Вопрос

Сергей Калугин

Какое оружие в данном разделе признают приемлимым для спортивной стрельбы?
И какие виды (упражнения) ?
Заранее спасибо

gnom

Думаю, что в нашем понимании спортивная стрельба очень растяжимое понятие. Лично я считаю это http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=10810 спортивной стрельбой, не олимпийской, но спортивной.

Сергей Калугин

Т.е. Long Range, бенчрест, стрельба Клуба ВОЛПО и это все? Т.е "Пулевую стрельбу" оставляете "спортивному оружию"?

gnom

Ну почему же, ВОЛПО регулярно проводит пистолетные соревнования по правилам ПП2.
А вобщем сдесь все любители, думаю из всего собрания единицам будет интересно дырявить мишень из винтовки с 10 метров. Да и оружие другое, мало у кого есть матчевые винтовки, а если и есть, то стреляют из них БР50 и ФТ.
Хотя с другой стороны надо подумать что можно называть спортом... В моем понимании это стрельба на результат и соревнование с другими участниками.

Сергей Калугин

Спосибо за ответ

gnom

Да незачто 😊

Grizlik

Да, основная тусовка тут это любители, пока любители, т.к. в той же пистолетной группе ВОЛПО, ребята уже практически выходят на уровень первого разряда, хотя стреляют всего раз в неделю, и организовали группу только в январе. Кстати предложение к профессионалам, попробуйте поставить оптику на матчевую пневматическую винтовку, и стрельнуть упражнение BR-50, поверьте, скорее всего будете удивлены результатом и не в лучшую сторону. Простота этого упражнения очень обманчива. Обычная матчевая пневматическая винтовка позволяет (без разгона, т.е. при мощности до 7.5 Дж) уверенно стрелять на 25 м, но уже не матчевыми, а пульками со сферической головкой, таким как JSB Exact, H&N FTT, Barracuda Match и т.д.
В ближайшее время Российская команда поедет на Чемпионат Мира по Field Target, так что спортивная стрельба из пневматики это не только ВП-хх и ПП-хх 😛

Я думаю скоро в форуме появятся описания всех упражнений из не олимпийской программы и олимпийских тоже. А кстати где скоро будет "кабан"? что то мой любимый хрюн похоже сильно болеет, его стреляет все меньше и меньше народа, как бы его и с ЧМ не сняли. Хоть сейчас сам уже и не стреляю кабана, все в прошлом, но болею за хрюна все равно 😛

Сергей Калугин

Все что не "Пулевая стрельба" - не спортивная стрельба вообще!!!!!! 😊
Все это "IPSC" и иже с ними чушь. 😊
Хотя сейчас " не те времена", можно создать самим федерацию хоть по "метанию какашок слона" и... http://ipsc.ru/ipsc_sport.jpg пожалуйста вид спорта. 😊

И вводите себе разряды, КМС, МС, МСМК, ЗМС 😊

Так что удачи Вам - спортсменам , это лучше чем водку пить

Grizlik

Сергей Калугин
Все что не "Пулевая стрельба" - не спортивная стрельба вообще!!!!!! 😊
Все это "IPSC" и иже с ними чушь. 😊
Хотя сейчас " не те времена", можно создать самим федерацию хоть по "метанию какашок слона" и... http://ipsc.ru/ipsc_sport.jpg пожалуйста вид спорта. 😊

И вводите себе разряды, КМС, МС, МСМК, ЗМС 😊

Так что удачи Вам - спортсменам , это лучше чем водку пить

Вот от такого отношения к стрельбе даже самих стрелков, у нас в стране стрелковый спорт в такой Ж... Если честно, то я был в шоке, когда, после двадцатилетнего перерыва стал стрелять, увидел весь этот развал. Я ведь в этот перерыв занимался парашютым спортом, и хоть это спорт на порядок дороже, то положение у парашютистов гораздо лучше. Наши стали завоевывать золото, даже в тех видах, в которых не могли добиться победы даже в советские времена, когда денег на спорт никто не считал. Откуда такой снобизм, ребята интересуются стрельбой, учатся стрелять. Может от этого все и происходит? Уберут Кабана с ЧМ, кабанятников тоже будете считать мелочью пузатой? Откуда такое деление, что олимпийские виды, это белые и пушистые, а все остальное: FT, BR и проч. мелочь пузатая...

