Спортивные аксессуары

Здравствуйте.
Есть возможность изготовить углепластиковые колёса / улитки на ОП по технологии спекания углеродных препрегов. Связующее - термореактивная эпоксидная смола. Малый вес, высокая жёсткость, карбон - все дела 😊
Надо - не ?

зависит от цены.
если винтовка упадет улиткой вниз - улитка сломается?
какое планируется крепление? у нормальных улиток сначала сделан переходник, на который одевается улитка которую можно быстро и однообразно снимать и устанавливать.
помимо улитки очень важен и остальной обвес на прицел, а именно - указатель, в комплекте с улиткой.

последим интересно.

- всё как обычно: "Долго, дорого, ох...енно" (С).
- сломать можно всё. Углепластик имеет свойство до какой то степени пластически деформироваться (в отличие от той же дюрали - у неё модуль упругости гораздо ниже), ну а далее - разрушение. Можно сделать с запасом прочности, но боюсь при падении пострадает барабан отстройки параллакса. Вопрос - что дороже...
- так как желание изготовить пока в формате предложения, соответственно можно спокойно решить вопрос съёма / установки колеса на прицел. Я так понимаю, там условно две детали. Втулка, которая цепляется за механизм отстройки параллакса и является осью для однообразной установки колеса. И собственно ответная часть, являющаяся одним целым с колесом ?
- остальной обвес не знаю. Если есть фото - с удовольствием изучу.

бленды делай 😊

фотки давай 😊

например тут немного фоток: http://www.fekete-moro.hu/bfta-setup-manual/index-ru.php

Спасибо, читаю.
Честно говоря не пойму, что лучше - колесо в чистом виде или "улитка"? Первое в изготовлении сильно проще второго... 😊

зависит от прицела. люпольду и прочим компетишенам улитка не нужна, хватает колеса.
сайтрону и НС хорошо-бы улитку, или колесо с вынесенным сектором - уж больно тесно размечать диапазон 40-50.

Думаю, если и стОит начинать, то пока с колёс. Ибо колесо - это оснастка, изготавливаемая на токарном станке, а улитка, это ЧПУ в полный рост.

hairman
Думаю, если и стОит начинать, то пока с колёс.

hairman
Ибо колесо - это оснастка, изготавливаемая на токарном станке, а улитка, это ЧПУ в полный рост.

Взял бы колесо с эксцентриком и бленду на сайтрон.

GraySaint
вы же можете сделать колесо с эксцентриком.

С эксцентриком, да, можем. Бленду внутре можно пошоркать наждачкой 😊

AGEIPOD
Взял бы колесо с эксцентриком и бленду на сайтрон.

Учту.

колесо или улитка со стандартным посадочным размером (ступицей). а вот ступицы резать точно под каждую из моделей прицелов. ступицу сделать с каким-нить выступом для однозначного позиционирования колеса.

углепластик должен , по идее, окрашиваться ровно так же, как и "эпоксидка". то есть без проблем

существует матовая черная краска в аэрозольном баллоне

колесо

что такое есть указатель

указатель отдельно

вопрос - температурное расширение композитного колеса не будет ли влиять на что-нить?

ober, спасибо. И это... не надо уголь красить. Если пройтись внутри триэмовской абразивной губкой, будет матово.

ober
колесо или улитка со стандартным посадочным размером (ступицей). а вот ступицы резать точно под каждую из моделей прицелов. ступицу сделать с каким-нить выступом для однозначного позиционирования колеса.

Есть мнение, что необходимо демонтировать барабан отстройки параллакса и вместо него установить собственно ступицу, к которой в свою очередь повторяемо крепить колесо. При этом твой вариант ничуть не хуже ИМХО (если я всё правильно понял 😀 ).

ober
вопрос - температурное расширение композитного колеса не будет ли влиять на что-нить?

Он (коэфициент линейного теплового расширения) у углекомпозита близок к нулю.

hairman
если я всё правильно понял

Получается вроде как два варианта:
1 - установка на "родной" барабан какой то втулки с решением для позиционирования колеса.
2 - демонтаж "родного" барабана с инсталированием вместо его ступицы с решением для позиционирования колеса.

что по ценам?

Думаем - один я решений не принимаю.

GraySaint
тем сильнее хочу углепластиковую бленду

чего вдруг, тяжелая ?

Серёг, я так понимаю - снял массу с прицела, уменьшил валкость винтовки.

Sergiuss
чего вдруг, тяжелая ?

hairman
Серёг, я так понимаю - снял массу с прицела, уменьшил валкость винтовки.

GraySaint
условно говоря, если я сниму эти 200 грамм с прицела, мне их придется чем-то компенсировать.

Какую нибудь тяжёлую фигнюшку к низу цевья прикрутить. У вас у всех винтовки всё равно выглядят как марсоходы 😊

hairman
Какую нибудь тяжёлую фигнюшку к низу цевья прикрутить.

