Макеты М-2 и Т-4.

М-2 Фоткал кусками, чтобы крупнее. Макеты подготовленны для выставок в Америке и Германии. Очень красиво. Два часа разглядывал, не мог оторваться.

Т-4

жаль фотки Айфонские 😛

А ты хотел с размерами уже? Чтоб все сразу оказалось на ЭДгане?
Можешь посмотреть живьем

------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун
А ты хотел с размерами уже?

сразу с размерами - это для Bubashot 😛

Макет, это хорошо, но когда М2 (Т5) появится в продаже ? Какой смысл пускать 'пыль в глаза' да еще и за границей, если на Родине сие изделие не продается.

Zelezniak
Какой смысл пускать 'пыль в глаза' да еще и за границей, если на Родине сие изделие не продается.

Если изделие достойное, то покупать будут, а если шняга, то тем более не стоит его тащить в Новый свет. Там народ простой, неустойками удавит.

Zelezniak
Если изделие достойное, то покупать будут

GraySaint
стоимостью, скажем, в полторы штуки баксов?

заявлялась то цена ниже 😛
это уже не суть.
"Там" на витрине может быть и все остальное... чего у нас может и не быть... либо ценник будет неадекватный вовсе!

А кто проводил маркетинговые исследования на тему огромного спроса на спортивные (а не охотничьи) РСР в Америке ?

Zelezniak
Если изделие достойное, то покупать будут, а если шняга, то тем более не стоит его тащить в Новый свет. Там народ простой, неустойками удавит.

Что, как, когда, куда, почем, почему, зачем - решать тому, кто делает винтовки.

Уверен, что производитель в подобных советах не нуждается.

Shershen
что производитель в подобных советах не нуждается.

+100

GraySaint
а кому тут на родине его продавать-то? купит человек 20

Эх, не посоветовался со знающими людьми Демьян, заложил партию в 600 штук 😞

На М2 УСМ Т4, а редуктор новый.. о как. Точнее интегрирован в заднюю пробку, потроха, вроде, старые.

greensmith
На М2 УСМ Т4

он не такой как на карабине Т4
если я правильно помню

Sergiuss
если я правильно помню

Серёг, у тя обе фотки перед глазами, сличай.

greensmith

Серёг, у тя обе фотки перед глазами, сличай.

У тебя тоже, ты тоже сличай. 😛

Посмотри на плечи спускового крючка, например 😀 😀 😀 😀

Шептала-то одинаковые, но у М2 спуск можно заметно короче сделать.
Это с учетом того, что и у Т4 спуск сейчас очень приличный.

у НОВОЙ Т4
на старой было хужее 😊

На М2 УСМ Т4, а редуктор новый.. о как. Точнее интегрирован в заднюю пробку, потроха, вроде, старые.

Редуктор старый. По другому сделали поджим клапана. На Т-4 длинная пружина на несоосных штоках. А на М-2 короткая в латунном стаканчике. Что по идее должно быть более стабильно.

------------------
"Field-target - is good for you!"

Эх, не посоветовался со знающими людьми Демьян, заложил партию в 600 штук

Еще бы Т-4 делали побольше. Я уже месяц жду коротыша.

------------------
"Field-target - is good for you!"

На первой фотке черный цилиндр диаметром 5 мм и длинной 20 мм - пневматический гаситель отдачи! (Демьян называет его более красиво, я не запомнил) Работает.

на первом фото досылатель коротковат по большому диаметру
на втором - седло редуктора из какого-то непонятного материала...
почти везде не заполировано (зашлифовано) единообразно сечение.
:-)

а в Китай образцы не поедут? БАМ-60 и БАМ-70 не следует ожидать после появления таких наглядных пособий? :-)

почти везде не заполировано (зашлифовано) единообразно сечение.

------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун
УСМ это песня. Мне нравится даже больше чем у Штаера и Аншульца. Красиво решен вопрос у М2 со спусковым крючком, просто увеличили плечё. И из просто хорошего УСМ сделали спортивный(регулируется под любые запросы).

Категорически согласен 😊.

Спуск у новой Т4 уже очень далек от чисто охотничьего.
Хоть и три детальки, но работают просто отлично.

А у М2 - и того лучше, дальнейшее развитие изначально грамотного механизма.
И главное - очень компактненько, просто и стабильно.

