Один человек был убит и два ранены 18 января в результате конфликта, связанного с вымогательством денег в Раменском районе Подмосковья.
Как удалось выяснить «МК», незадолго до трагедии компания из пятерых человек собралась в местной гостинице, чтобы отпраздновать день рождения 33-летней Марии. Но поздно ночью в отель позвонила общая знакомая всех участников посиделок, работающая секретарем на раменской базе отдыха «Агровит», и попросила о помощи - неизвестные приехали к ее месту работы и вымогали деньги за якобы произошедшее недавно ДТП с ее участием. Друзья отправились на выручку - мужчины припугнули вымогателей физической расправой и злоумышленники решили поскорее убраться. А компания отправилась нырять в купель в честь Крещения. Обратную дорогу BMW X5, на котором ехали герои, преградил Mercedes, из салона вышел мужчина с охотничьим ружьем и произвел всего один выстрел, а затем дал по газам.
Дробью легко зацепило пассажиров - 24-летнего Арсена и именинницу. Больше всего пострадал 30-летний Гурген, который сидел за рулем внедорожника, - он был ранен в грудь. Его довезли до ближайшего отделения полиции - в поселке Белозерский, где вызвали «скорую». Но медики спасти его не успели. Полиция утверждает, что номера машины злоумышленника известны и его поимка - вопрос времени.
- Возбуждено уголовное дело по статье «убийство», - прокомментировала пресс-секретарь ГСУ СК РФ по Московской области Ирина Гуменная.
kubaschтока номера то левые наверняка, вот незадача.
Полиция утверждает, что номера машины злоумышленника известны и его поимка - вопрос времени.
Вот интересно, когда так вот преграждают дорогу - зачем люди останавливаются?
------------------
Lupus lupo homo est
Гурген
Дробью легко зацепило пассажиров - 24-летнего Арсена
и именинницу. Больше всего пострадал
30-летний Гурген,
че та как-то подозрительно..
Дог
Вот интересно, когда так вот преграждают дорогу - зачем люди останавливаются?
мужчины припугнули вымогателей физической расправой и злоумышленники решили поскорее убраться.скорее всего, надеялись,что опять "прокатит".
Добрый Котскорее, наоборот, картина достаточно ясная.
че та как-то подозрительно..
Неясно, насколько правдива версия пострадавшей стороны.
насколько правдива версия пострадавшей стороны.
Бумер, фильм третий. Про армян.
Бумер, фильм третий. Про армян.Следствие возбудило дело после того, как в припаркованной возле отдела полиции иномарке был обнаружен застреленный мужчина, сообщает в четверг главное следственное управление СК по Московской области.
В ночь на четверг в правоохранительные органы поступило сообщение о том, что в BMW X5, припаркованной возле отдела полиции поселка Белоозерский Воскресенского района, обнаружено тело 30-летнего жителя Балашихи.
По словам источника в правоохранительных органах, погибшим оказался Гурген Арутюнов. Он с двумя друзьями уходил от преследования из Раменского района по дороге Воскресенск - Бронницы, сообщает РИА Новости.
«Скорую вызвали сотрудники полиции. Когда бригада приехала, мужчина уже скончался от огнестрельного ранения. Друзья: 24-летний Арсен Бородкин и Мария Коросева отделались ушибами и ссадинами», - рассказал источник.
Он добавил, что помощь им была оказана на месте.
http://infox.ru/accident/crime/2012/01/19
Ну так нефиг на разборки ездить, пусть господам звонят, вымогательство - это их дело.
Но поздно ночью в отель позвонила общая знакомая всех участников посиделок, работающая секретарем на раменской базе отдыха «Агровит», и попросила о помощи - неизвестные приехали к ее месту работы и вымогали деньги за якобы произошедшее недавно ДТП с ее участием. Друзья отправились на выручку - мужчины припугнули вымогателей физической расправой и злоумышленники решили поскорее убраться.А в полицию по поводу вымогательства обратиться не судьба было? Или суровые "бумероводы" всегда такие мелочи сами предпочитали решать? Данная ситуация похожа на классическую "стрелку" 90-х. Приехали, "перетерли", только вот противоположная сторона предпочла "чит-кодом" воспользоваться.
Дядюшка Ух
А в полицию по поводу вымогательства обратиться не судьба было?
