсе нестрашно - санкция по ходовой 2 части 187 статьи снижена сразу с 12 до 7 лет, что весьма странно - в расцвет то кардерства.
На два года безопаснее стало заниматься коммерческим подкупом по 1 части статьи 204.

finder00

чего еще интересного в поправках?

k.o.t

Да я тут вообще в осадок выпал - ответственность за совершение тяжкого преступления - мошенничесвта в особо крупном размере (ч. 4 ст. 159 УК РФ), а также по ряду других тяжких статей УК, изменена. Было от 5 до 10 лет лишения свободы, стало просто "до десяти лет лишения свободы", т.е., фактичсеки на усмотрение суда, могут дать год, а могут и десять. И случай уже был, по 159 ч. 4 дали шесть месяцев и не подкопаешься - всё по "закону"

Danunafig

красота, блин

Зимыч

k.o.t
Да я тут вообще в осадок выпал - ответственность за совершение тяжкого преступления - мошенничесвта в особо крупном размере (ч. 4 ст. 159 УК РФ), а также по ряду других тяжких статей УК, изменена. Было от 5 до 10 лет лишения свободы, стало просто "до десяти лет лишения свободы", т.е., фактичсеки на усмотрение суда, могут дать год, а могут и десять. И случай уже был, по 159 ч. 4 дали шесть месяцев и не подкопаешься - всё по "закону"

Тут где-то пониже есть моя тема, про кражу из казны 81млн. Одному 3 года колонии общего, двоим 2,5 и 2 условно. Плюс штрафы по 350т. или 400т.р.

Сенсибилизатор

k.o.t
Да я тут вообще в осадок выпал - ответственность за совершение тяжкого преступления - мошенничесвта в особо крупном размере (ч. 4 ст. 159 УК РФ), а также по ряду других тяжких статей УК, изменена. Было от 5 до 10 лет лишения свободы, стало просто "до десяти лет лишения свободы
Это по прошлому пакету поправок еще.
Сейчас уже новый принимают.
k.o.t
И случай уже был, по 159 ч. 4 дали шесть месяцев и не подкопаешься - всё по "закону"
Ну если честно - ниже низшего и раньше судья мог назначить.
Но теперь конечно да - у судьи возможности по регулированию степени тяжести наказания выросли в разы, вместо л/с теперь можно назначить принудительные работы, на которых по истечению трети срока можно жить с семьей на съемной квартире, а ходить только работать.
С другой стороны, если это будут назначать вместо условок - то это плюс, грести говно лопатой вместе с бомжами даже год куда больше запоминается, чем получить каких то эфимерных "5 условно три испытательный"

Сенсибилизатор

finder00
чего еще интересного в поправках?
Остальное в целом однотипное - везде в качестве альтернативного наказания - принудительные работы.
Ну и уже известное - декриминализованы оскорбление, клевета, товарная контрабанда (по части 1 статьи 188).
Остальная контрабанда перекочевала в новеллу - ст. 226.1, 229.1 и в новые части к статье 194. За контрабанду наркотиков сроки увеличены.
Что непонятно - вот эти новые части к статье 194 фактически изменяют смысл самой статьи 194 и становится непонятно, чем она фактически то будет отличаться от утратившей силу статьи 188.
Что плохо - не просматривается ответственности за контрабанду товаров, не отвечающих требованиям безопасности - т.е. дешевый ширпотреб и проч. несертифицированный опасный товар. С другой стороны, почему бы не применить ст. 194, раз уж она теперь видоизменилась до неузнаваемости.
В общем, вопросов масса пока.