По секрету - у меня в HW97k спусковой крючек от М2, сделал к закрытию сезона 😀
Очень хорошо работает 😛

Браун
На первой фотке черный цилиндр диаметром 5 мм и длинной 20 мм - пневматический гаситель отдачи! (Демьян называет его более красиво, я не запомнил) Работает.

Ой, у М2-ой ударник как на Армс'е, простом Армс'е 410-ом, не ЭВовский... Надо мущчинам сказать, чтоб не срезали этот узел - в Германии стыдно может быть (а может и в Америке тоже). 😊 😊
Гыыы 😊

Решение со штоком клапана прикольное - надо драть. 😊

Ой, у М2-ой ударник как на Армс'е, простом Армс'е 410-ом

------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун
Круглый что-ли? ;-)

Не, не это. Он так же как и на Армсе по центральной направляющей бегает и стукает по несоостному штоку. Тока здесь это наверное что-то типа 40Х, а смотря на армсовский ударник возникают мысли о твердом сплаве каком-то, или о чем-то подобном.
Э-эх, Дэмиэну бы ударник из твердого сплава туда (да где ж его сумеют сделать 😞 ) - и в габаритах бы было поменьше и ходы покороче и ваще было бы айс 😊

Кстати, в качестве начала ломатига такой винтовки можно, наверное, чуть-чуть расточить ударничег и установить латунную или бронзовую втулочку, для уменьшения трения и повышения стабильности, долговечности и узла (не знаю правда надо ли 😊 ) 😊

Zo
Э-эх, Дэмиэну бы ударник из твердого сплава туда (да где ж его сумеют сделать 😞 ) - и в габаритах бы было поменьше и ходы покороче и ваще было бы айс 😊

А смысл?
Ведь всякие наклепы с расклепами фасками решаются.
Мож еще чего хорошего есть, только я не вижу?

Эта, парни, ктонить наверняка бывал на тамошних выставках.
Подобные макеты всяк производитель делает или это только Демьян и его команда так здорово свою продукцию решили преподнести?

Мне просто, как и Брауну, вживую все очень понравилось.
Оказывается оно внутри здорово сложнее чем снаружи 😀 😀 😀

Shershen
Подобные макеты всяк производитель делает или

делают, были неоднократно фотки штырей порезанных, и других. Изверги, что с них взять 😊

Shershen
А смысл?
Ведь всякие наклепы с расклепами фасками решаются.
Мож еще чего хорошего есть, только я не вижу?

Плотность гораздо выше, твердость - отсюда для достижения необходимой массы ударника потребуется деталь меньшего габарита - например круглячок\пруточег диам. 6 мм с одной канавкой под шептало\взводитель и длинной 20-30мм - мало места, меньше площадь трения. Просто и эффективно,... наверное...

Чё то повеяло Белорусскими мотивами... 😊

Кстати, в качестве начала ломатига такой винтовки

------------------
"Field-target - is good for you!"

Пускай серию сделают а там посмотрим.. видели мацали нажимали на все кнопки..
ЗЫ Но конструктифф.. вчепетляет.
Беляков просто аньгел.
Довести бы ее и лицуху немчикам продать.. ?
Эпическая конструкция.. жду как и вы.. 😊

Если делать ТС ударник-надо будет использовать сплав с высоким содержанием кобальта(т.е. связки)-для высокой ударной вязкости. Хорошо обрабатывается электроэрозией. Как сырье-можно использовать хвосты от монолитных фрез, либо пруток ( http://www.hardmaterials.sandvik.com/ ).

Хотя можно попробовать штамповые стали(ессно с правильной термообработкой)-D2,Х12МФ итд

Браун, фотограф из тебя как из кой-кого шпиен, т.е. никудышный

фотограф из тебя как из кой-кого шпиен

------------------
"Field-target - is good for you!"

vovik541304
Чё то повеяло Белорусскими мотивами...

Бронза?

Новые фотки (исправился надеюсь)

------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун
надеюсь

Совершенно зря.

а фотоаппаратом снять? а не телефоном 😞
сплошное разочарование...

