Первый НАФТ варминт турнир 2009 г.

http://field-target.ru/Default.aspx?pid=7

fbm
Что то как то тихо?

модер сними, будет громче 😊

fbm
Что то как то тихо?

А как думаете, с 16дж имеет хоть какой то смысл стрелять до 100м?

fbm
А как думаете, с 16дж имеет хоть какой то смысл стрелять до 100м?

fbm
А как думаете, с 16дж имеет хоть какой то смысл стрелять до 100м?

У миняпредложение, Борь!
Все синьоры лягаем в один акоп - и ату их залпом шмалять... скокаукавождоулев - вскладчину, значид,... ягрю, можыт чё и завалим... тоисть ты колыхаешь а мы, значид, того-этого 😀

Poruchik_72
Как себя поведут ложечки при попадании - мне пока не ведомо

О! Нашел ссылку. Мишень с указанием дистанции.
http://www.field-target.ru/Upload/Images/5.jpg

А это всегда так на Варминте??
В смысле не по бумаге стрелять. На мишени хоть видно куда пуля предыдущая легла и можно поправку сделать. А тут промазал, а куда? не увидишь и не скорректируешь.
Непонятно.
12 мишеней - 36 выстрелов, а что толку с них, с этих 36? Стрелять в белый свет?

Будем по звуку ориентироваться...

fbm
А это всегда так на Варминте??

Fake стрелял и попал!

никитос
Fake стрелял и попал!

Poruchik_72
Так что, уж на 80 метров попасть точно можно

жаль Дима утащил ложку, не успел попробовать 😛

успел подырявить железюку на дальних дистанциях 😊

Так ведь зачот по пяти самым дальним ложечкам, 16-ти Джоулям надо разработать стратегию.. Стрелять начиная с 45м и не парится с дальняком, и быстро на скорость.. Вот и 16-ти джоульное счастье!

между прочим я по чейргану прикинул - на 120м от 16ти прилетают целых 3дж, так что на ложку точно хватит!

GraySaint
на 120м от 16ти прилетают целых 3дж

а добавить чутка ветерка ... и что получится ? 😀

Sergiuss
и что получится ?

В смысле не по бумаге стрелять. На мишени хоть видно куда пуля предыдущая легла и можно поправку сделать. А тут промазал, а куда? не увидишь и не скорректируешь.

------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун
собираемся мутить

это вот всегда хорошо, када чёньть замутнуть 😀, чтоб, грю, нескучно было 😊
(ичивояввастакойвлюблённый (в НАФТовцев)?!?!? 😀)

Последнее китайское предупреждение!
Регистрация заканчивается в четверг в 22-00.
Кто не зарегистрируется во время, будет пить и есть то что привезет сам.

------------------
"Field-target - is good for you!"

а когда начало соревнований? к какому часу ехать?

Браун
будет пить и есть то что привезет сам.

пить и есть для меня вторично.... а вот кто бы меня смог привезти ... это вопрос 😞

Sergiuss

пить и есть для меня вторично.... а вот кто бы меня смог привезти ... это вопрос 😞

можем скооперироваться
авто есть, территориально я на Коломенской

а когда начало соревнований? к какому часу ехать?

------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун

Вот блин - Ёжик в тумане!

😀 😀 😀

раненько однако .. по времени..

Браун
Вот блин - Ёжик в тумане!

так вот что значит слово регламент

------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун:

в пятницу помощь потребуется?
можем в количестве двух прибыть к 12 часам

Я зарегистрировался, но, к сожалению, приехать не смогу. Вот, пишу, чтоб зазря не считали.

Хотел спросить у Макса, левосторонний стол будет или опять свой тащить?

в пятницу помощь потребуется?

левосторонний стол будет

опять свой тащить

------------------
"Field-target - is good for you!"

значит будем на 100%... плюс-минус 15 минут
какой инструмент прихватить с собой?

Насколько я помню - левосторонний стол есть. Один, но есть.
А я очень хотел, но не смогу - придется на работу выходить на полдня точно. Но на следующий варминт, думаю, точно прибуду! с Тхой 😊

Блин не успел зарегиться, хочу поучаствовать, если не поздно прошу внести в список.

