полицейского, выполнявшего свой долг, подстрелили из травмата. Преступник задержан

Сенсибилизатор

http://www.lifenews.ru/news/76894
Старший лейтенант получил ранение из травматического пистолета после того, как вмешался в уличную драку.

Возвращаясь со службы, сотрудник УВД подмосковного Раменского Максим Вишняков увидел, как несколько человек избивают прохожего.

Выйдя из машины, полицейский попытался разнять драку, но в ответ один из нападавших достал травматический пистолет и выстрелил в полицейского.

- Вишняков получил два огнестрельных ранения - в плечо и в лицо, - рассказали медики. - Также у него зафиксировано сотрясение мозга.

В пресс-службе ГУ МВД по Московской области сообщили, что удалось задержать двух зачинщиков драки. У 24-летнего уроженца Чечни нашли травматический пистолет, из которого стреляли в полицейского.

- Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по ч. 2 ст. 318 УК РФ «Применение насилия в отношении представителя власти», - рассказала пресс-секретать ГСУ СК РФ по Московской области Ирина Гуменная.

boga

Сенсибилизатор
несколько человек избивают прохожего.
Сенсибилизатор
Выйдя из машины, полицейский попытался разнять драку,
скорейшего выздоровления Мужику!
Сенсибилизатор
У 24-летнего уроженца Чечни нашли травматический пистолет, из которого стреляли в полицейского.
а обезьянам по гранате...

зелёный

Опять "неславянин", опять травмат, опять безбоязненное применение к представителю власти....

Это не разжигание, просто голые факты.

Полиционеру выздоровления!

Militarist

Я вот все в послденее время думаю какое бы такое средство самооборонное придумать, чтоб от толпы отбиться и не сесть, думаю что когда придумаю, озолочусь нафиг. А пока имеем то что имеем. По теории трансгуманизма совриенный человек должен являть собой абсолютно автономную единицу , компенсируя свои слабости достижениями технического прогресса. Пока я другого не вижу как кроме этой теории, каждый сам за себя и надо как то коменсировать свои слабости не идя в разрез с законом

Militarist

Я вот все в послденее время думаю какое бы такое средство самооборонное придумать, чтоб от толпы отбиться и не сесть, думаю что когда придумаю, озолочусь нафиг. А пока имеем то что имеем. По теории трансгуманизма совриенный человек должен являть собой абсолютно автономную единицу , компенсируя свои слабости достижениями технического прогресса. Пока я другого не вижу как кроме этой теории, каждый сам за себя и надо как то коменсировать свои слабости не идя в разрез с законом

макс 1974

Militarist
от толпы отбиться и не сесть
как например поллитровый распылитель с неким снадобьем?

в машине такое возить вполне, держит давление 10-12 дней вполне, стоит копейки, если его затюнить в черный с оранжевым, налить какой-нить химии( тут не смогу ничего подсказать, тк не знаю), делать страшную рожу и орать- не подходи, типа зрения лишитесь, вполне, тк неособо опознаваемый дивайс

Has No Name

как то коменсировать свои слабости не идя в разрез с законом

Оно?

anoncc

Militarist
Я вот все в последнее время думаю какое бы такое средство самооборонное придумать, чтоб от толпы отбиться и не сесть, думаю что когда придумаю, озолочусь
Средство известное. Светошумовая граната. Можно две три.

SergeySR

Has No Name

Оно?

Этот Nanomuscular suit всем хорош, по пока кроме игр, нигде не применяется!

Сенсибилизатор

anoncc
Светошумовая граната
при близкой сработке от человека вызывает ТТП либо летальный исход.
При сработке например в руке - отрывает руку.

vladdrakon

Да просто сотрудник правоохранительных органов должен быть вооружён.
Всегда.
24 часа в сутки.
И в выходные.
И по гражданке.
И даже распоследний нижний чин должон быть обязанным постоянно находится при служебном шпалере и не задумываясь и не боясь последствий,т.к. закон обязан быть ВСЕГДА на его стороне, применять это служебное оружие как для защиты собственной жизни, так и для защиты граждан от противоправных посягательств..
Полицейский в форме, при государственных символах, эмблемах и пр. регалиях, но без оружия - бред, нонсенс и маразм!

