лиха беда - начало

Я смотрю народ интересуется, да и у самого вопросы есть.
Итак, имеем некоторого субъекта, имеющего желание примкнуть к рядам, и влиться в соревнующиеся массы.
Что можно посоветовать для начала, чтобы иметь возможность стрелять основные соревнования, которые у нас проводятся? То есть: кубки ВОЛПО, соревнования по ФТ и ХФТ, проводимые НАФТ, БРыФТ, бенчрест.
Нужно подобрать: винтовку, прицел. Так как доподлинно неизвестно, есть ли желание этим заниматься серьезно, агрегаты стоит подбирать ликвидные, то есть то, что потом можно продать с не слишком большой потерей денег.

Я прикинул вот такой вариант:
винтовка - гамо цфх, апнутая у Петрухи, с его ГП, энергетика - 16дж. ложа, естественно, утяжеленная.
прицел - вот тут я все еще путаюсь. Если бы не ФТ - все было бы намного проще. Но я склоняюсь к МакСнайпу 35х, поскольку недорого, и позволяет стрелять все, кроме ХФТ. Ну либо какой-то липерс, но там уже в ФТ ловить нечего. То есть тут смотрим, в какой уклон больше хочется пойти.

Что скажете, господа маститые спортсмены?

Имеется заблуждение, что винтовка дороже прицела. Это большая ошибка.
Я уверен, что лучше Люп поставить на Иж60РСР, чем липерс на Штаер.

Люп с файн дуплексом всегда можно продать за свои деньги очень быстро, без всякой потери.

------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун
Имеется заблуждение, что винтовка дороже прицела. Это большая ошибка.

Вот чиёрт побьери! А у меня на Файне Компетишн стоит. 😞
Нужно срочно ШиБ заказывать, или Марч. 😊

Браун
Имеется заблуждение, что винтовка дороже прицела. Это большая ошибка. Я уверен, что лучше Люп поставить на Иж60РСР, чем липерс на Штаер. Люп с файн дуплексом всегда можно продать за свои деньги очень быстро, без всякой потери.

Браун
Имеется заблуждение, что винтовка дороже прицела. Это большая ошибка.
Я уверен, что лучше Люп поставить на Иж60РСР.

Это скорее будет называться "подвесить ИЖа к Люпольду" 😀

GraySaint
Я прикинул вот такой вариант:
винтовка - гамо цфх, апнутая у Петрухи, с его ГП, энергетика - 16дж. ложа, естественно, утяжеленная.
прицел - вот тут я все еще путаюсь.

GraySaint
агрегаты стоит подбирать ликвидные, то есть то, что потом можно продать с не слишком большой потерей денег.

GraySaint
Но я склоняюсь к МакСнайпу 35х, поскольку недорого, и позволяет стрелять все, кроме ХФТ.

Ну и зачем начинающему не слишком дешевый ФТшный прицел?
За девочками подглядывать?

ЗЫ: как показывает практика крайних дней, подобные темы читают совсем не те, для кого они предназначены.
Одна из таких тем уже утонула в архиве.

ЗЫЫ: Не, просто попиз.. ть конечно можно. Скушно, не сезон 😀

GraySaint

ANDY в 2003 году впервые описывая ФТ сетовал на то, что у нас нельзя купить высокоточных винтовок (прицелов). Сейчас можно. Поэтому Ваша тема более как актуальна.

Особенно, если дать рекомендации что купить взависимости от имеющейся суммы. Например: до 10000, 10000-20000 и т.д.

Этим только Мастера Гуру поможете новичкам и не оттолкнете их (из-за отсутствия у них 50-100 тыс. р)

Shershen

Мыслить позитивно 😊

С Уважением, Михаил

Вот чиёрт побьери! А у меня на Файне Компетишн стоит.
Нужно срочно ШиБ заказывать, или Марч.

------------------
"Field-target - is good for you!"

для победы на соревнованиях нужны фин. вложения и покупка Хай-Энд класса винтовка-прицел.

------------------
"Field-target - is good for you!"

Новичкам наверное не следует в ФТ лезть, есть демократичный ХФТ
А потом самому решать нуженн ФТ или остатся в ХФТ , или тем и другим заниматся.
Начинать для простого юзера, наверное лутчше с ОЛПО народ там более разношорстный и болеее демократичный чем в НАФТ, соревнования по проще и по тепличней.
Для продвинутого финансово и имеющего много свободного времени для дренировок видемо лутше сразу в НАФТ не размениваясь на мелоч.
Большим плюсом НФТА является то что там учат, но не всех учат, потому как на всех сил не хватит.
Про бюджеты.
от 10 до 25 тысячь, продукция гамо+оптика никостерлинг
от 25 до 35 вайраух-диана ППП: чиза ПСП:+ оптика никостерлинг
от 35 до 45 вайраух-диана ППП: чиза ПСП:+ оптика никостерлинг, фалкон ,макс снайп.
Самодельные ПСП не расматриваю потому как их цена силно колеблится
и зависит кто делает сам юзер или мастер.

Ballu74
Новичек это увидит, поймет своим умом, что для победы на соревнованиях нужны фин. вложения и покупка Хай-Энд класса винтовка-прицел. И будет к этому стремиться.

