МОСКВА, 25 мар - РИА Новости. Столичный полицейский, который в нетрезвом состоянии применил нож в драке на востоке Москвы, будет уволен из полиции, сообщили в пресс-службе ГУМВД России по Москве в воскресенье.
Сигнал о драке у дома 5 по улице Красный Казанец поступил в 22.50 в субботу. Оперативно прибывшие на место происшествия сотрудники отдела полиции по району "Вешняки" установили, что ее участниками стали мужчины 1967 и 1988 года рождения.
"Молодой мужчина возвращался домой из гостей вместе со своей гражданской женой, находившейся за рулем принадлежащего ей Kia Rio. Во время парковки рядом с внедорожником Kia Sportage, у последнего сработала сигнализация. На звук сирены на улицу выскочил владелец кроссовера", - сообщили в пресс-службе.
Между двумя мужчинами вспыхнула словесная перепалка, которая быстро переросла в драку, в ходе которой мужчина 1967 года рождения ударил в глаз своего оппонента, после чего тот достал нож и задел им своего обидчика.
"Прибывшие полицейские задержали молодого человека с ножом, а второй мужчина был отправлен в больницу, где у него было обнаружено непроникающее колото-резанное ранение подбородка", - сказали в пресс-службе.
В отделе полиции выяснилось, что задержанный участник драки, применивший нож, является сотрудником 2-го отдельного батальона полиции межрайонного отдела вневедомственной охраны (МОВО) УВД по Центральному административному округу.
"Младший сержант был отправлен в травмпункт, где у него было выявлено алкогольное опьянение, а также обнаружены ушибленные раны, кровоподтеки лица, травма колена и закрытая черепно-мозговая травма", - сказали в пресс-службе.
По факту произошедшего незамедлительно была начата служебная проверка, по предварительным итогам которой сам сотрудник, его непосредственный руководитель - командир взвода и заместитель начальника МОВО будут уволены, а командир 2-го батальона будет освобожден от занимаемой должности, добавили в пресс-службе столичного главка.
я вот против разгула безнаказанности в рядах полицейских, но я всё-таки за то, чтобы сперва разбирались, а потом увольняли, а не поголовно всех и не разобравшись. Сперва проведите проверку, расследование, следствие, опросите свидетелей, видео с камер наблюдений у подъезда, опросите участников и т.д., а потом уже выносите решения - кого увольнять, кого отпустить, кого задержать, а может кого и наградить надо
Вот с куя ли уволили то.За то, что попался, да еще и употребивший. Утруждать себя разбирательствами никому не охота.
Когда уже самый главный правоохранитель снимет погоны от позора?
А руководство за что? Им теперь, что няньками ходить за подчиненными? Тогда и министра до кучи уволить. Старшие офицеры в магазине людей стреляют, опера пытают, сержанты вообще с ножами ходят и выпивают в нерабочее время. Бардак. А министр как с гуся вода. В отставку хоть бы подал.((
Ну поддатый, так ведь во внеслужебное время и не за рулем. Травмы могут свидетельствовать о необходимой обороне. С чего увольнять-то?!
Такое стойкое подозрение, что в этом случае "синька-зло". Ну и прямо странное желание дождаться владельца "машины с сиреной". Извиниться, наверное, хотел, а его не поняли.
А ведь и правда, может создаться впечатление, что сотрудника полиции, я не подозреваемого имею ввиду, а вообще, "пресуют со всех сторон". И граждане, даже те, кто не в теме. И высокое руководство, каковое по идее вообще-то "должно" быть в теме.
Почему написал "может создаться..."? Потому, пресса сообщает, что в "Дальнем" из 14-ти прошли проверку 4.
Или ерунда эта проверка и пресса?!.
Все зависит от угла зрения.
МОСКВА, 25 марта. /ИТАР-ТАСС /. На востоке Москвы сотрудники полиции задержали сержанта вневедомственной охраны, который в ссоре из-за парковки своей машины ранил ножом врача "скорой помощи". Об этом ИТАР-ТАСС сообщили сегодня в пресс-службе столичной полиции.
Сообщение о драке между двумя мужчинами возле дома 5 на Снайперской улице поступило в полицию в субботу около 23:00 мск. "Прибывшие на место происшествия сотрудники полиции задержали сержанта вневедомственной охраны, который в потасовке ранил туристическим ножом в подбородок врача "скорой помощи", подравшись с ним из-за парковки своей машины", - сказали в пресс-службе.
Там отметили, что потерпевший госпитализирован. По факту происшествия проводится проверка, по результатам которой будет принято процессуальное решение.
