В Сингапуре судят 35-летнего гражданина Украины, обвиняемого в сексуальном преступлении. Объектом домогательств славянина стала стюардесса. Теперь "любвеобильному" гастарбайтеру грозит тюремный срок. Кроме того, его могут высечь розгами.
Фотографию обвиняемого Сергея Серкова публикует сингапурская газета The Straits Times.
По данным расследования, во время рейса "Москва - Сингапур" украинский пассажир дважды дотронулся до ягодиц 34-летней сингапурской бортпроводницы и один раз коснулся ее груди. "Преступление было совершено 15 ноября между 4:15 и 4:18 местного времени, когда самолет Singapore Airlines находился в тайском воздушном пространстве", - передает "Интерфакс".
"По прибытию в аэропорт нарушителя ждала полиция. "Против него возбудили уголовное дело по статье "Оскорбление достоинства", - рассказал пресс-секретарь МИД Украины Александр Дикусаров.
Сергей Серков был отпущен на свободу под залог, а посольство Украины в Сингапуре предоставило ему переводчика и адвоката.
По данным газеты, Серков работает менеджером по продажам в Сингапуре. В суде его представляет местный адвокат Десмонд Тан. Досудебное заседание пройдет в пятницу.
Если суд признает Серкова виновным, ему может грозить тюремное заключение на срок до двух лет, штраф и порка розгами. Не исключено, что сингапурская Фемида применит к виновнику все три вида наказания сразу.
Процедура порки в Сингапуре строго регламентирована. Провинившихся привязывают к скамье и оголяют ягодицы. В зависимости от степени вины определяют толщину розг и количество ударов. После экзекуции раны обрабатывают и дают им затянуться. "А через несколько дней процедуру могут и повторить", - пишет украинская газета "Сегодня".
Телесные наказания в Сингапуре популярны и в наше время. Например, в 1993 году местный суд приговорил к шести ударам палками и четырем месяцам тюрьмы американского подростка, который ломал в городе дорожные знаки и разрисовывал краской автомобили. Президент США Билл Клинтон вступился за "подопечного хулигана", но это не уберегло его от наказания.
Пора и нам перенять правильное правосудие и наказание.
Нет, ну а что. Вполне нормальное наказание...
Только вот это не понятно
Президент США Билл Клинтон вступился за "подопечного хулигана", но это не уберегло его от наказания.
Сингапур в натуре решил что он бессмертный что ли ? Давно у себя ОМП не находил ? Или это настолько банановая страна что ей и терять то нечего ни в мировой экономике не участвует ни нефти нет ?
Раздражают такие вот страны , которые на подобие сраного Лихтенштейна вдруг начинают кому то что то доказывать. Итак , кругом толерантность и их надо бы ей научить. Несколько ядерных бомбардировок заставят их ценить человеческую жизнь и права личности 😊
MilitaristАга... и всё это будет якобы из-за сранного подростка-олигофрена или дурковатого украинца? Так и представил: плывут авианосцы... 😊
Сингапур в натуре решил что он бессмертный что ли ? Давно у себя ОМП не находил ? Или это настолько банановая страна что ей и терять то нечего ни в мировой экономике не участвует ни нефти нет ?
О, нормально, по жирной жопе отхвощут, может вести себя в общественных местах научится. Нужно и у нас так делать, штраф и по сраке голой отстегать прилюдно.
Я давно выступаю за введение телесных наказаний за некоторые виды административных правонарушений 😊
Ну, и в комплексе - за отдельные уголовные преступления.
Например, за 20.20 разные - нагайкой по попе в экзекуционной камере, а за 158, допустим, всё тоже самое, но публично.
Например, за 20.20 разные - нагайкой по попе в экзекуционной камере, а за 158, допустим, всё тоже самое, но публично.
Надеюсь только ПО попе, В ПОПУ ничего рассматриваться не будет ? Ну или там В ПОПУ публично ? 😀.
А то так на красный проедешь а тебя негра из ФСИН и оприходуют прямо на перекрестке.
Проблема в том , что для "избранных" все равно найдется лазейка и вместо них будут приходовать кого то другого. тут сам принцип менять надо, чтобы нарушать что либо становилось не интересно, и не потому что покарает негр со студии "Приват" а по другим причинам, более мотивирующим. Но здесь еще подумать надо
Стюардесса, это не официантка, а тот профессионал, который твою и мою тушку за бор вытолкнет в случае аварии или пожара. Так что рад за Сингапурские авиалинии - они своих не бросают. Украинец не простой - Сингапурскими летать недешево... Надеюсь в его Кайене кресло достаточно мягкое. чтобы принять по возвращении его пострадавшую пятую точку 😊
Молодцы Сингапурцы одробрямс 😊))))
------------------
"Рожденный в дороге чтит табора корни" (с) К. Кинчев
UAZ4everПричём, очень социально справедливое. Денег у кого-то больше, у кого-то меньше, а жёппа у каждого одна.
Нет, ну а что. Вполне нормальное наказание...
Так гастер он самый натуральный. Работает в Сингапуре менеджером по продажам.
Rasmuswolfмля... вот даже хохлы своих не бросают...
а посольство Украины в Сингапуре предоставило ему переводчика и адвоката.
а наши? хрен дозовешься если что...
Rasmuswolf
Я давно выступаю за введение телесных наказаний.
Выступаете,как публичный человек? Тогда от какого движения это стоит ждать.
Или это ваше оценочное суждение.?
Если просто здесь,то хотелось бы услышать Ваши аргументы в пользу этого.
Летевший человек знал прекрасно законы Сингапура, там даже за жвачку огромный штраф.Поэтому еще легко отделается.Вполне могут и другие статьи написать.
Я тоже за телесные наказания.
А также за позорный столб.
MilitaristЭто одна из немногих стран мира в которой инновации не матерное слово 😊
Или это настолько банановая страна что ей и терять то нечего ни в мировой экономике не участвует ни нефти нет ?
Там разрабатывают и производят чуть ли не треть всего оборудования для микроэлектроники в мире (в часности).
Так что для США мнение Сингапура в разы важнее чем мнение Великого Континентального Китая и других столь же великих стран 😊 😊
Поэтому ОМП там искать не будут, даже если его засунут в ... американскому послу 😊 😊 😊
З.Ы. Ну хоть не стюарда облапал, это уже радует 😀
ТорусДа и Лечебно-трудовые давно пора обратно внедрять.
Я тоже за телесные наказания.А также за позорный столб.
viru-proВся в проблема то в изменении много чего,раньше у человека брать практически нечего было,у всех было одно и тоже,и в денежном выражении примерно одинаково,а вот в данное время широкое поле для деятельности.Поэтому Это уже не катит,используя это,работать заставить нельзя,ситуация не та,это уже больной,мир может не понять.
Да и Лечебно-трудовые давно пора обратно внедрять.
Нормальное наказание! А видео порки выложить в открытый доступ на государственный сайт наказаний!
я давно за каторжные работы - от 20 лет до пожизненного любого научат соблюдать законы и польза государству, глядишь еще бы один Беломор-канал построили...
Дофроттерился 😀
А что в сингапурских самолетах так же много народу как в час пик на какой-нибудь Сятошинско-броварской линии? 😀
viru-pro
Да и Лечебно-трудовые давно пора обратно внедрять.
А еще клетка для воспитания говорящих жывотных по мелким делам тоже нормально.
Зачем хулигана, набившего лицо невинному прохожему, отправлять на 2 года топтать зону?
Чтобы он там себе скилл нагонял?
Кормить его еще, охранять...
Посадить в клетку на всеобщее обозрение на несколько дней с соответствующей надписью и нормально будет.
А если еще учесть, что публика будет снимать его на мобилы... даааааа...