как то мало конкретных предложений. я то рассчитывал на реплики в формате модель винтовки+модель прицела.

GraySaint
как то мало конкретных предложений. я то рассчитывал на реплики в формате модель винтовки+модель прицела.

АМАДЕУС
да не получится такпосле первой винтовки всегда будет вторая если ты этим увлёкся тоже самое и об оптике.

Сергей
расуждаем логически
1 человек пришол из стрелкового, он сам всё поймёт , может спросит пару вопросов о тонкостях
2 чайник, весь обьём инвормации он не переварит, более того может запутаца,
Не стоит его завлекать в AN ему нужно просто расказать что это.
в ОЛПО можно завлекать там и тир и магазин, пострелушки, всё в одном флаконе.

чайник должен купить ту виновку, которая ЕМУ нравится, будет он спортом заниматся или нет вопрос второй первое что он должен начать это стрелять и получать удовольствие от процеса стрелбы и если пожелает от общения с колегами.
ФТ-ХФТ это спорт, пусть все в один голос говорят мы просто встречаемся ради хорошего колектива, лукавничают.
НАФТ продвигающий ФТ построил всё правильно
ОЛПО это именно пострелушки как и написанно на сайте

GraySaint

верно. но в данный момент меня интересует именно правильный выбор первой винтовки.
простая ситуация. приходит человек, спрашивает, что стреляем. объясняешь. человек говорит: я тоже хочу, куда бечь, чего брать.
Вот что ответить? не в поиск же посылать.

Поддерживаю!

Гуру не жмочничайте инфу 😛

GraySaint
...имеем некоторого субъекта, имеющего желание примкнуть к рядам, и влиться в соревнующиеся массы...

... приходит человек, спрашивает, что стреляем. объясняешь. человек говорит: я тоже хочу, куда бечь, чего брать...

Поэтому, на тему: "Что можно посоветовать для начала, чтобы иметь возможность стрелять" - думаю, надо сказать так:

- ты для начала просто приезжай на соревнования, посмотри там, что да как, приглядись, на людей посмотри, ведь все такие же как и ты... потусуйся, типа как зритель или болельщик... привози свой девайс, постреляем... а там сам поймешь - что да как. В следующий раз приедешь поучаствуешь. Ну и что, что на первое место не стоит сразу рассчитывать 😊 - там таких как ты еще будут. Сам с собой посоревнуешься. А потом, если понравится, то и прицел себе под это дело прикупишь и девайс, возможно, поменяешь... или специально для этого дела купишь, а для "охоты" оставишь это, что сейчас у тебя 😊...

Ballu74
Гуру не жмочничайте инфу

Какую гаму покупать ?
Для начала любая подойдёт.
Потому как на первом этапе кривость рук в 90% выше кривости стволов
Товарищ с Гамо CF30+ГП отика гунхоби 3-12х40 ,пулей ТС10 ворон валил на 70 метрах, и занял толи 2 толи 3 место в ХФТ много лет назат.
ГП можно убрать не играет роли она на точность и энергию выстрела.

Я на первых порах пулей шмель и гамо про хантер стрелял.
Покупка ИЖ 61 гдето 1995-96 г
Покупка ИЖ 60 гдето 1999-00 Г
Первые соревнования гдето 2001-2002г по БР из ИЖ 61 из коробки без ОП (незачёт)
Вторые соревнования по БР ИЖ 60 оп постояник 10Х гун хоби (незачёт)
потом просто стрельба в бумагу и тир

далее
вайраух 97 оп кунхоби 10Х
апгрейт
вайраух 97 оп Бушнел 5-15х40
абгрейт
97+ веном кит оп Бушнел 5-15Х40
оссознание того что для ФТ прицел слабоват и для БР тоже скромноват
апгрейт
97+ веном кит оп Люп 6,5-20х40
апгрейт
97+ веном кит оп Люп ПР 20-40х40
апнрейт
АА проспорт + кит оп Люп ПР 20-40х40

Если не ФТ оставилбы Бушнел 5-15Х40
скучаю по вайрауху но АА лутьше

Я себя считаю продвинутым пользователем который иногда при удачном расположение звёзд может что-то настрелять

АМАДЕУС

Вот за этот пост ОГромнейшее человеческое СПАСИБО! 😊 😊 😊
Сразу виден и путь, и затраты, и конкретные рекомендации.

С Уважением, Михаил

АМАДЕУС
и занял толи 2 толи 3 место в ХФТ много лет назат

Ну а весь путь можно назвать "по граблям, ать два!" 😊

Все вопросы связанные с выбором винтовки освещены в разделе "пневматическое оружие" раз сто.

Shershen
Да, но разве ХФТ не начался с прошедшего сезона?

Shershen
Все вопросы связанные с выбором винтовки освещены в разделе "пневматическое оружие" раз сто.

Самое простое ИМХО сходить 2-3 раза насоревнования хоть участником хоть зрителем.
форум не поможет

АМАДЕУС
поиск не работает давно известный факт

Можно и тут почитать, нашлось поиском.
http://guns.allzip.org/topic/104/345979.html
Там еще и связанные темы прикручены.