Кстати, на этих фотках никого не узнаете? 😛
http://airgun.org.ru/forum/download.php?id=6351
http://airgun.org.ru/forum/download.php?id=6354

Правда там не водка, а пиво, честно заработанное в качестве приза. 😛

Сергей Калугин

Прошу прощения если обидел.
Но как мне кажется не "снобизм" это.
Ну уж не от снобизма у нас в "Пулевой стрельбе" развал 😞
Я бы исправился, да это ни чего не решит 😞
Кабанятников считать не буду мелочью. ДМ(Кабан) мне тоже дорог, причем ВЕСЬМА...
НО Я ЛЮБЛЮ СВОЙ ВИД СПОРТА. А что до других - Long Range, бенчрест, "стрельба Клуба ВОЛПО", IPSC, "стрельбы из лука" "стрельбы из арбалета", "Формулы 1", Метания телефонов на дальность, Поло, и всей Легкой атлетики, то я не обязан их любить или молчать о моей не любви.
А на счет конкретно ваших "видов спорта" отвечу так - Вы плодите налепые виды спорта, создаете маленькое клубы, кружки, федерации, и к вам утекает часть тех, кто мог бы попробовать себя в таком увлекательном виде спорта как "Пулевая стрельба", поднять массовость соревнований, а то и самим добиться вершин Большого Спорта.

Я сам когда была разруха в тире и совершенно нечем стрелять, стрелял из арбалета. Я МС на арбалете. Если Вы спросите меня люблю ли я этот вид спорта? - отвечу НЕТ. И после первой же возможности начать тренероваться в "Пулевой стрельбе" я просто отложил в сторону арбалет и
больше ни когда не стрелял из него. Причем я знаю что в " пулевой стрельбе" мне ни чего не светит. 😞 А на арбалете и нормативы МСМК были не долеко и это тоже был не предел. Вот что значит молодой вид спорта. 😊
Так что пожалуйста организовывайтесь, вводите нормативы, и будьте хоть все ЗМСами, я такие ЗМСы не признаю, да вид спорта вообще