😀
И не охранять!
Видео порки...
Где-то видел ролик пуличной ампутации пениса у насильника. Шаблюкой. В Пакистане, что ли...
хулигана, набившего лицо невинному прохожему,А вот это скользкая дорожка. Много слышали мы про хулигана ни с того ни с сего избившего компанию пьяных вооруженных невинных прохожих, попросивших закурить или позвонить.
nitar
Выступаете,как публичный человек? Тогда от какого движения это стоит ждать.
Или это ваше оценочное суждение.?
Если просто здесь,то хотелось бы услышать Ваши аргументы в пользу этого.
Практически до седых волос дожил, как только не называли, но вот чтобы "публичным человеком"... 😀
Резоны просты: по ряду малозначительных по факту, но серьёзных по сути (исключительное ИМХО)ст. КоАП 20.1, 20.20 - 20.23 (допустим) наказание определено как штраф, либо, в отдельных статьях - до 15 суток административного ареста. Причем, арест применяется далеко не во всех случаях, когда это необходимо. Более того, сотрудники ППС предпочитают вообще не связываться с распивающими - мороки много, толку чуть. А вот введение телесных наказаний по ряду статей, в т.ч. - по указанным выше: а) уравняет нарушителей (как справедливо было сказано, деньги у всех разные, но пятая точка - одна и у каждого собственная) б) исполнение наказания в публичной форме (с размещением записи, допустим, на сайте ФСИН, при одновременном уведомлении работодателя/учебного заведения нарушителя и т.п.) позволит создать максимальный дискомфорт наказанному.
Не доходит через голову - постучим в печень.
Я давно выступаю за введение телесных наказаний за некоторые виды административных правонарушений
Если целью телесных наказаний является боль, то у этого метода есть недостатки - новокаин стоит дешево, один укол в зад и никакой боли наказуемый не почувствует.
АнунахЕсли целью телесных наказаний является боль, то у этого метода есть недостатки - новокаин стоит дешево, один укол в зад и никакой боли наказуемый не почувствует.
А если сделать 2 укола в 2 стороны жопы - новокаин и сульфазин, который победит?
Открывая тему, так и подумал, что ганзовцы будут рукоплескать в восторге сингапурским властям. Однако что-то мне в эффективность данного метода не верится. Судя по тому, что в Сингапуре телесные наказания применяют регулярно, преступный люд они не очень-то и сдерживают. Принцип: "Я самый умный - меня не поймают" - непобедим. Ну и кроме того, там порка - это дополнительное наказание, не отменяющее штрафа или заключения, так доводы Торуса об экономии средств в этом случае не подходят. Так какой смысл тогда огород городить? Ну а про публичность я и вовсе молчу. Зачем это? Давать развлечения для разных извращенцев? Так они на подобные просмотры будут, как на работу ходить. По мне, так обязательные работы более эффективный метод воспитания правонарушителей. Двойная польза выходит. А если рассуждать по принципу "Денег у всех разное количество", так и болевой порог у всех разный. Поноет заднее место - да и пройдет. Или вы предлагаете как в николаевские времена сквозь строй палками гонять, чтобы потом в рогожку завернуть и на погост?
Если целью телесных наказаний является боль, то у этого метода есть недостатки - новокаин стоит дешево, один укол в зад и никакой боли наказуемый не почувствует.Это 5 с плюсом! До или после процедуры наказуемый делает инъекции анестетиков и - вуаля! Скажете стыд останется? Так целевая аудитория реципиентов данного метода придерживается принципа - "стыд не дым - глаза не выест."
ТорусА если сделать 2 укола в 2 стороны жопы - новокаин и сульфазин, который победит?
Это уже карательная медицина получается! 😀 Можно и в этом направлении административный кодекс развивать! Например, публично делать правонарушителям семиведерную клизму. И стыдно и неприятно и эффект оздоровительный! 😀 Если в качестве наконечника применять доработанные изделия из секс-шопа, налицо антирецидивный эффект и профилактика сращивания со средой оргпреступности! В авторитеты наказанному так гражданину трудновато выбиться будет! Так что даёшь гидроколонотерапию на службу правосудия!
Анунах
один укол в зад и никакой боли наказуемый не почувствует.
зато на отходе 😊...а дней 10 потом на животике спать
Дядюшка Ух
"стыд не дым - глаза не выест."
ну, процедуру можно и усложнить. термин "гражданская казнь" известен? адаптировать для представителей неблагородных сословий (хотя, большевики и иже с ними добились таки своего, общество стало не то что бесклассовым, а прямо-таки пересыщенным люмпенами).
выставлять вот в таком виде...на недельку 😊
и табличку на шею "я грыз сэмки и ругался матом" 😊
Или вы предлагаете
да я могу много чего предложить, но фигли толку 😞
Торус
А если сделать 2 укола в 2 стороны жопы - новокаин и сульфазин, который победит?
Торус! Ну не ождал от тебя такого попрания классики...Как ТЫ мог! На святое покусился! Никаких 2 уколов. Только крест! Животворящий, тьфу, сульфазиновый 😀!
да я могу много чего предложить, но фигли толкуХорошо это или плохо, но в современных условиях ни один мало-мальски серьезный политик не выйдет с законодательной инициативой введения юридических телесных наказаний. И свои заклюют и оппозиционно-настроенные обструкции подвергнут.
Дядюшка Ух
И свои заклюют и оппозиционно-настроенные обструкции подвергнут.
зато бабульки массово поддержат 😊
Да, прокололся парень...А надо было щупать при возвращении домой, на рейсе Сингапур-Украина 😊
Да, прокололся парень...А надо было щупать при возвращении домой, на рейсе Сингапур-Украина
Да на обратном рейсе можно было просто трахнуть нагло и прелюдно под угрозой того , то в случае не повиновения самолет собьют к чертям собачим ибо не в первой, спросите у Израиля если не верите. 😊
Да, прокололся парень...Хорошо, что не содомским грехом на подлете к Эр-Рияду занялся! А то отрубленная голова вряд ли заживет.
Это всё прикольно звучит, но на самом деле ужасно. Я и сам мог бы в шутку предложить, кажется поучительно, хулигана отшлёпают, воспитательно. Кому-то даже смешно покажется, кому-то эротично, ничего такого, все понимают. Реально это ужасно, грязно, мерзко и кроваво. Нашего соотечественника, человека, родившегося в нашей общей советской стране, собираются истязать и унижать жестокие дикари. А у нас здесь люди радуются и приветствуют это.
На самом деле мы достойны той жизни, которой живём. Нашей экономики, нашей политики, наших выборов, нашего телевидения. Мы сами такие, если уже радуемся мучениям своего в чужой стране.
Есть цивилизация, есть нормы хорошего и плохого, есть представления о приличном. Штрафы, исправительные работы, заключение в тюрьме, нормальные наказания за проступки. Всем выгоден дешевый труд дикарей, выгодно выводить к ним производство, поэтому им стали слишком много позволять. И уже не они стараются жить как европейцы, а мы начинаем жить по их законам.
Strelok13
Реально это ужасно, грязно, мерзко
Ага.
Кстати, по одному из правильных средневековых уложений о наказаниях (не то "Каролина", не то еще что-то, не вспомню уже), ежели руки, груди или талии замужней женщины с умыслом касался посторонний мужчина - муж таковой мог убить злодея на месте.
Нашего соотечественника, человека, родившегося в нашей общей советской стране, собираются истязать и унижать жестокие дикари.
Наглецы какие. Белый господин взял то, что принадлежит ему по праву рождения, а дикарка осмелилась на него в суд подать!
--- Всем выгоден дешевый труд дикарей, выгодно выводить к ним
производство, поэтому им стали слишком много позволять.
