Морско-2008

Fencer

С 18 по 19 апреля прошли очередные соревнования по ФТ, ХФТ и НХФТ в Морско. Не смотря на различные переносы места стрельбы, не совсем удачную организацию соревнований в прошлом году, народ все же собрался.
Надо заметить, что в этом году, со сменой организаторов соревнований, были перемены в лучшую сторону. Заметно улучшилась кухня. Знаменитого Богдана - грозу желудков, заменили приглашенной фирмой, которая приготовила отличный завтрак, обед и ужин на 2 дня стрельбы.
Ужесточили требования к соблюдению ТБ. Любая стрельба, демонстрация оружия или просто нахождение оружия не в чехле или без присмотра вне стрелковых линий, наказывались вплоть до дисквалификации (такие случаи были). За несоблюдение ТБ на стрелковых линиях также снимали очки или дисквалифицировали.
На одной из линий устроили обязательный контроль оружия, результаты которого вписывались в стрелковую карточку. Стрелки, не прошедшие контроль до дальнейшей стрельбы не допускались, кто мог отрегулировать скорость на месте, стрелял дальше, но предыдущие его результаты аннулировались (такой случай был).
В этом году устроили небольшой эксперимент, сделали смешанные команды ФТ и ХФТ. В моей команде было 2 ФТшника и 2 ХФТшника 😊
Всего было установлено 100 мишеней, половина из которые были "желтые" линии, другая половина - "зеленые". Часть стрелков стреляла желтые линии, часть зеленые, на второй день стрелки менялись, те кто стрелял желтые линии, стрелял зеленые и наоборот. Таким образом, 2 дня стреляли разные мишени.
Дистанции для ФТ, на этот раз, были где-то от 20 до 50 м. Только 2 мишени стояли на дистанциях 17 м. и 15 м. Для ХФТ дистанции также были, в основном, дальние, самая ближняя мишень была для них где-то на 15 м.
На одной линии было установлено по 2-3 мишени. Мишени для ФТ и ХФТ различались по цветам. Жёлтые для ХФТ, чёрные для ФТ и чёрно-жёлтые - общие. Надо заметить, что искать такие мишени на черно-жёлтом фоне камней, деревьев и свежей зелени было очень трудно.
С погодой, как всегда, повезло. Погода была на все вкусы. В первый день светило яркое солнце и температура поднялась до + 17 градусов. В прицел было видно, как плавает у мишени разогретый воздух. На второй день похолодало до +6, опустился густой туман и пошел дождь, от мелкого, моросящего, до настоящего ливня. Ветер там, среди камней и деревьев, тоже жил какой-то своей жизнью. На второй день веревки от мишеней намокли и по ним уже было невозможно определить, куда дует ветер и есть ли он вообще. Едва пробивающаяся зелень на ветках тоже не сильно помогала.
В итоге, лучший результат в ФТ1 составил 90 очков, второй результат на 5 очков меньше.
В ночном ХФТ был своеобразный рекорд, 60 очков из 60 возможных.
В целях развития и популяризации данного вида спорта полякам удалось привлечь к этому делу местное телевидение.
В общем, Морско не умерло и может в следующем году стрелки снова соберутся в одном из самых красивых мест, где проводятся международные соревнования по ФТ и ХФТ 😊

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Первый день.

Второй день.

АМАДЕУС

можно таблицу с результатами и участниками оч интересно потому как хочу участвовать но зная свои возможности надо подумать.

Fencer
В итоге, лучший результат в ФТ1 составил 90 очков
и если пишете лутьший 90 то надо писать из ххх возможных,
я так слышал что примерно лидеры выбивают 80-90% мишений.
меня вот интересуют средние результаты винтовки и прицелы которые у них стоят
оч актуално особо то что стоит на ППП
Fencer
В ночном ХФТ был своеобразный рекорд, 60 очков из 60 возможных
это шутка или просто опять у вас там все вночи перепились, и крестики не там молевали, или на ночную размер убойной зоны больше тоже интересно
Вобщем инфы по боле и ПЛИЗ НА РУССКОМ а не сылку на европейский сайт

Fencer

Итоговые таблицы попытаюсь выложить, не знаю, найду ли с оружием и прицелами.

В итоге, лучший результат в ФТ1 составил 90 очков
Я уже писала, что всего было установлено 100 мишеней 😛 Т.е., 90 очков из 100 возможных.