Это не первый случай в Москве, когда сотрудник вневедомственной охраны в ходе конфликта из-за автомобиля совершает преступление. Так, в минувшую пятницу оперативники уголовного розыска задержали на северо-западе столицы сержанта вневедомственной охраны, который в ходе дорожного конфликта застрелил человека.
По данным пресс-службы ГУ МВД РФ по Москве, 17 марта вблизи дома 15 на Пятницком шоссе произошел конфликт между полицейским и водителем, который задел его машиной при парковке. В ходе ссоры полицейский достал пистолет и выстрелил водителю в грудь. Супруга пострадавшего попыталась доставить его в ближайшее медучреждение, однако по дороге он скончался.
По данному факту было возбуждено уголовное дело по ч.1 ст.105 УК РФ /убийство/. Задержанным за это преступление оказался сержант 2-го батальона вневедомственной охраны УВД по Южному административному округу столицы. В связи с преступлением из органов внутренних дел будут уволены сам подозреваемый и четверо его начальников.
http://www.itar-tass.com/c15/374588.html
________________________________________________________________
Ну пока вроде только проверка и ни кого не уволили.
Как стало известно «МК», около 22 часов 44-летний медик со своей супругой возвращался к себе домой. За рулем автомобиля находилась дама. Когда она попыталась припарковаться во дворе дома по Снайперской улице, неожиданно сработала сигнализация стоявшего по соседству внедорожника. Через мгновение на месте появился разгневанный хозяин джипа. Молодой человек начал высказывать недовольство парочке, после чего между медработником и хозяином кроссовера завязалась драка. Врач оказался сильнее и нанес несколько ударов по лицу и ногам своему оппоненту. Тот в ответ достал перочинный ножик и полоснул соперника по подбородку. Прибывшие вскоре по вызову очевидцев полицейские разняли драчунов. Врачи «скорой помощи» доставили раненого коллегу и его обидчика в лечебницу, где им оказали помощь. После перевязки и обработки ран оба оказались в околотке, где выяснилось, что младший из оппонентов оказался сотрудником 2-го батальона вневедомственной охраны УВД по ЦАО. К слову, младший сержант во время беседы со своими коллегами из ОМВД по району Вешняки внезапно почувствовал себя плохо и вскоре был доставлен в больницу с предварительным диагнозом «ушибы и кровоподтеки лица, колена и сотрясение головного мозга». Также медики засвидетельствовали, что молодой человек находился в состоянии алкогольного опьянения. Как пояснили в пресс-службе ГУ МВД по Москве, по факту инцидента проводится служебная проверка, по итогам которой будет решен вопрос об увольнении полицейского и привлечении к дисциплинарной ответственности его руководителей.
http://www.mk.ru/incident/arti...a-parkovke.html
------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
Ну, если сотруднику полиции 88-го г.р. в этой ситуации ничего другого в голову не пришло, кроме как ввязаться в драку!..
Хм, в первом посте сержант возвращался, по данным МК он из дома вышел...
Никто не помнит, шрам оставленный на лице в определенных случаях не расценивается как тяжкие телесные?
Ну, если сотруднику полиции 88-го г.р. в этой ситуации ничего другого в голову не пришло, кроме как ввязаться в драку!..Ну а если доктор начал бить сержанта, да еще и нанося сотрясение мозга, то что ж не ввязаться? Он что не человек и не имеет право защищать себя?
Да, Камрады, что-то странное, в первом посте СМ(СП)
"Молодой мужчина возвращался домой из гостей вместе со своей гражданской женой, находившейся за рулем принадлежащего ей Kia Rio, а медик(хозяин Kia Sportage)выбежал из дома,
а в МК все наоборот, уже медик
Как стало известно «МК», около 22 часов 44-летний медик со своей супругой возвращался к себе домой. За рулем автомобиля находилась дамаКак-то всЁ странно...
P.S. А вообще напоминает старый анеГдот:
-Але,пожарная? Тут врач с полицейским деруться, я что-то и не знаю кого вызывать.....)))))
Каскадне, ну если после сотрясения мозга.
да еще и нанося сотрясение мозга
Или до?
а вообще этот врач скорой помощи прям садист какой-то... Видать в неплохой форме к 44-м годам.
Правда может и сотрудник далеко не спортивного телосложения.
Искренне не понимаю, что помешало сержанту по руке полоснуть или на крайняк в ногу воткнуть... Во внешнюю часть... ИМХО, гемора бы вообще не было бы... А так... Хорошо, если только уволят... Тут запросто моно попытку убийства впаять, опять же сугубая ИМХА...