Militarist

Оно?

Дааааа..... именно оно, но проблем с законом будут по самые помидоры.

Militarist

Средство известное.

Но не законное


Да просто сотрудник правоохранительных органов должен быть вооружён.
Всегда.
24 часа в сутки.
И в выходные.
И по гражданке.

А толку то, если его также как и нас потом затаскают по самое не балуйся, от этого и тоскливо.

Farmacevt

vladdrakon
Да просто сотрудник правоохранительных органов должен быть вооружён.Всегда.24 часа в сутки.И в выходные.И по гражданке.И даже распоследний нижний чин должон быть обязанным постоянно находится при служебном шпалере и не задумываясь и не боясь последствий,т.к. закон обязан быть ВСЕГДА на его стороне, применять это служебное оружие как для защиты собственной жизни, так и для защиты граждан от противоправных посягательств..Полицейский в форме, при государственных символах, эмблемах и пр. регалиях, но без оружия - бред, нонсенс и маразм!
граждане должны быть вооружены. и не резиноплюями, а нормальными пистолетами/револьверами. и тогда, при нормальных законах, смогут в любой момент оказать помощь сотруднику правоохранительных органов.

Sugun

Господи опять мое родное Раменское. В общем то согласен, сотрудники правоохранительных органов должны быть отмибилизованы на все время исполнять свой долг и в свободное время тоже, понимаю это так, в свободное время он сотрудник может по своему усмотрению пресекать нарушения закона. То есть, если он сотрудник, но не в форме, то все равно имея оружие, имеет право все остановит преступника.

ift

Sugun
То есть, если он сотрудник, но не в форме, то все равно имея оружие, имеет право все остановит преступника.
господи...
ну сколько можно


Статья 37. Необходимая оборона

(в ред. Федерального закона от 14.03.2002 N 29-ФЗ)

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

(ст. 37, "Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 07.12.2011))


только вот в нашей стране оно не работает 😞

Стас

vladdrakon
Да просто сотрудник правоохранительных органов должен быть вооружён.
Всегда.
24 часа в сутки.
И в выходные.
И по гражданке.
И даже распоследний нижний чин должон быть обязанным постоянно находится при служебном шпалере и не задумываясь и не боясь последствий,т.к. закон обязан быть ВСЕГДА на его стороне
У меня рядом с домом заведение алкогольное, где полицаи часто бывают. И ближе к часу ночи оне как раз в таком состоянии выползают поразвеяться, что им шпалера страшно не хватает, ага... Автоматы еще дайте им на постоянку и по паре гранат... Тут впору как в автопарке в отделении утренний медосмотр вводить...

бес

Стас
Тут впору как в автопарке в отделении утренний медосмотр вводить...
а при клятом совке так и было, между прочим...

------------------
In Gun We Trust

Лодочник61

У 24-летнего уроженца Чечни нашли травматический пистолет, из которого стреляли в полицейского.
Не верю!(с) Какой-такой травмат? По менталитету Стечкин положен.

Добрый Кот

Сенсибилизатор
- Вишняков получил два огнестрельных ранения - в плечо и в лицо, - рассказали медики. - Также у него зафиксировано сотрясение мозга.

В пресс-службе ГУ МВД по Московской области сообщили, что удалось задержать двух зачинщиков драки. У 24-летнего уроженца Чечни нашли травматический пистолет, из которого стреляли в полицейского.

- Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по ч. 2 ст. 318 УК РФ «Применение насилия в отношении представителя власти», - рассказала пресс-секретать ГСУ СК РФ по Московской области Ирина Гуменная.

запретить *уроженцев* Чечени
(нам такого *урожая* тут не надь)

парню выздоровления.

