Московский адвокат стрельбой из карабина вынуждал клиента оплатить услуги

Rasmuswolf

В Москве полиция задержала адвоката, который устроил стрельбу прямо в офисе своего клиента. Угрожая бизнесмену оружием, юрист требовал от него денег.

В субботу патрульные полицейские задержали адвоката на месте преступления, на северо-востоке столицы, передает "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах. У подозреваемого изъят зарегистрированный охотничий карабин "Сайга-МК", внешне неотличимый от автомата Калашникова.

Задержать адвоката удалось после того, как в полицию обратился 37-летний уроженец Алтайского края, которые уже несколько лет проживает в Москве. Он сообщил, что в офис его торгового дома вошел мужчина и, угрожая оружием, потребовал деньги. При этом нападавший выстрелил в пол из карабина.

Как выяснилось, адвокат требовал от своего бывшего клиента оплатить его услуги. В отношении юриста возбуждено уголовное дело по статье 162 УК РФ (разбой).

http://newsru.com/crime/19dec2011/advocshotcmrsmsk.html

Toxes

Гм... ну и какой он после этого адвокат?

Или наоборот, настолько все хитро продумал, что не боится последствий???

Кстати, возник вопрос - почему возбудили по 162, а не по 163(вымогательство)?

Буду очень признателен если кто-нибудь из уважаемых форумчан меня просветит. Заранее спасибо.

Молчун11

Toxe так он пришел со стволом и начал стрелять по моему мнению это разбой. Да никакой он этот адвокат видемо услуги его были на столько "хороши", что их бизнесмен решил не оплачивать.

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

Toxes

Если он именно адвокат, то у него должен быть в установленном порядке получен статус адвоката, а это предполагает наличие не только корочки об образовании, но и хоть каких-нибудь знаний. Хотя бы таких, которые позволяют додуматься, что с Сайгой в руках не стоит требовать денег.

Мне кажется, что некоторые журналисты между статусом адвоката и статусом просто человека, который пытался быть "представителем стороны" в суде особой разницы не увидят. Отсюда путаница.

Ст. 162 п. 1 УК РФ "Разбой, то есть нападение в целях хищения чужого имущества, совершенное с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия..."

Ст. 163 п.1 УК РФ ". Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия..."

КМК (исходя из сообщения опять же), он не слямзить денег хотел, а пришел "свое" вернуть, " рассчитаться" и т.д. - требование действий имущественного характера, какбе. Я, собсна, и спросил, чтоб в вопросе разобраться.

Уважаемый Rasmuswolf, если сочтете, что это офф, прошу снести, я тогда покаюсь и в личке буду народ доставать глупыми вопросами 😊

Rytoma

Вот это жесть!

Лодочник61

А Иван, от гнева красный,
Пнул Кощея, плюнул в пол,
И, к по своему несчастной,
Бедной узнице взошел... (с)

палковводец

Вообще ССЗБ должно быть.Странно,если б мужик к адвокату,а наоборот...Совсем дураков ВУЗы выпускать стали.Проблем то нет,лицензий лишать в таких случаях надо пожизненно,диплома тож,и полезные работы.Токарем.

Militarist

Гм... ну и какой он после этого адвокат?

Коих тысячи. Сейчас такие адвокаты , которые пример берут не с Плевако а с Ленина, который как известно прославился своей речью после чего подсудимому дали больше чем требовал прокурор. Вообщем таких адвокатов таксидермистам сдавать надо а не "услуги" их оплачивать. Да и В России адвокат вообще профессия бесполезная - один хрен суд решит все как обычно привык решать а не как того требуют материалы дела.

тов.Берия

Есть еще адвокатишки, кто в юридических делах ни в зуб ногой, зато извлекают мелкий профит на услугах типа передать в СИЗО или оттуда записки или чего еще, пользуясь своим статусом для доступа. Или просто красиво пиарятся, что они суперграмотные юризды, за что и берут денежки у клиентов.
Правильно сказано, что

Militarist
таких адвокатов таксидермистам сдавать надо а не "услуги" их оплачивать.