ну опять же, я нигде не видел чтобы нож был признан официально оружием самообороны. Значит если на тебя как бе напали с голыми руками, полосовать не должен был вроде. Хотя хз что там было, может его ужо допинывали, так что хоть чем отмахаться.
По правоприменительной практике (не по закону) нож - не является средством самообороны. Отсюда все и поют.
spec
......
Главное - была ли угроза для жизни,
......
интересно, а как определить есть ли угроза для жизни? ведь иной раз человек умирает после первого и единственного удара...
Иногда. В случае обезображивания лица, но т.к. врач не внешностью зарабатывает на жизнь, то в данном случае спорно.
Никто не помнит, шрам оставленный на лице в определенных случаях не расценивается как тяжкие телесные?
Искренне не понимаю, что помешало сержанту по руке полоснуть или на крайняк в ногу воткнуть... Во внешнюю часть... ИМХО, гемора бы вообще не было бы... А так...Может наотмаш махнул, порезал подбородок, неизвестно же что там за ранение.
specА с куя ли после того, как один тщмайор зачотно отстрелялся, начали извлекать дела сотрудников по применению, закрытые за правомерностью, пересматривать и раздавать сроки?
Вот с куя ли уволили то.
Esterdesсогласен
Может наотмаш махнул, порезал подбородок, неизвестно же что там за ранение.
запросто могёт быть
Никто не заметил?
http://guns.allzip.org/topic/103/965838.html
и снова отметился 2-й отдельный батальон полиции
Неужели после первого залёта, там ещё кто-то остался неуволенный? 😊
------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
Cybermaniac2 ОБП ЮАО и 2 ОБП ЦАО несколько разные подразделения.
и снова отметился 2-й отдельный батальон полиции
DENIпоувольняют всех старших, а дальше что?
2 ОБП ЮАО и 2 ОБП ЦАО несколько разные подразделения.
ускоренные курсы офицерские да командиры недоделанные?
Santyaga78Да все никак нургали-пашу не уволят...
поувольняют всех старших, а дальше что?
Очень многие не понимают в чем цымес таких увольнений. Ладно если наказать непосредственного командира и зама по кадрам. Но уволнять что называется списком... слов нет.
DENIхм... многа звёздоф есть, а штатных должностей пока дождешси?...
Очень многие не понимают в чем цымес таких увольнений
Да умные давно уже не хотят идти на руководящие должности. Есть куча отделов где на должностях начальников и замов одни ИО. Нахнаген этот рост если можно быть уволеным за любой косяк подчиненного. Особенно во ВНЕ СЛУЖЕБНОЕ время.
понЯл! Пасиб! 😊
DENIЗаставь дурака Богу молиться - он и лоб расшибёт.
Нахнаген этот рост если можно быть уволеным за любой косяк подчиненного. Особенно во ВНЕ СЛУЖЕБНОЕ время.
cash-stАллаху - Нургалиев.
Заставь дурака Богу молиться - он и лоб расшибёт.
посодить нужно журнашлюх на самом деле
читаешь разные заметки
и в одних виноват палицай, в других мед работник.
как там писать можно
Чего-то никак не расшибёт,
чужие предпочитает.
DENIНе заметил. Это я затупил. Но так ещё интереснее.
2 ОБП ЮАО и 2 ОБП ЦАО несколько разные подразделения.
------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
Cybermaniacкто-то сглазил сотрудников 2 ОБП без уточнения округа?? фигассе..
Но так ещё интереснее.
То-ли он украл шинель, то-ли у него, но в краже замешан был...
и министра до кучи уволить.Хорошая идея.
Молодой человек начал высказывать недовольство парочке, после чего между медработником и хозяином кроссовера завязалась драка.Интересно, а как он это делал? Бывало такое, что "высказывали" всякие. Просто предлагал вызвать гаи. И более не обращал на высказывателя внимания.
поувольняют всех старших, а дальше что?Уволить всех младших.
------------------
Lupus lupo homo est
Алло, это пожарные? Тут доктор с милиционером дерется, а я не знаю куда звонить.
Догмама анархия, папа... (с) 😞 лучше уж как сейчас, чем вообще без...
Уволить всех младших.
Дог
Уволить всех младших.
И кто в лавочке останется?
Я не понимаю - преступность растет, а МВД сокращают. 😛ipec: Причем не Енералов, а тех кто хоть как-то, но работает.
кто в лавочке останется?Нургалиев конечно.