нипапацански
Дядюшка Ухкалькулятором для окончательных расчетов 😊
противоположная сторона предпочла "чит-кодом" воспользоваться.
Еще вижу странность, почему стрелявший произвел всего один выстрел?
При уничтожении машины из засады (что фактически и было сделано), обычно "работают" до победного.
ДогПотому что таран, в данном случае, ни к чему не приведет, кроме как к поломке Х5-ого и невозможности покинуть место происшествия.
Вот интересно, когда так вот преграждают дорогу - зачем люди останавливаются?
Более, при правильно организованном нападении, таран также ни к чему не приведет, т.к. на машине с разрушенным двигателем вы сможете скрываться только в сторону страны вечной охоты.
Ну это для Х5-ого. Запорожец всех порвет и уедет.
kubaschчто-то с первой версией не вяжется
4-летний Арсен Бородкин и Мария Коросева отделались ушибами
kubasch
Дробью легко зацепило пассажиров - 24-летнего Арсена и именинницу
чего не вяжется? дробью и ушибло 😊
что-то с первой версией не вяжетсяУшибло дробью! Вообще сейчас замечательная традиция есть. Выждать хотя бы сутки до появления более-менее вменяемых сведений. При работе по горячим следам наши акулы пера действуют по принципу "всякое лыко - в строку" и потчуют нас всеми слухами, собранными у окрестных бабушек.
ну если только в шубе застряло 😊 и у арсенчика ссадины из-за того, что по кастельное пошло? Мне кжется, что две компании подрались и уехали. Потом кто-то из первой компании догнал вторых и припугнул выстрелом в водителя.
Вообще в милицию надо было звонить в первую очередь, а не друзьям. Там сидят специально обученные компетентные люди, пущай они и разбераются.
чего не вяжется? дробью и ушиблоОпередили! 😊
Ну это для Х5-ого. Запорожец всех порвет и уедет.Угу. В канаву и с экипажем в виде фарша. Вообще это только в голливудской кинопродукции таран - оружие героев. В жизни к тарану машину готовить нужно, иначе последствия столкновения будут ровно теми же, что и в стандартном ДТП. Только вот вместо пожарных и гаишников первыми вашим здоровьем заинтересуются оппоненты, желающие свести это здоровье к нулю. Разумется, владельцев "Урала" (четырехколесного) и "Камаза" это касается в меньшей мере.
Вообще в милицию надо было звонить в первую очередь, а не друзьям. Там сидят специально обученные компетентные люди, пущай они и разбераются.Ну, как мы видим, немало еще людей, застрявших душой в 90-х.
"Урала" (четырехколесного)
Грузовики встречал только шестиколесные.
Дядюшка УхЕсли грузовик-то шестиколесный, как правило, полноприводный, а военный еще и с подкачкой колес, держит какое-то количество пробоин.
владельцев "Урала" (четырехколесного)это касается в меньшей мере.
Грузовики встречал только шестиколесные.Извиняюсь за неточность. Это я так "изящно" хотел исключить владельцев мото-"Уралов" из числа тех, кто во многих случаях безнаказанно таранить может.
Но суть в том, что даже на капотном грузовике таран на большой скорости небезопасен (а уж таран грузовика бескапотным грузовиком кабину развалит, будто картонную), куда уж неподготовленной легковушке!
Дядюшка Ух
Но суть в том, что даже на капотном грузовике таран на большой скорости небезопасен (а уж таран грузовика бескапотным грузовиком кабину развалит, будто картонную), куда уж неподготовленной легковушке!
Люди любят сказки, а правда - проста и неказиста.
Более того, работающие по машине из засады имеют дополнительное преимущество в виде фактора неожиданности и фактора неизвестности. Т.к. при должной организации засады они обладают информацией о типе транспортного средства, его ходовых качествах, составе экипажа/пассажиров. А передвигающимся в авто, на которое готовится нападение, неизвестно, где, когда и какими средствами нападение будет осуществлено. Т.о. вероятность благоприятного исхода для объекта нападения стремится к нулю. Хоть обтаранься.
RasmuswolfУгу! А еще она шокирует жителей Эльфийских планет, попавших на Землю... добро пожаловать в Ад!
а правда - проста и неказиста.