Dr3-11

Дерьмовые поправки.

pirat38

Че это дерьмовые то?Нормальные поправки.А то закрывают за кражу курицы.Наших хлебом не корми,дай кому ни то,срок впиндюрить.Я конечно понимаю,на Ганзе собрались исключительно законопослушные и непримиримые к нарушению УК граждане,которые оставили бы за любое правонарушение,одну ответственность-расстрел.Потому как сами исключительно безгрешны.При чем приговоры приводили бы лично и с удовольствием.

gorobec

Сенсобилизатор обратил наше внимание не на саму идею в целом, а на то, что по его мнению даже такую идею можно изговнять. Например за похищение человека, повлекшем смерть похищенного хоть и по неосторожности ), смысл ослаблять наказание? Или это намек законодателя на то, что нех.. провоцировать похищение? Конкретные статьи приведены.Сенсобилизатор, поправте, если ошибся.

Дядюшка Ух

При чем приговоры приводили бы лично и с удовольствием.
Пока сами бы не попались. А то немало уже было на Ганзе и таких случаев. Один, помнится, даже после отсидки запостил.

Дядюшка Ух

Но снижать ответственность за преступления против личности, тем более повлекшие тяжкие последствия - очень плохая затея. С этим не спорю.

ploskyi

Отмечусь.

author

pirat38
А то закрывают за кражу курицы
Не все так просто в жизни.
А если это последняя курица у бедной одинокой бабульки?
Знаю случай, когда после мелкой кражи с садового участка (взломали калитку, скомуниздили какие-то инструменты, грабли) у деда-хозяина участка инсульт случился. Фактически - причинение тяжкого вреда здоровью, а по закону - мелкая кража, административка.
Не сколько ценность самих вещей - главное что украл (когда ж мы наконец поймем, что воровать - плохо...).
Ну да, сажать - не следовало бы, чтобы не научился чему более плохому. А материальные компенсации хозяину украденного добра в многократном размере + исправительные работы - не помешает.
Дядюшка Ух
Но снижать ответственность за преступления против личности, тем более повлекшие тяжкие последствия - очень плохая затея.
Тем более похищение...

Kir*

Дядюшка Ух
Пока сами бы не попались. А то немало уже было на Ганзе и таких случаев. Один, помнится, даже после отсидки запостил.

Это кто ?

likeshot

author
(когда ж мы наконец поймем, что воровать - плохо...).
начинать нужно "сверху", понятно, что и "низы" тоже этим же занимаются
данное положение спасет только политика 30-40 гг

pirat38

Ой вот только не надо...Политика тех годов...Это именно что политика.Воровали так же,только тогда не предприятиями,а вагонами.Напомнить как Рокосовский себе дачку построил?И чем она потом стала.А то политика 30х-40х...Гуталин лояльности требовал,а на мелкие шалости с вагонами добра,смотрел сквозь пальцы.

fitsko

Сенсибилизатор
Остальное в целом однотипное - везде в качестве альтернативного наказания - принудительные работы.
Ну и уже известное - декриминализованы оскорбление, клевета, товарная контрабанда (по части 1 статьи 188).
Остальная контрабанда перекочевала в новеллу - ст. 226.1, 229.1 и в новые части к статье 194. За контрабанду наркотиков сроки увеличены.
Что непонятно - вот эти новые части к статье 194 фактически изменяют смысл самой статьи 194 и становится непонятно, чем она фактически то будет отличаться от утратившей силу статьи 188.
Что плохо - не просматривается ответственности за контрабанду товаров, не отвечающих требованиям безопасности - т.е. дешевый ширпотреб и проч. несертифицированный опасный товар. С другой стороны, почему бы не применить ст. 194, раз уж она теперь видоизменилась до неузнаваемости.
В общем, вопросов масса пока.

Контрабанду товаров нужно делать экономически нецелесообразной, а не сажать за неё и уж тем более контрафакт и дешевый ширпотреб который перестает быть таковым после сертификации(бумажка за денежку реально товар никто не проверяет) и уплаты авторских взносов(бумажка за денежку)

Безмен

Дядюшка Ух
Но снижать ответственность за преступления против личности, тем более повлекшие тяжкие последствия - очень плохая затея. С этим не спорю.
так пистолетики-то резиноплюйные запретили, теперь преступления против личности с ТП сразу пойдут на убыль

Rasmuswolf

Безмен

так пистолетики-то резиноплюйные запретили


во снах?