Не, можно после этого выслушивать конюченье типа
"Почистите тему от флуда, читать неудобно."
Можно и слюнявчик прислать, мля, по почте.
А можно и просто послать.

Артем, ты немного не понял. Про поиск и ссылки я в курсе, но мне интересно мнение конкретных людей, тусующих тут. Вот и все, вот так просто.

Shershen

Артем, опишите Ваш путь стрелка? Если не секрет конечно 😊

А GraySaint правильно говорит, Важен конкретный человек, его путь, его ошибки. И чтоб он был именно стрелком, а не плинкать любителем.

Не зря же "Спортивную пневматику" в отдельный раздел выделили.

Кстати, http://guns.allzip.org/topic/104/345979.html в первом посте надо ссылку поправить. Не работает.

С Уважением, Михаил

Гы-гы, зря стараетесь - всиоравноФФФСЕХотбуцкаю 😀 (счивопопало 😛)

vovik541304
(счивопопало )

Наиболее бюджетный вариант, позволяющий стрелять ФТ и БР - Комета 400 стар + МакСнайп 16х50. Такой комплект обойдется около 600 долл и позволяет активно начинать и продолжать. Поддается АПу. Все остальное - по желанию.
Я сезон буду с 16х МакСнайпом начинать и в Польшу поеду тоже с ним. К концу сезона может до 24х дорасту, а может и нет...

АМАДЕУС
posted 27-2-2009 15:21

quote:Originally posted by Ballu74:

АА проспорт + кит оп Люп ПР 20-40х40

Супер комплект! Поздравляю от души!!!
Где ПР взял?

------------------
"Field-target - is good for you!"

и в Польшу поеду

------------------
"Field-target - is good for you!"

Так я тоже не сам буду 😊

Надо еще и пострелять нормально...
А то в Москву, неизвестно, получиться ли...

Ballu74
Вы сами читали про выбор винтовки по вашей ссылке?

Ballu74
ИМХО там сколько людей - столько и мнений.

Ballu74
Артем, опишите Ваш путь стрелка? Если не секрет конечно

Ballu74
И чтоб он был именно стрелком, а не плинкать

любителем.

тут отвечают единицы стрелков... и их опыт может быть не показателен 😛
если мы исключим тех, кто занимался этим профессионально то можно идти в песочницу как нам говорят 😊

мой путь таков:

сначала Хатсан 70 ... без комментариев 😊 но по ведрам не стрелял
далее куплен BAM 50 с апом.. поставлен дорогой ствол и винтовка собирала вполне приемлимые кучки и группы 😛
все бы ничего если бы не но! если быть просто юзером:
* мне не подходит ложе рука маленькая да и не приспособлен он в родном варианте под спорт..
* усм (скажут все можно настроить и переделать и т.д.) легкий возможно, мой так и не доделался до того, чтоб им было удобно пользоваться. делать ложе под него не стал посчитал, что оно того не стоит. Жалел только про ствол, который был очень хорошим.

Плинкал с него много.

Т4 карабин и булпаб - с ними даже не пытался а возможно надо было попробовать хфт пострелять (тогда еще не было хфт у нас 😛 ).. продан и немного жалею об этом. Охот. винт и достаточно стабилен (мой по крайней мере.. то была самая первая партия Тэшек)

Walther LG200 - посоветовавшись взял, но потом в силу обстоятельств, перемены настроений и звезд на небе, ковыряться с ним приходится самому, что не есть просто, а порой мозг приходится взрывать не только себе (простите люди добрые 😀 )

Поэтому если желание просто использовать, то проще взять на самом деле Чизу или делать Иж 60 pcp ... с ними протопано много всяких разных апов. Винтовки вполне продаваемы и покупаемы б\у (если конечно не эксклюзифф какой дорогущий). И дурацких вопросов можно задавать ибо многие находятся на том же проф уровне.

Покупать сразу спортивный PCP винт сразу переходишь совсем в другой класс проф общения и полным отсутствием опыта (не все будут разжевывать что куда и зачем и почему оно так а не иначе) А настраивать винтовку все равно самому и никто другой ее настраивать не будет! Ибо кроме конечного юзера оно никому не надо. Да и понять сразу винт типа Штыря наверное не удастся.

прицелы
дл HFT брал Bushnell Elite 3200 10x40
почитав правильные правила понял, что не получается с ним толком ибо все расплывается. Пока не придумал замену.

Для FT взял бу Никко 10-50х60 (ничего другого позволить себе не мог и то было не дешево)
FT стрелял вообще на 10х куда то даже попадал, но и косячил отменно 😀

В общем и целом, ковыряюсь тем, что есть 😊

моя имха

Sergiuss
сначала Хатсан 70 ... без комментариев но по ведрам не стрелял

GraySaint
вот с высоты опыта, если брать ППП, что бы ты купил вместо хацана?

сейчас скорее бы взял Варю 97
CFX by Петруха (с нее сам не стрелял)

Я бы посоветовал, брать Варю 97 или 98 и ставить на винтовку прицел с переменной кратностью от 6 до 24.Этого комплекта хватит и для HFT и FT, во всяком случае на начальном этапе. Кучность у винтовок отменная. Мощность 16Дж.Отдача вполне гуманная. Денег на такой комплект нужно будет ,примерно 30тыс. Если брать б/у, то и того меньше.