Еврей
Браун, фотограф из тебя как из кой-кого (ранее здесь стояло Кайнын) шпиен, т.е. никудышный

мне непонятно - это ты меня ругаешь или Брауна хвалишь? :-)

ответить прошу с учетом наличия у меня нижевыложенной (одной из многих) фотки

Кайнын
что это ты стесняешься - пост поправил?

мне непонятно - это ты меня ругаешь или Брауна хвалишь? :-)

ответить прошу с учетом наличия у меня нижевыложенной (одной из многих) фотки

[URL=http://img.allzip.org/g/104/orig/1708804.jpg][/URL]

я стер, не скрываю, т.к. точно не смог вспомнить: в РСРонлайн была тема, вот кто там за кем "шпионил", то ли вы Батоне, то ли Кузнец, то ли ещё кто-то, а вспомнить не смог т.к. просто вскольз пробежал по картинкам паршивенького качества, и что бы не было лишних недоразумений решил привести в более нейтральный вид. надеюсь не обидел, честно даже не хотел

Браун
Новые фотки (исправился надеюсь)

нет тоже фигня, но вторая фотка хотя бы охватывает определенный узел и то не до конца, посмотри на фотографии Кайнына, человек просто сфотографировал, один кадр и все ясно. учить ни кого не собираюсь все моё ИМХО

Еврей
и что бы не было лишних недоразумений решил привести в более нейтральный вид. надеюсь не обидел, честно даже не хотел

это я на всякий случай (чтобы иллюзий ни у кого не было) решил фото запостить. :-)

Кайнын
да какие обиды..

это я на всякий случай (чтобы иллюзий ни у кого не было) решил фото запостить. :-)

а сразу нельзя было Брауну его показать, что бы человек не мучился и понял свои ошибки?

Еврей
а сразу нельзя было Брауну его показать, что бы человек не мучился и понял свои ошибки?

хотя бы потому, что мои шпионские, а его - рекламные. :-)

это раз.

а на приведенном мной фото учить фотографировать макеты нельзя - фото должно быть постановочное (фон, освещение, композиция), а не среди всякого инвентаря и со вспышкой.
это два.

Кайнын
его фото - лучше моих.

хотя бы потому, что мои шпионские, а его - рекламные. :-)

это раз.

а на приведенном мной фото учить фотографировать макеты нельзя - фото должно быть постановочное (фон, освещение, композиция), а не среди всякого инвентаря и со вспышкой.
это два.

и более крупного размера это три? 😊
ааа пиарррр, понял... Дядь Саш, давай тебя пропиарим? хотя ты человек известный, может красиво и не получиться

Есть фотографии М2 карабин.
А в буллпап исполнении она планируется?

zhestary
Есть фотографии М2 карабин.
А в буллпап исполнении она планируется?

А вальтеру, аншутцу, штейеру такой вопрос задать слабо?
Действительно, ни одной спортивной винтовки в этой гав... офигительной компоновке не делают. 😞
Ведь спортсмены ее так ждут!
Безобраааазие! 😀

Т-5, она же М-2, -винтовка с весьма неплохим спортивным потенциалом. Думаю, что ее можно взять за основу очень хорошей БР-винтовки, после устранения нескольких очевидных багов. Но делать из нее булпап - порнография.

Кайнын
что это ты стесняешься - пост поправил?

мне непонятно - это ты меня ругаешь или Брауна хвалишь? :-)

ответить прошу с учетом наличия у меня нижевыложенной (одной из многих) фотки

[URL=http://img.allzip.org/g/104/orig/1708804.jpg][/URL]

Если бы эту фотку да в хорошем качестве, то почти шедевральная получилась. Браво!
Натюрморт аирганера. Комп, чертежи снизу, спортивная перчатка, две винтовки разрезанные, сертификат, заправочная станция, рабочий беспорядок... Каждый мазок по месту. Отличная фотка! Только бы качества еще и можно на обои компа.

Sergiuss
жаль фотки Айфонские 😛

Есть фотографии М2 карабин.
А в буллпап исполнении она планируется?

------------------
"Field-target - is good for you!"

Планируется Т-4 с затвором от М-2. Будет очень круто.

Затвор Т4 конечно полное г... . Извините, но эмоции...

Sova902
Затвор Т4 конечно полное г... . Извините, но эмоции...