------------------
Lupus lupo homo est
"Младший сержант был отправлен в травмпункт, где у него было выявлено алкогольное опьянение, а также обнаружены ушибленные раны, кровоподтеки лица, травма колена и закрытая черепно-мозговая травма", - сказали в пресс-службе.
значит сержант покрайней мере был за рулем под мухой (не после разборки он для успокоения 100 гр принял?) этого не достаточно для увольнения?
Представьте, как вы будите действовать, если вы на веселее паркуясь заденете чужой автомобиль к вам выскакивает его владелец и орет на вас что о вас думает:
1. извинитесь и предложите урегулировать на месте.
2. предложите вызвать ГАИ.
3. Пошлете оппонента на ...
4. Пошлете и подеретесь с ним.
значит сержант покрайней мере был за рулем под мухой (не после разборки он для успокоения 100 гр принял?) этого не достаточно для увольнения?Пишут, что жена за рулем была))) А если даже и он, правилами запрещается управлять, пить после ДТП и после остановки сотрудниками, про ДТП ничего не сказано, при задержании он автомобилем не управлял, остановки ТС сотрудниками не было, так что основания отсутствуют, если он конечно сам не напишет, что пьяный за рулем был.
andrei1000Хватило бы мозгов обороняться баллончиком (хоть трезвому, хоть пьяному) - авось и "отписался" бы. А так, с ножом - ССЗБ, даже если врач скорой был бы МС по вольной борьбе.
"Младший сержант был отправлен в травмпункт, где у него было выявлено алкогольное опьянение, а также обнаружены ушибленные раны, кровоподтеки лица, травма колена и закрытая черепно-мозговая травма", - сказали в пресс-службе.
DENI
Нахнаген этот рост если можно быть уволеным за любой косяк подчиненного.
Ну какбэ следить надо за морально-психологическим состоянием подчиненных, на то ты и начальникама. А у сотрудников МВД в плане косяков внеслужебного времени нету, если сотрудник нож во внеслужебное время на улице с кем-то на ровном месте языком зацепился и нодом в лицо оппоненту потыкал - то не рассказывайте сказки, что он в служебное время сама законность и порядок. Чудес не бывает.
Ну типа как если учитель в выходные время малолетку натянул - то выходит, от педагогической деятельности его отстранять не нужно, это же во внеслужебное время, ага.
spec
Вот с куя ли уволили то.
За пьяную поножовщину. А может оказаться все что угодно. тут надо выяснять. И кто за рулем был и была ли оборона. Это другое дело. Административное. уголовное. А вот недостойное поведение - дело дисциплинарное. так что все верно.
specВы путаете причину и следствие. Ну или мою мысль. Я вообще не говорю про то, кто прав в драке. Нме тот гражданин совсем несимпатичен. Выскочил - наори. Задели машину - ГАИ вызови. Зачем в драку лезть? Потому не спорю с Вами о том, что в частной жизни сотрудник имеет право на самооборону всеми доступными способами итд. Это кстати и в УК прописано. Весьма прямо и недвусмысленно. А вот как начальнику мне важна надежность подчиненного. Если он на одном уровне с быдлом и способен "ссориться" у подъезда на парковке - пусть с этим быдлом и общается дальше. Не надо ему оружие и служба ему противопоказана. Ну и про "случайно завалявшийся в кармане хозбыт" - это к ... ну к бедным. (точнее в их пользу). ЧМО тот сержант ИМХО. Видимо мое мнение начальство разделяет. Как-то так.
Работа в МВД каким-то образом ограничивает гражданские права в нерабочее время?
ЗЫ. Никогда не сталкивались на службе, как пьяные придурки кучу своих коллег подставляют? Когда под разборки, а когда под монастырь? Иногда до 200-х? Нахер такие коллеги.
spec
Работа в МВД каким-то образом ограничивает гражданские права в нерабочее время?
А с каких это пор нож у нас разрешен как оружие самообороны? Полицейские, приняв кого-либо даже не то что в драке, а просто с ножом размером чуть больше младшего викса, уже с удовольствием начнут разводить его на "ношение холодного", и счастье человека, если он достаточно юридически грамотен и нагл, чтобы отбиться. Таких случаев массу Вы не знаете, да? А как его, сотрудника, жизнь и здоровье в опасности - так тут же перо вытащил.
Двойные стандарты в действии.
kirnППКС.
Если он на одном уровне с быдлом и способен "ссориться" у подъезда на парковке - пусть с этим быдлом и общается дальше. Не надо ему оружие и служба ему противопоказана. Ну и про "случайно завалявшийся в кармане хозбыт" - это к ... ну к бедным. (точнее в их пользу).
specЯ именно об этом. Драку начал гражданский. И именно он мне не симатичен ни разу. И если б он получил набитую морду - я только "за".