Я бы посоветовал, брать Варю 97 или 98 и ставить на винтовку прицел с переменной кратностью от 6 до 24.Этого комплекта хватит и для HFT и FT, во всяком случае на начальном этапе.

------------------
"Field-target - is good for you!"

Sergiuss
сейчас скорее бы взял Варю 97
CFX by Петруха (с нее сам не стрелял)

Я понимаю нас интересует именно начальный путь стрелка, спортсмена любителя.
И путь должен выглядеть бюджетно.
В этом контексте проходят только ППП
ПСП потребует по мимо винтовки балона или насоса а это +8 тыр минимум.
Мощностью винтовки и наличием-отсутствием оптики буде варьироватся дистацция стрельбы

АМАДЕУС
имхо первая винтовка не вайраух должна бытьгама предпочтительней наличие механических прицельных приспособлений делает её ещё более бюджетноа оптику купить можно потом.

Просто "начало" каждый сам ставит планку затрат...
Наиболее реальный вариант, когда у человека есть уже что-то, тогда ему нужен только универсальный прицел. Такой, что и по банкам, и по воронам, и ФТ.
Буш - возможный вариант, но: 1) Длинный, 2) Отстройка на объективе, 3)Цена не очень бюджетная...
Я не знаю лучшего варианта для начала, чем МС 16х50. Работа отстройки у него на голову выше, чем у 16х постоянников и 16-24х переменников других марок, в т.ч.и Бушей...

GraySaint
что, только из за открытого прицела гаму брать? что то смысла не вижу, без оптики это какая то другая стрельба, у нас то все соревнования с оптикой стреляют

я ставлю акцент на минимальный бюджет для стрельбы а не для AN
если вы нацелились на AN то начальный уровень это вайраух 97 ППП или чизетка ПЦП,

для ХФТ использую буш 3-9х40, прицел без фокусировки.

по обвесу всё зависит от кошелька

Не надо брать Гаму. Не пройдет и месяца , как поймешь что ее надо менять на более точный аппарат. Хотя это замечание верно при условии , что человек не собирается ограничиваться стрельбой на помойках по воронам. Для начинающих позволю дать пару советов. Ружье , особенно первое , должно отвечать сл.требованиям.
1.Быть массовым. Это влияет на наличие ЗИПов в продаже.
2.Быть простым и понятным в эксплуатации.
3.Ремонтопригодным. Т.е ваших знаний матчасти должно хватить для проведения не сложного ремонта в полевых условиях.
4.Иметь запас по ТТХ которые сейчас вроде как и не нужны , но потом с большой долей вероятности будут востребованы.

Вообще .Если говорить о винтовке для спорта-охоты , где слово спорт стоит на первом месте, все очень просто. Надо просто посмотреть из чего народ стреляет на соревнованиях. И сразу все будет понятно.
http://www.field-target.ru/CompetitionInfo.aspx?cid=7&mode=results

MakYury
Я не знаю лучшего варианта для начала, чем МС 16х50. Работа отстройки у него на голову выше, чем у 16х постоянников и 16-24х переменников других марок, в т.ч.и Бушей...

GraySaint
я позволю себе посомневаться, что кратности 16х хватает для уверенного определения дистанции в ФТ. стрелял с постоянником 24х целый сезон.

Правильно . Не хватит .Лучше 24 или еще выше.

Мы говорим о начальном уровне?
МС 16х50 позволяет уверенно измерять расстояние до 35 м, а дальше - точность падает... Но ни один 16х прицел подобного не позволяет...

я бы взял 24х или 35х, и забил на ХФТ, потому что спецом для ХФТ можно и вомз купить за 2000р, как я и сделал, и вполне успешно с ним стрелять.

bobspb
Вообще .Если говорить о винтовке для спорта-охоты , где слово спорт стоит на первом месте, все очень просто. Надо просто посмотреть из чего народ стреляет на соревнованиях. И сразу все будет понятно.

а не чем заканчивать

АМАДЕУС
на первых соревнованиях участвовали мендоза и гама,
и много чего вплоть до МП 512
мы говорим с чего начать?

а не чем заканчивать

Участвовать можно и с хоккейной клюшкой. Только выиграть будет очень сложно.)))Кучность фиговата. А если по делу, то Варю взял из коробки и шмаляй себе. А Гамы , Ижики , Норики, Натсаны... это хорошо, но очень муторно доводить. Если тюнинг занимает больше чем стрельба , то конечно ни в коем случае не надо покупать ни Варю , ни Диану. Для тюнинга вообще надо начинать с полировки внутренней поверхности водопроводной трубы)))))Что бы приобрести необходимый опыт. Я все это говорю , потому что у меня были Мурки, Ижики, Гамы, но по настоящему стрелять я начал с Варей 97 .
Теперь про закончить. Закончит человек все равно РСР. Но постреляв из хорошей ППП винтовки он получит необходимые навыки в стрельбе(к стати эти навыки очень нужны, есть люди которые ради тренировки стреляют и ППП)ППП ружья мгновенно выявляют недостатки в изготовке , обработке спуска ну и.т.д....