Добрый Кот

Rasmuswolf
В субботу патрульные полицейские задержали адвоката на месте преступления, на северо-востоке столицы, передает "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах. У подозреваемого изъят зарегистрированный охотничий карабин "Сайга-МК", внешне неотличимый от автомата Калашникова.

Задержать адвоката удалось после того, как в полицию обратился 37-летний уроженец Алтайского края, которые уже несколько лет проживает в Москве. Он сообщил, что в офис его торгового дома вошел мужчина и, угрожая оружием, потребовал деньги. При этом нападавший выстрелил в пол из карабина.

Как выяснилось, адвокат требовал от своего бывшего клиента оплатить его услуги. В отношении юриста возбуждено уголовное дело по статье 162 УК РФ (разбой).

http://newsru.com/crime/19dec2011/advocshotcmrsmsk.html

че та какая-то хрень
А хрена ли Алтаец делает в мск, че за фирма у него такая, учредительные есть,

я думаю что вполне возможно партнер по бизнесу, СОучредитель этого самого торгового дома, который на него бабки давал, в самом прямом смысле - в мешка и чемоданах.

наш герой, решил кинуть своего партнера и вот....

какой тут нафиг разбой и вымогательство...

Militarist
Да и В России адвокат вообще профессия бесполезная - один хрен суд решит все как обычно привык решать а не как того требуют материалы дела.
личный опыт?

теоретег

палковводец
Токарем.
Куды ему токарем. Максимум уборщиком станков.

kirn

Да и В России адвокат вообще профессия бесполезная - один хрен суд решит все как обычно привык решать а не как того требуют материалы дела.
Глупость. При всем несовершенстве судебной системы.
А про статьи. Почему та, а не эта. Посмотрите внимательно УК. Его особенную часть на предмет вот чего. Ответьте на вопрос чем отличается (не в виде ответа студента на экзамене, а принципиально) угон а/м от кражи. 159 и 160 ст. Посмотритее вокруг 264 ст. Там отдельно - на воде, в воздухе итд. А принципиально - не один и тот же состав? Посмотрите бывшую 200 ст. и 159-ю. та же 158 и 160. То есть если бутылку Хеннеси спер завскладом - 160. Если грузчик - то 158. 😊 И многое так же. УК еще сталинский по сути. И не только это плохо. Сама его идеология (создание составов) идет не от сути преступления, а от структуры правоохранительных органов. Что имеет несколько негативных аспектов. Размывает составы, что усложняет правоприменение - это раз. Закрепляет феодальную раздробленность в правоохранительных органах - это два. Рождает коррупционную составляющую - это три.
Ну так вкратце.

Militarist

личный опыт?

К сожалению да, отсюда и обида за зря потраченные деньги

Militarist

Глупость. При всем несовершенстве судебной системы.

Может быть может быть, но для меня "хороший адвокат" - это как бозон Хиггса, все про него говорят , теоретически он есть но никто его не видел.

DENI

А говорят что владельцы нарезного все 100% вменяемые...
Отонокакнасамомделе!
Обойдесь без КС! 😀

Pavel_Crio

Militarist

Может быть может быть, но для меня "хороший адвокат" - это как бозон Хиггса, все про него говорят , теоретически он есть но никто его не видел.

ну, по поводу "не видел" ещё можно поспорит, я, например, атомы тоже не видел, но в научной среде наличие атомов не обсуждается.
А по поводу бозона Хиггса, тут на днях смотрел новости, где говорят, что ЦЕРН всё-таки нашёл его )

Вот пару ссылок.
http://www.pravda.ru/science/eureka/discoveries/16-11-2010/1057397-bozonhiggsa-0/

http://www.modcos.com/news.php?id=206&utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+modcos+%28RSS-%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+modcos.com%29

Понятно, что ещё нужно провести дополнительные тесты, но первый шаг, мне кажется, сделан

тов.Берия

Militarist
но для меня "хороший адвокат" - это как бозон Хиггса, все про него говорят , теоретически он есть но никто его не видел.
А я знаю такого. Правда, человек специализируется на гражданских делах - наследство, раздел имущества, трудовые споры и т.д. По уголовным делам, если и занимается, то как предоставленный за казенный счет - просто "отбывает номер".

