Как правильно перепаралаксить старого Nikko 10-50x60 для ФТ

Все ниженаписанное справедливо только для прицелов первой и второй серий (на фото второй). Которые выглядят вот так (цвет башен и кольца транфокатора не важен).

Начну с того как это делают обычно.

Посмотрим на объектив.

Объектив (сборка из двух линз) вкручен примерно наполовину в трубу прицела 2.
На выступающую часть объектива навернуто кольцо 1 выполняющее роль контрагайки.
Если помотреть на прицел спереди, станет понятно.
Резьбы все правые, обычные.

Так вот обычно чтобы сделать так, чтоб прицел мерил на кратномти 50х не от 10, а от 8м откручивают детальку 1, выкручивают немного объектив (можно выкручивать и смотреть насколько приблизилась минимальная дистанция), потом контрят новое положение объектива.
То есть стараются минимизировать вмешательства в настройки.
Дальний паралакс при этом получается метров 70.
Если объектив не выкручивать полностью (чтоб вынуть), газонаполненность не страдает. Внутри есть резиновое колечко.

Все бы хорошо, но зона 40-50м при этом получается длиной около 10мм на максимально возможном для этого прицела радиусе улитки.
Мерить конечно можно, но погрешность получится довольно большая.

Если прицел нужен только для ФТ - поправить беду вполне реально.
На фото три разметки.
Слева моя нынешняя, в середине моя первая, справа - разметка BILKO, первого хозяина этого прицела.
Почуствуйте разницу.

На самом деле нынешняя разметка еще длиннее, ежли ее распрямить, но и так видно что раница очень заметна. Зона 30-40м стала чуть короче, не критично.

А теперь попытаюсь избегая лишних подробностей рассказать как это сделать.

Посмотрите на три зарубки на моем маховичке отстройки паралакса.

Они приблизительно обозначают зону самой "плавной" отстройки.
То есть где соотношение угол поворота/изменение резкости наиболее выгодно.

Верхняя риска - колесо до упора (бесконечность). Гдето между средней и нижней начинается "плавная" зона, ближе к нижней. Точнее ее засечь я не смог.

Зона как видно очень маленькая. И самое гадство в том, что заканчивается она не плавно, а резко. Это опять таки видно по моей разметке.

Так вот, ежли выкручиванием объектива поместить дистанции 40-50м в эту зону, мерить крайнюю десятку станет очень просто.

То есть выкручиваем объектив так, чтобы получалось 51,5-52м вместо бесконечности (маленкая рисочка дальше дистанции 50м на моей улитке).

Это нужно для того чтобы и для 50м получилось нерезко-резко-чуть нерезко.
На упор для никовского сайдфокуса нельзя выводить ни одну нужную дистанцию - никуда не попадете.

Как только получилось настроить объектив, контрим его кольцом 1, проверяем не съехала ли настройка после законтривания и размечаем улитку, колесо иль чего там еще как обычно.

Не лишне будет убеждаться в видимом отсутствии паралакса покачива головой.

Ближний паралакс получается примерно 7,7-7,8м.
То есть обычно объектив выкручивают чуть меньше, чем надо.

ЗЫ: для того чтобы это все узнать я разобрал механизьму сайдфокуса.
Разбирать из любопытства не советую, можно сломать прицел.
Того что написано выше - более чем достаточно.

ЗЫЫ: Надеюсь, все знают, что для разметки дальномерами пользоваться не надо.
Рулеточкой.

да так оно все и есть... 😊

Большое спасибо за подробное сообщение. И, тем более, с фото. Очень познавательно.

В общем следует семь раз подумать - стоит ли ломать свой прицел. Для "варминта" он уже явно не подойдет ну никак 😊. Значит нужно четко для себя решить - этот прицел только на FT и никуда больше. Одним словом, расставить для себя точки над "i", окончательно.

И все равно, даже если решил, стремно браться за это самому. Вроде у меня такой прицел один, а не 2-3, на пробу 😊.

Вопросы:
1) насколько туго откручивается (страгивается) деталька 1? Это "от руки" делается?
2) насколько сильно приходится выкручивать объектив? Ну по порядку величины: например, несколько оборотов? или пол оборота? или несколько миллиметров по окружности объектива? Это чтобы заранее оценить какова требуется точность настройки объектива. И что бы случайно его вообще не выкрутить совсем и не нарушить тем самым газонаполненность.
3) нет фото прицела со скученной деталькой 1. Поэтому хочется представлять, как объектив выглядит? в смысле как крутить его потом? рукой или специальным каким приспособлением?
4) насколько туго потом закручивается деталька 1? От руки?
5) при закручивании детальки 1, объектив страгивается с настройки? его надо чем то придерживать при закручивании этой контрагайки? если да, то чем?

1. Мой был уже перепаралаксен, как было у нового - не знаю.
Признаков фиксатора там нет. Только какаято густая мазь на резьбе.
Если от руки не получится, можно пару-тройку нормовских хомутов (автомобильных, для всяких патрубков) скрутить в одно кольцо и через картоночку на трубу натянуть. Просто чтоб пальцы могли зацепиться.

2. Примерно оборот-полтора. Подвыкрутил, посмотрел что поменялось.
Для сравнения - объектив вкручен внутрь трубы (2) оборотов на 10 точно.

3. Фото нет. Объектив - сборка линз внутри своей трубы. По наружной поверхности трубы - резьба. С переднего торца - две насечки, типа "шлиц". Посмотри на прицел спереди, увидишь.
Крутить рукой.
Еслиб было фото, ты бы увидел что из трубы (2) торчит просто кусок трубы меньшего диаметра с резьбой и линзами.

4. У меняж пружика. Я объектив выкрутил оборотов на 5, резьбу помазал канифолью и закрутил. Предварительно наклеил полосочку бумажного скотча и порвал по стыку.
Настроил, на торчащий кусок резьбы объектива канифоль и следом контрагайку(1).
Чтоб от вибраций точно не открутилось.
Затягивают от руки.

5. Чтоб страгивалось без канифоли - такого не заметил.
С канифолью может стронуться милиметров на 5 по окружности в самом конце затяжки. Эти 5мм - как раз и отделяют 50 от 52м.
Поэтому я и написал: контрим, проверяем. То есть ежли съехало, нужно поправить.
Я ничем не придерживал, с третьего раза попал в нужное положение.
Это не долго на самом деле.