Вы не перепутали Сингапур с Китаем? 😊
RasmuswolfНаглецы какие. Белый господин взял то, что принадлежит ему по праву рождения, а дикарка осмелилась на него в суд подать!
Нет. Возможно он вёл себя недостойно и его действия заслуживают наказания. Я перечислял, штрафы, исправительные работы, заключение в тюрьме, высылка из страны, много наказаний, выработанных нашей цивилизацией и не являющихся звериной жестокостью, не унижающих виновного, не позорящих человечество. В суд подала правильно, важно что страна дикая и законы у них не европейские. Человек из нашей страны попал в беду.
knkd
--- Всем выгоден дешевый труд дикарей, выгодно выводить к ним
производство, поэтому им стали слишком много позволять.Вы не перепутали Сингапур с Китаем? 😊
Не большая разница.
Так может все дело было в другом?
Может там вот такие стюардессы были
http://fishki.net/commentall.php?id=103684
вот он и полез проверять и пострадал 😀
Вот уж преступление века....
Rasmuswolf
выставлять вот в таком виде...на недельку
Великий Гудини умел вылазить из таких приспособ. 😊
много наказаний, выработанных нашей цивилизациейисконный казачий способ наказания- выпороть...так по сравнению с нагайкой- розги- мелочи жизни 😊
Strelok13ВВП на душу населения.
Не большая разница.
Сингапур - $51649 😞
РФ - $16161 😞 😞
Украина - $7634 😞 😞 😞
Не важно. Они богатые, но дикари. Мы бедные, но белые европейцы. Наша цивилизация доминирует на планете. Они имеют право жить как мы, если это им по силам. Строить дома, учиться читать, ездить на машинах и пользоваться интернетом, обращаться в суды и вообще жить как люди. Мы - не должны уподобляться всему тому дикому, что у них ещё осталось как пережиток феодализма.
Когда-то и у нас палками и плётками били, дикими лошадьми разрывали, вырывали глаза и языки, снимали кожу и отрубали головы. Но наша цивилизация пошла дальше и построила всё то гуманистическое техногенное общество, которое мы видим. И которое, в последние годы, пытается использовать дикарей и потакать им, вместо того чтобы поднимать их до своего уровня и приобщать к цивилизации.
В России две беды : дураки и дороги...
Если по некоторым хулиганским статьям ввести трудотерапию, то можно решить эту проблему, а тем кто не выполняет норму немного розг как в Сингапуре..
Strelok13Волк ему соотечественник. На удаффкоме для таких есть очень точное и краткое определение, но здесь его привести нельзя, забанят патамушта.
Нашего соотечественника,
Трудотерапия - хорошо. А истязания неприемлимы. Вопрос ведь на самом деле в культурном контексте. Сейчас так нельзя. Двести лет назад было нормально, а сейчас это для человека унизительно до невозможности.
Давайте ещё изнасилование публичное в задний проход введём как наказание. А что? Действенно, не смертельно, поучительно. В некоторых племенах вполне практикуется, даже за наказание особо не считается, просто воспитательный процесс. Не хочется? Надо жить как люди, вести себя по человечески, даже с преступниками.
to Strelok13
У вас какая-то подмена понятий. Дикарь в этой истории - это человек, считающий нормой поведения хватать за грудь первую понравившуюся женщину. Его не волнует унижают ли его поступки кого-то или нет. Так зачем же волноваться унизит ли его заслуженное им наказание?
Потому что цель данного мероприятия - не месть, а восстановление порядка. Человек поступил плохо - его действия были пресечены, возможно он будет осуждён и наказан, но это должно быть в рамках современного культурного контекста. А тут само наказание является большим вызовом обществу, чем проступок.
Strelok13
А тут само наказание является большим вызовом обществу, чем проступок.
Совершенно верно.
Наказание является вызовом и предупреждением обществу, которое допускает подобную ху#%@.
Strelok13
Потому что цель данного мероприятия - не месть, а восстановление порядка. Человек поступил плохо - его действия были пресечены, возможно он будет осуждён и наказан, но это должно быть в рамках современного культурного контекста. А тут само наказание является большим вызовом обществу, чем проступок.
Как определить восстановится порядок после наказания или нет? Как вообще измерить порядок? Открою секрет: одна из главных целей наказания - предотвратить будущие правонарушения. И тут наказание вполне адекватно проступку.
Я тоже считаю, нормальное наказание - вина тут наверное очевидна - сколько свидетелей было, а окружающих надо уважать.
Теперь задумается.
Временами я удивляюсь, как вообще могла сложиться современная европейская цивилизация, если все так хотят назад в средневековье.
Люди сейчас так не живут. Не бьют за домогательство плетьми, не сжигают за колдовство заживо, не казнят за другую религию. Судят по закону, а не по воле повелителя, работают за зарплату, а не за еду, не принадлежат никому как рабы или крепостные.
Человек попал в беду. Виноват он или нет, делал он ей гнусные предложения или нет, правильно понял вежливую улыбку или нет, не важно, если он не прав, то должен быть осуждён, но грозящее наказание явно выходит за рамки нормального.
На самом деле мы достойны той жизни, которой живём. Нашей экономики, нашей политики, наших выборов, нашего телевидения. Мы сами такие, если уже радуемся мучениям своего в чужой стране.кто ж это "мы"? Йа вокруг поглядел , никого подобного не увидел.
Strelok13, вы правы. Цивилизованное государство должно наказывать цивилизованно. Иначе можно дойти до того, чтобы пятки резать и в мясо конские волосы внедрять - тоже наказание. У нас телесные наказания не зря отменили еще в царской России. Уже тогда общество не принимало излишнюю жестокость. Но в данном случае боюсь, что все это пустая риторика. Государства Юго-Восточной Азии в целом, а Сингапур - в частности, известны крайне суровым отношением к правонарушителям. Погуглите про Майкла Фэя. Его выпороли даже несмотря на личные просьбы Клинтона. Думаю, обращения украинского президента тем более результатов не принесут. "Самооборониться" от таких ситуаций можно одним способом - не лениться искать больше информации о стране, в которую направляешься и в поездке соблюдать элементарные правила человеческого общежития, не злоупотреблять алкоголем и не гоняться за сомнительными развлечениями.
Strelok13
Не важно. Они богатые, но дикари. Мы бедные, но белые европейцы. Наша цивилизация доминирует на планете. Они имеют право жить как мы, если это им по силам. Строить дома, учиться читать, ездить на машинах и пользоваться интернетом, обращаться в суды и вообще жить как люди. Мы - не должны уподобляться всему тому дикому, что у них ещё осталось как пережиток феодализма.
Для начала - предупреждение. Будете продолжать в том же духе - пойдете гулять вне раздела.
Не большая разница.
Вообще-то континентальный Китай и Сингапур - две большие разницы.
Хотя, цивилизованному европейцу, боюсь, понять это сложно.
Гуманизм - это то, чем мальчики в подростковом возрасте часто занимаются?
Но наша цивилизация пошла дальше и построила всё то гуманистическое техногенное общество, которое мы видим.
Да вы идеалист, батенька - "гуманистическое техногенное общество", право, смешно.
Люди сейчас так не живут. Не бьют за домогательство плетьми, не сжигают за колдовство заживо, не казнят за другую религию. Судят по закону, а не по воле повелителя, работают за зарплату, а не за еду, не принадлежат никому как рабы или крепостные.
Это да. Раздел почитайте. Люди насилуют детей, часто - своих собственных, убивают за бутылку водки, воруют последние гроши у стариков.
Дядюшка Ух
"Самооборониться" от таких ситуаций можно одним способом - не лениться искать больше информации о стране, в которую направляешься и в поездке соблюдать элементарные правила человеческого общежития, не злоупотреблять алкоголем и не гоняться за сомнительными развлечениями.