Kir*

fitsko

Контрабанду товаров нужно делать экономически нецелесообразной,

Героин в свободную продажу пустить ? 😛

Безмен

Rasmuswolf

во снах?

ну почему же
сегодня по дуроскопу сказали с утра

fitsko

Kir*

Героин в свободную продажу пустить ? 😛

давно наркотик товаром стал? 😛 не нужно искать в моем посте то чего там нет

Rasmuswolf

Безмен
сегодня по дуроскопу сказали с утра

не читать за обедом советских газет еще проф.Преображенский рекомендовал

Безмен

это не советская и не газета
там целый ЭКСПЕРТ выступал, речь толкал:
нельзя теперича из них резиной стрелять, бо они ВСЕ теперь газовые

fitsko
давно наркотик товаром стал
всю жизнь был
вдумайтесь: если есть незаконный оборот наркотиков - так, наверное, где-то есть и законный? 😛

Rasmuswolf

Безмен
нельзя теперича из них резиной стрелять, бо они ВСЕ теперь газовые
короче "жопа есть, а слова нет" (с) Раневская

abwehr 64

Безмен
вдумайтесь: если есть незаконный оборот наркотиков - так, наверное, где-то есть и законный? 😛
Например в медицине...

fitsko

все что участвует в незаконном обороте товаром не является, учите матчасть... в медецине это как бы лекарства

Безмен

товар это продукт труда, произведённый для продажи
топайте учить матчасть сами 😀

likeshot

pirat38
Напомнить как Рокосовский себе дачку построил?
вот и сравните Рокосовского с современными олигархенами
как говорится, тогда и сейчас это две большие разницы

Farmacevt

Безмен
если есть незаконный оборот наркотиков - так, наверное, где-то есть и законный?
угу, как пример обезболивающие для онкобольных - типа морфилонга.

fitsko

Безмен
товар это продукт труда, произведённый для продажи
топайте учить матчасть сами 😀

для свободной продажи и обмена. садитесь "2" 😀

Безмен

fitsko
для свободной продажи
ну, значит вы свой т-12 не иначе как по паспорту купили
продолжайте, не стесняйтесь

fitsko

Уже в профиль слазили? ну что ж давайте выяснять каким наркотик является товаром для вас производственного назначения и кратковременного пользования или потребительским длительного?

Rasmuswolf

флуд будет и дальше - прикрою тему

Йоган Вайс

Меня законы мало беспокоят. Больше беспокоит практика их применения. Беспокоит, что простых людей за курицу сажают, а непростых за миллионы бюджетные не трогают. Хотя статьи есть. Так что поправки эти - не для нас. Они вообще непонятно для кого пишутся

pirat38

вот и сравните Рокосовского с современными олигархенами
А че сравнивать то?Картины из немецких запасников,которые наши маршалы-победители,вагонами вывозили.Их стоимость вы прикиньте,по нынешним ценам.Так что,что тогда,что сейчас,что при царях,что при президентах,в России высшие чиновники как крали не оглядываясь,так и будут красть.Милион долларов в 45ом году,это сколько нынешних то миллионов?

likeshot

но и пачками не помирали люди, как это было в последние 20 лет, естественно период войны не рассматриваем

pirat38

А при чем тут "пачками помирали"?К чему вы об этом?Опять же,людишек тут,ни когда не жалели,не при царях,ни при генсеках,да и при нынешних вождях не парятся.Так что нормально все,как обычно.

Дядюшка Ух

Kir*

Это кто ?