Фиксаторов резьбы лучше не пользовать.
Есть ненулевая вероятность что мелкая оптическая резьба на таком диаметре прихватится намертво даже слабым фиксатором. Даже две-три нитки резьбы.

Чтоб настроить объектив я воткнул в землю два штыря. Ровно 50м (повесил новеньую десятирублевку) и за ним на "размах крыльев" второй.
Получилось так, что дальний видно резко на "упоре" отстройки.
Изображение десятирублевки при этом плывет.

Отличный индикатор, кстати. Много мелких деталей.
От 25м и ближе можно по тонюсеньким еле видимым полосочкам отстраиваться.

ОК. Все подробно. Без вопросов. Спасибо.

Там на самом дле нет ничего необратимого.

Можно до перефокусировки отметить на резьбе и торце трубы (2) начальное положение.
Чтоб ежли что, назад вернуть без танцев.

Но уверен, ежли перенастроишь, назад возвращать не захочешь 😛

Почему в названии темы есть "старого Nikko 10-50x60"? Значит ли это что новые делаются с уже решенными вышеописанными нюансами. Вообще, на сколько новые хороши? Каковы по новым отзывы? Заранее спасибо.

Значит ли это что новые делаются с уже решенными вышеописанными нюансами. Вообще, на сколько новые хороши? Каковы по новым отзывы?

------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун
Новый хорош. Пользовал около часа у Англичан. На сегодняшний день лучший вариант из новых...

... переменников. 😛

Какой радиус колеса и какая длина зоны 40-50м на этом колесе была у того что ты смотрел?

диаметр колеса отстройки параллакса 9 см.
зоны на фотках
ЗЫ: это новый стирлинг.

Какой радиус колеса и какая длина зоны 40-50м на этом колесе была у того что ты смотрел?

------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун
... от 40 до 55 длинна около 2,5 см. Не весть что...

Фигасе, чтож тогда будет, когда ты скажешь "весть что"?
Подумать страшно 😊

Давай тогда сравнивать.

Например какая зона 40-50м получается у компитишена, у ПР и др прицелов, которые есть в реальном пользовании.
С указанием на каком радиусе колеса.

Такое сравнение врядли вааще есть, поэтому это будет очень интересно всем без исключения.
Потом можно сделать ввиде таблички, можно пересчитать для какогонить одного "золотого" радиуса 😊

Например.

У меня сейчас после перепаралакса старичка Никко.
Радиус (не диаметр, ошибки нет) 11,7см.
Зона 40-50м 23мм по этому радиусу.
48-50м примерно 7,5мм.

Таско кастомшоп 8-40х56.
Разметка производителя, приблизительно проверил, совпадает.
Радиус 3см.
Зона 40-50м - 7мм.
Как будет возможность проверить, поправлю и допишу 48-50м.

2 Nitroangel

Можешь тоже в цифрах?
Чтоб проще сравнивать?

Shershen
2 Nitroangel
Наверное всеже ДИАМЕТР?
Можешь тоже в цифрах?
Чтоб проще сравнивать?

[/B]

Точно, диаметр. Описалсо 😊
Исправил

от 40 до 50 ярдов : 12мм.

Парни, не стесняйтесь, пишите про свою разметку.
Ведь интересная статистика может набраться.

2 Nitroangel
Можешь померить расстояние от переднего среза объектива (а лучше от передней линзы) до центра маховичка на новом никко?
Это не праздное любопытство.

27 сантиметров от линзы до центра маховичка параллакса

Nitroangel
27 сантиметров от линзы до центра маховичка параллакса

У старого никко это 25см. Разница заметная.
Сталбыть можно сказть что и фокусное расстояние объектива у нового больше. Сталбыть и оптически паралакс должен сказываться сильнее.
То есть разница не только в механическом устройстве сайдфокуса.
Это вопщемто хорошо.

Shershen

... переменников. 😛

А просветите как на счет "переменник vs постоянник" в ФТ. На первый взгляд переменник просто удобней постоянника. Просто из-за возможности выбора. Почему тогда столько "шума" на счет постоянников? В чем там преимущество?

Valent

А просветите как на счет "переменник vs постоянник" в ФТ. На первый взгляд переменник просто удобней постоянника. Просто из-за возможности выбора. Почему тогда столько "шума" на счет постоянников? В чем там преимущество?

Большая кратность нужна только для измерения дистанции.

Для стрельбы это только минус. В основном потому что очень маленькое поле зрения, мишень в лесу найти - задачка та еще.
Тем более в стойке. А еще и стрелять нужно 😊

Но у постоянников просто нет некоторых механизьмов переменников, а значит и нет проблем с ними связанными.
Например возможного изменения СТП от кратности.
То есть надежность да и точность выше у постоянников.

Отсюда и проблемы связанные с выбором прицела, а потом и проблемы со стрельбой с выбранным 😊

2 Nitroangel

Еще вопросики.
Есть ли люфтик у колеса кратности когда маховички поправок в среднем положении?
Когда оба маховичка поправок выкручены из прицела до упора пропадает ли люфтик (если есть) и меняется ли "тугость" колеса (возможно не во всем диапазоне кратностей)?

Прости, но ты пока единственный обладатель такого прицела.
А ответы на эти вопросы могут сказать про прицел довольно много 😊

Shershen
Но у постоянников просто нет некоторых механизьмов переменников, а значит и нет проблем с ними связанными. Например возможного изменения СТП от кратности. То есть надежность да и точность выше у постоянников.

Прости, но ты пока единственный обладатель такого прицела.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Shershen
2 Nitroangel

Еще вопросики.
Есть ли люфтик у колеса кратности когда маховички поправок в среднем положении?
Когда оба маховичка поправок выкручены из прицела до упора пропадает ли люфтик (если есть) и меняется ли "тугость" колеса (возможно не во всем диапазоне кратностей)?

