Есть Тир, чего бы организовать ?

-Veter-

Есть идея и возможность проводить состязания по стрелковым дисциплинам на 25 метров. Собственно это тир в Москве у м.Серпуховская(Тульская), 25 метров, 5 дорожек, честный пулеулавливатель, антирикошетные шторы на стенах, хороший свет, ВР -столы путевые, ковры, ФТшные подушки (скоро), стол для "покрутить", воздух, хрон, диванчик и кресло, чай, кофе, паркинг и неограниченное время работы. Вот и думаю - чем бы быть полезным пневманутому сообществу ?

Buhoff

ща...

GraySaint

В Москве регулярно проводятся соревнования Кубка ВОЛПО, примерно раз в месяц, кроме лета.
http://guns.allzip.org/topic/104/1283272.html вот например прошлый кубок.

Buhoff

Волпо, ФТЫБРы, - это понятно, под них есть большой тир на варшавке. Я хотел привести пример пострелушек в тире в Мытищах, но видимо после падения ганзы от темы "соревнования посвященныеДню Защитника Отечества" осталась одна страница.

Проще говоря - в условиях достаточно маленького 25-м тира несколько раз успешно проводились дружеские "междусобойчики". Организаторами были придуманы несколько упражнений, исходя из существующего оборудования тира. Первое - стрельба из ФТ-положения по бумажным мишенькам с воронами. Второе упражнение - стрельба с колена по падающим ФТ-мишеням с разными убойками. Третье - стоя по движущимся мишенькам.
Было весело и интересно.

Тут ситуация похожая. Можно устроить такой же междусобойчик, с разными упражнениями, ограничивающимися только фантазией администрации. Главное чтоб не было пересечения с существующим календарем соревнований, чтоб была парковка и "удобства".

ЗЫ вон в Ебурге хотели даж соревнования на СКАТТе замутить. Получилось или нет - не знаю, потерял темку.

-Veter-

GraySaint
В Москве регулярно проводятся соревнования Кубка ВОЛПО, примерно раз в месяц, кроме лета.
http://guns.allzip.org/topic/104/1283272.html вот например прошлый кубок.
С этим как раз все понятно, они стреляют или на Труде или в Измайлово.
Надо чего нибудь новое придумать, свое. Я например распечатал БР50 на А4, с упоров еще ни кто 5000 не выбивал)))) Вот например и первая дисциплина, еще 2-3-4 и можно попробовать.

-Veter-

Buhoff
Волпо, ФТЫБРы, - это понятно, под них есть большой тир на варшавке. Я хотел привести пример пострелушек в тире в Мытищах, но видимо после падения ганзы от темы "соревнования посвященныеДню Защитника Отечества" осталась одна страница.

Проще говоря - в условиях достаточно маленького 25-м тира несколько раз успешно проводились дружеские "междусобойчики". Организаторами были придуманы несколько упражнений, исходя из существующего оборудования тира. Первое - стрельба из ФТ-положения по бумажным мишенькам с воронами. Второе упражнение - стрельба с колена по падающим ФТ-мишеням с разными убойками. Третье - стоя по движущимся мишенькам.
Было весело и интересно.

Тут ситуация похожая. Можно устроить такой же междусобойчик, с разными упражнениями, ограничивающимися только фантазией администрации. Главное чтоб не было пересечения с существующим календарем соревнований, чтоб была парковка и "удобства".

ЗЫ вон в Ебурге хотели даж соревнования на СКАТТе замутить. Получилось или нет - не знаю, потерял темку.

Ну вот, примерное направление получено ! Предлагаю предварительно обозвать кубком "Дружба", а я постараюсь намешать туда по больше разных дисциплин, что бы всем было интересно.

ArtemK

-Veter-
С этим как раз все понятно, они стреляют или на Труде или в Измайлово.
Надо чего нибудь новое придумать, свое. Я например распечатал БР50 на А4, с упоров еще ни кто 5000 не выбивал)))) Вот например и первая дисциплина, еще 2-3-4 и можно попробовать.

БР-50 со стола - не очень-то тянет на "новое свое" 😊 Этим целая АПБР занимается.
А вот чего никто еще не пробовал проводить, так это дуэльную стрельбу. Дарю идею 😊

Buhoff

ArtemK
А вот чего никто еще не пробовал проводить, так это дуэльную стрельбу
+1

GraySaint

ArtemK
А вот чего никто еще не пробовал проводить, так это дуэльную стрельбу. Дарю идею
это когда двоих с винтовками запускают, свет выключают, и как стрельба стихнет, смотрят, кто победил? 😊

надо посмотреть, что буржуи зимой стреляют, и повторить.