RasmuswolfЗато в кино тарнЮть... 😛 😊
Т.о. вероятность благоприятного исхода для объекта нападения стремится к нулю. Хоть обтаранься.
А в жизни:
таран, в данном случае, ни к чему не приведет, кроме как к поломке Х5-ого и невозможности покинуть место происшествия.Приведет. Во первых в пятерке все пристегнуты, а в мерсе собрались выходить. А вместо этого он немного улетит в кювет и деформируется. Во вторых в пятерке этого ждут, а в мерсе нет, и будут некоторое время приходить в себя и тупить. Терять этот момент не надо, надо быстро добивать.
при правильно организованном нападении, таран также ни к чему не приведет, т.к. на машине с разрушенным двигателемТаран это далеко не всегда разрушение двигателя. А при повреждении радиатора, даже на современном высоко напряженном двигателе метров 500 - километр проедете.
В жизни к тарану машину готовить нужно, иначе последствия столкновения будут ровно теми же, что и в стандартном ДТП.Ну а в большинстве ДТП авто хода не теряет. Я как то раз на ниве морду своротил на полметра в сторону. И ничего, доехал до дому сам.
"Урала" (четырехколесного)Есть и четырех, но их мало, выпускают по заказу. Как кстати есть и камазы такие.Грузовики встречал только шестиколесные.
таран грузовика бескапотным грузовиком кабину развалит, будто картоннуюБескапотнику кабину беречь надо очень. Кстати она обычно не разваливается, а улетает целиком.
вероятность благоприятного исхода для объекта нападения стремится к нулю. Хоть обтаранься.Ну ежели ты на эту засаду свалишься - то засаждающим будет менее приятно, чем останешься на дороге. Может кого пришибешь ненароком, все польза.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогЭто вы сами придумали или в деле прочли? 😊
Во первых в пятерке все пристегнуты, а в мерсе собрались выходить.
ДогЭто ничего не даст, т.к. при правильно организованной засаде есть еще пара машин, которые сведут на нет радость спасения.
Таран это далеко не всегда разрушение двигателя. А при повреждении радиатора, даже на современном высоко напряженном двигателе метров 500 - километр проедете.
Более того,я и не утверждаю, что разрушение двигателя будет вызвано именно тараном. Разрушения двигателя - это задача нападающих.
Кроме того, если вам известны характеристики Х5, то вы должны знать, что эта модель имеет очень слабую подвеску (по сути, это лифтованная BMW 5 серии) и таран существенно повредит переднюю подвеску.
Дог
Ну ежели ты на эту засаду свалишься - то засаждающим будет менее приятно, чем останешься на дороге. Может кого пришибешь ненароком, все польза.
Еще раз 😊 При грамотно организованной засаде, шансов ускользнуть - нет. И погибших со стороны нападающих - тоже нет.
По понятным причинам я не буду приводить здесь методу.
Это вы сами придумали или в деле прочли?Опыт. Когда тормозят авто, тормозильщики из своего выходят. Для чего просто необходимо отстегнуться.
Разрушения двигателя - это задача нападающих.Значит что не тарань, что тарань - движку каюк. Но в случае тарана какие то потери несут и нападающие + анархизация процесса.
если вам известны характеристики Х5, то вы должны знать, что эта модель имеет очень слабую подвеску (по сути, это лифтованная BMW 5 серии) и таран существенно повредит переднюю подвеску.Вопрос, насколько он повредит мерс оппонентов главнее.
При грамотно организованной засаде, шансов ускользнуть - нет. И погибших со стороны нападающих - тоже нет.Ну а при грамотно организованном проезде - должны быть.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогРазумеется. Потому что оставаться в авто, призванное быть заграждением, смысла - нет. Да и стрелять проще не из салона.
Когда тормозят авто, тормозильщики из своего выходят.
Дог
Но в случае тарана какие то потери несут и нападающие + анархизация процесса.
Вы всерьез считаете, что на авто, которым перегородят дорогу потом кто-то поедет? 😊
Дог
Вопрос, насколько он повредит мерс оппонентов главнее.
Задача нападающих - уничтожить машину. Вести стрельбу по компактной цели - проще, чем по разбегающимся. Из поврежденной машины выбраться может быть затруднительно. Продолжать?
Дог
Ну а при грамотно организованном проезде - должны быть.
Грамотный кортеж - минимум 4 машины. Всё остальное - профанация и детский лепет.