А можно попросить обосновать такое мнение, и если можно, то обоснуйте пожалуйста.

Zo

А можно попросить обосновать такое мнение, и если можно, то обоснуйте пожалуйста.

Sova902
Из 6и дивайсов Т4 побывавших у нас в мастерской не для ремонта, а для установки оптики... . При пристрелке, у всех клинило затвор. В закрытом состоянии.
Для открывания, приходилось бить по рукоятке куском капролона( чтобы не повредить анокс..). Калибр изделий был 4шт - 5,5мм, 2 шт - 4,5мм.

Гы, прикиольно. Это я к тому, что у меня (и не только) ниразу таких проблем не было за где-то уже 25000 цыклов. А если не секрет, то какой характер заклинивания: типа выстрел и потом очень сложно взвести?

была такая хрень на некоторых.

приходилось бить по рукоятке куском капролона

------------------
"Field-target - is good for you!"

Вот и дождались 😞
http://www.demyan.info/index.htm

да уж - могучая кучка...
(чётеперя Климовск...)

Zo

Гы, прикиольно. Это я к тому, что у меня (и не только) ниразу таких проблем не было за где-то уже 25000 цыклов. А если не секрет, то какой характер заклинивания: типа выстрел и потом очень сложно взвести?

Браун
была такая хрень на некоторых.
ударь молотком. не бойся. там фаска под шарики сделана с очень маленьким допуском. после хорошего удара все становиться хорошо навсегда. наверное эта процедура была предусмотрена конструкторами и сборщик забывал про молоток

😛

Интересно, на скольких винтовках он забыл про молоток???

------------------
"Field-target - is good for you!"

Есть ли у кого опыт реальной эксплуатации этой винтовки на соревнованиях ФТ.
Есть вопросы. Кто может дать ответы.

sailor
Есть ли у кого опыт реальной эксплуатации этой винтовки на соревнованиях ФТ.Есть вопросы. Кто может дать ответы.

Серийной пока нет. Она в "предвыпускном" состоянии.

Diver
Серийной пока нет. Она в "предвыпускном" состоянии.

Ну вот, а я хотел купить вместе с молотком. Опять же : большой потенциал для БР ! А тут облом...

Молоток - он для Т4.

Для М2 что нужно пока не ясно.
За весь сезон у Демьяна был один сход. Он почемуто просто любит приезжать с винтовками собранными впопыхах.
У всех остальных из его архаровцев проблем не было.

Больше сказать нечего. Постреляли из винтовок многие (и я в том числе).
Впечатление действительно очень положительное.
И визуально, учитывая довольно массивную коробку.

Для M2 молоток будет не нужен. Связано с некоторыми причинами, в том числе и отделе ОТК выходной продукции, которое возглавил очень известный в определенных кругах человек, с высшим конструкторским образованием и высшей токарной квалификации.

Что за архаровцы, каковы результаты. Пробовал ли стрелять на соревнованиях кто нибудь из серьезных стрелков? Причины схода?

Алексей, ну нету серийной винтовки. Вдумчиво стрелять еще не из чего. Перспектива оценивается сейчас по пробным выстрелам, конструктиву хорошему, по общему комфорту и слаженности механизма. Действительно, были на соревнованиях участники с М2, Демьян, например. Тогда она еще Т-5 называлась. Собрана была, как обычно, в ночь перед соревнованиями. Пристреляна на поляне перед ними же. Что-то даже настрелял, насколько я помню. Но это было еще весной прошлой и судить по этому нельзя. Сборка уже идет серийной винтовки. Надеюсь, что я буду одним из первых, от кого вы получите подробный отчет и отстрелочные мишени.

ЗЫ: "Архаровцы" - это сборщики, работающие у Демьяна. Это первые были винтовки. Там много изменений уже внесено. Даже ударник совершенно другой конструкции.

На этой неделе вроде Т-эшки в продажу поступят (временно небыло в наличии).
По затвору никто не знает - сарый или как на М-2 ???

Спасибо всем за ответы. Перспективы использования М2 понятны. Все как обычно.

Планируется Т-4 с затвором от М-2
Позвонил, сказали что это - фантастика 😞

sailor
Спасибо всем за ответы. Перспективы использования М2 понятны. Все как обычно.

