Steyr LP-10 vs Walther LP 400 Alu

Gink

Добрый день!
В кратком изложении, что бы не отбирать время.
Не спортсмен.
Покупка для себя.
Покупка будет совершена в ближайшее время.
Четко и ясно определившись в желании освоения нового для себя вида спорта.
Осознанный выбор пистолетов верхнего ценового сегмента.
Механический спуск.
Наличие денег. Бюджет 2к.
Имел возможность попробовать из спортивного оружия данного сегмента только Walther LP 300 Club.
Перед покупкой обязательно попробую оба.
Выбор из данных двух моделей обусловлен конкретной возможностью покупки без лишних денежных и временных затрат.

По возможности, просьба стрелкам имевшим возможность лично сравнить данные модели, ответить на несколько вопросов.
Кратко, каковы плюсы и минусы данных моделей по отношению к друг другу?
Какой из пистолетов больше подходит для новичка?
Каково наличие либо отсутствие проблем сервисного обслуживания? (Украина)
В заключение несколько вопросов по Steyr evo 10.
Насколько реально купить в короткие сроки?
Очень мало информации и отзывов.
Стоит ли думать о покупке данной модели?
Заранее благодарен откликнувшимся!


regional

На Украинском сайте очень много информации, в том числе по продаже.
Steyr более сбалансирован, проще подогнать под себя. Если будет возможность попробовать и то и другое - что в руку ляжет, то и бери.

Gink

regional
На Украинском сайте очень много информации, в том числе по продаже.
Steyr более сбалансирован, проще подогнать под себя. Если будет возможность попробовать и то и другое - что в руку ляжет, то и бери.
Что за сайт?
Информацией я "перенасыщен", интересует мнение практиков. Многочисленные травмы кисти и в частности пальцев наверное заставят делать рукоять под себя.

regional

http://www.shooting-ua.com/about.htm

Gink

regional
http://www.shooting-ua.com/about.htm
Спасибо, мне знаком этот сайт. Именно у Сергея и буду покупать.

only-serge

Как не профессионал скажу, что выбрал Штеер за то, что во-первых в отличие от Вальтера он торгуется здесь как горячие пирожки. При покупке/продаже б/у это банально удобно. Во-вторых в Москве есть сервис, что важно для меня. В-третьих есть наследственность тех же стандартов баллонов и рукояток.

В остальном для новичка они ИМХО одинаковы. А может и не только для новичка =)

Ну а рукоятка под себя это здравая мысль 😛

Gink

Не смотря на обширный круг людей связанных со спортом, нет человека который бы имел багаж знаний в пулевой стрельбе. В первичных поисках оружия и сам заметил "поголовную любовь" к пистолетам Steyr, что выливается как минимум в больший оборот данного оружия, а вследствие большей поддержки. Да и как вы правильно заметили, то Steyr и вправду на вторичке более "горячий пирожок", что однако же не умиляет достоинства Walther-а.
У меня осталась неделя на обдумывание.
Надеюсь, что кто то еще выскажет свое мнение.
Пока же со всех сторон почти безоговорочно звучит Steyr.

gyouja

Пулевая стрельба это вообще не к пневматике, если уж на то пошло.
Продукция Steyr популярна не по той причине, что она чем-то лучше, а тем, что она дешевле. Все.

Gink

Лично для меня ресурс, ссылку на который я дам, не является проверенным источником. Однако.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%8C%D0%B1%D0%B0
Извините, но дешевле чего конкретно?

lp570

Как владелец LP400 порекомендую LP10, хотя из Steyr не стрелял.

gyouja
Пулевая стрельба это вообще не к пневматике, если уж на то пошло.
Продукция Steyr популярна не по той причине, что она чем-то лучше, а тем, что она дешевле. Все.
Дилера меняйте.