Прости, но ты пока единственный обладатель такого прицела.
А ответы на эти вопросы могут сказать про прицел довольно много 😊

Да я рад, если чем то могу помочь. Тем более я не один 😊
Люфта не заметил, если маховички в средних положениях. Также люфта нет при крайних положениях. Тугость колеса практически не меняется. Даже если она и меняется, я этого заметить не смог.
Далее, не возможно выкрутить одновременно поправку вертикальную и горизонтальную на максимально количество оборотов в одну сторону. Поясню: Если поправка вертикали выкручена вниз до упора (3 оборота), то выкручивая вниз (барабанчик движется к корпусу прицела) горизонтальную поправку, барабанчик стопорится, когда прошел чуть более 2 оборотов от центрального положения. Если выкручивать в разные стороны, все выкручивается до упора без проблем.

GraySaint
... а также меньше линз в системе, а следовательно меньше потери света...

Угу. Максимум на одну линзу 😊
Если стекла одинаковые на глаз разницу ты не заметишь 😛

Fencer
Гыыы, не единственный.

Это все что можно сказать?

Хм, тоже покрутила и старый и новый. Тугость у обоих не меняется.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Это все что можно сказать?

Nitroangel

Если выкручивать в разные стороны, все выкручивается до упора без проблем.

Понятно, надо выражаться яснее, учту 😊

Чуть покачиваем колесо кратности в стороны мин/макс, не крутим, а менно качаем.
Люфта, а точнее люфтика я так понял нет?

Выкручиваем, оба барабанчика максимально ОТ корпуса.
В этом положении крутим кратность на максимум, на минимум.
Колесо крутится с таким же ровным усилием как и со средним положением маховичков?

Спасибо, но хотелосьбы поточнее.
Интересный получается абортик по телефону 😊

Fencer
Хм, тоже покрутила и старый и новый. Тугость у обоих не меняется.

Во! Вот это конструктив! Вот за это большое спасибо! 😊

А ежли вывернуть маховички ИЗ прицела до упора?
Тоже самое?

нет, люфта нет. Кратность сразу меняется.
Колесо крутится с одинаковым усилием, я так уже понимаю, всегда 😊

нет, люфта нет. Кратность сразу меняется.
Колесо крутится с одинаковым усилием, я так уже понимаю, всегда

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Fencer
Аналогично.
Надо заметить, у нового прицела все крутится достаточно туго и плавно.

Fencer, а ты перепаралаксивала старого Nikko? а почитав эту тему будешь это делать?

Fencer, а ты перепаралаксивала старого Nikko? а почитав эту тему будешь это делать?

------------------
I'm a fencer and I'm okay

2 Nitroangel, Fencer

Спасибо большое!

Вот только ничего по этим симптомам точно сказать нельзя, к сожалению 😞

Скажу больше, и у нового стирлинга тоже потенциально возможен уход СТП от кратности в какихто положениях маховичков.

В принципе, если будет так, это не смертельно и с высокой долей вероятности можно вылечить не разбирая прицел.

Еще одна просьба.
Попробуйте поставив маховички примерно в центр выкручивая один вверх смотреть на то как ползет сетка на мишени (на стене).
Если четко ползет во всем диапазоне, положите прицел набок и выкручивая вверх другой маховик (первый так и остается выкрученным) опять последите имеет ли сетка полный диапазон хода.

Если получится так, что выкручивать продолжаем, а сетка уже не ползет, каков размер "мертвого" хода?
Ну там примерно, полоборота, оборот?
И сколько при этом получается оборотов полный ход маховичка?

И зачем все эти движения маховичками? Горизонтальным маховичком практически не пользуются (после пристрелки и обнуления), ну 5-7 кликов, не более. Вертикального надо - два оборота. Крайние положения нужны? Это критично? Паспортные данные прицела по угловой регулировке сетки и количество оборотов маховичка (т.е. сколько там оборотов резьбы нарезано) связаны между собой? Точно? Или дупускается нарезать резьбы с запасом, но за границей используемого диапазона? Ну, словом, мне не понятен смысл этой игры в выкручивание маховиков до упоров.

На моем прицеле, помню, как то выкрутил вертикальный маховичек до упора, кратность вообще перестала крутиться (в упор встала), я даже испугался, что прицел сломался. Потом просто понял, что выкручивать до упора - не следует, не нужно.

fbm
помню, как то выкрутил вертикальный маховичек до упора, кратность вообще перестала крутиться (в упор встала),

было так же у меня.
пришлось подкладывать всякую фигню под кольца 😞 из за отсутсвия нормальной планки л/х-вивер с уклоном.

Sergiuss
...пришлось подкладывать всякую фигню под кольца 😞 ...

Fencer
Нет, со старым стреляет муж. У него и так все нормально работает.

На последних соревнованиях FT я явно три мишени "слил" только из-за неверного определения дистанции 😞, как раз где-то около 48 метров. Вот меня это и задело...

Ну это он наверно просто привык, и о том, что можно попробовать сделать лучше просто не догадывается. Если б не Shershen, я бы тоже и не задумывался. Это, как говорится, "если сахара не пробовал, то слаще пареной репы ничего на свете нет" . В смысле - лучшее - враг хорошего .
На последних соревнованиях FT я явно три мишени "слил" только из-за неверного определения дистанции , как раз где-то около 48 метров. Вот меня это и задело...

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Fencer
Он не определяет дистанцию в метрах. Вся разметка сделана в дотах. Определяется достаточно четко, даже у меня, когда я стрелю из его винтовки. ...

fbm
О как! Если бы я чего понял.
Наверно мощность не 16дж, а гораздо больше. А иначе - точность ниже, чем из метров в клики переводить.

pointer
Богдан насколько я помню вообще не пользуется барабанчиками поправок

Неспроста это, ой неспроста 😛

Прицел ведь - это механика, а не оптика.

fbm
На последних соревнованиях FT я явно три мишени "слил" только из-за неверного определения дистанции 😞, как раз где-то около 48 метров.

Вот вот. 😊

Я полсезона стрелял с этим прицелом.
Не слил ни одной изза неправильного определения дистанции.
При этом получалось мерить мишени за 40м с засветкой и бликами, из солнца в тень (не на максимальной кратности) - получается. Без бленды и наглазика.

Получается отличать 48 от 49м. И 49 от 50м 😛

Насчет ничего слаще морковки - согласен.
Ежли сравнить не с чем, то можно стрелять и как есть. Да и попадать тоже можно.
Но дистанция у меня измеряется точнее.