Автопроизводители же! Ну, там грузики для балансировки авто колёс.

hairman
Ну, там грузики для балансировки авто колёс.

Сергей, наращивание массы оружия, на мой взгляд можно отнести в категорию "приятные хлопоты".

hairman
на мой взгляд можно отнести в категорию "приятные хлопоты".

GraySaint
всякий мусор

переходи на вольфрам или золото

второе точно будет выглядеть круто (только могут быть сложности при пересечении границ 😀 )

GraySaint
а на мой взгляд, это геморрой. когда вроде все как надо, но все равно ощущение как будто трусы задом наперед одел.

Давай оставим всё как есть 😊

углепластик ток проводит))

GraySaint
а на мой взгляд, это геморрой. когда вроде все как надо, но все равно ощущение как будто трусы задом наперед одел.

Даёшь карбон ложе , а не ламинар в виде фанеры или это фанера?

AGEIPOD
а не ламинар в виде фанеры

AGEIPOD
Даёшь карбон ложе

GraySaint
я-бы на файне поменял ламинат на карбон.

Вопрос скорее всего всё равно будет задан, поэтому отвечу наперёд: изделия производятся методом термокомпрессионного формования эпоксидных препрегов при температуре 120 гр/ц и давлении порядка шести бар. Оснастка (матрицы) способная выдержать такие нагрузки - металлическая плита, фрезерованная на ЧПУ.
Данная технология предполагает серийность в производстве изделий, либо в случае изготовления единичного продукта - наличие неограниченного в средствах заказчика.
Проще говоря: больше серия - меньше стоимость изделий, так как в конечную цену продукта включена и цена оснастки, пропорционально размазанная на весь объём.

она очень популярна, но не у нас.

GraySaint
я-бы на файне поменял ламинат на карбон

а я бы на вальтере 😊

FT, к сожалению ни разу не массовый вид спорта (по крайней мере в этой стране). Соответственно спрос на FT ложи - никакой. Тем более не стоит задачи изготовить лёгкую ложу, тем самым не реализовывается в полной мере потенциал материала (при том, что именно за его свойства не малые деньги и платятся).
Короче, углепластиковая FT ложа - нереальные понты. Такое позволял себе только Вальтер со своей LG 300 Carbontec, да и то вроде завернул эту тему.

hairman
Соответственно спрос на FT ложи - никакой.

есть такое дело.

а колес параллакса прям сотни хотят? 😛

Sergiuss
а колес параллакса прям сотни хотят?

Это не масштабно, не дорого и не сложно. Скорее некий имиджевый момент 😛

имидж. ононочо.

hairman
Скорее некий имиджевый момент

легко. обычно их не красят и характерный "рогожный" рисунок какбэ говорит нам, что это композит

в конечном итоге, все будет зависеть от цены.

GraySaint
для кого именно имиджевый?

Для моей компании например.

hairman
Для моей компании например.

ну тогда делай Файн Сереге и пущай он с ней едет за рубеж 😛

У меня нет столько свободных денег 😊

Sergiuss
тогда делай Файн

GraySaint
скорее уж м2.

Да, она актуальней.

ну что, нарисовать тебе дизайн ФТшной ложи?

я-бы на файне поменял ламинат на карбон

а я бы на вальтере

Зачем? Ложе получится легкое, грамм 300. Где будешь добирать потеряные 1.5 кг?

MadRoy
Ложе получится легкое, грамм 300.

утяжелить совсем не проблема
а тем более на этапе производства кмк

MadRoy
Зачем? Ложе получится легкое, грамм 300. Где будешь добирать потеряные 1.5 кг?

на файне кстати ламината совсем мало, цевье ручка да щека, остальное дюраль. карбон с его легким весом там будет весьма кстати.

утяжелить совсем не проблема
а тем более на этапе производства кмк

Фишка в другом - а зачем тогда карбон? Дайвер карбоновыми ложами решал проблему строгого ограничения веса винтовок сверху, ибо пройти в легкий класс в БР (при ограничении в 4.67 кг на винтовку+прицел) почти нереально с деревянным ложем.

Поэтому делать карбоновое ложе, а потом доводить его массу до ламинатного - ИМХО смысла 0.

просто надо рисовать ложе сразу с дырками под грузики.
чтобы догружать ложу не меняя формы винтовки, чтоб снаружи не торчало ничего.

Опять же - а зачем тогда карбон? Его основной смысл в прочности как у металла и, одновременно, очень малой массе. Если массу вычеркиваем - то в сухом остатке что алютек, что карбон - один хрен.

MadRoy
а зачем тогда карбон?

поскольку сама конструкция весит мало, распределить массу внутри можно как угодно, сделать любой вес. это большой плюс.