Militarist

А по поводу бозона Хиггса, тут на днях смотрел новости, где говорят, что ЦЕРН всё-таки нашёл его )

Спасибо! Будет чего с товарищем обсудить, а то вдруг это очередной "бюджетон" 😊

А я знаю такого. Правда, человек специализируется на гражданских делах - наследство, раздел имущества, трудовые споры и т.д.

Вот это вот и есть самая беспреспективная линейка дел. По ним суды действуют по автомату. Знаю на примере раздела имущества. У меня только один вопрос. Если данный юрист видит что дело безнадежное он об этом предупреждает или говорит что прорвемся и деньги берет не морщась ?

kirn

Militarist
Вот это вот и есть самая беспреспективная линейка дел. По ним суды действуют по автомату. Знаю на примере раздела имущества. У меня только один вопрос. Если данный юрист видит что дело безнадежное он об этом предупреждает или говорит что прорвемся и деньги берет не морщась ?
Не совсем так. Не безнадежные. Безнадежные дела - административка. Гражданские - как раз самые интересные и вменяемые. Но тут от качества адвоката зависит. Реально сталкиваясь, вижу злосное падение этого качества в последнее время. Молодежь приходит в большей части (пусть и с красными дипломами), но тупая и ленивая. Денег хотят как взрослые, а даже общаться только на форумах в интернете умеют. Косноязысные, неконтактные, неадекватные. "Меньше чем за 50 в процесс не сяду", а сам не может отличить договор займа от договора купли-продажи в рассрочку. (Реальное дело от 13.12.2011 года.
А постарше кто, те просто уже устали от жизни. Потому как вся эта всеобщая суета и некомпетентность достала уже. Правда, работать противно становится.
И для реального клиента наем адвоката - это рулетка. Она не зависит ни от денег, ни вообще от чего.

Odvokat P11001

DENI
А говорят что владельцы нарезного все 100% вменяемые...
одвокаты они такие адвокаты, все что угодно ожидать можно, работа нервная

Greengippopotam

DENI
А говорят что владельцы нарезного все 100% вменяемые...
Отонокакнасамомделе!
Обойдесь без КС!
Типун тебе на клавиатуру!!! 😉 😊

Доброволец

ст. 330 УК РФ ч. 2

Адвокаты так денег берут, потому что вынуждены постоянно разглагольствования слушать, о том, что им нужно делать.

Гонорар смягчает их душевную травму от соверешнно неадекватного, неразбирающегося даже в основах права(а уж правоведение и в школе преподают и в ВУЗе и вообще, вменяемый человек основы знать должен), но четко знающего - менты, судьи, прокуроры, адвокаты - козлы - КЛИЕНТА! 😊

Видимо по душе многим правосудие ЧК и троек - 10 минут на разбирательство в отсутствии подсудимого, приговор с грамматическими ошибками - и к стенке. Зато понятно.

Toxes

Доброволец
Видимо по душе многим правосудие ЧК и троек - 10 минут на разбирательство в отсутствии подсудимого, приговор с грамматическими ошибками - и к стенке. Зато понятно.

Уважаемый Доброволец, в настоящий момент по статистике, к сожалению, процент оправдательных приговоров по уголовным делам, рассматриваемых российскими судами ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже, чем этот же процент по делам, которые рассматривались такими тройками 70-80 лет назад.