С подклиниванием кольца кратности можно бороться подругому.
Но при этом нужна уверенность в работе маховичков при такой пристрелке.
Наклонить прицел примерно в ноль - правильнее.
Но к сожалению только это тоже не дает 100% гарантии не ухода СТП от кратности.
А и то и другое - дает 😛

Поэтому я и просил маховички покрутить и на стенку посмотреть.
Интересно хоть както предметно сравнить новый и старый.
Пока увидел только одно отличие, правда очень существенное.

fbm
И зачем все эти движения маховичками?

Чтоб убедиццо что механизьма фактически работает во всем диапазоне или почти во всем.

Ну просто считаю что ежли в прицеле чтото есть, то это чтото должно еще и нормально работать.

У старого никко с этим серьезные проблемы.

Я с этим столкнулся по-полной.

ЗЫ: проспал почемуто твой вопрос 😞

Неспроста это, ой неспроста
Прицел ведь - это механика, а не оптика.

Насчет ничего слаще морковки - согласен.
Ежли сравнить не с чем, то можно стрелять и как есть. Да и попадать тоже можно.
Но дистанция у меня измеряется точнее.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Fencer
...Я не отмеряю дистанцию, я просто смотрю, каким дотом мне целится.

Разметка сделана на кратности 40, на ней и стреляю.
Отсчитать зрительно доты на сетке трудностей не составляет, благо их всего, четыре чёрточки вверх, четыре вниз. Вобщем, считать даже не приходится, глаз как-то сам на нужный попадает.
У меня другая фишка, не перепутать верхние и нижние, так как красная линия на колесе обозначает нижние доты, зеленая - верхние. Не знаю как, но умудряюсь путать!!!
Разметка делалась ровно от 8 метров до 50 по одному метру.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Fencer
Разметка сделана на кратности 40, на ней и стреляю.
Отсчитать зрительно доты на сетке трудностей не составляет.... Разметка делалась ровно от 8 метров до 50 по одному метру.

Да вы что, издеваетесь? Я и так знаю, и специально смотрел по балл. калькулятору. На кратности 40, даже если пристреливаться на 13-14м, не хватает размаха дотов, чтобы покрыть дистанции от 8 до 50м., ну никак.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

"Борис, ты неправ" (с)
там все в 8 милов умещается. на 25 пристреливаемся самым верхним милом и все...

Ни-фи-га. На кратности 40, при размахе даже в 10 дотов, (-5...+5) БАЛЛ. КАЛЬК. дает дистанцию от 11,5 до 50м. Так что ни 8м, ни даже 10м вы ну никак не должны увидеть.

так это зависит от высоты установки прицела.
4см над стволом, и все прекрасно умещается.

4см над стволом, и все прекрасно умещается.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Fencer
Ноль расположен на 10 метрах.

Fencer
Купили небольшую вставку к кронштейну, попробуем поднять пицел выше, возможно все поместится и на кратности 50.

Shershen
2 Nitroangel, Fencer

Спасибо большое!

Вот только ничего по этим симптомам точно сказать нельзя, к сожалению 😞

Скажу больше, и у нового стирлинга тоже потенциально возможен уход СТП от кратности в какихто положениях маховичков.

В принципе, если будет так, это не смертельно и с высокой долей вероятности можно вылечить не разбирая прицел.

Еще одна просьба.
Попробуйте поставив маховички примерно в центр выкручивая один вверх смотреть на то как ползет сетка на мишени (на стене).
Если четко ползет во всем диапазоне, положите прицел набок и выкручивая вверх другой маховик (первый так и остается выкрученным) опять последите имеет ли сетка полный диапазон хода.

Если получится так, что выкручивать продолжаем, а сетка уже не ползет, каков размер "мертвого" хода?
Ну там примерно, полоборота, оборот?
И сколько при этом получается оборотов полный ход маховичка?

сделал.
сетка ползет вплоть до "упора"
мертвого хода нет

если один маховик выкручен, то другой крутится на 2 с лишним оборота. Но менее, чем на 2,5.

Fencer
Купили небольшую вставку к кронштейну, попробуем поднять пицел выше, возможно все поместится и на кратности 50.

сдается мне что пропадет тогда ближняя граница в 8 метров...
или я чего не правильно считаю...

Nitroangel

сделал.
сетка ползет вплоть до "упора"
мертвого хода нет

если один маховик выкручен, то другой крутится на 2 с лишним оборота. Но менее, чем на 2,5.

Спасибо.
Не совсем понятно.

Маховички примерно в ноле.

Выкручиваем один вверх.
Сетку едет во всем диапазоне хода.

Затем оставив первый выкрученным, выкручиваем другой.
Важно чтобы он смотрел вверх.

Сетка опять едет во всем диапазоне хода?
То есть останавливается только тогда, когда маховичек выкруче до упора?

И 2,5 оборота - это расход от ноля до упора?
То есть полный расход от упора до упора примерно 5 оборотов?
Сколько в обороте МОА?

Shershen

Спасибо.
Не совсем понятно.

Маховички примерно в ноле.

Выкручиваем один вверх.
Сетку едет во всем диапазоне хода.

Затем оставив первый выкрученным, выкручиваем другой.
Важно чтобы он смотрел вверх.

Сетка опять едет во всем диапазоне хода?
То есть останавливается только тогда, когда маховичек выкруче до упора?

И 2,5 оборота - это расход от ноля до упора?
То есть полный расход от упора до упора примерно 5 оборотов?
Сколько в обороте МОА?

Да, сетка едет во всем диапазоне.
Останавливается, когда останавливается маховичок. почти 2,5 оборота это от нуля в одну сторону, в обе, получается, чуть меньше 5 (где-то 4,6) оборотов.

В обороте 9 МОА.

Спасибо.

Это очень хороший результат.
С этим прицелом действительно хорошо поработали.

Должен хорошо мерить дистанции поскольку другой сайдфокус и объектив.

Маховички имеют заметно больший расход. При этом фактический.

У старого никко - не единичные проблемы с ходом пружинки, прижимающей трубу к винтам поправок. Как минимум следствия - влияние кратности на СТП. Ну и хуже.

Если у нового и будет нечто подобное, то в гораздо меньшей степени.
Да и побороть это вполне реально без ремонта.

Надеюсь, что все так и будет.