-Veter-

ArtemK

БР-50 со стола - не очень-то тянет на "новое свое" 😊 Этим целая АПБР занимается.
А вот чего никто еще не пробовал проводить, так это дуэльную стрельбу. Дарю идею 😊

Ну так БР50 распечатанная на А4 это уже не БР50 на А3, или я чего то не понимаю ? И это только одна дисциплина, а по плану сделать их штук 5-6, предпочтительней намешать всего.
Ну например так(на вскидку):
1. Стрельба сидя с БР-стола с мягких упоров по БР50 уменьшенной до листа а4.
2. Стрельба сидя с подушки ФТ по полноценной БР50 на А3.
3. Стрельба стоя без куртки и ремня по поднимашкам 5 шт по 50 мм с самоклейкой 3 зоны по очкам.
4. Стрельба лежа по стальным стержням 2 мм(ну типо спички, только многоразовые).
5. Стрельба с колена по двигающимся "зайцам" диаметром скажем 20 мм в высоту и 10 в ширину.
6. ну и на закуску - стрельба лежа, без света на линии мишеней по свечкам 5 мм, попадание в свечу 50 очков, в фитиль 100.

А по поводу конкретики я и написал "чего бы организовать", идеи нужны.


GraySaint

1. Московская тусовка стрелков со стола стреляет в основном БР-50 или варминт.
В тире со стола БР-50 в любом виде стрелять скучно - это тренировка одного пальца и фаски.
2. Стрельба стоя, с колена, сидя в фт и лежа уже освоена в кубках волпо. их происходит аж 4 за сезон.
3. бр-50-фт, стрельба по бенчрестовой мишени сидя на подушке, у нас тоже уже есть, хотя и реже.

Как показывают новогодние пострелушки, народу не хватает ненавязчивой экзотики. например, стрельба по маленьким нарисованным воронам народу понравилась, ее уже несколько лет традиционно в Мытищах после НГ стреляют (кстати в этом году что-то затишье).

Лично мне не хватает в тировой сезон стрельбы с частой сменой изготовки, а также экстрима в виде дуэльной стрельбы, стрельбы на выбывание, короче чего-то, тренирующего толщину нервов. Ну и стрелять естественно стоя либо с колена, потому что классическая стрельба лежа мне бессмысленна, а сидя в ФТ я и так в тире постреляю.
Пару-тройку лет назад НАФТ устраивал новогодние пострелушки, стрельба стоя по волпошным мишеням на 50м на выбывание. стрелки стоят на линии, один выстрел по команде, автор худшего выстрела выбывает. было весело, но там было 50м и подзорная труба.
можно сделать дуэльную стрельбу по ФТшным мишеням. 2 мишени, стоя, стреляют по два выстрела, поочереди, до первого промаха. (а-ля перестрелка в ФТ).
можно сделать стрельбу на время: 3 мишени, 2 стрелка, побеждает тот, кто быстрее противника собьет 2.

ArtemK

GraySaint
Пару-тройку лет назад НАФТ устраивал новогодние пострелушки, стрельба стоя по волпошным мишеням на 50м на выбывание. стрелки стоят на линии, один выстрел по команде, автор худшего выстрела выбывает. было весело, но там было 50м и подзорная труба.

Весело, но этот вариант подходит только для финала - и именно в финале так и происходило.

GraySaint
можно сделать дуэльную стрельбу по ФТшным мишеням. 2 мишени, стоя, стреляют по два выстрела, поочереди, до первого промаха. (а-ля перестрелка в ФТ).
можно сделать стрельбу на время: 3 мишени, 2 стрелка, побеждает тот, кто быстрее противника собьет 2.

+1

-Veter-

GraySaint
1. Московская тусовка стрелков со стола стреляет в основном БР-50 или варминт.
В тире со стола БР-50 в любом виде стрелять скучно - это тренировка одного пальца и фаски.
2. Стрельба стоя, с колена, сидя в фт и лежа уже освоена в кубках волпо. их происходит аж 4 за сезон.
3. бр-50-фт, стрельба по бенчрестовой мишени сидя на подушке, у нас тоже уже есть, хотя и реже.

Как показывают новогодние пострелушки, народу не хватает ненавязчивой экзотики. например, стрельба по маленьким нарисованным воронам народу понравилась, ее уже несколько лет традиционно в Мытищах после НГ стреляют (кстати в этом году что-то затишье).

Лично мне не хватает в тировой сезон стрельбы с частой сменой изготовки, а также экстрима в виде дуэльной стрельбы, стрельбы на выбывание, короче чего-то, тренирующего толщину нервов. Ну и стрелять естественно стоя либо с колена, потому что классическая стрельба лежа мне бессмысленна, а сидя в ФТ я и так в тире постреляю.
Пару-тройку лет назад НАФТ устраивал новогодние пострелушки, стрельба стоя по волпошным мишеням на 50м на выбывание. стрелки стоят на линии, один выстрел по команде, автор худшего выстрела выбывает. было весело, но там было 50м и подзорная труба.
можно сделать дуэльную стрельбу по ФТшным мишеням. 2 мишени, стоя, стреляют по два выстрела, поочереди, до первого промаха. (а-ля перестрелка в ФТ).
можно сделать стрельбу на время: 3 мишени, 2 стрелка, побеждает тот, кто быстрее противника собьет 2.