Молчун11

Я вот ближайшие пол года из Москвы выезжать не собираюсь но помню что Дени упоминал то ли хорошо бы было если бы ввели дополнительное разрешение на перевозку оружия вне своего региона то ли в законе новом об оружии такой пункт должен был быть. Его таки ввели этот пункт? Если ввели то похоже нам в Чечню если что точно без оружия придется ехать, а вот от туда как то ездят и не мало не смущаются.

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

Добрый Кот

Закона такого нет и пункта тоже,

ибо согласно главе 5 или 7 Постановления прав-ва N814, транспортировка осуществляется при перевозки свыше 5 штук (оружия) или 400 ед патронов.

для ношения оружия (необходимо иметь при себе только разрешение).

ksn76

Юрий3006
Закона такого нет и пункта тоже,

ибо согласно главе 5 или 7 Постановления прав-ва N814, транспортировка осуществляется при перевозки свыше 5 штук (оружия) или 400 ед патронов.

для ношения оружия (необходимо иметь при себе только разрешение).


угу, найдите там ОООП.


Стас
У меня рядом с домом заведение алкогольное, где полицаи часто бывают. И ближе к часу ночи оне как раз в таком состоянии выползают поразвеяться, что им шпалера страшно не хватает, ага... Автоматы еще дайте им на постоянку и по паре гранат... Тут впору как в автопарке в отделении утренний медосмотр вводить...

Меня кстати всегда eдивлял один момент. Если меня датым за рулем возьмут - лишение прав, а вот датым со стволом (не важно каким) все ок. Я бы еще срок давал за ношение ствола в состоянии опьянения.

DENI

Юрий3006
Вменяемые должны иметь право на реальную оборону
Они имеют это право.
Юрий3006
просто у каждой домохозяйки при себе волына
Не думаю.
Юрий3006
у нас ВЫБРАННОЕ правительство до оцепенения боится тех кто его выбирал, да и если вооружить народ то демография в первый год два сократится наверное на треть если не больше.
Политика у нас не обсуждается. бан.
Юрий3006
По поводу травматики так ваще это же провокационное изделие, Пример очкарик приобрел макарыча и его жутко оскорбили он выстрелил с испуга иди из за унижения в упор, и убил придурка пьяного за что и сел к таким же в камеру. Ну или ещё точ так же тока Макарыча отобрали, а самого убили. Спрашивается нафига травматика, дайте мне Кольт и все отношения в обществе уровняются.
Этот очкари точно также и кольта лишится и убит может быть.
Стреляет не оружие а человек. Не умеет - не сможет.

глупые высказывания в этом разделе вы нести более не сможете.

DENI

ksn76
Меня кстати всегда eдивлял один момент. Если меня датым за рулем возьмут - лишение прав, а вот датым со стволом (не важно каким) все ок. Я бы еще срок давал за ношение ствола в состоянии опьянения.
Управляя авто в пьяном виде вы подвергате опасности других участников движения. Идя по улифе в пьяном виде с пистолетом в кобуре вы не подвергаете опасности других лиц. Так что все верно в законодательстве.
А вот неправомерное применение оружия в пьяном виде должно увеличивать срок наказания, чем просто неправомерное применение оружия.

ift

DENI
Управляя авто в пьяном виде вы подвергате опасности других участников движения. Идя по улифе в пьяном виде с пистолетом в кобуре вы не подвергаете опасности других лиц. Так что все верно в законодательстве.
А вот неправомерное применение оружия в пьяном виде должно увеличивать срок наказания, чем просто неправомерное применение оружия.

редкий случай когда согласен с Дени 😊
и вообще считаю что преступление в пьяном виде должно быть ОТЯГЧЯЮЩИМ обстоятельством

Chuh-chuh

Управляя авто в пьяном виде вы подвергате опасности других участников движения. Идя по улифе в пьяном виде с пистолетом в кобуре вы не подвергаете опасности других лиц.

Еще как не согласен. Пьяный человек себе не хозяин. К тому же, мне кажется, лучше преступление предотвратить, чем тупо за него карать. А кто-нибудь рискнет подойти к пьяному с пистолетом и спросить "как дела?"