Тестироварие М-2 уже идёт полным ходом.
Результаты...
Всему своё время 😊.

на ЧМ м2 поедет?

Надо ещё до Польши дожить.

А какая очередь уже выстроилась?
какой примерный срок исполнения?

Получившие винтовки из первой партии есть уже?
К концу февраля вроде как должны были 30 шт раздать.

Первая тестовая "Special Edition M2-BR" должна быть готова на днях. Возможно, к концу этой недели. В железе пока, без дерева. Красивая получается (тьфу-тьфу-тьфу), полированная, с дудочкой в 16мм... Дерево для отстрела у меня будет, но не БР вариант. Настоящее "дерево" в процессе. Но пока буду делать отстрелы, много думать, ковырять отверткой... дерево и подоспеет.
По ФТ версии не подскажу.

Diver
Первая тестовая "Special Edition M2-BR" должна быть готова на днях.

т.е. как и в первый раз задержка на месяц будет +-

Спрошу совета
Некий Сергей Белоножкин, работающий у Демьяна написал что вот-вот будет выпущена серия М2-ФТ.
Скажите, так ли это или мне требовать чтобы изготовили сейчас?

BPuGaDeeP
или мне требовать

Ну потребуй 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

BPuGaDeeP
Скажите, так ли это или мне требовать чтобы изготовили сейчас?

Некий Сергей Белоножкин, работающий у Демьяна написал что вот-вот

------------------
"Field-target - is good for you!"

Ну хорошо, не требовать а просить. К каждому слову придерутся.
Первая партия через две недели.
Вообще будет ли эта партия или точно не известно?

не, а я не понял, в чем вопрос???
типа, хочу прям сейчас?

Вопрос типа будет ли эта партия точно или может и не быть?

будет, куда она денется?
а что, есть сомнения? 😊

Есть сомнения во временя поставки, причём задержка на месяц - это много.
Говорили что она будет стоить 20 тысяч - оказалось 40 (50)
Говорили что она должна была выйти в декабре того года - не вышла. Выйдет ли сейчас?

BPuGaDeeP
причём задержка на месяц - это много.

BPuGaDeeP
Говорили что она будет стоить 20 тысяч

BPuGaDeeP
Говорили что она должна была выйти в декабре того года - не вышла. Выйдет ли сейчас?

BPuGaDeeP
Говорили что она будет стоить 20 тысяч - оказалось 40 (50)

Без обид, я просто об этом подумал еще "тогда", оказалось не ошибся.

lufthetzer
а что, хочется что бы вышла сырая? что бы потом кидать в ДАК ссаными тряпками?
не мешайте людям работать! как сделают, так и будет!!!

Я не ждал винтовку за 20 тысяч, а говорят вот тут: http://guns.allzip.org/topic/169/400134.html

А ждать винтовку 9 месяцев - это ИМХО ненормально

Есть люди за хондой в очереди стояли по 9 месяцев- больные люди...
А ведь в то время, были и машины в наличии.

Каждому своё)
Я же написал ИМХО, специально чтобы никто не каал за это хомяками кидать! Нет всёравно начали!

надо отдавать себе отчет, что за 20 получить винтовку с редуктором, спортивным ложем и спортивными настройками - не реально.
и раскатывать губу - просто глупо 😊

BPuGaDeeP
Нет всёравно начали!

lufthetzer
надо отдавать себе отчет, что за 20 получить винтовку с редуктором, спортивным ложем и спортивными настройками - не реально.
и раскатывать губу - просто глупо 😊

Я НЕ ЖДАЛ винтовку за 20 тысяч. Я в это время другие винтовки изучал, и в тему даже не заглядвыал. Ладно. Закрыли вопрос.
😊

надо отдавать себе отчет, что за 20 получить винтовку с редуктором, спортивным ложем и спортивными настройками - не реально.
и раскатывать губу - просто глупо

Ну почему же глупо. Демьян говорил о том, что готов сделать спортивную винтовку в кал. .177 кал. с абсолютной кучностью за 20 тыров. Причем говорил об это очень уверенно. Из чего я сделал вывод, что это финансово возможно.

наверное, возможно... кто ж спорит?
только вот скорее "Днепр потечет вспять" (с) чем будут продавать ПСП за 20 тыс...

Он наверное знал о чем говорил.