Сергей, вы можете считать, что уйдете из любой засады. Ваше право. Единственное, что могу сказать для вашего успокоения, засаду, из которой вы не уйдете, на вас никто не поставит. Незачем. Другой уровень.
Для успешного тарана, таранящее средство должно превышать по массе средство, которое таранят минимум в 3 раза.
Более того. Чтобы таранящее средство могло после тарана уехать с места тарана самостоятельно, оно должно обладать рядом замечательных качеств. Какими обладают, например, демилитаризованные БРДМ-2 и "Тигр".
Общий смысл.
Если таранящее средство может быть уничтожено только выстрелом из РПГ - это самое оно для тарана. Заодно и противопулевая защита для содержимого таранящего средства.
оставаться в авто, призванное быть заграждением, смысла - нет.Вот в момент выхода оппоненты максимально уязвимы.
Вы всерьез считаете, что на авто, которым перегородят дорогу потом кто-то поедет?Как правило это и происходит.
Из поврежденной машины выбраться может быть затруднительно.Что тут затруднительного то? Двери - окна отменили?
Грамотный кортеж - минимум 4 машины.А правильно организованная засада? Это тоже не 1 мерс и человек с дробовиком.
вы можете считать, что уйдете из любой засады. Ваше право.Увы, я знаю, что не из любой.
засаду, из которой вы не уйдете, на вас никто не поставит. Незачем. Другой уровень.А это и есть решение задачи. Непобедимых в принципе нет. Даже Кощея, который бессмертный, в сказках умудряются побеждать. Задача как раз и состоит в том, чтобы цена победы многократно превышала пользу от неё. Если на то, чтобы вас победить надо три машины и 10 человек, а у противника есть только пять человек и одна машина, то нападения скорее всего и не будет.
Да, и юмор в том, что я попадал в весьма неприятные ситуации... Благо что практически всегда имел преимущество в колесах, а иногда и в огне...
------------------
Lupus lupo homo est
Люди любят сказки, а правда - проста и неказиста.
Ну ну, сам знаю случай когда контролеры за наркотиками заблокировали драг- диллера двумя машинами,газелью и жигой,он на джипе прорвался распихав их. Ущел и до сей поры в бегах.Мало того что они заблокировали еще и кувалдами ему авто крушили. Пригласили областное тв и обосрались. Я к тому что не всегда операции проводят грамотно,пенты (противно- слово полицейский) жаловались потом на водителя газели, типа он не опытный был.
Жаль, что не узнаем номер дроби... Мне думается, что убийца пользовался картечью или крупной дробью (0,00,000,0000).
В одном фильме видел, как из дробовика стреляли в лобовое, результат: мелкая и крупная дробь не пробила.
В одном фильме видел, как из дробовика стреляли в лобовое, результат: мелкая и крупная дробь не пробила.растояние какое было? а в других постоянно от выстрела машины взрываются и что? это кино 😊
RasmuswolfЯ что-то недопонял... Это урочья разборка, или война наркокартелей? 😊
Это ничего не даст, т.к. при правильно организованной засаде есть еще пара машин
Rasmuswolf
Потому что таран, в данном случае, ни к чему не приведет,
я бы просто развернулся
kubasch
Обратную дорогу BMW X5, на котором ехали герои, преградил Mercedes, из салона вышел мужчина с охотничьим ружьем и произвел всего один выстрел, а затем дал по газам.Дробью легко зацепило пассажиров - 24-летнего Арсена и именинницу. Больше всего пострадал 30-летний Гурген, который сидел за рулем внедорожника, - он был ранен в грудь.
Так всегда для отмазки и заминания дела-пишут,что был только один выстрел(один в бегах-один и выстрел,ито может оказаться-что случайный 😊)) )
С одного выстрела из гладкоствола с НЕБОЛЬШОГО РАССТОЯНИЯ-кучно пойдёт дробь,и ранить троих(при этом-убить одного в грудь-водителя-сложно,потому,как пройти должна дробь/картечь через лобовое стекло,потом-через него,потом-через сидение(либо-рикошетом от дверей ),потом-ранить двоих,сидящих сзади(а если пассажир сидел один на переднем,а второй-на заднем-и стреляли сбоку водительского-то ещё сложнее).
