28 января: новое упражнение - ВП-64

Анонсируем новое упражнение ВОЛПО - ВП-64. Оно представляет собой 64 выстрела из положения стоя по правилам "Стандарт+" - т.е. 4 серии по 16 выстрелов по тем же мишеням, с отсечкой по 16 минут на серию и сменой мишеней для каждой серии. Это упражнение появилось из-за того что некоторые товарищи в разных краях нашей Родины периодически пытались стрелять весь Стандарт+ из положения стоя. Теперь у них будет такая возможность 😊

Первый пробный старт состоится 28 января. Лимита на количество участников нет, в рейтинг ВОЛПО результаты не войдут, правила упражнения по итогам пробных стартов будут скорректированы (возможно).

Правила - https://www.volpo.ru/rules/pravila-vp-64.html
Регистрация как обычно, на сайте ВОЛПО - https://www.volpo.ru/

PS: Должны использоваться только стандартные официальные мишени с сайта ВОЛПО. Самодельные мишени с белым центром, доп. разметкой, другим цветом фона и т.д. использовать нельзя.

Andrein2
В клуб 600 по ВП-64 вступить сложнее) Очень интересно, обязательно поучаствую. Сколько ожидается соревнований, будет ли вестись общий рейтинг с ВОЛПО или отдельно пойдет?

Я 622 выбивал в стойке по этим мишеням, когда интерес был.И у тебя получится 😊
выше 600 на ВП6 сильно сложнее сделать было.

Sturm88Я 622 выбивал в стойке по этим мишеням, когда интерес был.И у тебя получится 😊
выше 600 на ВП6 сильно сложнее сделать было.

Andrein2
В правилах указано что нельзя сразу вешать все мишени.
"3.4 Для каждой серии используется отдельный лист с мишенями. Вешать мишени для нескольких серий сразу не допускается."

Правила одной дисциплины натянули на другую. Не допускается когда стреляется стоя лежа колено.... чтобы не было соблазна пострелять из устойчивого положения в лист для неустойчивого. А здесь сие лишено смысла
Ни в одной стрелковой дисциплине не делят общее время на кусочки

Begemot_111

Правила одной дисциплины натянули на другую. Не допускается когда стреляется стоя лежа колено.... чтобы не было соблазна пострелять из устойчивого положения в лист для неустойчивого. А здесь сие лишено смысла
Ни в одной стрелковой дисциплине не делят общее время на кусочки

Силуэтка? 😛

Еще раз: это пробный старт. Пока вот так, дальше посмотрим.

Begemot_111

Правила одной дисциплины натянули на другую. Не допускается когда стреляется стоя лежа колено.... чтобы не было соблазна пострелять из устойчивого положения в лист для неустойчивого. А здесь сие лишено смысла
Ни в одной стрелковой дисциплине не делят общее время на кусочки

Для меня сложность этой темы выбивать максимально 640-635 была, как раз в расположение мишеней. Выбивать эти очки на одной мишени не было сложностью.
ВП6 Встал раз на пристрелке и стреляй. Тут целый А4 для мишеней и разнос центров большой очень и каждые 4 выстрела нужно было стойку корректировать, при условие что там всего 1 минута на выстрел. И после смены мишеней опять идти вставать, корректировать.
Страшно даже представить, если 4 листа сразу вешать. Это уже была для меня не стрельба, а постоянная корректировка стойки с кучей холощения.

Касаемо темы, нравится начинание такое. Очень любопытно развитие увидеть будет.

ArtemKЕще раз: это пробный старт. Пока вот так, дальше посмотрим.

Sturm88

Для меня сложность этой темы выбивать максимально 640-635 была, как раз в расположение мишеней. Выбивать эти очки на одной мишени не было сложностью.
ВП6 Встал раз на пристрелке и стреляй. Тут целый А4 для мишеней и разнос центров большой очень и каждые 4 выстрела нужно было стойку корректировать, при условие что там всего 1 минута на выстрел. И после смены мишеней опять идти вставать, корректировать.
Страшно даже представить, если 4 листа сразу вешать. Это уже была для меня не стрельба, а постоянная корректировка стойки с кучей холощения.
Касаемо темы, нравится начинание такое. Очень любопытно развитие увидеть будет.

Все не так уж сумрачно вблизи. Разность высоты мишени на 25 м и на 10 м это две большие разницы (угол наклона не так меняется). Понятно что ломать изготовку никому не хочется. Ни один хоть немного с головой стрелок не вешает мишень ВОЛПО та как она нарисована. Только горизонтально. А перешагнуть ножками влево/вправо не такая уж проблема, не так ли? В большом спорте изготовку проверяют после каждой серии. Все привычно.