это шутка или просто опять у вас там все вночи перепились, и крестики не там молевали, или на ночную размер убойной зоны больше тоже интересно
Это не шутка. Попал поляк, Яцек Яцкевич, днем он стрелял со мной в одной команде. Во второй день стрельбы он не сделал ни одного промаха и всего 4 или 5 единиц. Даже обидно было, когда он попадал, а я, имея возможность точно определить дистанцию и хорошо видеть цель, нет 😊 На вопрос, как ему это удалось, он сказал, что часто стреляет после работы, когда уже темно на улице 😊
Перед НХФТ устроили небольшой тест на трезвость - попросили всех участников ночной стрельбы встать на одну ногу, закрыть глаза и коснуться пальцем кончика носа 😀 Вообще с алкоголем было строже, чем в прошлый раз. Заметно пьяных сразу дисквалифицировали.
Мишени для ночного ХФТ специально тоже никто не менял. Стреляли по тем же, что и днем. Только убойные зоны подкрасили. Убойные зоны были достаточно большие, 40 и 25 мм.


------------------
I'm a fencer and I'm okay

Fencer

Результаты можно найти здесь: http://airguns.strefa.pl/MORSKO/wyniki.htm

------------------
I'm a fencer and I'm okay

АМАДЕУС

Fencer
ну тогда всё понятно 60 раз попасть в мишень и 60 в убойную зону разные вещи,

Fencer
а я, имея возможность точно определить дистанцию и хорошо видеть цель, нет
ну тут Вы меня удевили
в ХФТ энергия выше, выстрел примея, ошибка в поправке менше значит чем ошибка выноса на ветер
по поводу лутьше видно ,бабка на двое сказала смотря какая оптика и как настроена Lip 6.5-20х40 на кратности 8 при паралаксе 25 четко видны все мишени от 8 до 40 метров
потомуто мне и интересно пара винтовка оптика + вид ФТ или ХФТ

АМАДЕУС

Таблицы не очём, жаль не указанна страна за которую выступает стрелок
и в хфт не понятно толи человек 2 много набил и много промахов толи по 1 но все попал
ни пули ни винтовки ничего не указанно
А наших вообще не было судя по спискам или я плохо читаю латиницей

Fencer

ну тогда всё понятно 60 раз попасть в мишень и 60 в убойную зону разные вещи,

60 из 60 возможных очков. В Морско в ХФТ за промах давали 0 очков, за попадание в корпус мишени - 1 очко и за попадание в убойную зону - 3 очка. Путем нехитрых вычислений можно определить, что в НХФТ было всего 20 мишеней. Следовательно он повалил все 20 мишеней и набрал 60 очков из 60 возможных.
В ФТ за попадание в убойную зону дают 1 очко, за промах 0 очков. Следовательно 100 мишешей - 100 возможных очков.

в ХФТ энергия выше
Вот тут не поняла. Почему в ХФТ энергия выше-то. ХФТ1 - это ПСП винтовка, не более 16,5 Дж. Скорость у него была такая же, как и у меня. Какой у него был прицел не помню. Список оружия пока не нашла, если найду, обязательно вывешу.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Fencer

Таблицы не очём, жаль не указанна страна за которую выступает стрелок
и в хфт не понятно толи человек 2 много набил и много промахов толи по 1 но все попал
ни пули ни винтовки ничего не указанно
А наших вообще не было судя по спискам или я плохо читаю латиницей
Таблица уж какая есть 😊 Таблицу с оружием обещали сделать к выходным, постараюсь заполучить.
А из наших была только я 😀 😀 😀

------------------
I'm a fencer and I'm okay

АМАДЕУС

я честно говоря думал что он 60 раз ночью по корпусу садонул

Fencer
не более 16,5 Дж.
незнаю есть понятие и везение. В наших тепличных условиях на предварительных соревнованиях (правда мишени стояли врят на фудбольном поле что соответственно облегчает стрелбу)
я выбил 74 % что впринципе много и соответствует хорошему уровню ,
но потом чтото 15-42% возможных, вобщем мне тогда повезло видемо темболее промером дистанции силно не страдаю оптика не позволяет в общем много интересного в жизни быват особо когда с тобоий рядом сильный стрелок промахивается а я попадал но то явно воля ветра и богов
потому как и наветер поправки я делаю по наитию нежели по расчётам
есть такое понятие господин случай
но сдругой стороны 20 мишений это не 60 и не 100 тоесть можно и напрячся

Fencer

но сдругой стороны 20 мишений это не 60 и не 100 тоесть можно и напрячся
В том-то и дело, что и днем он стрелял 100 мишеней не намного хуже. Конечно везение присутствует, ветер не всегда можно прочитать. Но повезти 100 раз (ну или почти 100) подряд, не может, тут требуется уже и опыт и умение. Погода ночью и днем отличалась очень сильно, даже если ему попались те же мишени, что он стрелял днем, ночю их еще найти надо. У Кости есть опыт ночной стрельбы, он наверное может рассказать, как там с везением 😊

------------------
I'm a fencer and I'm okay

zalias7

Поляки выложыли фотки: http://www.airguns.budu.pl/showme2.php?str=fotki&galeria=2008-04-18 http://www.airguns.budu.pl/showme2.php?str=fotki&galeria=2008-04-18%20part%202 http://www.airguns.budu.pl/showme2.php?str=fotki&galeria=2008-04-19