При этом ,если это картечь-то шансов ещё меньше(количество картечин-небольшое,такой удачный разлёт,что-бы ранило троих с одного издалека выстрела-тем более-маловероятен).
С БОЛЬШОГО-ЖЕ расстояния выстрела(когда разлёт дроби большой(так легче ранить троих людей,сидящих в салоне одним выстрелом),тем более проблематичнее-дробью-ещё труднее-дробь не пробъёт стекло(или дверь),а если пробъет,то будет слаба уже,не придётся кучно по водителю,не пролетит так глубоко,что-бы нанести ему смертельную травму.
Налицо либо перестрелка вне салона(с большим,чем один,количеством выстрелов);либо скорее-взаимная перестрелка,о чём теперь-умалчивается.
Возможно-со второй стороны-тоже раненые есть.Но заявлять они об этом,конечно-же-не побегут.
Мало того что они заблокировали еще и кувалдами ему авто крушили.А это-то нахрена? 😀 Вандалы блин, лучше бы колеса пробили.
А это-то нахрена? Вандалы блин, лучше бы колеса пробили.Их же контролеров не поймешь, купил у них билет - работай пока , а не купил(((((
Тут дело такое стрелять нельзя ,он никому не угрожал, и вина его еще не доказана, думали запытают его сам скажет.Нашли у него бочки 200л в гараже с остатками от ганжубаса,описали все и уехали расстроенные. А он их той же ночью увез их из дома.Они до этого еще хлеще исполняли, поджидали его у дома по гражданке, когда тот из дома выходил жене ствол к голове приставили типа поехали с нами , он бежать те стрелять ему в спину из резины
раза три ему попали,но он огородами ушел. Вот такие у барыг будни)))
Veter
растояние какое было? а в других постоянно от выстрела машины взрываются и что? это кино
Расстояние было 5-7 метров. Фильм этот был документальный, не голливуд, типа обучение стрельбе ФБРовцев... Делали выстрел - потом рассматривали пробоины. За стеклом мишень - рассматривали и её.
Интересные были результаты, отвечающие на вопрос чем преступник вооружён и какой частью авто можно защититься:
-1- лобовое стекло дробь не берёт
-2- дверь с внутренней обшивкой не брал 9х19 и дробь.
-3-.223, .308 легко прошивало сразу две двери.
Rytoma
Расстояние было 5-7 метров. Фильм этот был документальный, не голливуд, типа обучение стрельбе ФБРовцев... Делали выстрел - потом рассматривали пробоины. За стеклом мишень - рассматривали и её.
Интересные были результаты, отвечающие на вопрос чем преступник вооружён и какой частью авто можно защититься:
-1- лобовое стекло дробь не берёт
-2- дверь с внутренней обшивкой не брал 9х19 и дробь.
-3-.223, .308 легко прошивало сразу две двери.
Ходил на охоту. Нашел в лесу разукомплектованный кузов 7-ки.
Картечь 6,5 шьет обе двери насквозь с 15 метров.
Силовые элементы корпуса картечь пробивает, но и только.
А вот пуля "Стрела" и обе двери шьет, и силовой элемент + еще один элемент.
Дробь 3-ка с трудом пробивает одну дверь. Т.е. запреградное действие минимально.
Дробью по железу и стеклу не стрелял,тандем и пули для железа, наше все.
Но мне кажется , что нулевкой из ружа в упор стекло пробьет, стреляли в телевизор метров с 5 семеркой пробило.
Утверждение что стреляли из ружья не в упор, поддерживаю троих одним выстрелом не убить и ранить с 2-3 метров. Минимум 10-20м.
Догкак правило - это расходный материал.
Как правило это и происходит.
Оппоненты покидают машину еще до появления объекта нападения.
Вот в момент выхода оппоненты максимально уязвимы.
Двери заклинило, окна - смяты до непроходимости, но пассажиры еще (пока)живы. Смысл ставить себя в заведомо проигрышную ситуацию?
Что тут затруднительного то? Двери - окна отменили?
нет конечно. то, что произошло - чистой воды импульсивное лоховство персон, забывших, что они не в 90-х.
А правильно организованная засада? Это тоже не 1 мерс и человек с дробовиком.
Они заложат фугас и решат поставленную задачу по-иному 😊
Если на то, чтобы вас победить надо три машины и 10 человек, а у противника есть только пять человек и одна машина, то нападения скорее всего и не будет.