Возьмем на заметку, спасибо !

GoldenMike

Вот и думаю - чем бы быть полезным пневманутому сообществу ?
Можно организовать пистолет. Но 5 направлений , конечно маловато. 10 - самый раз было бы. Участвуют обычно около 30 чел.6 смен это многовато.

georgius

А еще есть интересные олимпийские мелкашечные упражнения. 25/50 метров, три изготовки (есть по 10, по 20, по 40 выстрелов в изготовке). Для адаптации к нашим обычаям разрешить оптические прицелы и вместо обязательной лежки - фристайл. Будет как ВОЛПО, но намного сложнее и интереснее.

ArtemK

georgius
А еще есть интересные олимпийские мелкашечные упражнения. 25/50 метров, три изготовки (есть по 10, по 20, по 40 выстрелов в изготовке). Для адаптации к нашим обычаям разрешить оптические прицелы и вместо обязательной лежки - фристайл. Будет как ВОЛПО, но намного сложнее и интереснее.

- Кубок ВОЛПО: 25 метров, 4 изготовки, по 16 выстрелов.
Новые соревнования: 25 метров, 3 изготовки, по 20 выстрелов.
В чем заключается больший интерес и сложность? 😊

- соревнования ВОЛПО и так являются адаптацией олимпийского МВ-5 к нашим реалиям, разве не заметно?

- 40 выстрелов в изготовке, да по 3 положения, да хотя бы 15 желающих... Попробуй рассчитать время на 5 дорожек? 😛

georgius

Артем, маленькая подробность - мишени на 25м имеют десятку в 3.4 мм, а мишени для 50м - примерно, как ВОЛПО-шные. И вот тут все становится очень интересным, раза так в два интереснее, чем сейчас! 😊
Впрочем, мы же не обсуждаем реформу Кубка. А вот пострелушки на основе адаптированных МВ могут быть весьма занятные

georgius

Артем, ты же знаешь, что для олимпийки мишень для 25 метров имеет размер десятки 3.4 мм. Любая ошибка, при которой на ВОЛПО еще остаешься в десятке, здесь приводит к тому, что пуля улетает черт его знает куда. Стрельба в разы сложнее и интереснее. Ну и возможность сопоставить свой результат с сеткой спортивных разрядов привносит дополнительный интерес.
Впрочем, мы же разговариваем не о Кубке. 😊 А для пострелушек можно выбрать хоть 3х10, хоть 3х20. Что до 3х40 - действительно длинновато. Впрочем, в теме и без этого много интересных предложений.

-Veter-

Ну хоть какое то оживление в теме))))

ArtemK

georgius
Артем, ты же знаешь, что для олимпийки мишень для 25 метров имеет размер десятки 3.4 мм. Любая ошибка, при которой на ВОЛПО еще остаешься в десятке, здесь приводит к тому, что пуля улетает черт его знает куда. Стрельба в разы сложнее и интереснее. Ну и возможность сопоставить свой результат с сеткой спортивных разрядов привносит дополнительный интерес.

Представь себе штангиста, говорящего что грузы с маркировкой в фунтах поднимать сложнее, чем с маркировкой в центнерах - потому что в фунтах цифры больше 😊

То же и здесь - уменьшая мишень, ты получаешь оценку результата по другой шкале, только и всего. Результаты равномерно уменьшатся у всех, стрельба от этого не станет ни сложнее, ни проще.

georgius

Нет, Артем, не равномерно, в том-то и дело. Не просто дохлая десятка станет уверенной восьмеркой, сильно повышается цена ошибки. На больших мишенях очень много ошибок проходит без последствий, на олимпийке это не прокатывает.
Десяток станет намного меньше, абсолют намного дальше, а сами результаты позволят соотносить уровень с таблицей разрядов.

ArtemK

georgius
Нет, Артем, не равномерно, в том-то и дело. Не просто дохлая десятка станет уверенной восьмеркой, сильно повышается цена ошибки. На больших мишенях очень много ошибок проходит без последствий, на олимпийке это не прокатывает.
Десяток станет намного меньше, абсолют намного дальше, а сами результаты позволят соотносить уровень с таблицей разрядов.