Gink

Как владелец LP400 порекомендую LP10, хотя из Steyr не стрелял.
Если не секрет, то чем же так провинился ваш Walther?

lp570

Gink
Если не секрет, то чем же так провинился ваш Walther?
Ход крючка дерганный, с запинками. Как у 46/672, это их частая проблема. Поскольку я стреляю без рабочего хода ("сухой" спуск), то для меня эта проблема не существенна. Но другому может оказаться важно.
Если есть возможность перед покупкой проверить и проблемы такой не обнаружится - тогда особой разницы между lp10 и lp400 не вижу. А, ну у lp10 отверстия в верхней части ствола для избежания подброса. И какой-то компенсатор в кожухе бегает вроде. Но вальтеровцы уверяют, что их хитрая система компенсации отдачи настолько хитрая, что и отверстия такие не нужны.

На ЧМ стреляют и из того и из того, так что не думаю что какой-то из них сильно хуже. Скорее, выбирают не пистолет, а фирму-спонсора 😊

only-serge

lp570
Ход крючка дерганный, с запинками. Как у 46/672, это их частая проблема.
Встречал мнение, что это болезнь первых партий, от которой потом избавились. Как и какие-то проблемы с редуктором. Пробовал кольчуговский LP400 на выставке Оружие и Охота этой осенью, таких проблем не обнаружил.

lp570

only-serge
Встречал мнение, что это болезнь первых партий, от которой потом избавились. Как и какие-то проблемы с редуктором. Пробовал кольчуговский LP400 на выставке Оружие и Охота этой осенью, таких проблем не обнаружил.
Мой 2014 года, а делать стали в 2012... Что ж, если в новых такого нет - отлично.

А что за проблемы с редуктором? У моего скорость вроде стабильна, тьфу три раза.

only-serge

lp570
Мой 2014 года, а делать стали в 2012... Что ж, если в новых такого нет - отлично.
А что за проблемы с редуктором? У моего скорость вроде стабильна, тьфу три раза.
Однако. Ну если все стабильно, значит все хорошо =)


Gink, можно еще в разделе ISSF спросить.

Gink

lp570
Ход крючка дерганный, с запинками.
https://www.youtube.com/watch?v=x-Nevf625wA
Всматривался долго. 😊
Не увидел. Надеюсь исправили проблему.

Grunherz

При таких исходных я бы выбирал между
https://www.feinwerkbau.de/de/Sportwaffen/Luftpistolen/P8X
и
http://www.pardini.it/weapon/air_pistols_K12_absorber.php

Пардини красавец, а файн вообще сказка.

only-serge

Grunherz
Пардини красавец, а файн вообще сказка.
Матчагнз еще тогда тоже не стоит забывать. Ну и Морини некоторым нравится.

А вот про Тесро почему-то вообще ничего не слышал о_О

Gink

Люди добрые! 😊
Для меня тема спортивной стрельбы нова и потому я с радостью впитываю новую информацию, но тему создал не для праздного любопытства. Мне и вправду нужно принять решение о покупке на основе перечисленных обстоятельств.
Практика "затягивания" и "погоди не спеши" в моей жизни не работает, проверено. 😊
Не злюсь не обижаюсь 😊.
Так вернемся же к нашим баранам.

73vitalvital73

мое мнение -штеер круче,но круче он для кмс-мс, вещь для профессионального спорта, купив дорогой девайс не расчитывайте что за месяц выполните норматив кмс, попадает стрелок, а лп10 хороший инструмент 😊

lp570

Gink
Так вернемся же к нашим баранам.
Да тут все вроде за LP10 голосуют 😊

Gink

Суммарно, со всех источников. Форумы, звонки, личная переписка, звучит почти одно и тоже.
Пистолеты одинаковы, свои плюсы и минусы, так что не парся и.........
БЕРИ STEYR!
😊 😊

regional

Так вернемся же к нашим баранам.
Бери что в руку ляжет и получай удовольствие от процесса!!!!!

WESTERN999

Вставлю свои 5 копеек. Может автору темы выбрать Morini 162M

отличный спортивный пневматический пистолет с отличным балансом.

По этому показателю он лучше чем Steyr LP10 .

Gink

Morini 162M, как и некоторые другие модели, не рассматриваю по нескольким причинам
1-купить проблема
2-о сервисе можно забыть
Откровенно говоря, простому обывателю, не имея выход на сферу спорта, очень сложно решать многие проблемы.

lp570

WESTERN999
с отличным балансом.
По этому показателю он лучше чем Steyr LP10 .
Баланс же грузами настраивается?