Доброволец

Toxes
в настоящий момент по статистике, к сожалению, процент оправдательных приговоров по уголовным делам, рассматриваемых российскими судами ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже, чем этот же процент по делам, которые рассматривались такими тройками 70-80 лет назад.


Хотелось бы еще сравнения процента условного осуждения и расстрельных приговоров.

На минуточку, подумайте о том, что Вы ЛИЧНО стоите перед судом и Вам корячится расстрел, при том, что Вы считаете себя сугубо невиновным. Или тоже самое - но сейчас и срок светит, ну лет до 15. Что выберете?

kirn

Toxes
по статистике, к сожалению, процент оправдательных приговоров по уголовным делам,
Лучше всего забыть (или забить на) эту статистику. Или на эту статистику у нас и в США. Потому как она сравнивает несопоставимые величины. У нас есть, а у них нет предварительного следствия. (Это про Россию и США). Тройка же как и ОСО - внесудебный орган, который также оперирует только предварительным следствием. Потому надо сравнивать процент приговоров обвинительных ко ВСЕМ поданным заявлениям и иным материалам (по факту итд). Причем как в следствие, так и в дознание. Плюс дела частного обвинения. Вот там Вы как раз увидите настоящую статистику. И она сильно будет отличаться от той, что живет в Вашем представлении.

Toxes

Доброволец

НЕНЕНЕ, ни в коем разе не ратую за возвращение мрачных символов авторитарных режимов. Хочется, наоборот, чтобы люди старались ответственнее и грамотнее выполнять свои профобязанности. Адвокаты, например 😊

kirn, да она не в моем представлении живет, я слава Богу от этих дел далек, так интересуюсь, ненавязчиво.

Просто на глаза буквально недавно попадалось где-то, может даже на ганзе.

По поиску нашел вот это http://www.prison.org/projects/crimjust/prigprav/index.htm - источник, признаться, так себе - просто чтоб понятно было, что я имел ввиду.

Не совсем Вас понял при чем тут США?

kirn

Toxes
Не совсем Вас понял при чем тут США?
Да просто модно нынче, нет не так, модно было где-то года полтора назад - до марта 11 года где-то - в правозащитной и несогласной среде, ну и на ТВ, естественно, обличать нашу правоохранительную "антинародную" систему сравнивая именно с американской. Как раз по проценту оправдательных приговоров. Ну а тут предмет сравнения тот же. Вот и добавил про штаты. 😊 Да. Если интересно. Оправдательные приговоры (вернее решения)были и в тройках и в ОСО. И не так мало, как показаться может. 😊 Даже в заградотрядах времен ВОВ. Не только в армейском варианте 1941 года, но и в чисто НКВДшных версии лета 1942 года после приказа 227.

Монархист

я всегда клиентам говорю о перспективах и денег наперед не беру. но это скоро изменится ибо хочется кушать.

kirn

Монархист
денег наперед не беру.
Зря. О перспективах надо говорить честно. Это - да. Но и деньги брать вперед. Причем 100%. Если нет - то давать в долг. Это не только уважение к себе и профессии, но и как говорил один мой знакомый: "Гарантия полного доверия адвоката к клиенту - стопроцентный аванс". И личный опыт говорит, что это правильно. 😊

Монархист

мне старше товарищи все так говорят.

carnage33

Монархист
я всегда клиентам говорю о перспективах и денег наперед не беру. но это скоро изменится ибо хочется кушать.
Я тоже всегда честно говорю о перспективах (у меня как раз таки гражданка и арбитраж). Но денег - строго вперед.
PS Пример того, как не брать деньги вперед и что может получиться - в топике этой темы 😊

ag111

DENI
А говорят что владельцы нарезного все 100% вменяемые...
Отонокакнасамомделе!
Обойдесь без КС! 😀

Не надо ля - ля.