Вот золотые слова. Туристам бы еще кто это рассказал.
Форумчане имею ряд вопросов.
1. Замужем ли сотрудница Сингапурских авиалиний?
2. Как вела себя стюардесса во момент прикосновений?
3. Что испытывал Украинец в момент прикосновений?
4. Что если бы гражданин Незалежной изьявил бы твердое желание женится на сотруднице Сингапурских авиалиний?
Strelok13
Человек попал в беду. Виноват он или нет, делал он ей гнусные предложения или нет, правильно понял вежливую улыбку или нет, не важно, если он не прав, то должен быть осуждён, но грозящее наказание явно выходит за рамки нормального.
Действительно, нормальное провосудие и наказание - это как у нас.
Сбил одного, двух, трех пешеходов насмерть - получил условный срок и ляпота! Ведь сынок депутата/судьи!
Украл пару сотен лямов - получил условный срок и ляпота! Ведь высокопоставленный!
Купил госслужащий машину за свою двухсотлетнюю зарплату, вопросов к нему никто не имеет - снова ляпота!!!
Вот это понимание со стороны суда - ну попали люди в беду, надо дать возможность исправится и больше не попадаться!
ЗЫ. А если бы за это "сексуальное домогательство" ему бы 20 лет тюрьмы грозило, вы бы сочли это цивилизованным?
Mr. Grey
ему бы 20 лет тюрьмы грозило, вы бы сочли это цивилизованным?
Mr. GreyОн обязан на ней женится.
Mr. Grey
Это будет лучшим наказанием для него!
Yakoff74
Он обязан на ней женится.
Это будет лучшим наказанием для него!
Или для нее?
😊
Рустэм
Пора и нам перенять правильное правосудие и наказание.
Боже упаси...
Rasmuswolf
Для начала - предупреждение. Будете продолжать в том же духе - пойдете гулять вне раздела.
Уважаемый модератор! Не будете ли Вы столь любезны, если уж грозите ограничением доступа в раздел, пояснить, за что именно? Я не так часто в нём пишу и возможно, не вполне понимаю сложившиеся у вас здесь традиции.
На всякий случай, белым европейцем я считаю любого, кто живёт как европеец, будь он хоть негр, хоть китаец, и не важно где он живёт, важно как. Я написал белый, просто чтобы отличить просто живущего в Европе, от живущего как европеец. Возможно термин "культурный европеец" был бы более удачным.
Strelok13
Не будете ли Вы столь любезны, если уж грозите ограничением доступа в раздел, пояснить, за что именно?
Буду. Ваше высказывание "Они богатые, но дикари. Мы бедные, но белые европейцы. И т.д." расцениваю как вульгарный расизм.
Позвольте попросить прощения, если кого-то обидел. Не хотел, к расистам отношусь очень плохо. Смысл, который я вкладывал в ту фразу, пояснил в предыдущем сообщении.
Есть цивилизованные люди и цивилизованные страны, один из признаков таковых, это уважение личности и в частности отказ от телесных наказаний. Есть дикие люди и дикие страны, в них продают в рабство, едят людей или бьют палками и считают это нормальным.
Ну, если Сингапур, в котором так уважают личность, что лапающих без спросу палками бьют, для вас дик...
Тогда вы живете в ужасно-супер-мега дикой стране.
В которой можно облапать девушку и не то, что не накажут, никто не вступится.
В которой полиция может вашу личность палками и ногами избить - и им тоже ничего за это не будет.
Ну и так далее.
Вы воообще можете аргументировать, что именно отказ от телесных наказаний - признак цивилизованности?
Strelok13, в принципе с одной стороны, понятно, о чем Вы говорите, однако есть и другая сторона - российская стюардесса смогла бы наказать подонка только тысячи на три рублей морального ущерба после долгих лет судебных тяжб и кучи нервов. В этом разве есть справедливость? На месте близкого ей человека, разве Вы бы не почувствовали радости и облегчения, за то, что возмездие свершилось?
Кстати, напрасно вы так:
важно что страна дикая и законы у них не европейские.Как раз судебная система там самая традиционная, европейская, а полномочия верховного суда исполняет городской суд Лондона. Не хочу наступать никому на патриотические чувства, но английское судопроизводство все же эффективнее российского бардака.
Думаю, что то, что у нас плохо и неправильно, не повод хвалить тех, у кого неправильно иначе, чем у нас. У самих англичан таких наказаний нет наверно уже лет сто, а они, насколько я знаю, консервативны и отказались одними из последних среди цивилизованных стран.
Надо за это арестовывать, надо расследовать, надо наказывать. Должна быть работающая система борьбы с такими преступлениями. Но с дикими наказаниями она ничего общего не имеет, она просто должна работать и обеспечивать неотвратимость наказания, а само оно должно быть соответствующим современным представлениям о допустимом.
Strelok13
если кого-то обидел. Не хотел, к расистам отношусь очень плохо.
😀 2 вещи ненавижу расизм и негров (с)
Судят по закону, а не по воле повелителяТак его и судят по закону.
Strelok13:
Интересно, что с 90-х годов в некоторых регионах России появились так называемые "казаки", которые бьют плетками всякого, кто им не понравился, и это считается так круто, по-мужски, патриархально и всячески приветствуется.
Ну получит он в Сингапуре по заднице по приговору суда, а у нас может и без всякого приговора получить палками от ппсника.
А считать Сингапур "дикой страной", это надо просто несколько не владеть предметом разговора. Это вам не кампучия эпохи полпота, при всей цивилизованности России здесь и половины наработок не придумали в области электроники, что придумали "дикие сингапурцы". Опять же история этого маленького государства прослеживается гораздо раньше, чем России - пока еще Москвы и в помине не было, Сингапур вовсю вел торговлю в своем регионе. А так, кто-то и японцев дикарями считал и считает.
Я считаю дикарями тех, кто бьёт других людей плётками или палками и считает это нормальным. Электронику они производят, а не разрабатывают, по большей части. Да, казаки, которые с плётками, ничем не лучше сингапурцев. Даже наверно хуже, так как те родились в дикой стране, а казаки эти одичали сами, добровольно.
Strelok13Вы снова путаете Сингапур с Континентальным Китаем 😊
Электронику они производят, а не разрабатывают, по большей части.
Они как раз разрабатывают... электронику, элементы АД, корабли, станки...
Рад, что ошибся. Молодцы, что разрабатывают электронику. Но это не оправдывает существование диких законов и того, что с ними мирятся другие страны.
Strelok13Бгыгыгыы!!! В хедер, бездельник! В Англии телесные наказания в гос. школах были отменены в 1987 году, а в частных ещё позже, когда - не знаю.
У самих англичан таких наказаний нет наверно уже лет сто
КлингеА шо, неправильно считают? http://bash.org.ru/quote/414860
А так, кто-то и японцев дикарями считал и считает.
Думаю, что то, что у нас плохо и неправильно, не повод хвалить тех, у кого неправильно иначе, чем у нас. У самих англичан таких наказаний нет наверно уже лет сто, а они, насколько я знаю, консервативны и отказались одними из последних среди цивилизованных стран.А с другой стороны, давайте подумаем, так ли правильно то, что цивилизованно? Ведь система наказания в ряде цивилизованных стран уже давно вышла в своем ложном понимании гуманизма за рамки разумного, справедливого и эффективного. Да, российская цивилизованная система наказаний декларативно не допускает унизительного обращения с преступником. Хорошо, но где ее воспитательное значение? Пример из моего разговора с сотрудником ФСИН: "зэки давно не работают, они все знакомы с конституцией и знают, что принудительный труд не допустим". У меня возникает вопрос: почему если я или Вы откажемся работать (т.е. жить в рамках общепринятых общественных норм), то естественным результатом этого станет то, что наши семьи будут умирать с голода. Ведь в то же самое время заключенный, которого закон изолировал от нас с Вами, будет исправно получать свою пайку из нашего кармана. Цивилизованно, спору нет, но ведь бред собачий с точки зрения справедливости.