Anderus

А насколько серьёзным будет это увлечение?
С выходом на высокий уровень и участием в соревнованиях?
Если чисто для себя, то для домашних тренировок будет интереснее LP50.
Проверено уже на двоих, LP5 и LP50 домашние любимцы при том что у них имеются в арсенале и LP10 и LP2 и Walther LP200 и Морини 162E.

Gink

Если честно, то я не знаю куда меня приведет это увлечение. Домашний отдых или соревнования. Меня очень соблазняет LP50 😊 , но в моей жизни спорт, в его соревновательном аспекте, дает мне очень много положительных эмоций.
P.S Родился вопрос. На сколько я знаю LP50, помимо всего, идет с однозарядной обоймой. Допускается ли такой пистолет к соревнованиям?

WESTERN999

Вопрос комраду Anderus
Пистолет Steyr LP50 лучше брать в Compact или стандартной версии?

WESTERN999

[QUOTE]Originally posted by lp570:
[B]
Баланс же грузами настраивается?

Да баланс настраивается грузами, а Morini 162M стреляет все равно лучше и точнее. И если сравнивать Steyr LP 10 и Morini 162M то Morini это твердая 5-ка, а Steyr LP 10 твердая 4-ка. Да у всех есть свои недостатки... а достать зап.часть и отремонтировать можно любой рср пистолет было бы желание. На Steyr тоже нужно усилия прикладывать чтобы запчасть достать.))))

Anderus

WESTERN999
Вопрос комраду Anderus
Пистолет Steyr LP50 лучше брать в Compact или стандартной версии?
В таких вещах у разных людей разные предпочтения, лучше пощупать оба. Минусы компакта - меньший объем резика, короче ствол; плюсы - более компактный, легче полноразмерного, баланс сдвинут ближе к рукояти, быстрее и легче переводить огонь с одной мишени на другую. Соответственно со стандартной версией всё наоборот. В любом случае, какой бы не купили, он будет нравится 😛
Ни с компакта LP50 ни со стандарта не стрелял, стрелял с LP5 он размером с компакт, был в восторге, потом по просьбе владельца перевёл его на воздух. Так как габариты LP50 STD это тоже самое что и LP10+многозарядность, то лично мне многозарядный компакт понравился больше. Насколько помню, разница в длине LP10 vs LP5 составляла примерно 2-2.5 см.
По поводу запчастей и сервиса на такие пистолеты как Штеер и Морини, это какая-то сильно надуманная проблема. Сначала нужно чтобы они сломались, а такого момента может вообще не наступить. У меня морини 162Е ему уже больше 10лет, винтовке штеер 110 также под 11 лет, никакой необходимости в сервисе никогда не возникало. А вот вальтеры LP300-400 видел с полностью ушатанным усм, не говоря уже о внешних элементах, таких как рамка затвора, но при бережном отношении, и их ресурса хватит на годы, тем не менее, считается что УСМ это расходник в вальтерах. В случае с электронным спуском, холостить на скате можно вообще бесконечно, без ущерба для УСМ.

73vitalvital73

Так как являюсь лп10е, хотел бы оспорить утверждение о том что морини(морини не пользовался 😊) лучше, на глобальном уровне..посмотрим на рекорды в пневматике? кем и с чем установлены, посмотрите что в руках у большинства стрелков высокого уровня..чемпионаты мира европы олимпиады.. 😊 p.s. Джин Джонг О сменил лп10е на морини и что то новых супер рекордов не показал..

Anderus

Мировые рекорды это 100% заслуга стрелка, а пистолет это только средство. Если память не изменяет, то Алехандра Завала в недалёком прошлом стреляла вообще с юниорского LP2 и выигрывала медали чемпионата мира среди женщин.
ПС.Джин пока не сменил мелкашечный морини, так что ещё не всё потеряно для морини.. ))))

lp570

WESTERN999
Morini 162M стреляет все равно лучше и точнее. И если сравнивать Steyr LP 10 и Morini 162M то Morini это твердая 5-ка, а Steyr LP 10 твердая 4-ка
Извините, но ерунду сказали. По какому критерию сравниваете? Мировой рекорд в ПП-3 за LP10, есличо.
Если LP10 получает четверку, то МР-46 вообще в минус уйдет?