bobspb
Участвовать можно и с хоккейной клюшкой. Только выиграть будет очень сложно.)))Кучность фиговата. А если по делу, то Варю взял из коробки и шмаляй себе. А Гамы , Ижики , Норики, Натсаны... это хорошо, но очень муторно доводить. Если тюнинг занимает больше чем стрельба , то конечно ни в коем случае не надо покупать ни Варю , ни Диану. Для тюнинга вообще надо начинать с полировки внутренней поверхности водопроводной трубы)))))Что бы приобрести необходимый опыт. Я все это говорю , потому что у меня были Мурки, Ижики, Гамы, но по настоящему стрелять я начал с Варей 97 .Теперь про закончить. Закончит человек все равно РСР. Но постреляв из хорошей ППП винтовки он получит необходимые навыки в стрельбе(к стати эти навыки очень нужны, есть люди которые ради тренировки стреляют и ППП)ППП ружья мгновенно выявляют недостатки в изготовке , обработке спуска ну и.т.д....

1.Списывать огрехи на винтовку можно , но это не тот путь по которому надо идти. Всегда проще списать ошибку на что то или кого то , чем заставить себя регулярно тренироваться.
2.Психологически лучше прийти на пострелушки с хорошим аппаратом , а не клюшкой.
3.Лучше иметь одну винтовку три года , чем три по году. К винтовке привыкаешь.
4.Разбираться в устройстве ружья можно , и да же хорошо , но не обязательно. Для того что бы работать на компе совершенно не обязательно разбираться в его начинке. Если душа не лежит , то правильнее отдать ружье спецу и заплатить ему денежку за хорошую работу.
5.Классы разные. Согласен.Я их не сравнивал, я сказал что даже имея РСР иногда нужно стрелять из ППП , потому что стрельба на ней сложнее, ППП винтовки не прощают стрелку то что простит РСР, в силу своих конструктивных особенностей.

не буду спорить, все так 😊

bobspb
3.Лучше иметь одну винтовку три года , чем три по году. К винтовке привыкаешь.

А с темиже младшими гамами после небольших доработок можно стрелять и выигрывать. Стоят вдвое дешевле вайрауха.
Реально купить бу.
Такчто еще и на прицел денег остается.

Лучше посмотреть б/у Варю и б/у прицел. Техническая кучность (из коробки) на 25м у Вари 10 мм , а у Гамо 50 мм.

Во первых, у Гамо гораздо меньше, во-вторых для ППП пока недостижим 100% результат. Почему бы не начать с чего-либо простого?

bobspb
а у Гамо 50 мм.

я напомню мы говорим о начале.
Касательно лично себя
стоимость винтовки сейчас составляет

винтовка AA проспорт 1200$ прицел люп пр 1200$ ложе заказное под левшу 700$
сам агрегат в итоге обошолся 3100$ ни вначале своего пути не сейчас я несмогбы купить комплект целиком, дорого ибо, очень дорого.

считаем по твоему вайраух 97 600$ прицел бюджетный 300$ и того 900$
любой начинающий готов выложить эту сумму?

Кучность заведомо не бракованной винтовки бюджетного класса превосходит кучность начинающего стрелка (если конечно внутри стрелка не седит дар божий , такое тоже встречается)

да покупая и продовая прицел ты теряеш в денгах
да покупая и продовая винтовку ты тоже теряеш и в денгах и в превычке к данному агрегату.
Но есть возможность тренироватся и участвовать в соревнованиях
возникает понимание того что тебе нужно
позволяет определится что тебе интересней

Влюбом учебнике по стрельбе написанно покупайте максимально хорошее оборудование.

Но реальности наших дней не всем это позволяют.

Среди одноклубников вполне реально менятся и перепродовать оборудование
один прицел в клубе может сменить 2-3 хозяев

начинал я с ижа за 50$

вот, беседа входит в правильное русло.
так что лучше купить в самом начале, чтобы просидеть на этом не два месяца, и не особо дорого платить, и не очень много при продаже потерять?
я бы думал.
гама цфх, б/у варя97, комета 400 тут прозвучало, что еще интересного у нас имеется? чем гама привлекает - туда вроде ставят какой то спуск хитрый от американца, что делает винтовку гораздо лучше.

Варю ябы исключил не дешовая
вовсе не обязательно брать дорогую цфх
можно вполне цф30
можно комету если советуют
кстати переломка хороша тем что качество ствола проверить достаточно просто

наверное рисовать картину надо исходя из бюджета
есть сумма ХХХ делим примерно пополам 50% на винтовку 50% на оптику и крон
далше идем в город и смотрим что можно купить потому как распространёность марки в регионе Х тоже важна

при покупке не стоит заморачиватся спецификой (под что заточен агрегат)

опят лично я

начал с БР
далее болше понравился ОЛПО (кубок)
Далее БРФТ
ФТ по правилам МФТК
ФТ по правилам НАФТ
сейчас смотрю в сторону ХФТ по причине более лоялного оборудования, более простых и демократичных правил и имхо както поинтересней.
по этой причине возможна смена комплекта.

как видно из моего пути не факт что начиная ФТ вы внём и останетесь

я начинал с бенч реста теперь он мне совсем не интересен

посему не считаю логичны вариант покупки одной винтовки-прицела и навсегда
вашей жизни и пристрастиях может что то и переминется.