Добрый Кот

DENI
Управляя авто в пьяном виде вы подвергате опасности других участников движения. Идя по улифе в пьяном виде с пистолетом в кобуре вы не подвергаете опасности других лиц. Так что все верно в законодательстве
Фигня все это,#22 - Юрий прав

т.к., находясь с пистолетом в пьяном виде, чел сознательно подвергает опасности окружающих,

Дени вы как сторонник взглядов (пьяному по стволу), объясните мне

почему догнавшись Беленькой, таблетками, или еще чем,
и разгоняя до 120-160, по городу, виновник ДТП признается *неосторожным*

т.е. как можно по неосторожности выпить литр, 2 водки., или сожрать таблеток, выкурить травы.

я понимаю упасть зимой на гололеде можно по неосторожности.,
а вот тут я совсем не понимаю.

=

по травмату, уж если наш ковбой его носит, он жен зн7ает что он его носит (стало быть умышленно) не отказывается от водки и от прочих радостей.

уж если пошел на именины, знает что будет пить, так пусть и оставляет свою стрелялку дома в сейфе.

- кстати нахождение в пьяном виде, вроде как прямое нарушение правил ношения, - надо в коапе посмотреть.

ift

Chuh-chuh
Еще как не согласен. Пьяный человек себе не хозяин. К тому же, мне кажется, лучше преступление предотвратить, чем тупо за него карать. А кто-нибудь рискнет подойти к пьяному с пистолетом и спросить "как дела?"
давайте разделять мухи и котлеты?
к другу без проблем подойду 😊 а к посторонним приставать на улице вредно для здоровья

и вообще пьяный понятие расстяжимое, а у нас с 0 промилле вообще неохватное
З.Ы. сам никогда не садился за руль даже после бутылки пива, даже когда был не 0

Ivani4

Chuh-chuh
А кто-нибудь рискнет подойти к пьяному с пистолетом и спросить "как дела?"
Много раз так было - парадокс,но я никого еще не пристрелил за это 😊 Ничего плохого в умеренных дозах алкоголя(с более-менее сохраненным самоконтролем) и оружии я не вижу.Те кто пить не умеет и на бЫчку сразу тянет - у таких лицензии отнимать пожизненно,кмк... Я лично совершенно спокойно гуляю с пистолетом после 2-3 бокалов пива,к примеру,или с ружьем по лесу после 150-250мл водки.В сейфе дома серьезное оружие оставляю только по совсем редким случаям,предусматривающим возможность случайного выстрела БЕЗ моего участия(т.е ты уже спишь,а кто-то,на чужой квартире,найдет твой пистолет и куда-нибудь выстрелит).Это да,реальная угроза... А так же надо понимать разницу своей реакции в трезвом и нетрезвом виде - они различны,и косить под Рембу даже после 1 бокала пива уже не стоит 😛 Да и вообще,говоря о СО,лучше чем хороший ГБ еще ничего не придумали...

Toxes

Добрый Кот
[B]
Фигня все это,#22 - Юрий прав

т.к., находясь с пистолетом в пьяном виде, чел сознательно подвергает опасности окружающих,

Дени вы как сторонник взглядов (пьяному по стволу), объясните мне

почему догнавшись Беленькой, таблетками, или еще чем,
и разгоняя до 120-160, по городу, виновник ДТП признается *неосторожным*

т.е. как можно по неосторожности выпить литр, 2 водки., или сожрать таблеток, выкурить травы.

я понимаю упасть зимой на гололеде можно по неосторожности.,
а вот тут я совсем не понимаю.

B]

"В уголовном праве различается две формы вины - умысел и неосторожность. В рамках умысла выделяется прямой и косвенный умысел, в рамках неосторожности - преступное легкомыслие и преступная небрежность. Выделяют также преступления с двойной (смешанной) формой вины.

Умышленная форма вины предполагает осознание виновным сущности совершаемого деяния, предвидение его последствий и наличие воли, направленной к его совершению[1].