Все топовые пистолеты примерно одного уровня. Тот или иной выбор - обусловлен личными предпочтениями. Иначе бы все стреляли с морини.

only-serge

О холиварчик назревает =)

Если традиционный спорт, то из LP10 и LP50 коротких и длинных, все же лучше LP10 длинный для начала на мой взгляд. Потом можно всякие извращения типа укороченного баллона и кожуха отсекателя от LP2, если захочется, или будет реально надо. Стрелять из однозарядного клипа - тот еще изврат. Грузы там лишние, тоже ИМХО.

Если бабахинг по бутылкам или что-то быстрое, популярное в восточной Европе, то LP50. Тут может быть даже короткий, но я хз. Совсем не мое.

На тему сравнения топовых пистолетов, если мне память не изменяет, то на последней Олимпиаде золото у мужчин взяли вообще с стареньким LP1, переведенным родным китом на воздух. Так что да, важнее то, что держит этот пистолет над полом.

av39

only-serge
О холиварчик назревает =)
"Заметьте, не я это сказал"(с).
Может быть я безнадежно устарел и вкус у меня извращенный, но пистолет=отдача, для меня, по крайней мере. Кроме привычных ощущений (кроме пневмы, есть и мк), отдача до некоторой степени "дисциплинирует" угол вылета, что повышает стабильность попаданий, что мы и видим на примере ЛП1.
Насчет длины- для попадания в 10 длина прицельной линии полноразмерных аппаратов избыточна примерно в 1,5 раза, достаточно 1 таблэт... э-э-э, 260 мм. Длинная же линия прицеливания ухудшает ВИДИМУЮ устойчивость мушки, а это дополнительные нервы. По некоторым наблюдениям, "потеря" точности прицеливания на "юниоре" (мини) с лихвой компенсируется более устойчивой ВИДИМОЙ мушкой. Работает примерно до МС.

only-serge

av39
Длинная же линия прицеливания ухудшает ВИДИМУЮ устойчивость мушки, а это дополнительные нервы. По некоторым наблюдениям, "потеря" точности прицеливания на "юниоре" (мини) с лихвой компенсируется более устойчивой ВИДИМОЙ мушкой.
Кстати, таки да. Интересно, увеличение ширины прорези целика компенсирует длину в этом случае?

av39
отдача до некоторой степени "дисциплинирует" угол вылета, что повышает стабильность попаданий, что мы и видим на примере ЛП1.
Любопытно. Надо будет попробовать.

av39
"Заметьте, не я это сказал"(с).
Ну а как назвать обсуждение, чем один пистолет с кучей компенсаторов лучше другого с кучей компенсаторов? =) Вы вот куда более интересные моменты поднимаете. Еще было бы интересно почитать на тему рукоятки. Мне почему-то кажется, что то, что идет в комплекте не самый лучший вариант.

wertilo81

Знаком с людьми из сборной России. 3 года назад покупал у Данилова А.М. пистолет штырь лп-10. Собственно по совету Данилова А.М., сказал что пистолет более надежный. За три года проблем с пистолетом действительно не было.

Gink

Всем спасибо за уделенное время. Выделенный период на принятие решения подошел к концу. Полностью определился, что если при "пробе пера" не возникнут какие то, индивидуальные проблемы, то склонен купить Steyr LP-10.

av39

Gink
купить Steyr LP-10.
Будет возможность, постреляйте с ЛП10 компакт. Если нет цели (возможности) положить немалую часть жизни на залезание на олимпийскую тумбочку, думаю,будет в самый раз.

WESTERN999

У фирмы Feinwerkbau в линейке спортивных ТОП пистолетов появилась новая модель Feinwerkbau-P8X. Этот отличный пистолет и скорее всего не уступает современному ЛП-10. И на следующих крупных соревнованиях он обязательно найдет себе место на пьедестале почёта.

В 5-ти зарядном варианте выбора совсем нет только один штеер ЛП-50 как говориться других производителей нет.


А в однозарядном намечается разнообразие ТОП пистолетов что не может не радовать......... У каждой новой модели есть свои скрытые резервы и компенсатор один из таких скрытых резервов.