Ничего тут страшного нет. УКЛПО 10 лет назад начали и успешно стреляли то чего вы так боитесь. На сегодня результат 425 из 450. В тире есть и выше но там по правилам только улица

ArtemK

Силуэтка? 😛

Да, серьезный "спорт", задуманный в Штатах изначально как развлекуха на ярмарках каковым до сих пор и является

Torsi
Интересно было бы поучаствовать,осталось только восстановить регистрацию на volpo.ru )Так же присоединяюсь к вопросу о возможности использовать стрелковые штаны и ботинки, помимо оговоренных в правилах куртки и перчатки. А также - разрешено ли пользоваться штативом для заряжания винтовки между выстрелами?

Так глядишь скоро и до замеров толщины и жесткости костюмчиков дело дойдет... 😛 😉

Спецштаны и ботинки это как-то уже черезчур, они мало у кого есть. Штатив можно.

ArtemKДумаю, до конца апреля сделаем 2-3 старта, а дальше посмотрим.

ArtemK
Нам уже не впервой пытаются доказать что спорт - это только когда специально обученные люди стреляют из специальных винтовок по специальным очень маленьким уставным мишеням. Ничего, мы уже привычные.

Спецштаны и ботинки это как-то уже черезчур, они мало у кого есть. Штатив можно.

"Народность" дисциплины. Да, уже было .... Спасибо.

Begemot_111

"Народность" дисциплины. Да, уже было .... Спасибо.

Успокойтесь, мы не спорт, нас нету в перечне Минспорта. Вот спортивный бридж, бильярд или киберспорт - это да, это спорт. А мы нет. Поэтому стреляем что хотим 😀

ArtemK

Успокойтесь, мы не спорт, нас нету в перечне Минспорта. Вот спортивный бридж, бильярд или киберспорт - это да, это спорт. А мы нет. Поэтому стреляем что хотим 😀

Пьер де Кубертен был чемпионом Франции по стрельбе задолго до того, как основал Олимпийские игры. Именно по его инициативе 4 вида стрельбы из пистолета и 2 из винтовки были включены в программу Игр I Олимпиады 1896 года.

ArtemK
Пока мы стреляем в тестовом режиме и это упражнение не включено в рейтинг - можно участвовать в одиночку.

aparfenov82
Можно только 28 января?

город?

aparfenov82
Можно только 28 января?

желательно 28 или 29.

Тут вроде не двоечники собрались. Вопрос - два выстрела в мишень или четыре? Но одинаково для всех. Мне плевать, могу и по одному но пусть будут равные условия. В чьей власти принять решение?

Begemot_111
Вопрос - два выстрела в мишень или четыре?

балевик
Что конкретно вызвало не понимание смысла указанного пункта?

3.10 Судейская коллегия может увеличить количество листов мишеней, так чтобы уменьшить количество выстрелов в каждую из мишеней, в случае если уровень стрельбы участника (-ков) не дает с достаточной степенью достоверности определить количество пробоин в мишени.

Потребность в наличии экстрасенсорных способностей у судей которые должны заранее определить какому стрелку надо стрелять по два выстрела в мишень а кому по четыре.
Практически вопрос том что не всегда просто отличить сдвойку от стройки а если точнее то не хочу разборок постфактум что не хватает пробоин в мишени.
Не сочтите за то что мне просто поболтать охота. Я много раз был судьей и насмотрелся и наслушался....

Begemot_111
Я много раз был судьей и насмотрелся и наслушался....

балевик
Какие технические решения отделения двух(трёх) пробоин друг от друга вы знаете?

Аж целых два - левый глаз и правый глаз. Обезьяна например сама по себе ничего не определяет, она лишь помогает глазам

Единственное известное мне устройство которое их не задействует - немецкая РМ-4 но мишень ВОЛПО туда вряд ли засунешь

А к чему вопрос собственно? Как умею различать сдвойки я совершенно неважно. Важно как их умеете различать Вы ну или кто там считать будет.

Begemot_111
А к чему вопрос собственно?

Даю, совет.
Но вначале, дам комментарий к пониманию пункта правил.
Как правило, организатор знает уровень навыков и умений участников соревнований. И тем кто стреляет хорошо, для изготовок ФТ и лёжа, вешают больше мишеней, ибо люди стреляют очень кучно, и пробоины делают одну лохматую дыру, где не возможно посчитать количество пуль.
Это, кстати, первый технический приём, самый простой в выполнении.

Второй. Попросить участника отсчитать и отделить 16 зачётных пулек. И если он примет решение, в зачётное время сделать пристрелочный выстрел, то скажет об этом судье на рубеже. А тот сделает у себя отметку.