а кто сказал, что это он в драку полез?
По приведенным ссылкам, это его начал мочить порезанный.
spec
долг МВД защитить своего сотрудника
Долг МВД - защищать мирных граждан в первую очередь. Поскольку делается это через... хм... ну как принято в Казани, короче, то рассчитывать на то, что те же самые люди порвут на себе одежду в яростном порыве по защите своего сотрудника - я бы не стал. Проще слить, как мешающее, да и дело с концом. Новых наберут.
specТолько то, что никто не будет (почти наверняка, ну или только при очень очевидном случае) считать Ваши действия обороной. А уж тем более, что ДОЛЖЕН Вас защищать. В лучшем случае - обоюдка со всеми вытекающими. Если без полемического задора - Вы прекрасно понимаете, что вытащить, разложить, применить действительно случайно лежащий в сумке ножик для резки колбасы или в качестве мининабора инструментов гораздо сложнее, чем тот же травмат в кобуре.
И "хозбыт" у меня тоже в сумочке всегдя "заваливается", и что из этого?quote:
specА руками голова руководить должна. Тот же ГБ. Или "звонок другу". Я про наряд. А насчет здорового бычары - так тут написано, что касательное подбородка. То есть царапина по-простому. Был бы бычарой - его же ножом бы прирезал.
Ну блин, мало ли бычар здоровых - всех не победишь, не все же Брюсы Ли.
Я то про увольнение встрял, а про сам конфликт - тут всяко повернуть можно. Но тут дело дознания-следствия. Может еще и повезет ему, что только увольнением отделается. Мог же (ну с позиции следствия) целиться в горло, но не попасть. А горизонтальный взмах с разрезанием кадыка (горла) диагноз, который паталогоанатом подтверждает. 😊 Тут уже можно и 105-30 рисовать.
spec
что значит случайно - он там не случайно, он всегда со мной на очень многие случаи жизни. Я так привык, т.к. в прошлом взрывник и спасатель.
И раскладывать ничего не надо, это фиксед.
Ну вот почему, когда нажимаешь на ответить - вылезает только вторая часть?
По первой - я написал как оно будет. А про закон - так мы уже определились, что товарищь вне службы.
А про второе - Вы все прекрасно поняли. Зачем продолжать? У меня тоже лежит набор инструмента всегда. Но именно инструмента. А про остальное - каждый для себя решает сам. Ну и отвечает тоже сам. Есссно.
spec
А что в законе о полиции например прямо прописано право применять подручные средства, к которым относятся и ножи ХБ
Это в служебное время, ага?
kirnНу тут вобщем одно из двух - или целился в лицо, или в горло. Это некоторым образом КМК сразу превышение необходимых пределов самообороны, и явный умысел на убийство. Самооборона - это нападающему плечо порезать или кисть, аккуратно, чтобы по артерии не попасть, или тушку поверх ребер касательно. Это да, это я понимаю как самооборона. А ткнуть ножом в лицо...
Мог же (ну с позиции следствия) целиться в горло, но не попасть.
Или совсем криворукий - целился в ляжку, а попал в подбородок. Но это из области фантазий.
specааа.
И увольнение по конкретным основаниям, а не "как левая пятка начальника оценит инцендент".
а все просто.
чтоб мысли не возникало у властелина вселенной подъезжать и пугать оппонента, требовать забрать заявление или каяться, и тп - махая ксивой.
все, нету ксивы. и "верные друзья" срут в штаны при мысли "помочь" вчерашнему соратнику.
а начальству поделом.
скоро поймут, что утро надо начинать с пламенной речи с обещаниями личного сношения с каждым накосячившим, а не с призывом: потише все делайте, не светитесь.
specСтатья 82 пункт 22 Закона о службе. Руководитель ДОЛЖЕН иметь возможность влиять на подчиненных. Всвязи с особыми условиями работы даже так. Вооруженный человек в мирном городе - это не колбасой торговать.
В том то и дело, что должно быть СНАЧАЛА разбирательство по закону, а потом, если неправ, увольнение, а не наоборот.
Ну изменились времена. Вот изменились и все тут. Бардак в стране заканчивается. И на то что лет 15 назад всем было по барабану. В том числе и гражданам. Теперь уже не все равно. И ребятишки из сериалов типа "ментовских войн" и прочей дребедени - это уже никому не надо. Есть те, кто не вырос из 90-х. Есть те, кто еще живет в 2000-х. Вот у них и проблемы. Сейчас - 2010 -е. Се ля ви. И тут ничего не поделать. Пусть и кому-то хорошо, кому-то плохо. Зимой - снег.