Надо за это арестовывать, надо расследовать, надо наказывать. Должна быть работающая система борьбы с такими преступлениями. Но с дикими наказаниями она ничего общего не имеет, она просто должна работать и обеспечивать неотвратимость наказания, а само оно должно быть соответствующим современным представлениям о допустимом.
Каторга на мой взгляд - старое доброе решение проблемы. Человек, не захотевший жить и трудиться по законам своего общества, будет принудительно занят самым тяжелым (каторжным) трудом. Очень доходчиво и справедливо. Через трудовые истязания тела уголовника аппелируем к его разуму, принуждаем к общественной форме существования.
Кстати, если рассматривать смертную казнь как высшую степень телесного наказания, то она как раз практикуется многими цивилизованными странами.
И кстати, мне показалось, что порка за преступление в сфере "аморалки" вполне разумна - за экономику штрафовать, за преступления против жизни и здоровья - "секир башка", за попрание чести и достоинства - позор и унижение. Юридическая логика есть, не находите?
Strelok13
Рад, что ошибся. Молодцы, что разрабатывают электронику. Но это не оправдывает существование диких законов и того, что с ними мирятся другие страны.
Ну просто не нужно нарушать законов страны пребывания, и все будет тип-топ
А в Англии по-моему и сейчас секут в школах, ну точно двадцать лет назад еще секли, и ничего, все мирились как-то, и европейцы самые что ни на есть белые, белее некуда.
Sergio777
И кстати, мне показалось, что порка за преступление в сфере "аморалки" вполне разумна - за экономику штрафовать, за преступления против жизни и здоровья - "секир башка", за попрание чести и достоинства - позор и унижение. Юридическая логика есть, не находите?
Да не только юридическая, а и вообще человеческая. Ну и в качестве контраста с жестокими сингапурскими дикарями, покажу, как действительно наказывают дикари. Может это немного охладит жопоболь у некоторых форумчан)).
теоретег
Бгыгыгыы!!! В хедер, бездельник! В Англии телесные наказания в гос. школах были отменены в 1987 году, а в частных ещё позже, когда - не знаю.
Я знаю. Просто это не одно и то же. Писал о телесных наказаниях взрослого человека по решению суда. Школьников кажется в Америке до сих пор в некоторых штатах можно бить. Только это не повод для гордости, и в Англии свои школьные традиции многие считали позором для страны ещё в 19-м веке. И уже отменили, не смотря ни на что.
КлингеНу просто не нужно нарушать законов страны пребывания, и все будет тип-топ
А в Англии по-моему и сейчас секут в школах, ну точно двадцать лет назад еще секли, и ничего, все мирились как-то, и европейцы самые что ни на есть белые, белее некуда.
Ища сведения об этом в Интернете, очень трудно отличить фантазии любителей эротического шлёпания от реальных фактов. Но в целом, можно сказать что в 20-м веке в Англии к школьникам если и применяли телесные наказания, то очень редко, по два-три удара, только к мальчикам и всегда по одетому мягкому месту, во всяком случае я так понял. И это считалось дикостью, варварством, против этого протестовали и в итоге запретили.
Мы здесь пишем о истязании взрослого человека по приговору суда. Не оправдываю избиения школьников, но это разные вещи.
Strelok13Брехня. У меня сведения из первых рук - от подвергавшегося этм самым наказаниям коллеги по работе. Применялись вовсю и к девочкам, количество ударов - до пяти за один проступок.
Но в целом, можно сказать что в 20-м веке в Англии к школьникам если и применяли телесные наказания, то очень редко, по два-три удара, только к мальчикам и всегда по одетому мягкому месту, во всяком случае я так понял. И это считалось дикостью, варварством, против этого протестовали и в итоге запретили.
Вам виднее, если сведения от коллеги, в Интернете трудно искать, явно много фантазий и я плохо читаю на английском. Но всё же у меня сложилось впечатление, что практика не была повсеместной и борьба с явлением шла давно. И в конце концов запретили везде.
Strelok13Что плохого в том, чтобы слегка приопустить "взрослого человека", а на деле - быдлана, позорящего свою страну?Мы здесь пишем о истязании взрослого человека по приговору суда.
Украине стоило бы попросить ему еще добавить за создание негативного образа государства.
Зато после подобного наказания он не будет с гордостью рассказывать как он "круто отсидел 15 суток в Сингапуре", а будет стыдливо отводить глаза при вопросах о происшедшем. Это надолго запомнится.
А если повесится? А если ребёнок его, от стыда? Можно ещё заклеймить его и язык вырвать, для воспитания. Нельзя унижать и истязать людей.
Rytoma
Ага... и всё это будет якобы из-за сранного подростка-олигофрена или дурковатого украинца? Так и представил: плывут авианосцы... 😊
плывут украинские авианосцы... даже не смешно!
Strelok13
А если повесится? А если ребёнок его, от стыда? Можно ещё заклеймить его и язык вырвать, для воспитания. Нельзя унижать и истязать людей.
А если не лапать женщин за причинные места при всем народе - что, без этого никак? кстати, как насчет стыда у женщины, а также унижения от того, что какой-то козёл обращается с ней как с шлюхой - так и должно быть, она не человек, а детей у неё нет?
Пусть вешается, если ему так ндравится (предварительно оплатив положенный по закону штраф). А хочет - пусть отрежет себе что-нибудь от стыда, можно ему для этой цели выдать набор для харакири.
Да... Мужики, вот никогда вас бабы за пресс и жопу не щупали в метро)
А если повесится? А если ребёнок его, от стыда? Можно ещё заклеймить его и язык вырвать, для воспитания. Нельзя унижать и истязать людей.Мне кажется, что проблема все же не в форме реализации наказаний, а в справедливости и неотвратимости их назначения. Можно нормально жить практически в любом самом строгом государстве, если строгость закона дополнена нормальной судебной системой. Вид наказания зависит больше от традиционных уложений в стране. Ведь у Вас не вызывает вопроса справедливость осуждения? Налицо скорее Ваше культурное неприятие такого подхода.
Приведу пример такого же стереотипа: знакомые вернулись из Узбекистана. Начали распрашивать их - то да сё, безопасно ли. Так вот, они заявили , что давно так спокойно себя не чувствовали, как в Ташкенте. Ничего из того, что происходит на каждом шагу в российских мегаполисах. Машины на улицах стоят открытые, никто не ворует.
Наказания - строжайшие и соответствуют историческому и культурному укладу в обществе. А как себя ведут гастарбайтеры под юрисдикцией "цивилизованного" российского закона? Такая цивилизованность обернется там криминальной революцией.
key_dutch
Да... Мужики, вот никогда вас бабы за пресс и жопу не щупали в метро)
Так то по согласию и никто типа не видел, это другое дело. 😛 А в авиалайнере когда на эту стюардессу все смотрят - это получается то же самое публичное унижение, когда мужуку например отвесили щедрою рукой дюжину-другую горячих на сельском сходе. 😛
Strelok13
А если повесится? А если ребёнок его, от стыда? Можно ещё заклеймить его и язык вырвать, для воспитания. Нельзя унижать и истязать людей.
А если повесится стюардесса? А если повесится вся ее семья, а она двинется рассудком и начнет жестоко убивать всех мужчин европейской наружности? С таким походом можно все что угодно довести до маразма. Мужик просто получит немного люлей, он их честно заслужил.