я лично стороник ППП но владею и тем и тем
ППП для меня спорт
ПЦП охота по монохрому, развлечение, развлекательная стрельба.

учитывайте и вторичные возможности а именно
доступ к станкам , мастерам и ваша рукастость, башковитость.
Если вы этим обладает то винтовка вам подходит любая важно качества ствола

если далеки от всего этого то копите денги чтоб потом не мучатся и купите уже чтото брендовое

о мифах
ВАЙРАУХ 97 стрелеет из коробки и его не надо доводить.
у вайрауха 97 есть слабые места
заусенцы в усм (полировать)
съежание надулника (винт зажима сажать на локтайт и делать углубление под него в стволе)
болтание рычага взвода (вернуть проебавшеюся резику и закрепить её)
ето так о том что с верху, отом что в нутри это к Shershen

это я к чему нет понацеи и вашу винтовку вам готовит всегда самому,
пусть вам помогают мастера но вы должны обьяснить что вам мешает и что вам нужно.

Если вы купили винтовку и всем довольны, это значит вы не всё ещё знаете оней и о стрельбе.

ГЫ после первой винтовки, всегда будет вторая ФАКТ (если вы заболеете этим)

АМАДЕУС
...
о мифах
ВАЙРАУХ 97 стрелеет из коробки и его не надо доводить.
у вайрауха 97 есть слабые места
заусенцы в усм (полировать)
съежание надулника (винт зажима сажать на локтайт и делать углубление под него в стволе)
болтание рычага взвода (вернуть проебавшеюся резику и закрепить её)
ето так о том что с верху, отом что в нутри это к Shershen
...

ну могбы и выделить не весь текст а часть но резинкато пропала факт
каюс

bobspb
Лучше посмотреть б/у Варю и б/у прицел.

Что касается дешевых гамов, тут выбора просто нет.
Это CFX.
Поскольку CF20\30 стреляют из клипа а не из ствола, а переломки часто имеют шат ствола.

Гаме по хорошему нужно сделать нормальную дульную фаску и чуток ковырнуть спуск.

Тут еще вопрос какие дисциплины начинать стрелять. С этим связан выбор прицела.
Мне кажется, что стрелять имеет смысл начинать ХФТ, ФТБР, БР.
Просто для всего этого можно ограничиться 10х постоянником или 3х-9х (а лучше 14х или 16х) переменником. И стрелять успешно, то есть реально попасть в призовую тройку.
История подобные примеры знает 😛

И комплект винтовки с прицелом может получиться дешевле, чем новый вайраух.

А вот выбор прицела для ФТ - совсем отдельный, не однозначный и не бюджетный вопрос. Тут какой-никакой, а опыт нужОн.

кстати, помимо дешевых гамов, есть еще дешевые бамы.
Бам-40, например. с ним все вроде как можно стрелять, если умело применить напильник. а может быть еще другие бамы есть, которые тоже могут подойти?

Согласен про CFX.Только учтите , что при продаже винтовки , будут потери в деньгах. Предположим , что ЦФХ Роял, стоит 12000руб в магазине, при продаже человек потеряет ну как минимум 20% а то и того больше. Т.е это 2400руб. Итого получим 12000+2400=14200, добавь еще не много и ура! заветный приз. Ну это мои подсчеты. Если брать в пластике, то да.Можно и в 7000тыс уложиться. Всем удачи в стрельбе.))))

bobspb
Предположим , что ЦФХ Роял,

Владел БАМ30.Фаска+смазка, чистка+липерс 3-9-40.итог 15мм на 25 стабильно. Это не учитывая того, что в тире я с ней был очень недолго. Больше по практическим целям. Лягается правда не меньше Ди 52,хотя с родной пружиной чуть слабее. (~18-19дж)Если сделать под 16дж,то отдача уменьшится. (гуд!)Единственная проблема - не попасть на просаженый ствол...

Может тогда лучше БАМ40?

во не вайраухои едины

бюджетный ППП комплект стоит порядка 12 тысяч руб, я так полагаю
ПСП комплект 25 тысяч.
Помимо винтовки вам нужен.
Тренер или человек, который вам объяснит азы, и или клуб где вы можете обмениваться опытом.
Я заметил, что в разных городах, разные стрелковые дисциплины и правила по тому же ФТ могут разница. В соответствии с местным аспектом и надо подбирать комплект.

АМАДЕУС
бюджетный ППП комплект стоит порядка 12 тысяч руб, я так полагаюПСП комплект 25 тысяч.

GraySaint
АМАДЕУС

бюджетный ППП комплект стоит порядка 12 тысяч руб, я так полагаюПСП комплект 25 тысяч.

без оптики

певый мой прицел обошолся а 2700 и назывался гун хоби 10х42
работал на ППП нормально клики конечно однообразностью не отличались
но был милтом по которому и стрелял
растояние им мерил но тока теперь понимаю всё чуш мерить паралаксом при 10 Х
винтовка 7-8 тысяч оп 3-5 тысяч.
Я расуждаю так
город НСК собрал клуб любителей ХФТ лайт
дистанция до 40 метром убойные зоны от 15 до 40 мм
ДЖ любые но не мение 12
можно соревноваца как в питере
бумажные мишени 3 убойные зоны и разные позиции для стрельбы

Вспомните когда ФТ пошол в верх и в ОЛПО первая петёрка устаканилась пошли жалобы мол дорого оборудование му не можем такое себе позволить и потому не можем выйграть.