нее, смешно када ты приезжаешь по просьбе знакомого, которого отпиздили гопники и залетели в ментовку, а теперь у него возле подъезда стоит тачка и его приглашают поговорить, показывая корки.
бывает смешно когда предлагаешь корконосцам поговорить в присутствии их начальства и начальства их начальства.
смешно когда подъезжали в отдел к таким смешным, покрываемым начовд, с куратором фсбшным.
вот тогда было смешно, когда начовд, час назад цедивший задержанным по беспределу - "заткнись", начинал усиленно ипать своих ретивых, преданно заглядывая в глаза высокому начальству.
вот тогда смешно бывает, это да.
смешно было, когда чел пытался вернуть машину с перебитыми номерами, а его вызвали на петровку и посоветовали не рыпаться, и не лезть к продавцу.
еще смешнее было, когда выяснилось, что чел этот - замок одной из воздушных армий, на петровку он съездил, но по формк и с фсбшником.
смешно када "крутые опера" блеют и уверяют, что они ничего не знали, и лично накажут проходимца.
вот это смешно.
а то, что ты там у себя осторожненько пиздишь рядовых людей, надеясь на корку - это не смешно, это грустно.
смешно, что ты этого не понимаешь...
specНу почему. Вполне себе логика. Реальная. Фактов, лежащих в ее основе тоже есть. Немало. Ментовское братство должно быть в вопросах совместного несения службы. Решения житейских проблем. Но не в вопросах нарушения законности, отмазывания ... хм... недостойных коллег, покрытия проступков. А этот момент еще не до всех допер.
Это вообще логика из разряда "инструмент то есть".
Даже обсуждать смешно.
specДа. Это тоже есть. И именно в этом ключе. Но тут как. За все должа быть расплата. И за беспредел 2000-х тоже. Плохо то, что часто расплачиваются невиновные, а награждаются непричастные.
А что происходит сейчас - это фактически произвол.
Но тут надо менять отношение сотрудников к себе и службе. Не "решать свои вопросы" с начальством, а объединяться в коллективе. В том числе в нормальные профсоюзы итд. Но тут тоже возникает вопрос о тех кто рядом. Скажем, согласен ли ты ВСЕХ подряд коллег защищать. Или все же с разбором? Тот же ГАИшный ротный, который по 500 рэ за выход на смену с инспекторов собирает - он тоже не велика шишка. А все же... Небыстро все. А наш человек он как? Пока не грянет, зачем суетиться. Вот и пришло время суетиться. В смысле думать и делать.
А насчет "сотрудник тоже человек и гражданин" - да. Бесспорно. Только вот вопрос какой? Член общества или противопоставленный ему надсмотрщик? Тот же начальник - он кто? Пастух над сворой псов, которые стадо стерегут или все же такой же сотрудник и гражданин? Сами знаете что однозначного ответа у ВСЕХ сотрудников нет. Есть разные мнения. Потому и так происходит. Ну что ж. Многим переболели. И этим переболеем. Вот так как-то.
ааа, тебе похрену?
а вот начальству ихнему раньше было не похрену.
покрывало.
вот счас пока - межвременье, покрывать не успевает, но и ипать не спешит.
а придем дай бог - к узде, под названьем "соблюдаем, мальчики, упк"
а по поводу эпистолярного - хочешь сказать, я придумываю это?
смешно...
spec
Целился в плечо - попал в подбородок
Иди гуляй, если подверг жизнь гражданина опасности, которую ты оберегать должен. Ксивой махать никто полиционерам не запрещает в неслужебное время, а вот как граждан защищать и беречь - так это у них вишь, рабочий день кончился, поножовщина началась.
specНачальник имеет право принять решение о профнепригодности сотрудника и уволить его, или он должен сначала дождаться еще одной евсюковщины? Тем более что мы не знаем - может быть этого "сотрудника" бывшего уже десяток раз покрывали и вытаскивали из аналогичных историй. По совокупности начальство приняло решение уволить - и слава богу, одним нервным в органах меньше.
Сотрудник - это гражданин и должностное лицо со своими правами и обязанностями, а не вассал у феодала, существующий милостью господина.
КоварскийПридем. Потому как от этого бардака нормальные сотрудники (а их большинство) страдают очень сильно. И по службе и в личном плане. Можешь поверить на слово. 😊
а придем дай бог - к узде, под названьем "соблюдаем, мальчики, упк"
specну как бы если ты за законность - то не должно быть.