Неосторожность характеризуется легкомысленным расчётом на предотвращение вредных последствий деяния лица, либо отсутствием предвидения наступления таких последствий. Неосторожность встречается реже, чем умысел, однако по своим последствиям неосторожные преступления (особенно связанные с использованием некоторых видов техники, атомной энергии и т. д.) могут быть не менее опасными, чем умышленные."

Malysh [BC]

Вообще большое количество самооборонных ситуаций как раз и происходят по дороге из гостей. Как правило - вечером.
Когда пешком идут по причине как раз что "из гостей".

РС. кстати, пьяного стрелка, в отличие от водилы, я почему-то не боюсь.

Добрый Кот

Ivani4
и косить под Рембу даже после 1 бокала пива уже не стоит
блин, я сначала не так прочитал, думаю - да не повезло товарищу,

а потом прочитал еще, вы б так и написали не следует косить под рембу

==
Оружие и люди в погонах
http://guns.allzip.org/topic/103/469333.html

11 страниц про синьку + ствол на кармане = беда

Kazbich

DENI
Управляя авто в пьяном виде вы подвергате опасности других участников движения. Идя по улифе в пьяном виде с пистолетом в кобуре вы не подвергаете опасности других лиц.
Кхм. Пьяный с пистолетом в кабуре - это примерно как пьяный с ключами и рядом со своим автомобилем. И первый может пистолет вытащить, и второй может сесть в автомобиль и поехать. Вот тогда риск для окружающих будет достаточно схожий - что первый может стрельнуть и в кого-то попасть, что второй может кого-то сбить на тротуаре или врезаться на дороге.

А до того - это скорее, всё-таки, "потенциальная", а не "непосредственная" угроза.

kirn

Toxes
Умышленная форма вины предполагает осознание виновным сущности совершаемого деяния, предвидение его последствий и наличие воли, направленной к его совершению[1].
Вообще-то умысел бывает прямой и косвенный. Вы написали про прямой. Но бывают случаи, когда виновный не имеет твердой воли к наступлению неких последствий. но вполне себе предполагает возможность их наступления и относится к такому развитию событий вполне так нормально.
Вообще же наш нынешний УК несовершенен и нуждается в замене. Несовершенна сама его философия. Потому, вроде как в нем все есть, но чего-то вечно не хватает. Потому плодятся составы, либо вменяются такие составы, которые вызывают... хм... непонимание в обществе. Как примеры - отдельные статьи за угон а/м и кражу. Или та же вечная 286 к сотрудникам милиции (полиции). 159 и 160. Ну таких примеров масса. Извините за офф.

Toxes

kirn
Вообще-то умысел бывает прямой и косвенный. Вы написали про прямой. Но бывают случаи, когда виновный не имеет твердой воли к наступлению неких последствий. но вполне себе предполагает возможность их наступления и относится к такому развитию событий вполне так нормально.
Вообще же наш нынешний УК несовершенен и нуждается в замене. Несовершенна сама его философия. Потому, вроде как в нем все есть, но чего-то вечно не хватает. Потому плодятся составы, либо вменяются такие составы, которые вызывают... хм... непонимание в обществе. Как примеры - отдельные статьи за угон а/м и кражу. Или та же вечная 286 к сотрудникам милиции (полиции). 159 и 160. Ну таких примеров масса. Извините за офф.


Я просто хотел описать понятие небрежности. Другими словами мужик, ударяя монтировкой в "верхнюю часть туловища, в просторечии именуемую головой" понимает, что это не сильно полезно для здоровья потерпевшего, но думает что- то вроде, что все фигня и чувак не стеклянный, не рассыплется, а потом сидит за "причинение смерти по неосторожности".
В общечеловеческом и юридическом смыслах эти два понятия несколько отлиичаются. К сожалению. Согласен, что не очень подробно объяснил. Но у нас ведь не лекция по уголовному праву 😊

Да, и тоже прошу прощения за офф

Сенсибилизатор

Malysh [BC]
Когда пешком идут по причине как раз что "из гостей".
у кого нет денег на такси - пусть бухает дома.
На водку значит есть деньги, а на такси нет.