Далее пошли идеи проводить одельную группу стреляющих из ружей мейд ин РАША , но группа так и не набралась , но многие накупили стальных ижей.
что мы теперь видим .
Незабвенный Костя из ИЖ 60 с несамым дорогим и не очен высокократным оп рвет всех в кубке.
Конечно ИЖ его тюненгован

Тюниг ижа не сложен описан и пройден многими

АМАДЕУС
с несамым дорогим и не очен высокократным оп рвет всех в кубке

GraySaint
глаз выбьет.

я не помню какой серии у меня буш но обошолся он мне в 5000
3-9х40

АМАДЕУС
наглазник поставь

GraySaint
там есть наглазник. не поможет - стекло очень близко к зрачку

ябы начинающим советовал ХФТ там оборудование более лоялное и более распространёнае

Что в этой теме что во всём топике нет однозначного ответа , что выбрать из оптики для ФТ .
Но все знают что это трудно достать и стоит дорого.

Мо моему скромному мнению собрать команту по ФТ в городе НСК с комплектом оборудования сложно (нефте скваженск не в счёт)
набрать ХФТ команду реально организовать соревнования типа ОЛПО или Питер, реально.
В итоге люди начнут стрелять.
И возможно мы кним, или они к нам приедут, на соревнования о правилах договоримся.

GraySaint
это буш 4200 не самый дорогой? а я видел и люпа у него на иже.
кубок - вообще не показатель. его можно стрелять с любым прицелом. то есть вообще с любым.
кстати если рассуждать про РСР, то для всего кроме ФТ лучшим прицелом будет белорусский коннект. отличные клики, суперская сетка и хорошая оптика. жаль только - на ППП не поставишь его, глаз выбьет.

😀 😀 😀
Это Буш Трофи 4-15х40. Люп на Еже не прижился.
Еж тюнингован в объеме: ГП от Петрухи + его же доводка спуска; ложа от Демьяна; надульник от Куэнтэ. Вот и все.

Skin-Kot

А я все не решался поинтересоваться чего с Иж-ом делалось 😊

А где можно фото его увидеть?

С Уважением, Михаил

BILKO posted 20-4-2009 23:17
...
Зы. Для вопросов с какой винтовки можно начинать ФТ стрельбу - ответ Гамо СФХ с прицелом Липерс 8-32х56.

во я всегда ратовал за Гаму ЦФХ ежель стрелять ХФТ то и прицел по дешевле раза в два мона поставить

Почитал, подумал,покурил. опять почитал, опять подумал, что-то понял, что-то нет, поэтому задам вопрос. Народ пишет. что там где есть клубы, то надо черпать информацию оттуда, а если ни чего подобного нет? Есть только желание стрелять выступать на соревнованиях.

Объясните, или дайте ссылку чем ФТ отличается от ХФТ

Женя_центнер
Объясните, или дайте ссылку чем ФТ отличается от ХФТ

Правила соревнований ФТ и ХФТ - http://www.field-target.ru/Default.aspx?pid=10002&parent=10

За правила спасибо.

Так к какой винтовки склоняться в качестве первого спортивного инструмента?
р.s.пока думаю над М-2 Матч

Женя_центнер
Так к какой винтовки склоняться в качестве первого спортивного инструмента?

подскажите насчет новых правил ХФТ, с такой ложей можно? в смысле цевье то большое

jaan
подскажите насчет новых правил ХФТ, с такой ложей можно? в смысле цевье то большое
[URL=http://img.allzip.org/g/104/orig/2082294.jpg][/URL]

ты только приходи- никто тебя не прогонит 😊

я ее для того и делал чтоб придти 😊

Ballu74

А я все не решался поинтересоваться чего с Иж-ом делалось 😊

А где можно фото его увидеть?

С Уважением, Михаил

фото

Slavey
фото

АМАДЕУС
цилинтров

BILKO
ты только приходи- никто тебя не прогонит

вот так новичков зазывают 😀

jaan
вот так новичков зазывают 😀

А как ты хотел 😀 😀 . Браун правда еще пульки на халяву раздает

GraySaint
к такой на которую денег хватает

Так там стрелять надо уметь, а железо - второстепенное! 😊

MakYury
Так там стрелять надо уметь, а железо - второстепенное!

тоесть для первоначальной стрелбы достаточно 2000 руб
что вобщемто очень бюджетно

АМАДЕУС
для первоначальной стрелбы достаточно 2000 руб

и , главное - закусь... закуску, грю, надоть не забывать... особенно, когда , значит, спервоначалу, чтоб не того-этого 😀, тоисть штоб с пищеварением этого-самого не случимшы 😊

АМАДЕУС
Серёг вот теперь напиши с какой винтовкой лично ты занел 2 место в ППП и ПСП на кубке олпо и марку оптики и пулючтоб всем было понятно что главное желание

РСР - иж-60 металл, 16дж, ствол ЛВ отобранный, оттюненный и настроенный Дайвером, с его Барракуды. Кит: резервуар и корпус БК от Грея, редуктор универсальный от Кайнына, сам БК, корпус редуктора, ударник и настройка - Иван r3292c, ложа из волнистой березы с беддингом - моя. Прицел - Таско кастом шоп 8-40х56. пульки - жсб экспресс.