А почему мне должно быть не похрену то.
а если ты за то, чтоб твоя банда была самой сильной - то да, тогда тебе может быть похрену на
spec
на каких то там ментов, которые гопников покрывают и тачки п-женные продают,
kirn
И этим переболеем.
kirnне от желания и нежелания нормальных сотрудников тут всё зависит... 😞
Придем.
те от кого зависит давно на всё забили... 😞
музыкаляная пауза
http://www.youtube.com/watch?v=zHg3Sb398bw&feature=related
specВот я про это как раз. Про наказание невиновных.
как с участковым Хафизовым
specВот потому и надо объединяться. Потому как "спасение утопающих..." Только вот насчет игр - ну не прав. Вот не прав. Не игры это сейчас. Просто неизбежное развитие событий. ВСЕ хотят нормально жить. И сотрудник перед начальником. И гражданин перед ментом и чиновником. Пока генералы приходят по старой схеме - ничего не изменится. Даст Бог - новая будет. Тут самоощущение важно. Я про это пытаюсь донести. А так оно так. Жить в эпоху перемен интересно, но пожелать только врагу можно. Я 80-е - 2000-е хавал, тебе 2010-е хавать. Каждому свое... Увы. А когда легко было?
Кого можно воспитать в такой атмосфере, что будет, когда придут к генеральским чинам лейтенанты, привыкшие, что на них всем наплевать и они - пешки разменные в игре власти и общества
ScrewDriver78
Начальник имеет право принять решение о профнепригодности сотрудника и уволить его, или он должен сначала дождаться еще одной евсюковщины? Тем более что мы не знаем - может быть этого "сотрудника" бывшего уже десяток раз покрывали и вытаскивали из аналогичных историй. По совокупности начальство приняло решение уволить - и слава богу, одним нервным в органах меньше.
Тут спор вот о чем. Вы несколько недооцениваете. Оба правы, но не совсем. Было б все так просто.
Суть. Профпригодность или профнепригодность может оценить ТОЛЬКО аттестационная комиссия. И более никто. Но начальник (прав Вы) ДОЛЖЕН иметь возможность оперативного реагирования, если сотрудник "просто дурак". А есть иной момент. Как общество не верит сейчас в порядочность и боится ми.. полиции, так и рядовой сотрудник не верит начальству и боится его. И у всех есть основания к этому. Это настоязая беда. И вот от этого должны мы уйти. И то. что за незаконные действия в отношении граждан сотрудники отвечают и не слабо - это хорошо. Но с гражданами общаются и соответственно отвечают только рядовые сотрудники. Ну или начальники - так только в случае явных преступлений подчиненных. Опять же перед гражданами. А вот за ... неправильное отношение к подчиненным начальство практически не отвечает. И это плохо. И рядовой сотрудник чувствует себя ущербным. То есть. Я должен. должен. А мне? Я что, не человек.
spec
А если этот гражданин сначала подверг опасности жизнь ножевика
Только суд может решить, виновен данный субъект или нет. Пока суд не решил - обязан защищать вне зависимости от того "кто первый начал" - не в песочнице.
spec
В мои должностные обязанности не входит контроль и надзор над сотрудниками МВД, почему это мне не должно быть похрену?
Пока похрену - не удивляйтесь, что за косяк одного-двоих полиционеров целыми ОВД увольняют. Всем на всех было похрену - вот и результаты. А как сотрудники перестанут покрывать коллег-отморозков из корпоративной солидарности - так и система к выздоровлению пойдет.
ScrewDriver78а не мелковато ли?
А как сотрудники перестанут покрывать коллег-отморозков из корпоративной солидарности - так и система к выздоровлению пойдет.
сотрудники сами себе начальство выбирают? нет? им его назначают... стой, не стой друг за друга, а погоны на плечах обязывают подчинятся... или идти... в другое место...
законы сотрудники сами себе пишут?
в соседней теме выкладывал статью о братьях-цыганях - отпузены по закону... а там клейма негду ставить...
kirn
То есть. Я должен. должен. А мне?
А ему - власть и безнаказанность, до определенного предела, конечно.
specИменно. В наплевании всех на всех. И проблемы от этого у всех тоже. Просто размер плевка разный у всех. И чиновника - смачнее получается. Потому столько возни на тему гражданского общества. Ну не было его у нас много веков. Сразу не вырастет. Тут хоть бы начать СВОЮ работу не "на отъебись" делать. Так - для начала. Проездун на "свежий красный" дел не меньше натворить может, чем свинья в погонах. Так что какие сами...