Да с пару лет назад один ганзовец "самооборонился" против милиционеров. Потом через полгода отписал, что на волю вышел. Еще один ганзовец до сих пор под следствием ходит. Вот тема: http://guns.allzip.org/topic/6/587486.html

author

Йоган Вайс
Меня законы мало беспокоят. Больше беспокоит практика их применения. Беспокоит, что простых людей за курицу сажают, а непростых за миллионы бюджетные не трогают. Хотя статьи есть. Так что поправки эти - не для нас. Они вообще непонятно для кого пишутся
Да что вы к этой курице всей привязались... Попробуйте, позвоните в милицию по поводу кражи садового инвентаря с вашего участка, или той же курицы. 99 процентов что никто не приедет. Если есть прецеденты - то это скорее всего знакомые или родственники ограбленных, работающие в милиции, стараются. Просто в большинстве случаев это нераскрываемо и недоказуемо (висяки ох как не нужны), дорогие экспертизы из-за куриц никто проводить не будет.
Не Абрамович с Березовским у меня гадят в подъезде и разрисовывают стены. Не Ходорковский у меня полполя картошки в этом году выкопал.
Понятно, тех и других надо сажать - но если не сажают одних, это н значит, что других надо отпускать.

Athlon

likeshot
но и пачками не помирали люди, как это было в последние 20 лет, естественно период войны не рассматриваем

Вспомним голод 1932-33 и 1946-1947 годов...

Kir*

fitsko

давно наркотик товаром стал? 😛 не нужно искать в моем посте то чего там нет

Това́р - любая вещь, которая участвует в свободном обмене на другие вещи.[1], продукт труда, способный удовлетворить человеческую потребность и специально произведённый для обмена. Предметы, произведённые для личного потребления, в экономическом смысле товарами не являются.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%EE%E2%E0%F0

Сенсибилизатор

pirat38
А то закрывают за кражу курицы.
Это сказки.
По 158 часть 1 никого давно уже не закрывают на реальный срок.
И вообще не в тему пишешь - по новой поправке по 158 статье сроки не уменьшаются.

Сенсибилизатор

gorobec
Сенсобилизатор, поправте, если ошибся.
Некоторые статьи как будто случайным образом "поправили" по этому проекту, типа наугад пальцем ткнули.

Сенсибилизатор

fitsko
Контрабанду товаров нужно делать экономически нецелесообразной,
Это невозможно.
Один человек платит пошлины, тратит деньги на оформление товара и т.д., а другой тупо провез втихаря и торгует, понятно, что второму выгоднее заниматься этой деятельностью, чем первому.
И штрафы тут не спасут - их просто никто не будет платить.
А вот зоны пока еще боятся.

Йоган Вайс

author
Да что вы к этой курице всей привязались...

Не Абрамович с Березовским у меня гадят в подъезде и разрисовывают стены. Не Ходорковский у меня полполя картошки в этом году выкопал.
Понятно, тех и других надо сажать - но если не сажают одних, это н значит, что других надо отпускать.

М-м, не понял почему претензия к моему посту. Вы на себя ситуацию примерьте. Кто-то спиздил из бюджета (а значит у Вас) сто-тыщ-мильонов, и сделать Вы с ним ничего не можете. А он нагло смотрит на Вас и улыбается. У него в жизни всё сложилось. А Вы прав лишились за объезд сугроба с наездом колёсами на сплошную. Мягко говоря такое положение вызывает нездоровое чувство в голове.

Насчёт картошки согу посоветовать: сейчас есть типа видео-регистратор для охотников с датчиком движения. Маскируете напротив поля и узнаёте кто выкопал. Потом придумаете что делать. Обычно местные "бичи" такой фигнёй занимаются. Недалеко от места проживания. У нас на садоводстве постоянно воровали, что быстро загнать можно. Бывшие сиженные. Так сгорели случайно в своём доме. Курили видимо перед сном.

DENI

pirat38
А при чем тут "пачками помирали"?К чему вы об этом?Опять же,людишек тут,ни когда не жалели,не при царях,ни при генсеках,да и при нынешних вождях не парятся.Так что нормально все,как обычно.

Я предупреждал - без политики. Бан.

DENI

Йоган Вайс
Кто-то спиздил из бюджета (а значит у Вас) сто-тыщ-мильонов, и сделать Вы с ним ничего не можете. А он нагло смотрит на Вас и улыбается.
Вы не поверите, но в данный момент кто-то такой и зарегистрированный на ганзе может читать этот ваш пост и улыбаться.