АМАДЕУС
тоесть для первоначальной стрелбы достаточно 2000 руб

АМАДЕУС
отрыв от Кота с 16 дж винтовкой Вайраух 97 составил около 20 очковтобиш если ветра не было то возможно он из 60 и Кота нагрелбы.

Да, довольно "бюджетно" получается... А стоимость времени на эти доработки кто-нибудь считал? 😊

GraySaint
если не трудно бюджет ИЖ 60 ППП и ПСП

между прочим: вот отличный агрегат для начала, хватить должно где то на год, или даже дольше.
http://guns.allzip.org/topic/25/461736.html

GraySain
Я так пологаю что ты согласен с тем что пластиковый b; на точность особо не влияет и от стального отличается я пологаю тока ресурсом и меншей надёжностью чем стальной собрат

АМАДЕУС
если не трудно бюджет ИЖ 60 ППП и ПСП

MakYury
А стоимость времени на эти доработки кто-нибудь считал?

GraySaint
этого даже на ижа не хватит. моя 60ка со всем обвесом и прицелом возможно за 10 вылезет, а ведь я еще ложу нормальную не сделал для нее.

АМАДЕУС
GraySain
Я так пологаю что ты согласен с тем что пластиковый b; на точность особо не влияет и от стального отличается я пологаю тока ресурсом и меншей надёжностью чем стальной собрат

категорически не согласен. иначе зачем мне столько стальных.
оптику на пластикового нормально не поставишь, если только на наствольный ластохвост, жесткости заделки вывешенного ствола в стальную коробку (ради чего весь сыр-бор) в пластике и подавно нет.
на ресурс и на надежность пластик как раз не влияет.

АМАДЕУС
на первом этапе можно и с открытого стрелять без оптикиснизить дистанцию до 10-12 метров и стрелять по олпошным мишеням оптика не нужна

Лично я первые Бр соревнования без оптики стрелял из 60 ижа

АМАДЕУС
Лично я

тут обсуждается выбор винтовки начального уровня, но которая позволит стрелять хотя бы сезон или два, чтобы набраться опыта, и решить, что делать дальше.
просто стрелять можно и с пластиковой 60ки или мурки, но чему такая стрельба научит, кроме самых основ? через месяц надо будет менять винтовку.

GraySaint
если б это Дайвер так сказал, я бы встал и зааплодировал, вот прямо тут.
а от тебя, ты извини, но как то не звучит

чтоб занятся спортом надо просто начать стрелять

а потом выбирать специализацию
потому как винтовка бр и винтовка фт это разные вещи

если внимательно почитать форум то во всех городах разные правила и соревнования

значит можно и адаптироватся под винтовку без оптики и прекрасно проводить разнообразные соревнования

елки, ребята, ну профильный же раздел. и вроде люди взрослые, неглупые. а от этой дискуссии таким непрофессионализмом тянет - кошмар просто. муки, ежики, детский сад!

не катаются в ралли на полусгнившей девятке. на ней катаются на дачу, летом, в правом ряду и не больше 70 кмч. и на формульных боллидах там тоже не катаются. это к тому, что сначала выбирается конкретный вид, а потом уже под него ищется специфическая экипировка. по умному, конечно.

Блин, Леша, ну сколько раз повторять - не это обсуждаем. И с рогаткой можно участвовать, но речь идет о винтовке, которая реально позволит достигать заметных результатов, и включиться в борьбу за медали.

pointer
не катаются в ралли на полусгнившей девятке. на ней катаются на дачу, летом, в правом ряду и не больше 70 кмч. и на формульных боллидах там тоже не катаются. это к тому, что сначала выбирается конкретный вид, а потом уже под него ищется специфическая экипировка.

Победили и закидали тапками
менше 30 тысяч ППП псевдо спортивную винтовку в 16 дж с оптикой не купить
ПСП наверное теже 30 тыров но без насоса или балона

АМАДЕУС
Победили и закидали тапкамименше 30 тысяч ППП псевдо спортивную винтовку в 16 дж с оптикой не купить

АМАДЕУС
ПСП наверное теже 30 тыров но без насоса или балона

АМАДЕУС
Победили и закидали тапками

все дело в желании, если есть желание выступать ты не будешь "копить на перчатки еверласт, а пойдешь выступать в советских с конским волосом", у меня был и вайраух и проспорт, я просто поигрался и продал, хотя было бы желание выступать на соревнованиях я бы взял даже ГАМО и пошел бы, лишь бы "быть в теме", опыт получаешь все равно, а винтовка дело наживное ИМХО.
конечно если у человека есть деньги то лучше сразу купить вайраух, кмк это не дорогая винтовка, не намного дороже апнутой гамы выйдет, а гаму апать все равно челове будет, вложив в нее кучу средств и продав за полцены...