Сергей Калугин

Тему можно закрывать 😊
Или удалять 😊

Diver

Этак дойдем до игры слов и софистики во всех ее проявлениях.
Что есть спорт? Да, спортом можно назвать любое действо, где есть соревновательный аспект и где более достойный (умный, или быстрый, или меткий, или опытный... продолжите сами) может одержать верх.
Любой спорт, на мой скромный взгляд, зиждется на двух основных аспектах: желание конкретного человека чего-либо добиться и получаемое удовольствие от занятия каким-то конкретным видом спорта, в зависимости от склонностей и особенностей характера. Иногда склонность появляется от того, когда у человека начинает что-то получаться лучше, чем у других. В общем, я веду к тому, что ЛЮБОЕ увлечение с соревновательным подтекстом и имеющим некое количество поклонников, является спортом. Вот любительским или профессиональным, это другой вопрос. А что до того, что нет другого стрелкового спорта кроме "пулевой стрельбы", так это вас кто-то обманул.
Возьмем филд-таргет. Данным видом спорта занимаются тысячи стрелков. На одном Чемпионате мира собирается несколько сотен из разных стран (кстати, Чемпионат мира проходит как раз в данный момент в Морско (Польша) и наша команда также принимает в нем участие). Тоже можно сказать и о такой дисциплине, как БР-50. Бенчрест на кучность имеет массу поклонников. Как в "пневматической" среде, так и "огнестрельной". Обвинять этих людей, что они занимаются "вредительством", оттягивая часть людей не туда, куда хотелось бы вам, по меньшей мере странно. Люди занимаются тем, чем им интересно заниматься. Тем более, что они этим не деньги зарабатывают, как раз наоборот - активно тратят. А стендовая стрельба? Алипов вот выиграл Олимпиаду, но скажем ему "фи"? Ибо не "пулевая стрельба".
Говорить, что эти вида спорта "детские", можно только тогда, когда сам попробуешь и займешь хоть какое-то место на пьедестале почета. Только не нужно говорить, что это "не интересно", дескать. В том же BR-50 стрельба ведется по бумажной мишени, из спортивной винтовки, с ограничением по времени. Все, как у "взрослых" в "пулевой стрельбе" Стреляйте, покажите себя. Кстати, на одних из соревнований участвовал с нами один МС по пулевой стрельбе. В BR-50. Не будут говорить какое место он занял.
Вернемся к филд-таргету. Как можно назвать его "нелепым видом спорта"? Стрельба ведется без упора на посторонние предметы, на открытом воздухе, на различные дистанции, по 40-60 выстрелов. Ведется работа с ветром, с усталостью, контровым солнцем, глазомером. Требуется практика, знание баллистики, отличная стрельба, усидчивость и нервная система. Убойные зоны мишеней начинаются от 1 см. А дистанции зашкаливают за 50м.
А ЛонгРэйндж? Стрельба на открытом воздухе из пневматики на дистанции свыше 100м! Требуется прекрасное знание баллистики своей винтовки, настройка оружия, работа с ветром. Это ли не реальные, а не надуманные правила?
Касаемо вопроса в первоначальном сообщении: да любое оружие у нас приемлемо, если техническая кучность измеряется несколькими миллиметрами на 50м, а стрелок может показать на что оно способно. У нас в ходу и Аншутцы и Файны и Штееры... То есть, оружие, с которым не будет стыдно и в "пулевой стрельбе" на Олимпиаде поучаствовать.
Но это не значит, что "пулевая стрельба" не интересна. Мне доставляет большое удовольствие стрелять на 10м из матчевого оружия матчевой пулей. Помнится, в тире на Косыгина дорвался до 550-го Зуля (не было ничего лучшего в тот момент), с диоптром. И с стрелял с великой радостью на 10м. Гризлик не даст соврать, он там был 😊
Вывод: никто никуда никого не перетягивает. Каждый выбирает себе спорт по вкусу. А высоких результатов достигает только тот, у которого он, к тому же, является его хобби.

Diver

Да, кстати. Прокомментирую фото, на ссылках у Гризлика. Фамилий называть не буду, скажу просто, что это МСМК. Вы видите у него на груди, на второй фото, серебрянную медаль? А кто выиграл золотую? 😛

ober

Походу дела господину Калугину просто скучно в тире с несколькими единомышленниками по пулевой стрельбе, вот он и дуется на всех, что мол, всю тусовку утянули на "детские" соревнования. А мой командир говорил так: "Больному спорт вреден, а здоровому - не нужен". Это я к тому, что все так называемые "детские" виды спорта (стрелковая их часть) и ,соответсвенно, соревнования по "детским" видам спорта прежде всего есть тусовка единомышленников, с которыми ты общаешься "на одной волне". Кстати, в Великобритании проводятся еще одни значительные соревнования - по гонкам радиуправляемых вертолетов. С БОЛЬШИМ количеством учасников 😊 . С уважением к почтеной публике.