Strelok13Повесится (крайне маловероятно) - сам дурак, ребенок не повесится, это все страшилки либерастские.
А если повесится? А если ребёнок его, от стыда? Можно ещё заклеймить его и язык вырвать, для воспитания. Нельзя унижать и истязать людей.
Не согласен, что нельзя, в некоторых случаях без этого не обойтись, кое-кто по другому вообще не понимает.
mitrich
плывут украинские авианосцы... даже не смешно!
Ненуачо?
Strelok13Таки повсеместной. Насчёт борьбы сказать ничего не могу, потому что он в это время интересовался явно не политикой. И как тогда объяснить тот факт, что в частных школах то есть, в местах, куда небедные люди добровольно отдают своих детей и башляют изрядные даже для них суммы, телесные наказания были отменены позже, чем в общедоступных школах? На мой взгляд, это явно не свидетельствует о том, что всё общество в едином порыве гневно осудило. Больше это напоминает гнудёж хоплофобов про это противное оружие и истерические вопли веганов и толерасов.
практика не была повсеместной и борьба с явлением шла давно
Всё же вопрос про школы и про наказания по решению суда - разный. Почему в частных школах позже, не знаю, но скорее всего сохраняли традиции старых школ, в которых практика наказаний была много лет.
Хорошо что нахала схватили, надеюсь что суд будет справедливым и ему дадут возможность себя защищать. Пусть его осудят, если он виноват. Но угрожающая ему форма наказания вызывает протест и неприятие. Нормально было бы, если бы ему грозило заключение в тюрьму, может быть даже на много лет.
Во молодец! Пусть оголит не только ягодицы.... Пусть чувак покажет,что он трогал не просто так,а с благими немерениями! Жениться даже хотел!!!
Strelok13
Пусть его осудят, если он виноват. Но угрожающая ему форма наказания вызывает протест и неприятие. Нормально было бы, если бы ему грозило заключение в тюрьму, может быть даже на много лет.
А мнение самого наказуемого не учитывается? ну, вдруг, например, этот нехороший человек решит, что несколько лет в тюрьме - это хуже, чем однажды высеченная задница?
Ну, я бы его мнение учитывать не стал. Я рассуждаю с точки зрения того, какое наказание кажется мне адекватным, а какое жестоким и унизительным.
Да насрать на условности, главное, чтобы результат был.
Вот я почему то уверен, что теперь он буянить в сингапурских самолетах не будет.
А вот например ездоки в пьяном виде, лишенные прав, на 15 суток могут и пять раз попасть за продолжение пьяной езды, и нифига не помогает.
Может, розгами помогло бы?
Strelok13
Я рассуждаю с точки зрения того, какое наказание кажется мне адекватным, а какое жестоким и унизительным.
Именно унизительное наказание и есть адекватное по отношению к некоторым категориям правонарушителей.
Он декларировал свое покладение хUя на людей, ну, люди на него и поссали публично (например).
Под съемку на многочисленные мобильники для выкладывания на кучу сайтов.
С крупным планом - упругая мужественная струя омывает его усталое лицо.
И незачем его сажать, охранять, кормить.
А вообще должен быть штатный обоссыватель.
Служебное пиво, естественно, в неограниченном количестве...
Кстати, вреда для организма ровно никакого, наоборот - целительная уринотерапия.
Strelok13
А если повесится? А если ребёнок его, от стыда?
А если женщина, прилюдно им лапаемая, чья-то мать и жена, повесится от стыда?
Интернет конечно вещь хорошая, но не обладая познаниями в предмете и не обладая даже знанием языка, я смотрю, вы путаете вполне цивильный и светский Сингапур с какой-то Зоной Племен в Пакистане, контролируемой талибами, или с Угандой времен Иди Амина.
Strelok13
Прочитал Ваше суждения о цивилизованном обществе и мне очень интересно что Вы думаете о практике наказания стыдом в США.
http://www.zakon.kz/78016-v-ssha-sporjat-o-nakazanii-stydom.html
Strelok13
Ну, я бы его мнение учитывать не стал. Я рассуждаю с точки зрения того, какое наказание кажется мне адекватным, а какое жестоким и унизительным.
В таком случае адекватное наказание за постыдный поступок в общественном месте - это как раз и есть публичная порка, а несколько лет тюрьмы - это неоправданная и никому не нужная жестокость.
Alp
Strelok13
Прочитал Ваше суждения о цивилизованном обществе и мне очень интересно что Вы думаете о практике наказания стыдом в США.
http://www.zakon.kz/78016-v-ssha-sporjat-o-nakazanii-stydom.html
Ничего хорошего не думаю. Вообще наивно считать что у американцев всё хорошо. Сложная страна с переплетением противоречивых тенденций.
Вот никому же не хочется, чтобы на площади города виселица стояла и на ней казнённые висели, расклёвываемые воронами?
Хорошо себе представляете, как приходите в супермаркет с ребёнком, а у входа стоит на коленях несчастный, побитый, описавшийся человек в кандалах, под присмотром милиционера, плачет и держит в скованных руках табличку "Я воровал в этом магазине"?
На посту ДПС шкуру снятую с нарушителя правил, натянутую на забор, представляете? С надписью "Он нарушал скоростной режим"?
Да проще, свою дочку, пришедшую из школы, где её по голому заду выдрали перед классом? А уж там она с кем-то подралась, с ней кто-то подрался, кто разберётся? До утра учителя доживут, или по домашним адресам найдёте?
Я не могу удержаться от сарказма, но на самом деле это совсем не смешно. Это очень жестоко, грязно и неприятно.
Преступник нарушает закон, подрывает устои общества, бросает вызов его нравственности, представлениям о плохом и хорошем, моральным устоям. Он должен быть пойман, осуждён и возвращён в нормальный общественный контекст. 21-й век, чистые цивилизованные страны, в чистой тюрьме сидит аккуратный, умытый и одетый преступник. Это нормально. Если в этой стране на площади страдает избиваемый кнутом несчастный, то это дикость, средневековая жестокость и анахронизм. Это не современно, это стыдно для всех, так жить не надо.
Он должен быть пойман, осуждён и возвращён в нормальный общественный контекст.Так ведь не возвращаются, практикуемые виды наказаний закрепляют тунеядствующий образ жизни - сидеть на шее у общества.
21-й век, чистые цивилизованные страны, в чистой тюрьме сидит аккуратный, умытый и одетый преступник. Это нормально.Что чистый - нормально. Что сидит - неправильно, должен работать, как мы с Вами. Что сытый - еще большой вопрос, а заработал ли он на эту сытость.
Разве не нормально, если "вор в законе" (которому западло работать потому что клал он на законы общества), вдруг однажды околеет с голода. Фантастика, конечно, даже не ненаучная, но справедливость тоже имеет право быть жестокой.
Strelok13
Вот никому же не хочется, чтобы на площади города виселица стояла и на ней казнённые висели, расклёвываемые воронами?А лучше, когда разбой на большой дороге, причем в пределах города Москвы ("автоподставы" и прочее) уже является "нормой"? По мне - а пусть себе висят! с прикрепленной к груди надписью, например : "Ярославская ОПГ".
Хорошо себе представляете, как приходите в супермаркет с ребёнком, а у входа стоит на коленях несчастный, побитый, описавшийся человек в кандалах, под присмотром милиционера, плачет и держит в скованных руках табличку "Я воровал в этом магазине"?
А пошел он в ж.пу, этот "несчастный"! меня один раз из-за такого вот козла, сп.здевшего батон хлеба (быстро просунул руку передо мной схватил и был таков!), приняли за вора, пришлось сумки и карманы выворачивать!
На посту ДПС шкуру снятую с нарушителя правил, натянутую на забор, представляете? С надписью "Он нарушал скоростной режим"?