Удачи!

2 Shershen:
Добрался, наконец, до винтовки, померял колесо.
Диаметр колеса 10 см, расстояние по колесу от 40 до 45 метров - 8мм, от 45 до 50 метров - тоже 8мм, от 40 до 50 метров - соответственно 16мм.

Спасибо.
Только напомни пожалуйста это который из люпов?

VXIII 20-50x50 Premier Reticle

Shershen с меня бутылка (толко незнаю как передать 😊 ) , было у меня 40-50 метров и 7 мм, стало 40-50 метров 16мм 😊

2 zalias7

Зарррррабоооталоооо!!!! 😊

Выпейте с парнями рому за здоровье российского ФТ 😊

Ну может в Морско 2009 , если приедут 😛

На моем старом Nikko 10-50x60 контрящее кольцо (1) стронулось просто "от руки". Значит буду перепаралл.... ть... но потом, когда колесо с сектором увеличенного радиуса сделаю. Решил сделать "на коленке" 😊. Сижу... пилю, строгаю, сверлю, привинчиваю. Сектор соберу "на винтиках", обод обжимной, так чтобы родное колесо прицела не дырявить.

Shershen твои пузырь за прекрасную работу по перепаралахсу никко от Литовских аирганеров у Denisyi забираи, заработал и спасибо есчё раз ! 😊

Ну может в Морско 2009 , если приедут

------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун
Приедем обязательно. ВЫпьем за Шершеня. А если будет два пузыря то и Шершеню привезем (третий ;-) )

Поздно Браун , уже передали в Москву, жаль конечно что не лично.

А если в Морско поедете , значит встретимся 😛

fbm
На моем старом Nikko 10-50x60 контрящее кольцо (1) стронулось просто "от руки".

Что удивительно, на моем "полуновом" - тоже от руки.
Почему он полуновый - так потому что наполовину зеленый как новый, но башни поправок открытые как у старого.
Перепараллаксил, но не размечал пока...

На праздники на природе 😊 наконец-то перепараллаксил и разметил мой старый Nikko 10-50x60. На колесе с сектором увеличенного радиуса дистанция 40-50 метров разметилась на 16мм.

То Shershen - большое спасибо!

Благодаря тщательной разметке удалось исследовать глубину резкости этого прицела. Глубина резкости прицела на дистанции ок.50м на кратности х50 составляет +-1м. Т.е. наводя на 47м достаточно резко (практически неотличимо) видно и 46м и 48м, далее уже размытая картинка. Т.е. на предельной дальности на соревнованиях вполне можно получить ошибку измерения в 2м (например, наведя резкость, прочитать по разметке 46м, на реальной дистанции 48м).
И это уже очень хорошо! На прежней разметке на такой дистанции я раньше делал ошибку, наверно, в 5м 😊.

А скажите, на самых первых фотографиях есть на прицеле кольцо с тремя указателями (на сайте Демьяна продается), так вот оно для чего? а то я уже голову сломал... 😊

lufthetzer
тремя указателями

GraySaint
для чего может быть кольцо с указателями? ответ заключен в вопросе...

lufthetzer
хорошо, сделаем тогда так: а на что они должны указывать?

2 fbm
какая у тебя получилась максимальная дистанция отстройки?
вроде получилось нормально, но у меня радиус не многим больше твоего, а зона 40-50 больше значительно.
предполагаю, что всежтаки ты оставил вперед неужный запас урезав длину разметки раза в полтора.
это произойдет даже если ты оставил вепереди всеголишь лишний метр.
сфоткай 40-50м приложив линейку, интересно.

Shershen
... 2 fbm
какая у тебя получилась максимальная дистанция отстройки?
вроде получилось нормально, но у меня радиус не многим больше твоего, а зона 40-50 больше значительно.
предполагаю, что всежтаки ты оставил вперед неужный запас урезав длину разметки раза в полтора.
это произойдет даже если ты оставил вепереди всего лишь лишний метр.
сфоткай 40-50м приложив линейку, интересно.

Понятно.
В принципе, нормально, лучше чем было.
Но не так хорошо, как могло бы быть.

Глянь на мою. Я размечал через 2м, обрати внимание на 40-42 и 48-50 у меня 😊
Понимаю, что ты уже все разметил и переделывать скорее всего незачем.

Тут просто есть важный момент, чем ближе будет максимальная дистанция, тем длиннее будет зона 40-50. То есть и лишние полметра или метр могут иметь значение.
И надо просто сделать так, чтобы мишень на 50м ЧУТЬ расплывалась когда отстройка на упоре. Это чуть легко ловится глазами особенно на соревнованиях, под адреналином зрение острее.
Я не придираюсь, это так, "для потомков" 😀 😀 😀 😀

На этих выходных наконец то применил перепараллаксенный Nikko 10-50x60
на соревнованиях FT. Отлично работает! Ошибок определения дистанции (по вине прицела 😊) не было. Четко идентифицировались мишени на дистанциях 46, 48, 50м. А уж ближние 8-9-13м и говорить нечего.
Еще раз Shershen - спасибо за инструкцию! И чего сам не приезжал?

fbm
На этих выходных наконец то применил перепараллаксенный Nikko 10-50x60

fbm
Отлично работает! Ошибок определения дистанции (по вине прицела ) не было. Четко идентифицировались мишени на дистанциях 46, 48, 50м.

fbm
Еще раз Shershen - спасибо за инструкцию! И чего сам не приезжал?

Неделю назад получил Nikko 10-50х60 Nato . С коробки на самом большом увеличении можно добится резкости картинки на разстоянии гдето до 250-300 м. потом изображение начинает мутнеть. Разстояние 46 -48м легко спутать.
Поэтому дал параллакс на бесконечность, откручивая переднюю линзу добился резкости на 48м. Получил что могу различить 46 от 48 метров. 50метра видно не очень резко. Ближние дистанции начались с 7.5 метров. Препаралаксирование почти ничего не дало как разстояние между отметками 40-50м. на оргиналном колесе.
Может чтото не так сделал?

simogg
Препаралаксирование почти ничего не дало как разстояние между отметками 40-50м. на оргиналном колесе. Может чтото не так сделал?

Да это новый никко с башнями под крышками. Всетаки ожидал еще немного увеличить разстояние 40-50м. Поставлю улитку побольше и тогда будет видно.