Это ж москвич, и наверняка автовладелец. И припарковался он наверняка на газоне. 😉

kirn

Монархист
мне старше товарищи все так говорят.
Тут ведь как, это вопрос еще и этики. Вы ведь берете деньги за работу. Она заключается по большому счету в потраченном Вами времени. Не только на конкретное дело, но и на образование, повышение квалификации итд. Вы тратите на клиента время в течении которого Вам надо жить, питаться, платить за квартиру итп. Если даже Вам дали аванец 50 процентов - на какие шиши вы будете жить вторую половину процесса? Деньги то кончились, а дело еще не сделано. Либо рыскать новый аванс, либо сосать лапу. То есть мысли заняты не интересами клиента, а поиском денег. Кому это надо? Клиенту - если умный, то нет. А с дураками зачем дело иметь? Вам - тоже не надо. Потому - договор займа. Нормальный человек долги стремится погасить. А вот про недоплаченную сумму может и забыть. А повод найдется, было бы желание.
Как пример. Клиент у моего сотрудника был. Нач. отдела крупного банка. На стоянке торгового центра получил по башке шлакбаумом. Шрам на лбу остался. Иск был. Гонорар оговорили в 40 т.р. Заплатил аванс 20. Иск вкатили на 300 т.р. На ровном месте. Там лекарства и недополученная з/п по больничному что-то около 50 т.р. Остальное - предполагаемая оплата пластической операции и моральный ущерб 100 т.р. Иск удовлетворен частично. В размере 250 т.р. Деньги взысканы. Остаток - недоплатил сучонок. Предлог - так ведь не всю сумму иска удовлетворили.
Пришлось и адвоката вздрючить, чтоб под договор деньги брал (строго под договор). Ну и с клиентом по понятиям разбираться. А оно надо?

ag111

kirn
Если даже Вам дали аванец 50 процентов - на какие шиши вы будете жить вторую половину процесса? Деньги то кончились,

Адвокат, который работает не на прибыль, а на прожитье, меня реально бы напугал ...

kirn

ag111
Адвокат, который работает не на прибыль, а на прожитье, меня реально бы напугал ...
Вы меня не совсем правильно поняли. Попытаюсь пояснить. Юридическая деятельность - не совсем коммерческая. Там только элементы коммерции. На мой взгляд. Есть стоимость услуги. Она не только на еду. Она включает в себя определенное качество жизни. И оттого, что у кого-то денег нет я не считаю возможным снижать лично мое качество жизни. Потому в тариф включено все. и еда, и содержание семьи, и машинка, и хобби и много еще чего. Но я не считаю правильным поднимать тариф вдвое в расчете на возможное кидалово и получать сверхприбыль в два конца с порядочного человека. Как-то так примерно.

ag111

У адвоката должно денег на прожитье лежать года на два. Он не может кидаться хватать дело потому что деньги кончаются. Или клиента поджимать, торопить. За два года он должен заработать в среднем естественно больше, чем потратил.

kirn

ag111
У адвоката должно денег на прожитье лежать года на два.
Да. Но опять же. Я не собираюсь тратить накопления из-за кого-либо. 😊 Пенсионный и больничный личный (неофициальный) страховой взнос, а также взнос на банковский депозит тоже включены в тариф. 😊

Монархист

kirn большое спасибо!

Добрый Кот

DENI
А говорят что владельцы нарезного все 100% вменяемые...
Отонокакнасамомделе!
Обойдесь без КС! 😀
Дени так давайте тогда и у чиновников позабираем наградные (которые они получили за измену родине), у пЕНТОВ, У ЕдРовцев, и Депутатов ГД и членов СФ, и у других деiтелей,

перед законом все равны, но некоторые равнее.
наше избирательное право очень "избирательное" 😀 😀 😀

kirn
Не совсем так. Не безнадежные. Безнадежные дела - административка. Гражданские - как раз самые интересные и вменяемые.
Административные это что?

дезерт игл

Дела об административным правонарушениям.