Grizlik

Мне кажется, что тут все обиды от системного кризиса в нашем стрелковом спорте. Все дело в том что людей не уводят в "детские соревнования" а через них они приходят в стрельбу. Проблема в том, что либо так, либо никак. Попробуйте в той же Москве, где достаточно вроде бы работающих тиров, прийти в один из них с целью начать тренироваться, а не с целью коммерческого бабахинга? Я даже догадываюсь, как далеко вас пошлют... если вы только не школьник и пришли записываться в спортшколу, которых кстати тоже почти не осталось, а оставшиеся держатся только на энтузиазме людей в них работающих. Что делать тем людям, которые уже вышли из юниорского возраста, и даже имеющим какую то спортивную стрелковую подготовку? Оплачивать одному весь тир, можно конечно, но слишком дорого (от 600 до 2000 руб в час за тир )да и чудесато это. А ведь стрельба это тот вид спорта, где возрат не имеет принципиального значения для результатов, часто даже наоборот, ибо с возрастом увеличивается психологическая устойчивость. А подход к людям остался чисто совковый. Вот поэтому народ и организует такие клубы. Ведь всей тусовкой гораздо проще организовать тренировки в тире и даже договориться с тренером (я имею в виду именно тренера, а не инструктора по стрельбе). А дуться и впадать в ностальгию, все это малопродуктивно, хотя и добавляет дующемуся чувства своей значимости.
Как пример, в парашютном спорте большинство, если не все спортсмены, выполнившие за крайние несколько лет нормативы МС и даже МСМК, пришли в спорт именно из фен джампа, т.е. из такой же парашютной тусовки. Хотя кризис в парашютном спорте в начале 90-х годов был еще более сильный из-за его дороговизны.
Сейчас в стрелковом спорте есть несколько центров где ребят готовят в большой спорт, т.е для "отчетности о победах на международных соревнованиях" а такой массовости как раньше уже нет,а ведь в спорте результаты поднимает именно конкуренция. Посмотрите, как упали результаты на многих региональных и городских соревнованиях, а это о многом говорит.

Сергей Калугин

Нда трудно спорить с Grizlikом....
Возможно это я немного зажрался, меня то всегда ждет в сейфе Урал 5 + патроны найдутся. А вот других пытался пристроить, да это ПРОБЛЕМА. Клубов и клубной системы у нас в стрелковой России нет.
ну а остальным отвечу: на каждоке ваше слово , я найду два, ну а вы ещё четыре. : )
И у меня аргументы не кончатся. 😊 😊

Кайнын

Сергей Калугин
И у меня аргументы не кончатся. 😊 😊
знаем мы ваши аргументы...

" меня то всегда ждет в сейфе...."

:-)

Сергей Калугин

Когда начинают отделываться пустыми фразами, например - "знаем мы ваши аргументы..." , значит у самих аргументов не хватает. 😊

Diver

Анек про спор: берут интервью у дедушки 100 лет и спрашивают, как ему удалось так долго прожить. "Знаете, - отвечает тот, - я, просто, никогда ни с кем в жизни не спорил". "Не может быть", - восклицает корреспондент. "Ну, не может быть, значит не может быть", -отвечает дедуля.

Grizlik

Сергей Калугин
Когда начинают отделываться пустыми фразами, например - "знаем мы ваши аргументы..." , значит у самих аргументов не хватает. 😊
Тогда приведите свои аргументы.
На нашей стороне, уже организованный клуб, которых как Вы говорите нет в стране. В рамках которого уже действует пистолетная группа, которая регулярно работает с тренером, а не занимается бабахингом. Оружие у ребят ИЖ-46, МР-672 , Walther LP300, Anschutz LP@, на подходе пара Steyr LP10, ребята уже участвовали, не только в клубных, но и в городских соревнованиях и собираются это делать и в будущем. Возраст у всех совсем не юниорский. А учитывая, что группу организовали только этой зимой, очень заметно как у ребят изменилось отношение к стрельбе.
Что касается меня, то перешел на пистолет с винтовки из чисто "шкурных" интересов, ибо достало таскать на своей шкуре баулы со шмотками. Да и хотелось попробовать новый для меня вид стрельбы. Хотя пистолетчикам, еще сложней, по нашему ЗоО дома иметь спортивный огнестрельный короткоствол низзя.. И в этом я завидую винтовочникам, с Уралами-5 в сейфах.
Так что аргументы на стол. 😉 Ждем-с, с нетерпением.
Я специально привел в качестве примера чисто олимпийский вид стрельбы, ибо других Вы похоже не воспринимаете. 😉

Сергей Калугин

Grizlik
Хотя пистолетчикам, еще сложней, по нашему ЗоО дома иметь спортивный огнестрельный короткоствол низзя.. И в этом я завидую винтовочникам, с Уралами-5 в сейфах.

Я тоже завидую, правда не одного такого не знаю. 😊

ps Вечером отвечу на остальное, а сейчас иду рвать зуб, болит зараза 😞

Grizlik

Сергей Калугин

Я тоже завидую, правда не одного такого не знаю. 😊

я таких знаю, оформлены по нарезному разрешению.