Я так понимаю разметка на колесе действительна в одном положении линзы диоптра. Если вкручено до конца-расстояние от40 до50 1см,если выкрутить, то около 2см.

simogg
Всетаки ожидал еще немного увеличить разстояние 40-50м.

simogg
Поставлю улитку побольше и тогда будет видно.

stepan 33
Я так понимаю разметка на колесе действительна в одном положении линзы диоптра.

Для себя я диопртрии просто закручиваю вперед до упора, зрение у меня такое.

Я так понимаю разметка на колесе действительна в одном положении линзы диоптра. Если вкручено до конца-расстояние от40 до50 1см,если выкрутить, то около 2см.

Ему нужно просто сделать отстройку от 8м. Главное, чтобы 8м были не на упоре колеса, чтоб в меньшую сторону был мааааленький запас

simogg
и есть маленький запас до 7,5м

simogg
50 метров видно хорошо, но недостаточно резко.

Еще раз.
Этот прицел перестраивать нужно по традиционной схеме.
Выкрутить объектив ровно настолько, чтобы 8м было ЧУТЬ от упора.
Проверить, отстраивается ли в этом положении 50м.
Если отстраивается, фиксировать объектив и размечать колесо.
Если нет, закручивать объектив до тех пор, пока 50м не станет абсолютно резко. При этом с запасом.
Сколько при этом получится ближняя дистанция - с этим ничего не поделать, столько и будет.

Изначально

simogg
Поэтому дал параллакс на бесконечность, откручивая переднюю линзу добился резкости на 48м.

То есть видно хреново и сказать 50м ты видишь или больше ты не можешь.
Где тут логика?

Проблема в том что мне трудно отличить 46м от 50м. Когда отстраиваю на 48м. то их я вижу отлично, а также и 44,46м. 50м. видно хорошо. Больше для FT не надо.
Я перенастрою как советуеш и по традиционной схеме, но ето будет дней через 10. Тогда сравню и отпишусь.

simogg
Проблема в том что мне трудно отличить 46м от 50м. Когда отстраиваю на 48м. то их я вижу отлично, а также и 44,46м. 50м.

Тогда имеет смысл попробовать максимальную дистанцию делать 51-52 (а не 48) с тем, чтобы 50м мерилось совершенно четко.
И сравнить с традиционным способом.

simogg
но ето будет дней через 10. Тогда сравню и отпишусь.

Проблема в том что мне трудно отличить 46м от 50м.

------------------
"Field-target - is good for you!"

Сегодня перепараллаксил ствой старый NS. Теперь отстройка работает примерно с 8-ми до 52 метров. На 53 метра - уже бесконечность. Получается, на х50 весь мой диапазон 8-52 метра. Маловато, нет?

Так же хорошо, как у Шершня не получилось - не хватает хода отстройки параллакса. Получился четко видимый диапазон 8-52м, а измеряемая отстройка и того меньше, меряю дистанции от 8.2 до 51 метра. На 53-х метрах параллакс уже повернут до упора и картинка размытая. Там никак нельзя диапазон отстроек раздвинуть?

У меня получилось примерно 55-8м отстройка. 8 - на нижнем пределе. Думаю, к весне еще немного поколдую чтоб от 52м была

georgius
На 53-х метрах параллакс уже повернут до упора и картинка размытая.

если еще раз глянешь на фотку с моей разметкой, маленькая риска около цифры 50 - это положение на упоре.
сравни 48-50 и 50-до упора. там почти нет запаса.

Спасибо, попробую так и сделать

Simogg, как успехи с перепараллаксом?
До ЧМ, уже почти не осталось времени, что то надо с NS делать! По имеющимся рекомендациям, я понял, что начинать надо с того, что выставить максимальную отстройку параллакса на 51 метр (четко), при этом, минимальная меня не сильно заботит, так как имеется адаптер от «Люпа», позволяющий "глядеть" с 7 метров (NS новой модели, с колпаками, колесо 150 мм.). Может у кого еще какие идеи за это время появились?
PS. Для любопытства замерил расстояние 40-50 метров на 130 колесе «Компетишена -45», без перепараллакса = 30 мм., позволяет ловить четко каждый метр до 46 метров, далее 48 и 50 без проблем. Все бы хорошо, но постоянник, и стрелять с ним стоя с 15 метров, или в «темный лес» до 20 метров - вешалка. Вот и мучаюсь с NS.

После участия в "HUNGARIAN OPEN 2010"
попробовал настроить оптику чтоб брала меньше 8 метр.
Были там 2-3 такие мишенки.
С диоптричной отстройкой для моих глаз ето неполучилось.
Настроил по обычному с 8 до 50м.
На моем колесе при радиусе 110мм сектор 40-50
метров разпологается в скторе длинной 28мм.

Ну, 28 это все же не 7 мм!Попробую покрутить линзы. До встречи в Венгрии.

field-target
NS новой модели, с колпаками

Получается, нечего там крутить, просто ставить больное колесо?

Нет все же можно полу4ить еще немного и стоит
препалаксировать на4ав с 8м.

field-target
Получается, нечего там крутить, просто ставить больное колесо?

simogg
Нет все же можно полу4ить еще немного и стоитпрепалаксировать на4ав с 8м.

насчет колеса и его размера смотри сам.
сначала попробуй штатным померить, тогда и поймешь что тебе нужно с учетом твоего зрения и прочих индивидуальностей.
может захочешь колесо побольше, может улитку или просто сектор большего радиуса.
тут варианты всякие есть.

Целый день просидел в тире, круча новый NS. Заколебал он меня уже! Пока отстроил от 7,5 до 55 метров, при этом зона 40-50 метров = 17 мм.Но мне показалось, что стало трудно отличить 7,5-8 метров. Хотя и глаза за весь день устали, да еще и в тире!Пробывыл и с 8 метров - 40-50 получался 13-14 мм. Хотя... Докрутился до того, что 40-50 получилось 50мм!, правда, ближе 30 метров, нихрена не видно! Будем искать!

field-target
Целый день просидел в тире, круча новый NS.

ну типа крутим ближний паралакс что отстраивался от 8м, получаем хону 40-50 такуюто.
крутим объектив чтоб вблизи было 8.5м, получаем дальнюю зону... и тп.