Если еще никого не убил своим автомобилем - всыпать дюжину розог, причем поставить со спущенными штанами перед выпускниками автошколы, шоб ума набирались 😀
Да проще, свою дочку, пришедшую из школы, где её по голому заду выдрали перед классом? А уж там она с кем-то подралась, с ней кто-то подрался, кто разберётся? До утра учителя доживут, или по домашним адресам найдёте?
В таком случае папа пусть болтается на виселице, с прикрепленной к груди надписью "убийца женщин". Дочки и сыночки, склонные посылать "училку" на йухи, прикола для, будут соблюдать приличия, боясь за свою задницу.
Я не могу удержаться от сарказма, но на самом деле это совсем не смешно. Это очень жестоко, грязно и неприятно.
Преступник нарушает закон, подрывает устои общества, бросает вызов его нравственности, представлениям о плохом и хорошем, моральным устоям. Он должен быть пойман, осуждён и возвращён в нормальный общественный контекст. 21-й век, чистые цивилизованные страны, в чистой тюрьме сидит аккуратный, умытый и одетый преступник. Это нормально. Если в этой стране на площади страдает избиваемый кнутом несчастный, то это дикость, средневековая жестокость и анахронизм. Это не современно, это стыдно для всех, так жить не надо.
Преступник нарушает закон, общество стыдится его адекватно наказывать. Поэтому пенсионер 75 лет, если он хочет выйти на 5 минут из дому выгулять собачку (в центре г. Москвы), должен взять с собой пистолет, нож и газовый баллончик, чтобы не быть жертвой нападения. Это, очевидно, и есть то самое цевилезованое общисво примерно так теперь пишут наши студенты в университете - извините, не удержался, в которое Вы так стремитесь.
Преступник нарушает закон, подрывает устои общества, бросает вызов его нравственности, представлениям о плохом и хорошем, моральным устоям. Он должен быть пойман, осуждён и возвращён в нормальный общественный контекст. 21-й век, чистые цивилизованные страны, в чистой тюрьме сидит аккуратный, умытый и одетый преступник.
Фигасе! А с чего это вдруг общество, устои которого преступник подрывает, должно содержать его в тепле и сытости?
Боюсь, если общество это себе позволит, оно само подорвёт свои устои, ибо сидеть в тюрьме в тепле и сытости (ещё и с бесплатным интернетом) будет намного проще, чем "пахать", зарабатывая себе на те же тепло и сытость (и платный интернет).
Ну, формы сидения в тюрьме могут быть различны. Если уж на то пошло, то в каких-то случаях добровольный ударный труд заключённого мог бы быть основанием для досрочного освобождения, на мой взгляд. В любом случае, пытки и казни - не альтернатива.
Мнение комиссара из этого диалога как то ближе всего к моему понимаю справедливость наказания.
- Прямо дивлюсь на такого деликатного вора. Приятно говорить - видно воспитанного человека.
- Я не вор.
- А кто же ты? Священник? Или, может, врач-общественник?
- Я советский гражданин, товарищ комиссар, я глубоко ошибся и за это несу сейчас раскаяние.
- Нести куль можно, раскаяние - не уцепишь, это тебе не мешок с опилками.
- Нет, товарищи, - вздохнул Чита, - я ощутимо чувствую, как тяжело раскаяние.
Комиссар поморщился и сказал:
- Знаешь что, Чита? Иди-ка ты напрочь со своим раскаянием. Я вашего брата тридцать пять лет ловлю, и все одну пластинку крутят, когда ко мне попадают. Брось. Скучно, я не верю. В тюрьме посидишь, баланду пожрешь - вот тогда раскаяние к тебе придет. Вот тогда ты головой о нары биться начнешь. Выть воем будешь: «Чего мне, дураку, не хватало? Квартира была, костюм был, заработок был. Девки любили!» Ан нет, все побольше грабануть хочется. Вот тебе и отольется. Это я так говорю, если на тебе милиционер не висит. Если Копытов на тебе - вышку получишь, не иначе.
У Читы сразу же затряслись руки.
Strelok13
Преступник нарушает закон, подрывает устои общества, бросает вызов его нравственности, представлениям о плохом и хорошем, моральным устоям.
Согласен.
Он должен быть пойман, осуждён и возвращён в нормальный общественный контекст. 21-й век, чистые цивилизованные страны, в чистой тюрьме сидит аккуратный, умытый и одетый преступник.
Не согласен.
У вас,КМК,нарушена логика.
"Преступник ...подрывает устои общества",т.е. пытается опустить общество на более низкую ступень развития.
Так зачем же "возвращать его ...в 21 век"?
Он же в средневековье стремится.
Так надо дать ему такую возможность.
Т.е. ДЛЯ НЕГО устроить 12-14 век....и в плане строгости наказания и в плане "комфорта" его отбытия.
Т.е. каторга по 16 часов,жизнь в земляной яме,баня-раз в год,из продуктов-черный хлеб и вода.
И это если тяжесть содеянного не предполагает ликвидацию.
Так более логично получается,КМК.
Strelok13
....в каких-то случаях добровольный ударный труд заключённого мог бы быть основанием для досрочного освобождения,
Это с какой такой радости?
Он что,граф,а мы все его рабы?
Почему он ПРОСТО сидит,а мы все его должны кормить?
Не правильно это.
Он ДОЛЖЕН работать и обеспечивать себе еду и прочее.
Не хочет-лишать пайки .
Очень удивляюсь некоторым "личностям" в этой теме, вроде как даже согражданам - идеальных людей нет, каждый может преступить закон. Так вот нарушителем пдд можете оказаться и вы лично, и вашу жопу будут прелюдно хлестать розгами гаишники или фсиновцы или еще кто, ржать и прикалываться как вы как малолетка просите пощады и орете в полный голос. Вы либо извращенцы либо видите жизнь в России и себя в частности как в древнем Риме в качестве раба. Нравятся телесные наказания - вперед в сингапур, там это как видно в моде.
Вы либо извращенцы либо видите жизнь в России и себя в частности как в древнем Риме в качестве раба.
За рабством в древний Рим ходить не надо, поищите где поближе и в наше время. http://guns.allzip.org/topic/103/915789.html -ну этого по крайней мере посадят. Память освежите, может еще что вспомните.
Работорговцы - они же люди с большой буквы Л, к ним нельзя применять жестоких и унизительных наказаний, пусть лучше торгуют людьми, как в 4 в. н.э., не так ли?
Очень удивляюсь некоторым "личностям" в этой теме, вроде как даже согражданам - идеальных людей нет, каждый может преступить закон. Так вот нарушителем пдд можете оказаться и вы лично, и вашу жопу будут прелюдно хлестать розгами гаишники или фсиновцы или еще кто, ржать и прикалываться как вы как малолетка просите пощады и орете в полный голос.Полностью согласен! Почему-то, фантазируя о жестоких наказаниях, люди к себе любимому не примеряют возможность оказаться у стенки или позорного столба на площади, хотя бы элементарно по ошибке.
Почему-то, фантазируя о жестоких наказаниях, люди к себе любимому не примеряют возможность оказаться у стенки или позорного столба на площади, хотя бы элементарно по ошибке.
А 10 лет в тюрьме посидеть по ошибке - вас не напрягает, не? Может отменить вообще, тюряги эти?
А 10 лет в тюрьме посидеть по ошибке - вас не напрягает, не? Может отменить вообще, тюряги эти?По-моему, пример не совсем корректен. Такие сроки подразумевают совершение тяжкого преступления, за которое "закроют" и в Таиланде и в Сингапуре и в Парагвае. За изнасилование, скажем, в Сингапуре никто не выпустит, похлестав задницу - придется отбывать заключение. Тут же многие в теме ратуют за применение телесных наказаний в административном законодательстве и за преступления небольшой тяжести в качестве замены небольшого тюремного срока. К ним и был обращен пост.