П.С. Fencer помоему мы там встречались, как понял там была толко одна руская девушка по имени Оля 😛

Fencer

П.С. Fencer помоему мы там встречались, как понял там была толко одна руская девушка по имени Оля
😛
Та, что в кепке с хвостиком 😊
------------------
I'm a fencer and I'm okay

Fencer

Это 5 баллов!

zalias7

Fencer
😛
Та, что в кепке с хвостиком 😊

Я так и понял 😊 чтобы было честно (я вас знаю вы меня нет) напомню 😊 ... литовская команда - наш Костик попросил чтобы вы достали значёк и потом вы мне передали етот значёк 👍 .

Лично я в Морско был первыи раз но очень понравилось, поеду в другои раз опять 😊

Fencer

Я так и понял чтобы было честно (я вас знаю вы меня нет) напомню ... литовская команда - наш Костик попросил чтобы вы достали значёк и потом вы мне передали етот значёк .
Да, я вас помню 😊 Приезжайте летом в Германию 😊

------------------
I'm a fencer and I'm okay

zalias7

О германии мы думали, там есть небольшая проблема, попробую объяснить.
У нас в Литве как и в Росии без разрешение 7.5J, вопсчем я свои walther взял 7.5J , сделал (как и многие наши) "европейское разрешение на оружие" всё можно ехать по всей Европе, walther я конечно подкрутил чтобы подошел для ФТ для Польши это не-критично, там можно 17J, но ехать к дотошным и педантичным немцам я боюсь 😊

Fencer

Если на винтовку есть европейский паспорт, уже не важно, сколько в ней джоулей, это уже оружие (7,5 Дж - еще не оружие), с ним можно ездить по всем странам, которые признают данный паспорт. Те, у кого такого паспорта нет, получают разрешение от полиции (в том месте, где будут стрелять) и тоже едут со своим оружием.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

zalias7

Нее там в паспорте категория написана, ну ладно это не в тему 😊

А вот интересный случаи, может кто сможет объяснить . При пристрелке кто поставил хрон ну стрельнул, оказывается скорость подскочила на 5м/с наши тоже стрельнули оказывается у всех наших пцп скорость поднялась на на 5м/с а на ппп аж ~10м/с пришлось регулировать в полевых условиях 😊 , другого объяснения как то что то место >600 метров над уровнем моря и это как-то влияет на скорость пули, не-нашли 😊

Fencer

Нее там в паспорте категория написана, ну ладно это не в тему
Наверное категория "С"? Это значит однозарядная винтовка. Джоули там не указаны нигде. 7,5 Джоулей - это вообще не оружие, и паспорт на него не требуется. Если есть паспорт, значит это уже предполагает, что винтовка более мощная, чем 7,5 Джоулей. Так что, вопросов не возникнет, какой она мощности и так всем ясно 😊

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Fencer

А вот интересный случаи, может кто сможет объяснить . При пристрелке кто поставил хрон ну стрельнул, оказывается скорость подскочила на 5м/с наши тоже стрельнули оказывается у всех наших пцп скорость поднялась на на 5м/с а на ппп аж ~10м/с пришлось регулировать в полевых условиях , другого объяснения как то что то место >600 метров над уровнем моря и это как-то влияет на скорость пули, не-нашли
Вполне возможно.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

братушка

другого объяснения как то что то место >600 метров над уровнем моря и это как-то влияет на скорость пули, не-нашли
Именно так оно и есть. Из личного опыта: ППП винтовки, мерянные на уровне моря, на высоте 1300м давали железно на 10м/с меньше, причем у всей команды, человек 10.

А про "европейский паспорт" на винтовку можно подробнее? Откуда такие берут?

Кайнын

zalias7
... скорость подскочила на 5м/с наши тоже стрельнули оказывается у всех наших пцп скорость поднялась на на 5м/с а на ппп аж ~10м/с
.... место >600 метров над уровнем моря и это как-то влияет на скорость пули...
братушка
Именно так оно и есть. Из личного опыта: ППП винтовки, мерянные на уровне моря, на высоте 1300м давали железно на 10м/с меньше..
так больше или меньше скорость на высоте относительно скорости на уровне моря (или иначе - со снижением атмосферного давления)?

Fencer

так больше или меньше скорость на высоте относительно скорости на уровне моря (или иначе - со снижением атмосферного давления)?
Если я не ошибаюсь, чем выше над уровнем моря, тем выше скорость и наоборот.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Fencer

А про "европейский паспорт" на винтовку можно подробнее? Откуда такие берут?
Могу сказать только про Германию. Чтобы получить европейский паспорт оружия, предварительно нужно получить разрешение на оружие, затем оформляется паспорт. Все делается в местной полиции.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

братушка

С набором высоты у ППП скорость падает, а у РСР возрастает.