WESTERN999

ЛП-10 это тот пистолет который не прощает ошибок. Автору темы желаю поскорее приобрести ЛП-10 чтобы на личном примере убедиться что попадает стрелок а не пистолет.

Gink

ЛП-10 это тот пистолет который не прощает ошибок. Автору темы желаю поскорее приобрести ЛП-10 чтобы на личном примере убедиться что попадает стрелок а не пистолет.
Я несколько раз прочитал, но никак не могу понять- это ирония, завуалированное злорадство или искреннее пожелание?
😊 😊 😊

Grunherz

Gink
Я несколько раз прочитал, но никак не могу понять- это ирония, завуалированное злорадство или искреннее пожелание?
😊 😊 😊

Это можно воспринимать как угодно, но это просто констатация факта. Попадает стрелок. Руки должны соответствовать уровню инструмента. А поначалу 400 в ПП3 это вполне логичный результат.

WESTERN999


Gink
Я несколько раз прочитал, но никак не могу понять- это ирония, завуалированное злорадство или искреннее пожелание?

Это не злорадство а искреннее пожелание после приобретения данного пистолета работать над собой, чтобы не просто получалось, а получалось здорово как у мастеров.Т.е. нужно будет дотянуть свой уровень до уровня возможностей пистолета.

WESTERN999

lp570
Извините, но ерунду сказали. По какому критерию сравниваете? Мировой рекорд в ПП-3 за LP10, есличо.
Если LP10 получает четверку, то МР-46 вообще в минус уйдет?

Все топовые пистолеты примерно одного уровня. Тот или иной выбор - обусловлен личными предпочтениями. Иначе бы все стреляли с морини.

Во первых все не могут стрелять с морини потому что пистолет редкий.
Во вторых пистолет прославленный не в глобальном уровне.... а в РФ он свое место в призовых нашел. Сейчас у него есть одна олимпийская серебренная медаль на олимпийских играх в РИО. Завоевала ее для России спортсменка Виталина Бацарашкина . Морини это ее пистолет с которым она все выигрывает))))




WESTERN999


Gink

Это не злорадство а искреннее пожелание после приобретения данного пистолета работать над собой, чтобы не просто получалось, а получалось здорово как у мастеров.Т.е. нужно будет дотянуть свой уровень до уровня возможностей пистолета.
Большое спасибо за пожелание, пистолет заказан, остался тернистый путь работы над собой.

lp570

WESTERN999
Во первых все не могут стрелять с морини потому что пистолет редкий.
Во вторых пистолет прославленный не в глобальном уровне....
Лучше бы вы ничего не писали.
Конечно он редкий (про него почти никто не знает, ага), и конечно он не такой прославленный... Кто такой этот Джин Джон О, в конце концов...

73vitalvital73

да ладно, морини редкий?????морини хвалят за электронный спуск который они в первых рядах стали устанавливать, да девушкам морини нравиться 😊 но Вы же не девушка, что касается понтов то думаю пардини к12 будет в переди в том числе и по стоимости,,,но блин почему то у ведущих спортсменов почему то лп10е 😊))

73vitalvital73

P.S почему то в приятной полемике никто так и не вспомнил о вальтере который изначально сравнивали 😊))

av39

73vitalvital73
почему то в приятной полемике никто так и не вспомнил о вальтере
Со своей колокольни замкадыша периферийного, наблюдая за потугами в соседней ДЮСШ(или как она там), вижу постоянное лидерство ЛП (правда, других , кроме Вальтера и ЛП10, нет).

WESTERN999

73vitalvital73
да ладно, морини редкий?????морини хвалят за электронный спуск который они в первых рядах стали устанавливать, да девушкам морини нравиться но Вы же не девушка, что касается понтов то думаю пардини к12 будет в переди в том числе и по стоимости,,,но блин почему то у ведущих спортсменов почему то лп10е ))
#51

P.M.   Ц
73vitalvital73
9-11-2016 16:28           
P.S почему то в приятной полемике никто так и не вспомнил о вальтере который изначально сравнивали ))