YuraS

Не знаю, как там в Москве-Питере, а у нас после 14 лет в спортклуб можно не ходить - просто не возьмут. С другой стороны, многих интересуют не только голы-очки секунды, сиречь дырки в бумаге ради дырок, но и практическая сторона вопроса - умение работать с реальными погодой и дистанцией, а не в "стерильных" условиях тира. Опять же, наш коллега, ни разу не спортсмен, примазался к сборам МВД-шных снайперов, был в первой тройке совсем не на пневматике.
Пневматика, даже развлекательная, тем и хороша, что позволяет недорого и безопасно обучить людей обращению с оружием. А там уж каждый выбирает цель по душе - то-ли бумага на 10 м, то ли железные крысовороны на 50...

vovik541304

Diver
Этак дойдем до игры слов и софистики во всех ее проявлениях.
Что есть спорт? Да, спортом можно назвать любое действо, где есть соревновательный аспект и где более достойный (умный, или быстрый, или меткий, или опытный... продолжите сами) может одержать верх.
Любой спорт, на мой скромный взгляд, зиждется на двух основных аспектах: желание конкретного человека чего-либо добиться и получаемое удовольствие от занятия каким-то конкретным видом спорта, в зависимости от склонностей и особенностей характера. Иногда склонность появляется от того, когда у человека начинает что-то получаться лучше, чем у других. В общем, я веду к тому, что ЛЮБОЕ увлечение с соревновательным подтекстом и имеющим некое количество поклонников, является спортом. Вот любительским или профессиональным, это другой вопрос. А что до того, что нет другого стрелкового спорта кроме "пулевой стрельбы", так это вас кто-то обманул.
Возьмем филд-таргет. Данным видом спорта занимаются тысячи стрелков. На одном Чемпионате мира собирается несколько сотен из разных стран (кстати, Чемпионат мира проходит как раз в данный момент в Морско (Польша) и наша команда также принимает в нем участие). Тоже можно сказать и о такой дисциплине, как БР-50. Бенчрест на кучность имеет массу поклонников. Как в "пневматической" среде, так и "огнестрельной". Обвинять этих людей, что они занимаются "вредительством", оттягивая часть людей не туда, куда хотелось бы вам, по меньшей мере странно. Люди занимаются тем, чем им интересно заниматься. Тем более, что они этим не деньги зарабатывают, как раз наоборот - активно тратят. А стендовая стрельба? Алипов вот выиграл Олимпиаду, но скажем ему "фи"? Ибо не "пулевая стрельба".
Говорить, что эти вида спорта "детские", можно только тогда, когда сам попробуешь и займешь хоть какое-то место на пьедестале почета. Только не нужно говорить, что это "не интересно", дескать. В том же BR-50 стрельба ведется по бумажной мишени, из спортивной винтовки, с ограничением по времени. Все, как у "взрослых" в "пулевой стрельбе" Стреляйте, покажите себя. Кстати, на одних из соревнований участвовал с нами один МС по пулевой стрельбе. В BR-50. Не будут говорить какое место он занял.
Вернемся к филд-таргету. Как можно назвать его "нелепым видом спорта"? Стрельба ведется без упора на посторонние предметы, на открытом воздухе, на различные дистанции, по 40-60 выстрелов. Ведется работа с ветром, с усталостью, контровым солнцем, глазомером. Требуется практика, знание баллистики, отличная стрельба, усидчивость и нервная система. Убойные зоны мишеней начинаются от 1 см. А дистанции зашкаливают за 50м.
А ЛонгРэйндж? Стрельба на открытом воздухе из пневматики на дистанции свыше 100м! Требуется прекрасное знание баллистики своей винтовки, настройка оружия, работа с ветром. Это ли не реальные, а не надуманные правила?
Касаемо вопроса в первоначальном сообщении: да любое оружие у нас приемлемо, если техническая кучность измеряется несколькими миллиметрами на 50м, а стрелок может показать на что оно способно. У нас в ходу и Аншутцы и Файны и Штееры... То есть, оружие, с которым не будет стыдно и в "пулевой стрельбе" на Олимпиаде поучаствовать.
Но это не значит, что "пулевая стрельба" не интересна. Мне доставляет большое удовольствие стрелять на 10м из матчевого оружия матчевой пулей. Помнится, в тире на Косыгина дорвался до 550-го Зуля (не было ничего лучшего в тот момент), с диоптром. И с стрелял с великой радостью на 10м. Гризлик не даст соврать, он там был 😊
Вывод: никто никуда никого не перетягивает. Каждый выбирает себе спорт по вкусу. А высоких результатов достигает только тот, у которого он, к тому же, является его хобби.

