винтовочный матч на 25 метров, что за зверь ?

Тролль

уважаемое собрание помогите пожалуйста разобраться с этой дисциплиной, т.е. правила проведения, какая мишень, ну и возможные нюансы
З.Ы. интересует так же пистолетный матч на 10 метров
С уважением...

Diver

На 25 метров можно стрелять все что угодно. Хочешь БР на кучность в ППП длассе, хочешь BR-50 в любом классе, хочешь просто по мишени, например, урезанной ?7. В общем, более конкретный вопрос хочется услышать.

Grizlik

Diver
На 25 метров можно стрелять все что угодно. ... хочешь просто по мишени, например, урезанной ?7.
Для стрельбы из винтовки (мк) на 25 м в ДОСААФ использовалась мишень номер 6. Это как раз и есть урезанная мишень номер 7. По седьмой стреляли на 50м.

Diver

Серег, а как это упражнение называлось?

Grizlik

Diver
Серег, а как это упражнение называлось?
Да не помню я 25 метровых нормативов, на 25 из винтовки стреляли только в тех тирах где не было 50 м, и только в учебных целях. Все официальные винтовочные нормативы были только на 50 м, для мк и 300 м для армейской винтовки (я имею в виду спорт), для автомата уражнения были и на 100 м, типа АК-3(стандарт 3х10 т.е. по 10 выстрелов стоя, с колена и лежа). Учебные упражнения (в ДОСААФе вроде были и такие) типа для НВП, я просто не помню, т.к. даже на НВП стрелял из своего Урала-2 или МЦ-12, по настроению, наша школа стреляла в районном ССК, где я тогда и тренировался.

Тролль

цель проведения данного вида соревнований: уровнять шансы для винтовок всех видов, т.е. я имею ввиду то что чел с ежиком 60 с диоптром может спокойно перестрелять штеер с высокократной оптикой (стрельба ведется стоя).
З.Ы. прошу прощения за свое невежество, можно ссылку на мишень ?6

Grizlik

Тролль
цель проведения данного вида соревнований: уровнять шансы для винтовок всех видов, т.е. я имею ввиду то что чел с ежиком 60 с диоптром может спокойно перестрелять штеер с высокократной оптикой (стрельба ведется стоя).
З.Ы. прошу прощения за свое невежество, можно ссылку на мишень ?6
Если спортсмен со Штеером умеет стрелять, то у Ежика шансов почти нет, даже если на Штеере тоже будет диоптр (тип прицела в такой ситуации большой роли не играет.)

Тролль

Если спортсмен со Штеером умеет стрелять, то у Ежика шансов почти нет, даже если на Штеере тоже будет диоптр (тип прицела в такой ситуации большой роли не играет.)

Согласен, но в данном случае этот момент нивелируется тем что мы не спортсмены, это все является попыткой ввести новый вид соревнований в котором все имеют более-менее равные (в идиале 😊) шансы.

пока имеем: стрельба ведется стоя, рубеж 25 метров, мишень?6 я нашел (6 мишеней среднего размера на листе А4?) и пока все. Остается выяснить кол-во выстрелов участника на одну мишень, стрелять по парно или по одному стрелку у рубежа, подсчет очков???
Заранее благодарен 😊

Grizlik

Тролль

Согласен, но в данном случае этот момент нивелируется тем что мы не спортсмены, это все является попыткой ввести новый вид соревнований в котором все имеют более-менее равные (в идиале 😊) шансы.

пока имеем: стрельба ведется стоя, рубеж 25 метров, мишень?6 я нашел (6 мишеней среднего размера на листе А4?) и пока все. Остается выяснить кол-во выстрелов участника на одну мишень, стрелять по парно или по одному стрелку у рубежа, подсчет очков???
Заранее благодарен 😊

Этот вид соревнований уже давно не новый. Кубок ВОЛПО стреляют уже не один год. И за счет чего выравниваются шансы? Я что то не въехал.
Кто то из участников регулярно тренируется, имеет матчевый ствол, и чем будут нивелироваться его шансы с новичком, только взявшим в руки ИЖ-60? К слову, когда я стрелял Кубок ВОЛПО, я практически не тренировался, всего пару пострелушек перед соревнованиями. Стрелял из матчевого ПП ствола, с диоптром. У меня была спортивная винтовочная подготовка на уровне КМС 20 летней давности, и как говорится даже в этом случае без вариантов. А если человек еще и регулярно тренируется, сейчас в Кубке участвуют стрелки, регулярно выезжающие на ЧЕ и ЧМ по ФТ. Вы всерьез наедетесь что у ВАС будет шанс в соревновании с ними? В одном из Кубков участвовал МСМК по винтовке, и, по моему, даже не с матчевым стволом. Я думаю не надо объяснять кто победил в этом классе.
Если в БР побеждает прежде всего комплекс оружие-боеприпас, и только потом стрелок, с его умением читать ветер, то в предлагаемом вами виде, на первом месте будет стоять именно техническая подготовка спортсмена, а уже потом его оружие.