В Сингапуре более 15% людей - долларовые миллионеры, это примерно каждый шестой. В такой "обстановке" сложно (по крайней мере мне) представить адекватную сумму за оскорбление, если сводить к штрафу/компенсации.
Лишение свободы на какой-то срок получается "лучше". С другой стороны может это "не рационально" с их точки зрения. Какая-то компания лишается сотрудника. Не хотят даже таким образом бизнесу мешать. Это же Сингапур - они даже воду пресную импортируют, стараются дела делать эффективно даже в мелочах. 😊
Тут же многие в теме ратуют за применение телесных наказаний в административном законодательстве и за преступления небольшой тяжести в качестве замены небольшого тюремного срока.Интересно если вам лично в подворотне "потрогают за лицо" с нанесением легких телесных повреждений или без оных, вы тоже будете ратовать за штраф за моральный ущерб или сами возьметесь за розгу (если КС дома забыли)
Вот никому же не хочется, чтобы на площади города виселица стояла и на ней казнённые висели, расклёвываемые воронами?Конечно лучше давать по полтора года за каждого отравленного и обобранного в электричке, с возможным последующим УДО.
На посту ДПС шкуру снятую с нарушителя правил, натянутую на забор, представляете? С надписью "Он нарушал скоростной режим"?Там куда лучше смотрелась бы шкура с табличкой "Он брал взятки с нарушителей скоростного режима"
Strelok13Я знаю. Просто это не одно и то же. Писал о телесных наказаниях взрослого человека по решению суда. Школьников кажется в Америке до сих пор в некоторых штатах можно бить. Только это не повод для гордости, и в Англии свои школьные традиции многие считали позором для страны ещё в 19-м веке. И уже отменили, не смотря ни на что.
Телесные наказания в английских школах вернули. Читал об этом примерно месяц назад.
Кроме того, поддерживаю тех форумчан, кто потребовал обоснования идеи о том, что телесные наказания являются признаком нецивилизованности.
Касательно же суда - новость начинается с фразы о том, что в Сингапуре судят украинца
Прочитал все 7 страниц.
С недоумением вопрощаю: а почему в студии нет фото несчастной стюардессы?
И ролик экзекуции тоже не помешает. 😊
Ролик - ничего интересного. А что там за стюардесса, за попу и бюст которой не жалко розгой по жопе получить, прямо любопытно.
А что там за стюардесса, за попу и бюст которой не жалко розгой по жопе получить, прямо любопытно
он наверно просто не думал что думать не той головой не везде позволительно...
Бродящий 95Извиняюсь, там не голова была, а "головка"... самонаведения. 😊
он наверно просто не думал что думать не той головой не везде позволительно...
ИМХО - наказание годное, розга дело полезное.
Сингапур, вообще-то, один из самых безопасных городов мира. Там крайне низкий уровень преступности, точнее уличная преступность почти отсутствует. Что таки дает основания полагать, что их методы борьбы с преступностью работают лучше европейских. А всего то делов, что за тяжкие преступления, а так же рецидивистов, там без всяких сантиментов вешают( Сингапур держит первое место по числу казненных на душу населения), за менее тяжких сажают в тюрьму, которая вовсе не курорт а жесткая и беспощадная "арбайтен унд дисциплинен". Ну а за мелкие провинности там иногда порют. Побочный эффект - Сингапур очень чистый и ухоженный город, т.к. выпороть могут и за брошенный на улице мусор или испорченные зеленые насаждения. Там даже обычно безбашенные и буйные моряки со стоящих в порту торговых судов ведут себя необычно тихо, ибо рассказы про крутость сингапурских властей к нарушителям общественного порядка передаются во флоте из уст в уста.
"арбайтен унд дисциплинен"😊 наиточнейшее выражение смысла исправительной системы, однако. Восхищен. Слоган достоин быть размещенным на воротах всех колоний. Именно в таком вот виде. Ну, можно добавить что-нибудь вроде "шисен фюр фауст-патронен" в отношении нарушителей 😊
Sagitarius
Сингапур, вообще-то, один из самых безопасных городов мира. Там крайне низкий уровень преступности, точнее уличная преступность почти отсутствует. Что таки дает основания полагать, что их методы борьбы с преступностью работают лучше европейских. А всего то делов, что за тяжкие преступления, а так же рецидивистов, там без всяких сантиментов вешают( Сингапур держит первое место по числу казненных на душу населения), за менее тяжких сажают в тюрьму, которая вовсе не курорт а жесткая и беспощадная "арбайтен унд дисциплинен". Ну а за мелкие провинности там иногда порют. Побочный эффект - Сингапур очень чистый и ухоженный город, т.к. выпороть могут и за брошенный на улице мусор или испорченные зеленые насаждения. Там даже обычно безбашенные и буйные моряки со стоящих в порту торговых судов ведут себя необычно тихо, ибо рассказы про крутость сингапурских властей к нарушителям общественного порядка передаются во флоте из уст в уста.
Ну, если глянуть статистику, то по уровню убийств на 100000 населения в 2009 году Сингапур имел показатель 0,51. Что действительно очень мало, но например в Норвегии он 0,6, в Австрии 0,48, в Японии 0,46, в Исландии 0,31.
Так что и в Европе методы борьбы с преступностью неплохо работают. А еще лучше работет высокий уровень жизни - Сингапур по ВВП на душу населения входит в первую тройку-пятерку.
Sergio777
Слоган достоин быть размещенным на воротах всех колоний. Именно в таком вот виде.
Я думаю что там и "Арбайт махт фрай" или "Едем дас эйне" тоже неплохо бы смотрелись. Чтоб прочуствовали блин. Я считаю что тюрьмы для уголовно осужденных должны быть помесью немецкого концлагеря и советского армейского дисбата, чтоб на 8 судимостей, как в соседнем топике, у жуликов никакого здоровья не хватало, а те, кто пока не сел, тряслись от ужаса при одной мысли туда попасть.
Ну, если глянуть статистику, то по уровню убийств на 100000 населения в 2009 году Сингапур имел показатель 0,51. Что действительно очень мало, но например в Норвегии он 0,6, в Австрии 0,48, в Японии 0,46, в Исландии 0,31.
=====================================================================
Там население, соответственно, японцы, норвеги, исландцы и немцы. А в Сингапуре - китайцы, индусы и малайцы. Оцените разницу. В стране с норвежскими законами и китайско-индусским населением пожалуй даже с дробовиком на улицу выходить страшновато было бы.
"Едем дас эйне"Ну, вообще-то немецкий порядок он и без одиозных наци-слоганов немецкий порядок. Только немцы сейчас не те... Извиняюсь за офф, но очень показательный пример. Расказывали мне, как советские и ГДР-овские войска квартировали в Чехословакии в 1969. Линии полевой связи советских войск, протянутые прямо в городских кварталах, чехи выводили из строя регулярно, а в немецком секторе все было тип-топ. Когда наши пришли к немцам обмениваться опытом, те показали им свою методику - во дворе, где тянут полевку, вызывается старший дома и провод отдается под его личную ответственность. Обрыв связи = расстрел. Без шуток. В результате бедолага со своей семьей по очереди с ружжом дежурят всю ночь. Вот только почему-то цивилизованную Германию никто не обвиняет в оккупации и агрессии. 😊
Кто жалеет поротую задницу этого урода, пусть представит на месте сингапурской стюардессы свою жену. И собственные ощущения от того, что какой-то урод её лапнул. Думаю, жалельщик сочтёт порку слишком мягким наказанием.