ЛП-10Е больше наверно от того что фирма работает над тем чтобы пистолет был массовый. Если выбирать между вальтером и ЛП-10 все выберут ЛП-10. Причины такого выбора понятны всем. Но кроме ЛП-10 есть и другие фирмы и модели как в том числе пардини K12. Кто бы что не говорил про рекорды у спортивных пневматических ТОП пистолетов их ставят люди. И на конкретной олимпиаде в РИО морини обстрелял ЛП-10 и не важно что это была девушка. Этот пример наглядно показывает что дело не в марке пистолета просто дело в человеке который не только стреляет но и попадает. Если говорить о понтах то я бы взял MatchGuns MGH1 HYBRID это детище Чезаре Морини а это значит очень хорошо. Данный пистолет просто очень и очень редкий но скоро станет широко известным как Feinwerkbau-P8X.

only-serge

WESTERN999
Если говорить о понтах то я бы взял MatchGuns MGH1 HYBRID это детище Чезаре Морини а это значит очень хорошо. Данный пистолет просто очень и очень редкий но скоро станет широко известным как Feinwerkbau-P8X.
Дык вроде на таргеттолке о нем помнят и не забывают =)

Ночной Диспетчер

Почитал, развели демагогию. Разница этих двух пистолетов в деталях.
Взвод тактильно разный, мне больше нравится боковой флажок Штеера, чем подьемная планка Вальтера. Закладка пуль разная, мне больше нравится подавать пулю досылателем Вальтера, нежели чем щупать пулю пальцами и подавать подушечками пальцев на Штеере. Разные базовые рукояти.....у Вальтера с развитыми подпальцевыми выемками, у Штеера они не сильно развиты. У Вальтера универсальная поворотная мушка в трех размерах, у Штеера такого нет, нужно смотреть комплектацию по размерам. У Штеера отверстия в стволе и компенсатор отдачи в рукоятке. Вот и все отличия. На рынке Штеер более леквиден, хотя основной фактор это состояние пистолета и ценник.

Ivars

У моего вальтера лп300хт тоже отверстия в стволе )) На лп400 от этого ушли почему-то. Видимо не настолько они и нужны.
Любому из нас дай хоть какой супер пистолет, мы всё-равно останемся на том уровне, которого достигли. Сомневаюсь, что что-то кардинально изменится от смены оружия. Если вы МС и стреляете из иж-46, то с новым вальтером или штырём шагнёте выше. Если вы с 1 разрядом, то нифига не изменится.
Мой вальтер стреляет лучше меня.

WESTERN999

Не буду спорить с утверждением Ivars. Просто добавлю от себя если спортивный пистолет лежит на полке и спортсмен страдает симптомом волшебной палочки то навык сам собой не родится и не появится. Навык приходит вместе с настрелом кто бы что тут не говорил. И реального выстрела не заменит ни один СКАТТ. Чтобы хорошо стрелять нужно именно стрелять максимально сколько это только возможно по времени и тут не важно вальтер, это или ИЖ, навык т.е. мастерство обязательно появится.

WESTERN999

Смена спортсменом своего спортивного пистолета на другую марку без понимания существа вопроса просто трата денег в пустую. В спорте много говорят о том из чего стрелять и какими пульками, а человеческий характер ни кто отменить не может потому, как многие даже ТОП стрелки допускают ошибки хотя знают как их не допускать. Спортивных пневматических пистолетов не так уж много на самом деле, но у каждого есть и свои плюсы и минусы. Да все дело в мелочах и деталях и вот именно они оказывают решающее значение в реальном соревновании. Вроде все одинаково но реализация узлов то разная... кому то что то идет в плюс а кому то то же самое уже в минус.
Всем желаю метких выстрелов.... и найти свой спортивный пистолет который станет продолжением спортивного характера.