Я всегда беру 50 на 50 и есть положительный опыт у форумчан, по поводу много денег...а вы прикиньте я взял деньги в декабре сего года а суд закончился в сентябре следующего года и заседаний было предположим 12 на что мне жить все это время? вот и задираешь гонорары

Добрый Кот

Дела об административным правонарушениям.

неужто так сложно ???? по моему мнению обж админов вообще фигнi,
вот помню один товарищ высказывал мнение что обж действ бездейств органов
испол власти фед и местного уровнi, - бесполезнiк

Militarist

Мда, красиво жить не запретишь. Меня вот только одно интересует. Вы когда преспективы дела клиенту описываете , вы это делаете в каких выражениях ? Одно дело сказать "Ну в принципе здесь вполне можно побороться" , а другое это "Вероятность положительного исхода дела составляет 1.5%, если вы готовы побится за эти полтора процента стоиомость такая то, если не готовы, то рекомендую сразу на мировое". В моем случае договор был содержания такого, что за дело одна сумма + за каждое судебное заседание отдельно + при появлении новых обстоятельств отдельно. Аванс составлял ровно мой собственный аванс, поэтому лапу сосал я в этом месяце. При этом человек и аванса не отработал , а просто что то промямлил на заседании и предложил идти в верховный суд.

Монархист

сразу в ВС не идут
ну такой Вам попался. я бы поработал над вашим делом чисто из интереса.

Монархист

мне вот интересно полоижим я дело проиграл. а деньги взял. и клиент как в случае милитариста говорит " не юрист ты а не пойми что". меня, сказать по совести пугает этот момент.

kirn

Монархист
мне вот интересно полоижим я дело проиграл. а деньги взял. и клиент как в случае милитариста говорит " не юрист ты а не пойми что". меня, сказать по совести пугает этот момент.
Меня поначалу тоже. С годами понял одну простую истину. Адвокат - не подельник и не соучредитель. Он профессионал, оказывающий помощь клиенту. И только суд решает прав клиент или нет. Ты можешь проиграть дело, но ДОЛЖЕН честно выполнить свою работу. То есть при начале разговора взять деньги за консультацию (небольшие) и разъяснить клиенту сущность правовую его вопроса, сильные и слабые стороны его позиции. Пусть решает надо ли ему судиться. Взяв деньги за процесс - честно его отработать. Написать НОРМАЛЬНЫЙ иск, либо отзыв на исковое. Провести НОРМАЛЬНО досудебное слушание. Письменно заявлять ходатайства. Обжаловать в кассации ВСЕ неправильные действия судьи. Ознакомиться с протоколом заседания, не полениться написать замечания. Это РАБОТА, которая стоит денег. И Любой клиент это поймет. Кроме совсем тупых. Но такого надо просто лесом посылать. В любой стадии. Только и сам не должен кроиться. ТОЛЬКО договор, в котором все обязанности и объем работы четко прописаны и официальное получение денег. Это гарантия от необоснованных претензий в дальнейшем.
Резюмируя. Это ИХ бизнес, наследство, разводы итп. Это ОНИ не могут договориться. Я - РАБОТАЮ. Клиент может и врать, что выяснится только в процессе, ему просто может моча в голову стукнуть и он такого напорет, что поздно будет пить боржоми - адвокат тут при чем.
В виде аналогии. Я продал Вам машину, и не мое дело, что Вас протаранил встречный самосвал.
Как-то примерно так.
Да. А дорожите лучше оценкой коллег. Ибо только профессионал оценит профессионализм профессионала. На оценку ... клиентов, какой ты юрист - плевать. Какой человек - да, важно. И вообще, нельзя идти на поводу у клиента. Борзеть начнет и себе же навредит. 😊

Монархист

а вы правы. это работа и работа стоит своих денег. а как часто Вы проигрываете?
мне вот одно интересно, почему у нас в стране нет хороших четких процессов судебных. ведь так хочется и независимый суд. и многое что есть в США.
Клиенты в нашем городе прижимистые думаю у Вас так же.