это важные вещи и о них часто просто негде прочитать.

Shershen
думаю, многие тебе скажут спасибо, если ты опишешь свой опыт кручения нового прицела максимально подробно.....

+1. И еще совет - лучше крутить на улице, в светлое время и не солнечную погоду.

Завтра продолжу, но опять в тире, нет возмодности на улице это сделать. Но перед окончательной разметкой колеса, обязательно выйду загород и проверю совпадение разметок тир/улица. Процес попробую описать.

многие тебе скажут спасибо

Накрутился, уже тошнит от этого NS. Похоже, что реально из него ничего выжать нельзя. Самое большое растояние по колесу 150 мм, 40-50 мм - 22 мм. я получил при отстройки параллакса с 18 метров (ближе, ситуацию спас адаптер от 7,5 до 18 метров). при этом, получается очень сжатая зона 30-40 метров. Размечал по нарастающей.
Потом, попробывал от 51 вниз, получилось минималное 7,5 метров на 10 кратах. Но 40-50 зона, сократилась до 10 мм. Растояния после 44 метров, можно пределить с точностью 2 метра, т.е., могу отличить 46 от 48, 48 от 50, точней никак.
Крутил по разному, что от 8, что от 8,5 метров, 40-50 отметка колеблется около 10 мм, лиш "сползает" по колесу.

field-target
........по колесу 150 мм, 40-50 мм - 22 мм. я получил при отстройки параллакса с 18 метров (ближе, ситуацию спас адаптер от 7,5 до 18 метров). при этом, получается очень сжатая зона 30-40 метров. Размечал по нарастающей

Это все на одной кратности? Не так уж и плохо, неизмеряемых зон нет, и последняя зона достаточна - 22мм. Что не устраивает?

Оставляй как есть. Лучше не будет, судя по всему.

Да я его уже скрутил по новому, думал лучше сделаю, а нет! Завтра так потренируюсь, а на неделе попробую еще.
На 7,5 метрах - кратность 15, на 8 - 30, далее - 50.

Возвращайся к варианту :

field-target
40-50 мм - 22 мм. я получил при отстройки параллакса с 18 метров

Как скажешь! Разметку я сохранил, новую клеил поверх предыдущей.

field-target
Потом, попробывал от 51 вниз, получилось минималное 7,5 метров на 10 кратах. Но 40-50 зона, сократилась до 10 мм. Растояния после 44 метров, можно пределить с точностью 2 метра, т.е., могу отличить 46 от 48, 48 от 50, точней никак.

я немного покрутил новый прицел.
ближнюю отстройку оставлял примерно в диапазоне ближних мишеней.
то есть от 10 до 7.5-8м.
при это заметного изменения зоны 40-50 не заметил.
двигается по колесу и все.

field-target
На 7,5 метрах - кратность 15, на 8 - 30, далее - 50.

если фокус-адаптер есть и он тебя не напрягает, то 22мм всеже лучше, чем 10 )))))
но это в любом случае тебе решать.

кстати, колесико банально побольше штатного очень помогает.
будет точнее.

Колесико у меня (всмысле, у NS) - 150 мм. Вчера опять крутил - перекручивал, ХЕРНЯ все это.
Отстройку параллакса сделал от 18 метров (ближняя дистанция, на которой, на кратности 50, я смог четко разглядеть картинку), так я думал.
Попробывал это еще раз. Так и есть, зона 40-50 метров, по колесу растягивается на 22-23 мм, но при этом, проподает острата зрения (слабая чувствительность), тяжело сделать серию одинаковых замеров в определении растояния).
При отстройки параллакса от 7,5 метров(кратность - 10), дальняя дистанция получается 51 метр. При этом, 8 метров определяется на отй же дистанции, что и 7,5, но на кратности 30, а 9 метров, на кратности 50. Растояние 40-50 - только 12 мм, но при этом, чувствительность довольно высокая.

Сравнивал полученые результаты со вторым аналогичным прицелом, получилось, что два прицела, отстраиваются по разному. У второго, так же выставлены 9 метров на 50 кратах, но приэтом, зона40-50 получается 17 мм.
Вот и пойми их, эти NSD.

Да.. не поддается перепараллаксу 😞 Остается вариант с дополнительным сектором на дистанции 40-50, хотя это уже за кольцо кратности убежит.

Предпринял еще одну попытку. Заключительный вариант: параллакс от 7,5 метров на кратности 10, 8 метров, на кратности 25, 9 метров - кратность- 50. Максимальное растояние около 53 метров (тир 51 метр), растояние по колесу (150мм) от 40 до 50 метров - 14 мм. От 40 до 50 метров интервылы в 2 метра ловит без проблем. Больше крутить не буду, теперь можно и продавать прицел!

field-target
9 метров - кратность- 50. Максимальное растояние около 53 метров (тир 51 метр), растояние по колесу (150мм) от 40 до 50 метров - 14 мм.

Cлужу Отечественному ФТ!

Кстати, если максимальное растояние сделать "чуть более 51 метра" - растояние 40-50 - резко сокращается до 9-10 мм. Факт проверен не однократно.

field-target
Кстати, если максимальное растояние сделать "чуть более 51 метра" - растояние 40-50 - резко сокращается до 9-10 мм. Факт проверен не однократно.

Попробывал в работе перепараллаксеный NSD. При начальной скорости пули 250 м/с (JSB Exspress 4,52) и установке прицела на высоте 74 мм (знающие понимают , что я имею в виду), с ценой клика моего прицела - 7,345, получилось, просаживание пули на дистанциях:
40-42 метра - 6,6 мм
42-44 - 7,6 мм
44-46 - 8,7 мм
46-48 - 9,8 мм
48-50 - 10,9 мм.
Тоесть, что мы получаем, с перепараллаксеным NSD, мы довольно точно можем определить и отличить растояния с шагом 2 метра, с хорошей повторяемостью. Если все же, мы вместо 50 метров определяем 48, вводим поправки и производим выстрел, то мы попадаем на 50 метрах на 11 мм ниже точки прицеливания, что в свою очередь, гарантирует попадание в 40 мм килзону. На более ближних дистанциях - погрешность еще меньше. Картина маслом! Что и следовало получить.
Вывод: перепараллакс нового NSD 10-50Х60 есть смысл делать + желательно чуть выше приподнять прицел (выигрывая траэкторию полета пули на дальних дистанциях, мы проигрываем (относительно) ее на ближних, но так как, на ближних у прицела нет проблем с ее определением, то игра стоит свеч). Учитывая, что прицел переменник, с сеткой мил-дот, относительно светлый и относительно не дорогой, а так же с не плохой возможностью перепродажи - не плохой "бюджетный" вариант для ФТ.
ИМХО.

field-target
48-50 - 10,9 мм.