Результаты уменьшатся у всех, примерно на одинаковый коэффициент - т.е. равномерно; разрывы между ними увеличатся. Сильно ли это повлияет на расстановку мест и на процесс стрельбы? Что такого придется делать в стрельбе по олимпийской мишени, чего не надо делать при стрельбе в мишень ВОЛПО? 😊

EJZ

georgius
... а сами результаты позволят соотносить уровень с таблицей разрядов.
Не-а 😊 Количество выстрелов + последовательность смены изготовок + лишняя "нестандартная" изготовка даже приблизительно не позволят какое-либо сравнение 😛 Если уж брать мишень #6б, то и стрелять по ней в соответствии с "Правилами соревнований по пулевой стрельбе ISSF", т.е. МВ-5(стрельба из трех положений - стоя, лежа, с колена, 3х20 выстрелов, 25 или 50 м) максимум. Да и то - по старым, ныне не действующим правилам, ибо после 2008 года ни дистанции 25 м, ни мишени для нее не предусмотрено, соответственно и нормативы к этой дистанции неприменимы.

georgius

EJZ
Если уж брать мишень #6б, то и стрелять по ней в соответствии с "Правилами соревнований по пулевой стрельбе ISSF", т.е. МВ-5(стрельба из трех положений - стоя, лежа, с колена, 3х20 выстрелов, 25 или 50 м) максимум.
Ну, так о том и была речь. Впрочем, если предложение встречает неприятие постоянных организаторов, то не стану углубляться в эту тему.

EJZ

Дело только в "соотносить уровень с таблицей разрядов", "неприятие" же заключается в том, что на нашем "любительском" уровне абсолютный результат и по мишени #9 пока не достигнут даже приблизительно, потому уменьшение габаритов мишени нецелесообразно. Вот в БРФТ в этом может быть смысл, однако несколько т.с. "проб" показало, что и здесь имеются нюансы 😊

ArtemK

georgius
Ну, так о том и была речь. Впрочем, если предложение встречает неприятие постоянных организаторов, то не стану углубляться в эту тему.

Нам-то что, тут не мы собираемся организовывать, и лично я с удовольствием приму участие в любом сореновании, где стреляют не со стола 😊 Просто хочется придумать что-то новое, и хорошо умещающееся в тир на 5 дорожек.
Чем в этом плане хороша дуэльная стрельба:
- стреляем быстро
- матчи короткие, зато их много. Не будет времени чтобы собраться-разобраться, стрелять надо сразу и точно.
- цена каждого выстрела намного выше чем в стандарте

Например, если поделить участников на группы, внутри группы дуэли "каждый с каждым", финал среди лучших 6-8 человек. На 15 участников получается примерно так:
3 группы по 5 человек: пары стреляют одновременно. 25 матчей по 3 минуты это 75 минут + пересменки, пускай будет 100. Потом финал по одному выстрелу, среди 6 человек это будет еще минут 10-15. Плюс инструктаж и награждение, итого понадобится 2-2.5 часа максимум.
Правда, при такой схеме время растет квадратично от количества участников. На 21 человека (т.е. 7 в группе) потребуется уже где-то 3-3.5 часа. Ну и как чередовать изготовки тоже надо продумать.

В общем, если ТС не передумает, пускай назначает дату, придумаем регламент и попробуем.

georgius

В дуэли плохо вмещаются многозарядки. Дуэли можно быстро проводить парами, на выбывание. Все проходит довольно быстро. Но лидеры успеют настреляться досыта, в то время, как аутсайдеры будут в основном болеть.
А еще, если есть возможность притащить СКАТТ, то можно устраивать довольно занятные соревнования. И, кстати, вообще без тира.

балевик

Вот регламент дуэлей, которые прижились в Сибири.

ArtemK

georgius
В дуэли плохо вмещаются многозарядки. Дуэли можно быстро проводить парами, на выбывание. Все проходит довольно быстро. Но лидеры успеют настреляться досыта, в то время, как аутсайдеры будут в основном болеть.

Многозарядки и ППП - отдельные классы.
Я потому и предложил схему с группами - тогда все гарантировано настреляются.

балевик, а сколько у вас участников обычно набирается?

балевик

Дуэли - это вспомогательная дисциплина. Плинк - в своей сути. Проводятся как развлечение после основного блюда. Основное блюдо в Сибири БР.

Количество участников зависит от того, в каком месте проводятся масштабные соревнования. В Красноярск - самый многочисленный город. Поэтому там больше всего участников. Ибо к ним раз в год собиралась вся Сибирь.

Рождественский БР - 2012
Кузнецкий стрелок - 2012
Кузнецкий стрелок - 2011
Красноярский стрелковый фестиваль - 2011
Кузнецкий стрелок - 2010
Красноярский стрелковый фестиваль - 2010

Это далеко не все проведенные Дуэли. Это только те, которые организовывал я. Другие организаторы не протоколировали их, ибо они шли как развлекуха.

Сейчас я перебрался в Нижний Новгород. И провожу их здесь. Внутриклубно. это человек 10-15 участников.