Третий. Соревновательная мишень крепится на толстый (новый) лист картона (пятислойный). За подмишенником, на некотором расстоянии (чем дальше, тем надёжнее) крепится еще один лист бумаги. Можно любую, какая есть под рукой (обои, крафт-бумага, газета).
Пулька, попадая в мишень, деформируется и меняет направление полёта, делаю дырку в заднем, контрольном листе не одну, а уже две, чётко различимые пробоины.

Для ВП64 не думаю, что возникнут такие ярко выраженные проблемы. Но в любом случае, теперь вы знаете как подстраховаться даже в этом случае.

P.S.
Если читатели ветки, знают ещё методы, прошу высказать, для полноты картины.

балевик
[B]Вопрос к пониманию, знаете ли вы, чисто технические приёмы решения этой задачи.
Вижу, НЕ знаете.

Спасибо, я на сегодня сыт по горло оценками моего поведения и квалификации от разного уровня стрелков и околострелковых писателей.

Фокус с двойным щитов придуман в прошлом веке в Штатах для огнестрельного БР, только там лента движется...

И что, этот задний лист картона тоже фотографировать и отсылать?

Насчет судья знает кто чего стоит я собственно так и предполагал. В УКЛПО еще есть правило обьявлять сдвойки-стройки судье на рубеже для контроля в процессе.

Ваш пункт 2 не понял абсолютно да и бог с ним

Вобщем понятно, стреляем по 4 выстрела в мишень а там как бог даст.

балевик
прошу высказать

при наличии мишеней на плотной бумаге сдвойку видно в 95% случаев. Стройку, уже совсем сложно.

как вариант
видеозапись ))

Begemot_111
Спасибо, я на сегодня сыт по горло оценками моего поведения и квалификации от разного уровня стрелков и околострелковых писателей.

Вопрос риторический и не требует вашего ответа.

Begemot_111

3.10 Судейская коллегия может увеличить количество листов мишеней, так чтобы уменьшить количество выстрелов в каждую из мишеней, в случае если уровень стрельбы участника (-ков) не дает с достаточной степенью достоверности определить количество пробоин в мишени.

Потребность в наличии экстрасенсорных способностей у судей которые должны заранее определить какому стрелку надо стрелять по два выстрела в мишень а кому по четыре.
Практически вопрос том что не всегда просто отличить сдвойку от стройки а если точнее то не хочу разборок постфактум что не хватает пробоин в мишени.
Не сочтите за то что мне просто поболтать охота. Я много раз был судьей и насмотрелся и наслушался....

Судьи на местах знают от кого можно ожидать супер-групп, и своим волевым решением назначают эту опцию нужным участникам 😊
Но поскольку стреляем впервые - предлагаю всем использовать обычное количество мишеней и стрелять по 4 выстрела. А там посмотрим, нужно ли что-то менять.

Вопрос, самому судье нужно будет потом доказывать, что отправленные им мишени с подсчитанными очками достоверны, что там нет технических ошибок подсчета в случаях со сдвойками, стройками или счетверками? Если вдруг судья не оценит заранее мастерства стрелка, который настреляет в мишень такие идеальные попадания?

Belmak2015

Вопрос, самому судье нужно будет потом доказывать, что отправленные им мишени с подсчитанными очками достоверны, что там нет технических ошибок подсчета в случаях со сдвойками, стройками или счетверками? Если вдруг судья не оценит заранее мастерства стрелка, который настреляет в мишень такие идеальные попадания?

До сих пор было достаточно отправить фото мишеней главному судье и как он посчитает так и будет. Кто не согласен - стреляйте по иксам - их еще никому не удавалось оспорить
В моем тексте речь была не за абстрактные идеальные выстрелы а например сдвойки на пределе границы 9/10, жаль не сфоткал но собственно всем понятно и все сталкивались
А уповать на правило - "Все сомнения в пользу стрелка" не приходится потому что здесь его нет к сожалению и в отличие от....
И да, на время смены мишеней я буду останавливать таймер, я старенький, хожу медленно, вижу плохо... странно что это в правилах не записали.

Begemot_111

И да, на время смены мишеней я буду останавливать таймер, я старенький, хожу медленно, вижу плохо... странно что это в правилах не записали.

Так и предполагалось - в стандарте ж время смены мишеней не учитывается, а у нас сейчас все как в стандарте.

ЗЫ: Печатать мишени на картоне не возбраняется 😊

Begemot_111
А не возникало ли у кого идеи напечатать партию мишеней на картоне?