25 метров.
Считать очень легко, но на всякий случай сделал "нулевую" отметку. У меня получается, что на 12 метрах - поправка 6.75 МОА, это менее одного оборота. На 8 метрах - 15,82 МОА, хоть и больше оборота, но ничего сложного, главно после выстрела сразу вернуть барабанчик в исходное положение, но к этому, меня мой Компетишн уже давно приучил, проблем нет.

Дистанция 25 метров.
Считать легко, но на всякий случай сделал "нулевую"отметку. На 12 метрах - поправка 6,75 МОА, это менее оборота, на 8 метрах - 15,82 МОА, это хоть и больше оборота, но никаких проблем не создает. Не первый год стреляю с Компетишеном, 6 см над стволом - вот там поправки!!! FantaMax в Венгрии ржал надо мной, как я наяривал круги барабаном. Главно, не забывать после выстрела, сразу вернуть барабан в исходное положение.

Действительно, достаточно не забывать возвращать барабанчик. Спасибо

2 field-target.

А почему ты NS предпочел Люпольду?

А я, Сань, тебе конкуренцию хочу составить, на следующем КБ, ЧМ! Леопольд установлен на ППП, пойдем в одном классе?!

Да не вопрос ! 😊 Конкуренция- это всегда хорошо. Сразимся 😊

Доброго времени суток!
Подскажите как снять втулку регулировки параллакса? Нашел только винт выполняющий роль шпонки для родного колеса - вывернуть не смог.

regional
Подскажите как снять втулку регулировки параллакса?

речь о старом никко (здоровый квадратный поправочный механизм), фото которго в первом посте темы?

Прицел как на фото с открытыми барабанами.

Винт шпонки для родного колеса ничего не держит.
На него можно не смотреть.

Вот тут есть фото устройства, откуда я взял картинки для инструкции ниже.
http://guns.allzip.org/topic/104/430333.html
Спасибо ув. dos13.

Нужно отколупать логотип.
У себя я просто взял разводной ключ.
Развел рога чтоб поместился лого и свернул.
Лого держится на паре капель клея, у меня отскочил без проблем и повреждений. Почти без усилия.
Напомню, что лого не должен крутиться, крутится только боковая поверхность крутилки сайдфокуса.

Вот что будет под ним.

Выкручиваешь винт, отскакивает приклеенная шайбочка-крышка.
Резьба обычная, правая.

Далее у штукенции, которую на фото нужно откручивать дощечкой с гвоздиками (я пользовал щипцы для снятия пружинных колец) ЛЕВАЯ(!!!!!) резьба. То есть откручивание и закручивание наоборот.
ЗАПОМНИ, ЭТО ВАЖНО!!!!!!!

Собственно эта штука должна контриться центральным винтом и не вращаться. Разнонаправленность резьб этому способствует.
Если сайдфокус крутится туго, возможно эта гайка чуть перетянута плюс мало смазки.

Гайку лучше окрутить, она держит только крутилку сайдфокуса.
Помни про направление реьбы, левая.
Откручивать лучше понежнее, прилагая усилие строго вокруг оси.
То есть усилий вбок, на излом не должно быть ни в коем случае.

Потом просто снимаешь крутилку сайдфокуса.
Все резинки увидишь.
Крутилку лучше пометить относительно латунных торчулек ))) (в стороны от оси с резьбой).
Чтоб при сборке не ошибиться на 180 градусов.

Полезно в щель вокруг оси, куда накручивается эта хитрая гайка пшикнуть силиконовой смазки.
Там есть резинка.
Дальше разбирать лучше не надо.

Ну резинки нуна просто смазать густым силиконом и все.
При сборке важно эту хитрую гайку не перетянуть.
Иначе придет пиндык оси и всеобщий айяйяй.
ПОМНИ ПРО ЛЕВУЮ РЕЗЬБУ!
Нужно оставить крутилке небольшое покачивание.
Как отрегулируешь натяг, обезжириваешь и сажаешь кантрвинт на фиксатор.

Всякие декоративные крышечки-логотипчики можно обратно и не приклеивать.
На работу прицела не влияют.

Ежли чего не понятно, лучше спросить.
До, а не после )))

Огромное спасибо за консультацию.
Теперь понял, буду стрелять как есть. Не буду портить весчь.

если сцыкотно, пшикни силиконовой смазки в обе щели.
в ту, которая на торце с логотипом.
и в щель на боковой поверхности под крутилку.
и покрути тудой сюдой.

Начну с малого, авось поможет 😊

Разобрал, посмотрел, помазал, чуть ослабил гайку, вроде стало лучше но не на много. Люфт стал меньше.
Спасибо за помощь.

Искал тему где можно задать вопрос. Эта вроде ближе. Есть прицел для малокалиберки с боковым сайдфокусом. Барабанчик стандартный и крутится достаточно плотно. Решил поставить колесо побольше, чтобы разметку лучше видеть. И появился вопрос, почему колесо с левой стороны. Горизонтальные поправки крутятся редко, а сайдфокус постоянно. Стоя левой рукой никак, только если с упора. Правой тоже неудобно. Прицел и оружие не для ФТ и спорта. Просто для удобства пользования. Объясните действия стрелка при стрельбе ФТ,может я чтото пропустил.

-S-B-A-
И появился вопрос, почему колесо с левой стороны. Горизонтальные поправки крутятся редко, а сайдфокус постоянно.

-S-B-A-
Объясните действия стрелка при стрельбе ФТ,может я чтото пропустил.

никто не заставляет отмеряться тоже стоя.

2 -S-B-A-
думаю тут http://guns.allzip.org/forum/10/
на этот вопрос смогут ответить полнее, если захотят.
мне тоже кажется, что так исторически сложилось.