Wladim753
Дробью по железу и стеклу не стрелял,тандем и пули для железа, наше все.
При определенном угле попаданий, 9*19 дает рикошет не только от лобового, но и от боковых стёкол. По остальным - не знаю.
bogaПрипугнул... "Произвожу предупредительный выстрел в живот" - как в анекдоте...
Потом кто-то из первой компании догнал вторых и припугнул выстрелом в водителя.
В Воскресенском районе Подмосковья неизвестные расстреляли владельца BMW Х5 и двух его пассажиров: водитель скончался на глазах сотрудников полиции.
По словам пассажиров иномарки, конфликт, который привел к стрельбе, случился в Раменском районе.
- Двое мужчин и женщина ехали после купания по трассе, внезапно на дороге их подрезала иномарка, а затем из машины открыли стрельбу, - рассказали в полиции.
Несмотря на серьезное ранение, 30-летний водитель джипа Гурген Арутюнов смог добраться до ближайшего отдела полиции и рассказать о случившемся.
Однако не успел он сделать пару шагов от крыльца ОВД, как упал замертво. Прибывшая на место бригада медиков спасти его уже не смогла.
Двум раненым пассажирам - 24-летнему Арсену Бородкину и 33-летней Марии Карасевой - помощь оказали на месте.
- На данный момент возбуждено уголовное дело по статье «Убийство», - прокомментировала пресс-секретарь ГСУ СК РФ по Московской области Ирина Гуменная. - Ведется розыск подозреваемых.
Участника крещенской разборки замучили в камере?
По словам родственников, на теле молодого человека нашли множественные ссадины и гематомы
Подозреваемый в громком убийстве 30-летнего армянина, случившемся в подмосковном Раменском в крещенскую ночь, был обнаружен повешенным в четверг в камере СИЗО Егорьевска.
Как уже сообщал «МК», сам конфликт произошел 18 января. Компания из пяти человек (трое из них были армянами) собралась в гостинице, чтобы отпраздновать день рождения своей знакомой, 33-летней Марии. В разгар веселья в отель позвонила общая знакомая всех участников посиделок, секретарь на базе отдыха «Агровит», и попросила о помощи. По словам девушки, неизвестные вымогали у нее деньги якобы за произошедшее недавно ДТП с ее участием. Молодые люди, приехавшие выручать подругу, припугнули вымогателей физической расправой, и те решили поскорее убраться. А друзья отправились нырять в купель в честь Крещения. На обратной дороге «БМВ» с компанией подрезал «Мерседес», из салона которого вышел мужчина с охотничьим ружьем и произвел один выстрел. 30-летний водитель внедорожника по имени Гурген был ранен в грудь и скончался в больнице. Кроме того, пострадали два пассажира «БМВ» - 24-летний Арсен и именинница: их задело дробью.
Вскоре был задержан подозреваемый - 32-летний житель Раменского Павел. На время следствия его поместили в СИЗО Егорьевска. А 17 мая его нашли повешенным в камере для штрафников. Как пояснил отец Павла Владимир Васильевич, незадолго до этого сын, находившийся в общей камере, попросил, чтобы его отвели к медикам. Молодому человеку, у которого несколько лет назад удалили почку, необходим был укол. После того как Павел вышел в коридор, у него, по словам отца, случился конфликт с охранником. Свидетели говорят, что была драка, после чего сработала сирена. Павла отвели в штрафной изолятор, где его нашли повешенным на шнуре. Отец уверяет, что Павел был верующим и никогда бы не совершил такой грех. Вдобавок у него на теле обнаружили гематомы, а медосмотр показал, что перед смертью над Павлом надругались. Кстати, руководство СИЗО сказало родным, что мужчина сам свел счеты с жизнью, услышав плохие новости от адвоката, который к нему приезжал. Между тем, по словам отца, защитник привез как раз хорошие вести: дескать, молодой человек должен был выйти в конце мая из-за недостатка улик.
Так или иначе, правозащитники, к которым обратились за помощью родные Павла, намерены обратиться в следственный комитет, так как есть основания полагать, что парня довели до самоубийства. Сейчас тело отправлено на повторную экспертизу.
http://www.mk.ru/incident/arti...i-v-kamere.html