Подписываюсь 100 процентов
Ещё мысль, личное восприятие, так сказать, вопроса:
-под спортом (соревнованием) понимаю любое ПУБЛИЧНОЕ проявление каких-либо своих способностей с целью СРАВНИТЬ свои "успехи" и "достижения" с увлечёнными ТЕМ ЖЕ САМЫМ (любым) занятием людьми...
И, простите, при чём здесь товарищ Кулагин, который УВЛЕЧЁН, извините, совсем другим не ТЕМ ЖЕ САМЫМ стрельбом, простите...

Fencer

vovik541304

Подписываюсь 100 процентов
Ещё мысль, личное восприятие, так сказать, вопроса:
-под спортом (соревнованием) понимаю любое ПУБЛИЧНОЕ проявление каких-либо своих способностей с целью СРАВНИТЬ свои "успехи" и "достижения" с увлечёнными ТЕМ ЖЕ САМЫМ (любым) занятием людьми...
И, простите, при чём здесь товарищ Кулагин, который УВЛЕЧЁН, извините, совсем другим не ТЕМ ЖЕ САМЫМ стрельбом, простите...

Вы сами написали "спорт (соревнование)". Спорт и соревнование, состязание и т.п. - это разные вещи! Соревнуются и в бегах на унитазах и в метании мобильников - однако спортом такие вещи не считаются, да и не думаю, что когда-либо будут. 😊
Публично сравнивать свои успехи и достижения с увлеченными тем же самым (любым) занятием людьми можно в чем угодно - но СПОРТОМ это не будет.

vovik541304

...Я же сказал, дружище, что это лично моё восприятие...
Для меня спорт, например, даже - построить дом за одно лето одними руками...Если ты, дружище, метнёшь даже тобой упомянутый мобильник дальше меня я буду тебя считать спортсменом по метанию - тоисть легкоатлетом. Всё так просто в жизни...
А игра в слова и "умничания" - только её усложняют...
ГЫ-ГЫ
Себя всё равно считаю спортсменом - даже просто по происхождению этого слова - человек занимающийся спортом...Каким? НЕ СКАЖУ...
ГЫ-ГЫ
Дайвер - прав на все 100 процентов и повторять его умозаключения излишне..Я его считаю по крайней мере стрелком-спортсменом, неважно в чём он там ещё преуспел, но то что я видел по результатам его стрельб - мне достаточно..
ГЫ-ГЫ

Diver

Fencer
Публично сравнивать свои успехи и достижения с увлеченными тем же самым (любым) занятием людьми можно в чем угодно - но СПОРТОМ это не будет.

Практическую стрельбу спортом признали, хотя ее до сих пор почему-то вы (по крайней мере, С.Калугин) спортом не считаете, а "считаете метанием мобильников". Национальная Ассоциация ФТ уже официально входит в Стрелковый Союз России, между прочим.
Откуда такая уверенность, что ФТ, например, не станет таким же спортом, как и просто "пулевая стрельба"?
Да так и не понятно - в чем, в вашем понимании, разница между пулевой стрельбой и ФТ, например? На мой взгляд, чистая 10-ти метровая пулевая стрельба несколько попроще, по крайней мере, из пневматики, чем ФТ.

Fencer

Diver

Практическую стрельбу спортом признали, хотя ее до сих пор почему-то вы (по крайней мере, С.Калугин) спортом не считаете, а "считаете метанием мобильников". Национальная Ассоциация ФТ уже официально входит в Стрелковый Союз России, между прочим.
Откуда такая уверенность, что ФТ, например, не станет таким же спортом, как и просто "пулевая стрельба"?
Да так и не понятно - в чем, в вашем понимании, разница между пулевой стрельбой и ФТ, например? На мой взгляд, чистая 10-ти метровая пулевая стрельба несколько попроще, по крайней мере, из пневматики, чем ФТ.