BDI79

WESTERN999
ЛП-10 это тот пистолет который не прощает ошибок. Автору темы желаю поскорее приобрести ЛП-10 чтобы на личном примере убедиться что попадает стрелок а не пистолет.
А есть на свете пистолеты, которые ошибки прощают? То есть стрелок их совершает, а пистолет исправляет и все равно попадает в цель?

sstyle

Говорят хатсан такие винтовки делает. Дергай спуск, вкладывайся по разному и тд. Куча все равно размером с арбуз ))

wolok

Брать надо что угодно, только не Вальтер ЛП400. Есть опыт использования. ЛП400 - пистолет очень неудачный. Основные недостатки:
1. Резьба редуктора и баллона очень мелкая. Срывается очень часто. Надо очень аккуратно обращаться, постоянно чистить и подмазывать. Но когда у тебя куча детишек, уследить невозможно. Примерный срок службы резьбы около двух-трех лет.
2. Какая-то непонятная резина уплотнителей в манометре и редукторе, срок службы которой примерно два года, после этого она каменеет и крошится. Естественно, воздух перестает держаться и надо нести в ремонт.
Так что будьте готовы к периодическому отказу этого пистолета.

fibrilator

BDI79
А есть на свете пистолеты, которые ошибки прощают? То есть стрелок их совершает, а пистолет исправляет и все равно попадает в цель?

К чему этот тон, если не понимаете суть вопроса? Есть пистолеты, из которых легче стрелять, они прощают ошибки, но итоговый результат не устраивает стрелков высокого уровня.

BDI79

fibrilator

К чему этот тон, если не понимаете суть вопроса? Есть пистолеты, из которых легче стрелять, они прощают ошибки, но итоговый результат не устраивает стрелков высокого уровня.

Я правильно понял, что на свете есть пистолеты , с которыми стрелок среднего уровня покажет лучшие результаты, чем с LP10 по причине того, что последний не прощает ошибки?

fibrilator

BDI79
Я правильно понял, что на свете есть пистолеты , с которыми стрелок среднего уровня покажет лучшие результаты, чем с LP10 по причине того, что последний не прощает ошибки?

Есть. В пневме это пистолеты Морини, в произвольном - ТОЗ-35.

BDI79

fibrilator
Есть. В пневме это пистолеты Морини, в произвольном - ТОЗ-35.
Надо бы попробовть этот Марини.
Есть какое-то теоритическое обоснование этого феномена? Что в Марини сделано инчае, и какие именно ошибки, свойственные среднему стрелку, он готов простить?

strannyks

Не знаю, не очень то он прощает. У меня Морини-162Е. Не смотря на общий рост результата (по сравнению с ИЖ-46М) - характерные мои ошибки стали давать большие отрывы, чем раньше. Грубо - если раньше у меня отрыв был в 8-ку, то сейчас иногда и в 7-ку падает... Правда и 10-к больше стало. Но я бы не сказал, что все-таки прощает что-то Морини. Хотя пистолет классный, не смотря на возраст.

fibrilator

BDI79
Надо бы попробовть этот Марини.
Есть какое-то теоритическое обоснование этого феномена?
Есть некоторое количество субъективных мнений иностранных стрелков, которое в сумме дает некоторый объективизм.
BDI79
Что в Марини сделано инчае, и какие именно ошибки, свойственные среднему стрелку, он готов простить?
Например рукоятка. Считается что стоковая рукоять Морини лучше стоковой рукояти Штайра, но стрелки высокого уровня конечно же не используют стоковые рукояти.

Но это всего лишь одно из мнений. Есть еще фактор статистики - люди чаще переходят от Морини к Штайру и реже - обратно.

BDI79

fibrilator
Например рукоятка. Считается что стоковая рукоять Морини лучше стоковой рукояти Штайра, но стрелки высокого уровня конечно же не используют стоковые рукояти.

Но это всего лишь одно из мнений. Есть еще фактор статистики - люди чаще переходят от Морини к Штайру и реже - обратно.

По поводу рукоятки готов полностью согласиться. Тоже слышал мнение, что у Марини они лучше в стоке, и мне, в принципе, понятно, что качественно выполненная рукоять действительно может нивелировать, или уменьшить влияние некоторых ошибок среднего, да и не только, стрелка.
Однако, все же сомневаюсь, что, другие факторы, например, многоступенчатая компенсация отдачи в Штайре может навредить результатам среднечка, и в то же время, помочь достичь успехов профессионалу.

Djinny

А walther lp400 Alu от Carbon чем-то отличается кроме внешнего вида? Прочитал, что выше про них написано, такое ощущение, что они просто хлам.
Текут, сыпятся, усм разбивают. Неужели до сих пор не поправлено?