Вот как, этот момент я не учел. Это плюс.

Пальцы...
Мнеп ачко карбоновое на этосамое... а то пластики и егодицы не совместимына...

Аааа, упражняйтеся, фигли, лет десить-петнацать, - и никаму не нужны будут лефшы-умельцы... ффффсё принтера будут пичатадьнафик...
Воттаквот зашол в ателье куданьть, и распечатал чохошь...

Ятодумал щас на жып сибе колёс куплю с карбону, атутавоначо, прям, как Чубайс-нано, кудап засунуть свою нану - в ачко!!!

vovik5413
Ятодумал щас на жып сибе колёс куплю с карбону

Дядя Вова, платишь десятку евро и получаешь желаемое.

GraySaint
ну что, нарисовать тебе дизайн ФТшной ложи?

Если не лень (я же не обещаю изготовить ФТ-шную ложу). Но держи себя в руках - не всё нарисованное можно реализовать в том же композите.

систему грузиков вкладных придумать - остальное нарисуется само.

Я как то в РСР запиливал тему про раскладную ложу (куда то она естественно подевалась). Идея, если помнишь была в разбивке ложи на несколько основных деталей:
- карбоновое трубчатое цевьё, с еврошиной по низу
- мини шасси, на котрое собственно всё и навешивается
- какая то рукоятка
- приклад: складной, не складной, раздвижной, съёмный - по желанию.

Вот на эту тему можно потеоретизировать. Полноценная монолитная ложа - анрил.

монолит можно же из деталей собирать. у файна, например, ложа сборная.
а почему анрил? дайверовские-же монолитные, значит технически возможно?

Возможно, но в случае с Дайвером - был заключён официальный договор с предоплатой на определённую партию лож. То есть меня не волновало, продадутся эти ложи или нет. Плюс, там всё оказалось не так гладко, как хотелось (мы очень сильно превысили лимит по оснастке - соответственно, компенсировали за свой счёт). Изначально был неверно выбран материал для изготовления матриц. Наш косяк, мы и исправлялись. Это я к тому, что с технологиями и арифметикой у нас теперь всё очень хорошо, и за свой счёт мы теперь стараемся не работать.

если думать о целесообразности экономической, да финансы подбивать, конечно никакая карбоновая ложа не нужна.
а придумать карбоновую ложу, обладающую преимуществами по отношению к любым другим матерьялам - интересно.

Интересно. Но, одно дело - придумать, совсем другое - изготовить.

GraySaint
если думать о целесообразности экономической, да финансы подбивать

Сергей, а как ты себе иначе промышленное производство представляешь?

а кто говорит о промышленном производстве?
я говорил о том, что если на стадии "полета мысли" думать о деньгах - никакого полета не будет.

GraySaint
а кто говорит о промышленном производстве?
я говорил о том, что если на стадии "полета мысли" думать о деньгах - никакого полета не будет.

Спонсорская винтовка должна быть в спонсорском карбоне!
😀

ArtemK

Спонсорская винтовка должна быть в спонсорском карбоне!
😀

+100 😀 😀 😀 😀

ArtemK

Спонсорская винтовка должна быть в спонсорском карбоне!

Осталось спонсора уболтать. Мы работаем над этим 😛

Кстати, на "гостевой" в расположении компании ATAMAN все желающие смогут лицезреть очередную дайверскую углепластиковую ложу.

какие новости? )))

В данный момент все силы и средства брошены на проект новой охотничьей ложи.
Не ранее, чем через неделю - две будем решать по колёсам.

hairman
новой охотничьей

hairman
будем решать по колёсам.

GraySaint
для м2 карабин?

Пока сие тайна великая 😛

ты понимаешь, что охотничья ложа отличается от спортивной, по большому счету, только обвесом?

не совсем.

Наверное, вопрос должен был звучать так: ты ведь знаешь, что охотничья ложа, которую ты делаешь, отличается от спортивной только обвесом? 😀

Я угадал?

Нет. Охотничья ложа не имеет регулировок щеки и рукоятки.

про регулировки рукоятки мы с тобой разговаривали.
про регулировки щеки, я думаю что вполне можно сделать в карбоне вариант, когда присутствует накладная щека на регулировке.
затыльник поставить - вообще не проблема.
еще нужна регулируемое цевье.
это я и называю обвесом.
так вот, почему-бы при проектировании охотничьей ложи не заложиться сразу, что если на нее поставить регулировки с дополнительными элементами - она станет спортивной?
примеры такого уже есть, скажем на Егерях ложи.
еще пример легко трансформируемой в спортивную ложи - варя-100. или варя-97.

GraySaint
почему-бы при проектировании охотничьей ложи не заложиться сразу, что если на нее поставить регулировки с дополнительными элементами - она станет спортивной?

Она уже в производстве. Внести какие либо изменения невозможно.