Сенсибилизатор

Toxes
Другими словами мужик, ударяя монтировкой в "верхнюю часть туловища, в просторечии именуемую головой" понимает, что это не сильно полезно для здоровья потерпевшего, но думает что- то вроде, что все фигня и чувак не стеклянный, не рассыплется, а потом сидит за "причинение смерти по неосторожности".
не угадали, этот мужик будет сидеть за ТТП, повлекшие по неосторожности смерть.

kirn

Сенсибилизатор
этот мужик будет сидеть за ТТП, повлекшие по неосторожности смерть.
Хотя в данном случае правильно (справедливо) было бы осудить за убийство с формой вины косвенный умысел. То же и про стрелков в голову из травматов. (Если не случайно попал). Тогда резко сократится число "монтировщиков", "битчиков бейсбольных2 и прочей шелупотни. И не надо будет плясок с бубном вокруг того же закона об оружии. Карать надо за действия, а не работать по принципу "тащить и не пущать".

Торус

Сенсибилизатор
На водку значит есть деньги, а на такси нет.

Да, бывает и так.
😞

Сенсибилизатор

kirn
Хотя в данном случае правильно (справедливо) было бы осудить за убийство с формой вины косвенный умысел
а смысл.
Санкция одинаковая почти.
111 легче доказать.
kirn
То же и про стрелков в голову из травматов. (Если не случайно попал)
а их сейчас итак по 105 стараются проводить, причем с прямым умыслом.

kirn

Сенсибилизатор
их сейчас итак по 105 стараются проводить, причем с прямым умыслом.
Не так уж и давно это стало. И не всегда, и не везде. А смысл 105 и 111 - не в санкциях. А в общих подходах. Но это мое личное мнение. Вернее. одна из точек зрения на реформу УК. Начало работы над которой уже как официально объявлено. 😊

Сенсибилизатор

kirn
Вернее. одна из точек зрения на реформу УК. Начало работы над которой уже как официально объявлено.
хотели бы менять УК полностью - никто бы не вносил десятки поправок в существующий.
ИМХО так и будет работа по лоскутному механизму.

Стас

Сенсибилизатор
хотели бы менять УК полностью - никто бы не вносил десятки поправок в существующий.
ИМХО так и будет работа по лоскутному механизму.
Это точно. Кривой УК позволяет, когда надо и кого надо, отпустить или посадить. Однозначный и прозрачный закон невыгоден власти. 😞

Zaqer

Блин очердная перепись невминяемых алкоголиков.

Rasmuswolf


Стас - предупреждение

Стас

Rasmuswolf
Стас - предупреждение
Ну вот опять я... Эх жисть моя жестянка! Пойду сдаваться кровавой гебне 😊

Rasmuswolf

Стас
Пойду сдаваться кровавой гебне

носочки шерстяные расплести заранее не забудьте, а то, когда пытки станут совсем невыносимыми, сами понимаете... 😛

kirn

Сенсибилизатор
ИМХО так и будет работа по лоскутному механизму.
Еще года три - да, как минимум.

Старпёр

Militarist
Я вот все в послденее время думаю какое бы такое средство самооборонное придумать, чтоб от толпы отбиться и не сесть,
Мне кажется, вот здесь описано вполне надёжное средство. Очень рекомендую! Осталось только у янки рецепт стащить.

Могут, конечно, попытаться 240-ую пришить, но нормальный адвокат легко отбобьётся 😊

Fehu

12 декабря произошло вооружённое нападение на сотрудника патрульно-постовой службы Максима Вышнякова, попытавшегося остановить драку. В него было сделано 7 выстрелов из травматического пистолета.

видео с местного раменского тв

Стас

Rasmuswolf
носочки шерстяные расплести заранее
Обычные тоже вполне расплетаются и веревочка тоньше выходит. 😊