Всем привет,
4 марта состоится очередной этап Зимнего Сезона-2017, упражнение Стандарт+.
В Москве соревновани пройдут в тире на стадионе Труд.
Начало в 10 часов, просьба не опаздывать.
Вопрос Сергиусу - маты сможешь принести на соревнования для лежки?
постараюсь.
Огласите весь список пожалуйста.
Огласил.
Пока не густо.
6 - ПППшников!
Приветствую всех!
Есть вопрос по оценке результата. Нижний Новгород, тир Сокол, Судья соревнований - Алексей Бабарин (balevic).
На мишени, отстрелянной из позиции ФТ в левой верхней мишени две "лохматых" пробоины в кружке десятки было засчитано, как 10,10,0,0. Конечно, бывало, что я ошибался с количеством выстрелов, но в данном случае совершенно уверен, что выстрелил в мишень 4 отдельно отложенных пульки. Конечно, я мог добавить еще пробоин, чтобы наверняка, но решил, что все равно и так видно будет, да и на прошлом этапе моё 160 из фт примерно так же выглядело. Что касается стрельбы по двум листам, то тут, возможно и мой косяк, что я не потребовал дополнительный лист, хотя в правилах написано, что это идет на усмотрение судьи. Каких-то конфликтов и мотивов подсудить у нас нет и быть не может. Из дополнительных факторов можно назвать плохое освещение тира в месте подсчета и мягкую бумагу мишени (обычно по картонным стреляем, а тут взяли простые бумажные и сразу споры начались). Что есть истина в данном случае? Вопрос не столько с целью опротестовать результат, сколько с целью исключения подобных вещей в будущем. На двух листах также может быть два попадания в одну дырку. Фотку мишени на "тапок" прилагаю.
С уважением ко всем участникам.
KotDaVinciтак не стреляйте по мягкой бумаге и в темном тире.
Из дополнительных факторов можно назвать плохое освещение тира в месте подсчета и мягкую бумагу мишени (обычно по картонным стреляем, а тут взяли простые бумажные и сразу споры начались).
У пробоин даже на плохой бумаге виден "поясок обтирания", извиняйте за криминалистический термин, сделайте "обезьянку", если нет готовой, требуемого калибра, по которому идет подсчет очков и это решит многие проблемы при подсчете. обезьянка, при определении достоинства пробоины выставляется калибром по краю пояска обтирания пробоины, если их несколько вместе, или просто вставляется в отверстие пробоины.
Одна мишень - один выстрел. Экономьте бумагу и дальше.
KotDaVinciпо такой фотографии можно увидеть только что в левой верхней мишени - две дырки, а в верхней правой - три.
Фотку мишени на "тапок" прилагаю.
Традиционно у нас подобные двойные пробоины декларируются при сдаче мишени, а сомнения трактуются в пользу стрелка. Ну и плотная бумага позволяет отличить одно попадание от нескольких
Что имеем:
- по соседним мишеням видно, что тут вполне может быть 4 пули, стрелок так явно может и жульничать ему смысла нет
- если бумага не позволяет увидеть сдвоенные пробоины, это просчет организатора
- темное место подсчета - тоже проблема организатора
Я бы посчитал эту мишень как 40.
Сегодняшний день был богат на претензии со стороны стрелков.
От трех из них я услышал как они отсчитывали и откладывали в сторонку, потом засовывали в ствол и выпускали пульки в сторону мишеней.
И я нисколько не сомневаюсь в этом.
НО!
Мне приносят мишень. И я смотрю на то, что там есть.
С 2009 года я смотрю на эти пробоины.
И считаю так, как подсказывают мне глаза и опыт.
Если бы я верил всем джентельменам на слово, то в итоговых протоколах были бы цифры от 640 и больше.
Ибо, после указания на определённые вещи, джентельмен удаляется, поняв безосновательность требований.
Я хочу, чтобы нижегородские стрелки занимали самые высокие строчки в общероссийских рейтингах. Но не готов как Коля Смирнов (NIKO55111) из Киселёвска, давать достреливать мишень после зачетного времени или ПЕРЕстреливать. ПРиписывать десятки вместо девяток, иксы вместо десяток...
Я уверен, что Саша Котин - легко выбивает из ФТ 160 очков. Сто раз видел это на тренировках.
Но он приносит мишень и там нет двух выстрелов.
Я его люблю всем сердцем.
Но ничего не могу поделать против того что вижу собственными глазами.
И раз сегодня я человек принимающий решение, то оно такое, каким я его подал в итоговую таблицу.
Именно поэтому, в классической пулевой стрельбе, на соревнованиях уровнем чуток выше первенства водокачки, винтовочники стреляют по одному, ну максимум два выстрела в мишень. Если стреляют по бумаге.
Именно поэтому стреляю из ФТ на ВОЛПО на х40 - х50, стараясь "разбрасывать" пробоины по всей зоне десятки. Самому неприятно когда все выстрелы в одной - двух пробоинах.
Фотку я сделал до подсчета, т.к. хотел понтануться в теме по моей винтовки на региональном форуме, оценивать по ней нельзя, думаю, даже по скану мишени объективное решение сложно было бы принять. Здесь ее привел для наглядности обозначения проблемы. В правилах разбора подобных вопросов не увидел, потому и хотел услышать мнение других судей и организаторов, а конкретно, может ли стрелок опротестовать результат и, к примеру, перестрелять спорную мишень или решение судьи окончательное и обжалованию не подлежит? Раскидывать попадания пока не рискую, хотя прицел х50, небольшой отрыв и уже можно оказаться в девятке. В БР в этом плане проще: одна мишень - одно попадание.
А результаты когда будут?
ArtemK, поправь в результатах Дядю Лёшу, у него коленка 122!
gyouja, когда пост писал еще не было
Sergiuss
ArtemK, поправь в результатах Дядю Лёшу, у него коленка 122!
Сорри, поправил
Владимира поздравляю с победой!
Присоединяюсь. Вместе с Сергеем Зубенко задают высокую планку, к которой необходимо стремиться!
Спасибо.Стараюсь.
KotDaVinci
....Что касается стрельбы по двум листам, то тут, возможно и мой косяк, что я не потребовал дополнительный лист, хотя в правилах написано, что это идет на усмотрение судьи. ....
В Красноярске уже давно ФТ стреляют по двум листам! Иначе будет каша в десятке. Есть стрелки которые практически в одну точку ФТ стреляют!
У меня в начале сезона был подобный случай только в другой позиции, тоже считаю выстрелы и было 3 попадания в мишень! Причем я эти три дырочки видел в прицел, но стрелять 5 пульку не стал, чтобы не вычли лучший результат, я же незнал что там абсолютно не различимая сдвойка. Выстрелы я считаю четко, но увы и ах судья есть судья!