Begemot_111
почем выходит стоимость мишени и при каком тираже? Если не тайна

Begemot_111
Если даже кто разжалобится выслать то не дойдет

Передал 8 мишеней Эдуарду, надеюсь успеют доехать

Sergiuss

Передал 8 мишеней Эдуарду, надеюсь успеют доехать

Ура! Спасибо!!! Шанс что успеют есть.

10р/лист очень по божески. Как появится новая мишень мож кому упасть на хвост в заказе...

10р/лист

судя по всему 25р (15 бумага + 10 печать)

Такими темпами скоро самому печатать придется.

Sergiuss

судя по всему 25р (15 бумага + 10 печать)

Такими темпами скоро самому печатать придется.

Карта слезу любит. В Донецке около 60р/лист*(вместе с бумагой) при тираже от 1000 . Нью-Москва, хуле...

gnom
В субботу как обычно, две смены будет?

проще две смены конечно.
время есть

И попутно вопрос - я решил стрелять в двух классах но не факт что в тот день в который записался. Просто потому что не все от меня зависит. Надеюсь это не принципиально?

Как я понимаю это подразумевается для контря правильности подсчета на месте. А к кому обратиться чтобы это проконтролировать? В Правилах не нашел.

Собственно вопрос в следующем - у меня в классе ПСП записан результат 601. Но у меня же есть две мишени где можно по разному посчитать результаты (в обеих от 151 до 153) Я внес минимальные...А мог написать и 605 но мне нив коем разе чужого не надо.

Собствено по правилам судья счетовод не имеет право принимать участие в соревнованиях так окажите кто-нибудь любезность, пересчитайте плз мои. Если фото надо другие сделаю какие скажете

Дело не в местах в данном случае мне просто хочется понять процедуру судейства.

Begemot_111
а потом обязательно разберусь что и как выкладывается

Сразу все 4 листа фоткать, пристрелку я отрезаю, чтоб не мешала.

Фотки мишеней отвалились, это бага на сайте.

Да, смотрю нету фоток мишеней (

ArtemK
Я исправил эту проблему, больше при объединении результатов фотки пропадать не должны.
Но всё что потерялось к данному моменту уже не восстановить, увы.

Если грузишь фото мишеней не спрашивает чья мишень или только победителя могу выложить?

Планирую создать видео ролик с анализом результатов и впечатлений от нового упражнения ВП-64.

НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОШУ всех участников, кому есть что сказать, записать на свой смартфон ответы на следующие вопросы:

Вопрос 1. Общее личное впечатление от упражнения.

Вопрос 2. Что конкретно вам показало, выявило упражнение? Слабые или наоборот, сильные моменты, о которых вы не подозревали или слабо догадывались.

Вопрос 3. Что явно требует изменений в правилах или регламенте выполнения упражнения.

Вопрос 4. Имеет ли смысл продолжать, или это пустая затея и надо придумать принципиально другое упражнение.

Технические рекомендации при записи ваших видео:
- Найти тихое и светлое место (помещение).
- Сесть лицом к свету.
- Установить смартфон в горизонтальное положение, закрепив его любым доступным способом.(Не надо держать его в руках).
- Откадрировать своё положение в кадре так, чтобы вы находились посередине экрана, над головой расстояние в 5 мм.
- Достаточно громко и чётко произнести ответы на вопросы. Зачитывать их НЕ надо. Но подглядывать, чтобы вспомнить, про что говорить - можно. Если сможете одним куском, сразу пройтись по всем четырём темам - отлично.
- Компактно и ёмко выражать свои мысли и доводы. У вас есть 1-2 минуты. Настоятельно рекомендуется вначале обдумать ответы, потом вслух ТРИ раза отрепетировать БЕЗ камеры, потом записать видео. НЕ возбраняется сделать несколько дублей. Даже если запнулись, то сделав паузу, повторить мысль сначала. Я потом подрежу на обработке. Главное дайте паузу, чтобы именно по ней резать.
- В качестве 4К писать НЕ надо. Поставьте обычный FHD.
- Загрузить свои файлы на любой, удобный вам файлообменник. Прислать мне письмо на e-mail: babarin@volgatarget.ru
Тема письма: Видео
Тело письма: ссылка на файл(ы)
- Жду письма до 24:00 пятницы 3 февраля 2023.

P.S.
Этот ролик нужен нам, для внутриклубного потребления, и в качестве популяризации нашего хобби на просторах ютуба и ВК. Ведь вы хотите популяризации пневматики, аж кюшать не можете... У вас прекрасная возможность.

ArtemK
Есть предложение следующий старт сделать 25 февраля.

Отличное предложение!

ArtemK
Есть предложение следующий старт сделать 25 февраля.

Самое то!