Хм, странный наезд. В моем посте и речи небыло о практической стрельбе, БР и ФТ. С чего вы взяли, что я не считаю их спортом и вообще как-то отношусь к С. Калугину?!! Я прекрасно знаю, что Практическую стрельбу признали спортом и сама пробовала ей заниматься одно время. ФТ и БР хоть и не пробовала, тем не менее людей занимающихся этим видом спорта знаю и уважаю (может в будущем тоже попробую себя в этом виде 😊 Да и вообще, не понимаю, почему нужно кому-то доказывать, что эти виды тоже спорт, когда все уже давно доказано и не нами.
Речь шла о подмене понятий. Хотя, если кому-то нравиться считать себя спортсменом, состязаясь в стрельбе по пивным банкам, пусть считает, веток на этом форуме предостаточно и для них 😊

KDmitry

Да расслабьтесь вы! Керлинг - это спорт! И не простой, а олимпийский. Жаль, что наши технички бабы Дуси в команду не попадут, а то бы они со своим опытом о-о-о... Глупо считать спортом только то, что назовут таковым чиновники от этого самого спорта.

Grizlik

Наши парашютисты одно время мечтали, что групповая акробатика станет олимпийским видом спорта, даже разговоры ходили, что вроде тоже собираются.. И к чему бы это привело в нашей стране? Групповики бы были на коне, а все остальные виды у парашютистов просто бы перестали развиваться совсем. А так наши сейчас на ведущих позициях почти по всем видам. Так что, на мой взгляд, сейчас олипийскость какой либо части одного вида спорта, это только зло, т.к. очень сильно тормозит родственные виды. Где сейчас кабан, сколько человек его стреляло на последнем ЧМ? Где сейчас 300 м винтовка... то то... а какие классые были упражнения.
А я застал еще те времена, когда 300 м стандарт стреляло достаточно много народу..

Diver

Fencer

Хм, странный наезд.

Прошу прощения, если обидел. Приезжайте на соревнования 9-го числа. А то и с винтовкой. Будем рады видеть!

Fencer

Спасибо за приглашение! 😊

pointer

Не хочу нарываться, но БР на мой СУГУБО ЛИЧНЫЙ взгляд - соревнование на толщину кошелька. Особенно "большой". Сможешь себе ствол за $XXX купить - молодец, классно стреляешь. Не сможешь - тренировался мало. Ну не в равных условиях стрелки, и все тут! Технически, я имею в виду. (За то же F1 не люблю - ну не может minardi на равных с renault соревноваться...)

Вот в этом по моему принципиальная разница с другими видами стрелкового спорта. Если в ПП ежик может вполне достойно файну конкуренцию составить на соревнованиях среднего уровня (с исполнителями до МС по крайней мере), то как в БР распределяться места на винтовках, цены которых соотносятся как 1:5? Сильно сомневаюсь, что результаты будут похожими.

На мой взгляд, в спорте акцент должен делаться не на техническую составляющуюю (даже в технических видах), а на работу тела. То есть на БР конечно и с ветром играть уметь надо, и боеприпас подобрать, и посоревноваться в этом не грех вовсе (вот мы с мужиками тоже соревновались кто быстрее тетрис напишет), только что то это больше на инженерную задачу смахивает.

2 grizlik: а вот тема с клубом для ребят - это и правда здорово. Отдельное, что называется, спасибо.

KDmitry

Плавание - это спорт? "Конечно" - скажут все знатоки. Внимание, вопрос: а справедливо ли то, что Торп плывет в костюме "чуть ли не с гребным винтом", а кто-то нет по причине отсутствия средств на оный? А самое главное, спортивно ли это? По мне так на уровне олимпийских игр условия должны быть равными. А иначе составляющая "быстрее" в знаменитом лозунге "Быстрее, выше, сильнее!" - лукавство. Так может быть в стрелковом клубе больше спортивного духа, чем на некоторых стартах спорта высших достижений? А если короче, то где понятный всем критерий деления на спорт и НЕспорт?