Пуля2007

Монархист
сразу в ВС не идут
ну такой Вам попался. я бы поработал над вашим делом чисто из интереса.

Ну там не о ВС шла речь, конечно же, а о надзоре и потом выше, вплоть до ВС. 😊
Если Вам действительно интересно, можем кинуть в личку особенности нашего дела, чтобы Вы сказали, была ли перспектива, а может еще и остался шанс побороться (в надзор адвокат тоже ничего не отправила, хотя и обещала)

Монархист

кидайте на почту. подумать головой любимое дело.

kirn

Монархист
почему у нас в стране нет хороших четких процессов судебных.
По первому вопросу: Проигрываю не особо часто, но бывает. Процентов 25. Но тут тоже не все так просто. Суд не цель. Только одно из средств достижения цели. Можно например пуститься в гиблый процесс, чтобы время потянуть итп. 😊
А по второму.... Тут мне кааца так. Сами виноваты. В смысле мы. Клиенты суда. Ну сторгоны - оно понятно - лохи в юстиции. Но адвокаты, адвокаты. Ведь человек по природе ленив и труслив. Судья - тоже человек. Ну зачем работать как положено, когда можно схалтурить. Вот пообщайтесь с адвокатами-судебниками. Много кто следит за ведением протокола? Много кто в письменной форме заявляет ходатайства о приобщении к делу документов? Много кто утруждает себя ПИСЬМЕННОЙ оценкой доказательств? Да две трети даже отзывом на исковое себя не утруждают. Но если стороны в процессе работают на отъеб..сь, судье зачем попу рвать надо?
А "почти телевизорные" процессы есть. Кто из судей сталкивался с моими злодеями - так те как положено ведут дело. Ибо затрахаем потом от акссации до квалификации. Прикол, у меня даже дела рассматриваются во время. 😊 в смысле назначено на 9.30 или 15.00 так зайдем в процесс с опозданием не более 15 минут. Приучили-с. 😊 Но тут и председателя с дисциплиной достаточно. Хотя и не злоупотребляем. Не ради правокача и пальцев, а по принципу не хами мне и я всегда пойму тебя. 😊

Монархист

я все письменно делаю. так выгоднее.
опять таки бумагу написать совсем не сложенный процесс.

kirn

Монархист
я все письменно делаю. так выгоднее.
В жизни реальной это - исключение из правил. 😞

Монархист

я даже по свидетелям вызываю письменными ходатайствами.

дезерт игл

Присоединяюсь я тоже))

kirn

Монархист
Клиенты в нашем городе прижимистые думаю у Вас так же.
Кстати. Заметил одну особенность. Люди, мягко говоря небогатые, финансово более чистоплотные. Конечно им объявляешь не так много и процессы у них не такие сложные. Но все же... Вся мелочевка расплатилась полностью и даже презенты неплохие на новый год принесли. А по крупняку - большие переносы платежей на январь. 😊

Монархист

хмм потому они и богатые что каждую копейку считают.

Sergey_023

Про адвокатов : нужно мне было одно простенькое заявление в суд подать.
Конторка адвокатская запросила копию дела и 1.5К рублей.
Адвокат, который угол в суде снимает захотел 6К. На вопрос "А почему так дорого?" промычал что надо ссылаться на статьи, чего-то про пролетарское происхождение...
В итоге сел я за ПК, за 10 минут написал это заявление сам.
Судья, конечно, сказала потом что "безграмотно", но сделала что в заяве той испрошено было.
Вопрос: что за бред? Я всегда думал что профессионал тратит на работу гораздо меньше времени, чем любитель. Значит у опытного юриста моё заявление заняло бы 3 минуты времени и "даже думать не нужно"... Так с какого потолка такая цена???

Nuntio

Так вы же в теме уже. А посторонний человек пока вникнет...
Да и образование не позволяет за 10 минут заявление писать - ибо судья потом скажет клиенту что это "безграмотно" а клиент и прибежит деньги назад требовать.