Тут дело то обоюдоострое
Santyaga78
а погоны на плечах обязывают подчинятся...
А погоны на плечах не обязывают не подчиняться противозаконным требованиям начальства?
ScrewDriver78действительно:
А погоны на плечах не обязывают не подчиняться противозаконным требованиям начальства?
specноминально Вы правы, а по факту прав kirn
Вы видимо не в России проживаете.
kirnу любого начальника есть возможность з...ть подчиненного до невозможности...
Как общество не верит сейчас в порядочность и боится ми.. полиции, так и рядовой сотрудник не верит начальству и боится его. И у всех есть основания к этому. Это настоязая беда.
ScrewDriver78Вопрос - кому. Рядовому сотруднику тоже пока да. Но этот момент оччччень близкий. А вот начальнику - как до Парижа раком.
А ему - власть и безнаказанность, до определенного предела, конечно
kirn
...Вы прекрасно понимаете, что вытащить, разложить, применить действительно случайно лежащий в сумке ножик для резки колбасы или в качестве мининабора инструментов гораздо сложнее, чем тот же травмат в кобуре.
Ничего подобного. Приведение складного ножа в м-м рабочее состояние занимает очень немного времени. Практически нет разницы складной нож или нескладной. Очень быстро. И не в сумке он лежит "случайно", а в быстродоступном месте. Закон этого не запрещает. У нас не Унитед Кингдом и не Китай.
Йоган ВайсПоверьте, в суде это будут "нудовые рыдания". С ножом очччень тяжело по 37-й соскочить. Даже с пистолетом проще.
И не в сумке он лежит "случайно", а в быстродоступном месте. Закон этого не запрещает. У нас не Унитед Кингдом и не Китай
kirnБыл бы "самооборонщик" цивильным гражданином - понял бы "недопонимание" этой ситуации. Но когда сотрудник вневедомственной охраны МВД этого не понял - боюсь, что не только прокурору, но даже судье будет очень сложно объяснить, почему в данной организации сотрудник не знаком с подобной судебной практикой.
Поверьте, в суде это будут "нудовые рыдания". С ножом очччень тяжело по 37-й соскочить. Даже с пистолетом проще.
Грустно, если честно. Могу поверить, что могло припереть так, что был именно вынужден ножом отмахиваться. Но есть у меня такое предположение, что если бы даже совсем не лицензированую китайскую телескопическую дубинку "оппоненту" вокруг ушей согнул 😊 - именно с точки зрения отечественной судебной практики всё выглядело бы куда более "благопристойно" 😀. Слишком уж "воспитание" у наших следственно-судебных по поводу колюще-режущего (пусть даже и ХБ) специфическое, как бы это не было обидно 😞.
На человека с ножом смотрят как на априори виновного. Это данность. Да. А по-Закону суд должен разобраться и наказать виновного, а не того кто "с ножом". Тем более в данном конкретном случае я вижу попытку не убить, а напугать оппонента. Чтобы он не подходил (и в дыню не стучал). Захотел бы убить - убил бы. С ножом труднее "не убить" чем убить. Если конечно ножевик не профессиональный хирург или на крайний случай 😀 паталогоанатом.
Йоган ВайсИменно. Ну а про закон... Тут так. В современной системе правосудия есть 4 составляющие преступления - объект, субъект, объективная сторона и субъективная сторона. Суд учитывает наличие всех 4-х составляющих. И в современном праве (что у нас, что у них) эта самая субъективная сторона имеет большое значение. И нож в кармане в лекгой доступности предполагает ... нет, не умысел скорее, а... ну скажем так "заточенность" человека на конфликт. А как указано в цитате - на конфликт с тяжкими для оппонента последствиями. Потому и отношение будет такое, как я написал, не только при "штамповке" дела, но и при действительно полном и всестороннем разбирательстве. То есть (реально) практически в любой стране ножевик ставит себя заведомо в невыгодное положение. Так же, как автобейсболист, например и автомонтировщик.
С ножом труднее "не убить" чем убить.
Йоган ВайсПолуОФФ - где б хотя-бы по второй специальности попрактиковаться? 😊
Если конечно ножевик не профессиональный хирург или на крайний случай паталогоанатом.
:D в морге!
Йоган Вайс
😀 в морге!
Нееее
Ст.244 Надругательство над телами умерших и местами их захоронения.
Под надругательством понимается глумление над не захороненным трупом человека, его повреждение или уничтожение, также самовольное выкапывание гроба с телом покойного, вскрытие гроба и т.д. Так что поедание - надругательство и есть.