Fencer

А как классифицировать, скажем, конный спорт?
S - 100%
T - тоже 100 %
Без человека, без его уменя, вся навороченная экипировка, техника и прочее, ничего не стоят. Я не поверю, что любой человек, получив в руки хорошую винтовку и патроны к ней, сразу пойдет и побъет все рекорды и соберет все возможные призы.

KDmitry

Fencer
Я не поверю, что любой человек, получив в руки хорошую винтовку и патроны к ней, сразу пойдет и побъет все рекорды и соберет все возможные призы.
Интересно было бы посмотреть на того, кто с этим спорит. Если только Карлсон.

pointer

2 fencer(off): Фехтование, конный спорт, стрельба... Пятиборье? Да, с лошадьми - лотерея... С другой стороны - именно лотерея, а не "у кого конь круче" 😊

А если по теме, так никто не говорит (ну я по крайней мере 😊), что оружие решает исключительно ВСЕ. Есть разумеется человеческий фактор, куда ж без него, родимого. Но вот в БР по моему скромному мнению скорее вопрос не в том, насколько хорошо ты умеешь стрелять, а насколько плохо. То есть, разумеется полный чайник и с чемпионской винтовкой все призы не соберет. С другой стороны, и последним он тоже скорее всего не будет. наверное 😊

Про винтовку, увы, сказать толком ничего не могу - не знаю тонкостей. У меня после аварии правую ключицу по осколкам день на столе собирали, хирург пообещал если винтовку возьму руки оторвать. обе. для надежности 😊

Вобщем если подитожить, мне не нравится, что побеждает не тот, кто лучше отстрелялся, а тот, кто купил ствол лучше и не сделал совсем уж явных ляпов.

А вообще, "фсе фломастеры на вкус и цвет разные" 😊

pointer

SteyR

В прошлом году в тире был такой случай. Девочка лет семи на вид - дочка cела с папой пострелять из супер винтовки по мишени БР50. Стреляла первый раз в жизни. Смутно помню детали, но из примерно 20-25 выстрелов почти все оказались "сотнями", т.е. заведомо лучше чем большинство взрослых дядек...

Ну вобщем почти один в один история. Приехал как то к нам в тир один товарисч с какой то БР винтовкой пальцы покидать. Там 2 сменных ствола под разный калибр, так один только ствол под червонец стоил. Про весь агрегат в сборе даже думать не хоцца - я до стольки считаю плохо 😊 Ну вобщем так, чисто по приколу предложил на природе посмотреть и сравнить. В тире 7.62 только свт-40 нашлась, прошедшая войну, правда в идеальном состоянии. Ну то есть если бы не клеймо и зарубки на прикладе, я бы сказал - только с завода. На природе на 300 метров отстреляли из американского чуда один ствол, сменили - так ее даже перепристреливать не пришлось! один в один в старые дырки клала. Потом папе надоело пальцы кидать, дал 12 летнему сынишке 2 раз пострелять. Ну, всмысле 2 раз в жизни. Короче, пролетел тренер винтовочник, мастер спорта со своей свт 12 летнему пацану как фанера над парижем... Вот с тех пор и сформировалось у меня такое отношение к БР

Ну а к вопросу что решает техника, а что человек - папа в данной истории наверное настрелял бы больше, чем 12 летний недоросль 😊 хотя, там и так результат близкий к максимуму был.

Diver

По поводу "толщины кошелька". Я стреляю из самодельного РСР Иж-60. 😊

Кайнын

Diver
По поводу "толщины кошелька". Я стреляю из самодельного РСР Иж-60. 😊
смайлик - это хорошо.

напромни, плз, сколько примерно ты в него вложил? :-)

Diver

Стесняюсь. Тем более это же вкладывалось постепенно, то есть в рассрочку 😊

Кайнын

тогда я скажу - естественно, оценочно.

кошелек был довольно толстый, т.ч. предыдущий оратор с намеком был близок к истине.