Тролль

Спасибо за разъяснение. Для вас это конечно не новый вид соревнований, но мы эту дисциплину еще не стреляли, планируется это сделать на Осеннем VII Слет эйрганнеров Украины, откатать так сказать, а вот после этого уже придет понимание что нужно делать для того чтобы !хорошо! отстрелять данную дисциплину.
Да, в основном у нас делается упор на бр50 и ФТ, но почему вы решили что мы не тренеруемся, и только новички будут стрелять с иж60 (это был только пример).
Я задал вроде бы конкретный вопрос, возможно не совсем коректно сформулировав цель проведения данных соревнований, но не услышал ответа на заданные вопросы

Grizlik

Тролль
Спасибо за разъяснение. Для вас это конечно не новый вид соревнований, но мы эту дисциплину еще не стреляли, планируется это сделать на Осеннем VII Слет эйрганнеров Украины, откатать так сказать, а вот после этого уже придет понимание что нужно делать для того чтобы !хорошо! отстрелять данную дисциплину.
Да, в основном у нас делается упор на бр50 и ФТ, но почему вы решили что мы не тренеруемся, и только новички будут стрелять с иж60 (это был только пример).
Я задал вроде бы конкретный вопрос, возможно не совсем коректно сформулировав цель проведения данных соревнований, но не услышал ответа на заданные вопросы
По поводу Кубка и правил его проведения, велком: http://airgun.org.ru , на этом сайте и на тамошнем форуме все есть. По поводу "пистолетного матча на 10м" , советую проконсультироваться с украинскими (они к вам ближе) спортсменами пистолетчиками. Там есть такие упражнения ПП-2 ПП-3, 40 и 60 выстрелов из пневматического пистолета на 10 м. Узнайте у них как стреляются финальные серии. Стрелять Финал может оказаться очень интересно и зрелищно. Как стреляют пистолетчики в ВОЛПО, есть на том же сайте, см выше. Описывать все это тут, на мой взгляд не имеет смысла, т.к. все это есть и на сайтах ССР (Стрелкового Союза России) и на аналогичных украинских сайтах (в правилах соревнований). Изобретать велосипед вряд ли стоит.


LVital

Если Тролль не против, я немного по-своему сформулирую цель дисциплины. Мы говорим о массовой, любительской стрельбе. МСам и КМСам она просто неинтересна, так же как ФТ с его 50 метрами не интересен для разогнанного калибра 5,5 - там просто нету поправок ни на ветер, ни на дистанцию.

Многие пневманутые любители соревнуются стрелять в ветер, с упора, совершенствуют стволы и подбирают пули. Это - БР.

Еще они соревнуются в стрельбе в ветер, в основном сидя, точно учитывая вертикальную поправку, по падающим мишенькам (попал-не попал) . Это - ФТ.

Они не тренируются в одном умении, которое на охоте очень важно - стрельбе стоя, с рук, причем из той же винтовки, из которой они стреляют обычно ФТ , а то и БР. Это та же винтовка, из которой они шлепают ворон пешим ходом или берут с собой в надежде встретить зайца/утку/куропатку. Эту же винтовку они берут с собой в лес на уборку баклажанов (кто не знает, что это - речь иде о стрельбе вверх под углом 10-60 градусов на дистанцию 15-50 метров по убойной зоне сантиметра 3, с рук). Эта винтовка имеет калибр 4,5 или 5,5, мощность от 16дж до 50дж, оптику минимум 4х , не имеет открытых прицельных, имеет спуск очень разного качества, разную развесовку, разную точность, которая, тем не менее, приемлема для охоты.

Для стрельбы на 25 метров из винтовки я нашел только одну мишень - ДОСААФ ?6-Б. Я не уверен, что она - то, что нужно, потому что:
- диаметр черного круга рассчитан на использование диоптра
- диаметры зон рассчитаны на точность матчевой винтовки
- объективный подсчет очков затруднен, если пользовать не-матчевые пули
Нам это все не нужно.
На мой взгляд, черный круг должен быть поменьше - сантиметра четыре, количество очковых зон тоже поменьше (3-2-1 и все), количество выстрелов на мишень должно быть около 3, количество выстрелов - побольше, чтобы сказывалась усталость рук. Хорошо бы в правила включить норматив по времени с легкой пробежкой через каждые 10 выстрелов, чтобы сбилось дыхание. Это не шутка. правила подсчета должны быть простыми и понятными. Получается такая себе комбинация практической стрельбы с матчем и ФТ. И КМС здесь очень может пролететь 😊 .

Думается, подойдут бумажные мишени, установленные на высоте человеческого роста, но в которые удобно целиться с тем же прицелом, который используется на ходовой охоте, отражающая размеры убойной зоны и показывающая в очках, кто - лучший пеший охотник .

Еще остается открытым вопрос о количестве выстрелов. Я думаю о нескольких десятках, до 50.

Вот такие размышлизмы. Есть у кого конкретные предложения или опыт?

Grizlik

Таки все же почитайте как проводится Кубок ВОЛПО, по какой мишени там стреляют (это совсем не шестая мишень, в кубковой зоны существенно больше)как считаются очки, и т.д. Кстати, мишень там в двух видах, с маленьким и большим черным яблоком, для оптики и для диоптра, но с одинаковыми размерами. Т.е это дает возможность стрелять и любителям диоптра.

Еще раз повторю, как стреляют у нас есть тут, http://airgun.org/ru , а дальше думайте сами, вашу специфику вы все равно лучше знаете.

Тролль

Grizlik
По поводу Кубка и правил его проведения, велком: http://airgun.org.ru , на этом сайте и на тамошнем форуме все есть. По поводу "пистолетного матча на 10м" , советую проконсультироваться с украинскими (они к вам ближе) спортсменами пистолетчиками. Там есть такие упражнения ПП-2 ПП-3, 40 и 60 выстрелов из пневматического пистолета на 10 м. Узнайте у них как стреляются финальные серии. Стрелять Финал может оказаться очень интересно и зрелищно. Как стреляют пистолетчики в ВОЛПО, есть на том же сайте, см выше. Описывать все это тут, на мой взгляд не имеет смысла, т.к. все это есть и на сайтах ССР (Стрелкового Союза России) и на аналогичных украинских сайтах (в правилах соревнований). Изобретать велосипед вряд ли стоит.

спасибо, как раз то что нужно