Могу сказать только про Германию. Чтобы получить европейский паспорт оружия, предварительно нужно получить разрешение на оружие, затем оформляется паспорт. Все делается в местной полиции.
Спасибо.

братушка

Чета я сегодня ну прямо как жираф...

предварительно нужно получить разрешение на оружие, затем оформляется паспорт
Ето что же получается? Без разрешения на оружие с пневмой 16Дж по Европе ездить нельзя?

Fencer

Ето что же получается? Без разрешения на оружие с пневмой 16Дж по Европе ездить нельзя?
В те страны, где такие винтовки считаются оружием, свободно ввозить (без паспорта или разрешения) и ездить с ними по стране - нет. Если нет европейского паспорта оружия, можно предварительно получить разрешение от местной полиции и спокойно ехать на соревнования. В странах, где такие винтовки оружием не считаются, Польша например, можно ездить с этими винтовками свободно, без паспорта и какого-либо разрешения.


------------------
I'm a fencer and I'm okay

Змеюка

А как в Польше с м/к пистолетами? Могут ли граждане Польши приобретать их, и какие ограничения?

Fencer

А как в Польше с м/к пистолетами? Могут ли граждане Польши приобретать их, и какие ограничения?
Спрошу подробности. Знаю только, что когда была в польше, мне дали пострелять из МК пистолета и 9мм пистолета. Оба пистолета были в личном пользовании.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Fencer

В Польше практически как и в Германии, чтобы получить оружие нужно один год быть действующим членом стрелкового клуба, потом клуб выдает бумагу о том, что тебе нужно свое оружие. Затем нужно сдать экзамен, получить справку от врача и со всем этим пойти в полицию, которая выдает разрешение.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Fencer

Польское телевидение показало небольшой репортаж из Морско в новостях спорта 😊 http://video2.v2.tvp.pl/2008/04/27/160776/film.asf

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Змеюка

Интересно...
Польский для русского прост в изучении, Сергей Митин даже журналистом в Польше работает, то есть довольно быстро освоил язык в совершенстве. Законы об оружии относительно вменяемые...
А насколько сложный экзамен для будущих владельцев оружия?

После происшествия на прошлогоднем первенстве москвы понимаю, что здесь очень затруднительно достичь высоких результатов в матчевом и скоростном пистолете.

Fencer

А насколько сложный экзамен для будущих владельцев оружия?
Экзамен не сложный, но сдавать его нужно на польском 😊 Все это реально 😛В Польше много стрелковых клубов.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Тролль

так а табличка с результатами будет?

Fencer

Ссылку на таблицу результатов я уже давала 😊 Таблички с разбивкой по оружию и оптике организаторы еще не дали.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

АМАДЕУС

Fencer
так больше или меньше скорость на высоте относительно скорости на уровне моря (или иначе - со снижением атмосферного давления)?

Если я не ошибаюсь, чем выше над уровнем моря, тем выше скорость и наоборот.


По идее чем выше тем скорость ниже но пуля лететь может дальше
исторический факт наш снайпер убил неметского генерала на расстоянии около 2 км немцы не ожидали что с соседней горы стрелять будут
а наш мозглом посчитал, что пуля в разряженном воздухе может пролететь 2 км выстрел конечно на удачу был
но ппп по другому, чем выше, тем ниже давление соответственно в компрессоре меньше воздуха работы соответственно меньше
но если добавить немного влаги воздух станет более упругим ИМХО
чем ППП сложнее, тем, что в отличие от ПЦП скорость в ней гуляет сильно от внешних факторов
на ПЦП спортсмены тоже жаловались, но имхо там уже особенности каждой винтовки свои и нет линейной зависимости мощности от температуры
от температуры

Тролль

Fencer
Ссылку на таблицу результатов я уже давала 😊 Таблички с разбивкой по оружию и оптике организаторы еще не дали.

ту я видел, спасибо.
Интересует именно с оружием и оптикой, особенно оптика (присутствуют муки выбора), а то но фотографиях как серьезный винт так обязательно NS 10-50x60 😊
прицел нравится но уж очень тяжелый, 1,3 кг многовато (ИМХО)

АМАДЕУС

Тролль
NS 10-50x60
не советую данный прицел не радует стабилность качества лотерея с ним
+ один цена за такие денги и такие характеристики

Fencer

Если поможет, могу прислать прошлогоднюю таблицу с разбивкой. Как выложить .xls файл не знаю.

Fencer

Извиняюсь, случайно удалила последний пост.
Куда таблицу высылать? 😊

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Тролль

troll2005_05@mail.ru

Fencer

Отправила 😊

Тролль

Дякую