регься счас 😊 главное - приезжай.

Мде! К сожалению ни Темыч75, ни Winny участвовать не будут. В общем, не полный список у нас получится )

Snus
В общем, не полный список у нас получится

К черту!
Удачи всем завтра )

Тем ценнее будет наше участие

------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун
Участие бесценно!

Результаты в студию!!!

skrepka02
Результаты в студию!!!

Результаты смотрите на сайте НАФТ: http://www.field-target.ru/CompetitionInfo.aspx?cid=15&mode=results

Боливар 1-й, я третий

skrepka02
Не удивительно, после такого количества тренировок по стрельбе на дальние дистанции

Poruchik_72
Ну, по ложкам же не стреляем, поэтому и нам было внове

было клево! отлично, отлично начали сезон! все было на высоте, а ТБ так вообще подняли на небывалую высоту, чему я просто счастлив. наконец то можно не одевать на соревнования броник 😊

Ну, по ложкам же не стреляем, поэтому и нам было внове

Знатно открыли сезон. Организаторам огромное спасибо.
Голосуем - варминту БЫТЬ ! 😛

Фотков немножко...
http://guns.allzip.org/topic/104/457576.html

Мо-лод-цы!
Девайсы всех отечественных производителей нос-к-носу законно впереди!
Еще один аргумент сомневающимся типа "... что мне выбрать... " 😊 😊 - давайте им ссылку сюда, на результаты 😊.

Фото очень классные, есть даже художественные. Посмотрел, позавидовал. 😊 😊

Если такие соревнования приживутся и будут регулярно, то точно опять возьму себе Эдган (или Хулиган 😊) - хороший повод появляется 😊.

Еще раз, МОЛОДЦЫ!
Поздравляю победителей! Всех участников и всех сочувствующих - с новым НАФТ-сезоном! Организаторам - большое спасибо.

fbm
Если такие соревнования приживутся и будут регулярно, то точно опять возьму себе Эдган (или Хулиган ) - хороший повод появляется

Между прочим все как то забыли выдающееся достижение Ивана Наумова, который положил все дальние мишени из 16 дж Штеера. Потратив на это может быть треть выстрелов. К сожалению, вне зачета, но это не умаляет результата!

GraySaint
Между прочим все как то забыли выдающееся достижение Ивана Наумова, который положил все дальние мишени из 16 дж Штеера. Потратив на это может быть треть выстрелов. К сожалению, вне зачета, но это не умаляет результата!

Он положил ВСЕ 12 мишеней от 45 до 100 метров (всего 12 штук) из 16Дж винтовки (Штеер), затратив на это ... 17 выстрелов!!!

skrepka02
Может в правила внести требование о поражении всех мишеней последовательно? Т.е. сначала поражается мишень на 45 метров, далее 50 метров и т.д.

GraySaint
а ТБ так вообще подняли

+1

Очень понравились субботние соревнования!
Спасибо:
1) НАФТовцам - организация на высоте!
2) Моему напарнику Вячеславу Сальникову - за замечательную поддержку!
3) Фотокорреспондентам - за отличные фотографии!
4) Winny за отличный упор!
5) И всем участникам за позитив!

Результат моего участия удивил меня. Из Эдгана 4.5 сбил все мишеньки, кроме одной - 55м. Решил идти с самой ближней и до конца, чтобы сразу отследить траекторию сноса пули ветром. Тем более, что поправки на дальность не совпали с БК. В общем, сразу понял, что тягаться с господами с 5.5 малореально и сразу с дальней мишени начать не получится! В итоге, на 100 метров мишень сбил последней пулей - 5ый мил ниже креста и 2 мила поправка на ветер. Ух!

Хотел узнать мнение Брауна о разбивке участников по еще одной категории - по калибру. Но Максим довольно логично объяснил, что в таком случае, в каждой группе будет слишком мало народу. Так что и в дальнейшем придется воевать с папским калибром )

Согласен со Скрепкой в отношении последовательности поражения мишеней - каждая сбитая мишень служит выходом к новому более дальнему рубежу. Тогда и подсчет очков, скорее всего, будет легче. Но все, конечно, во власти организаторов. Как скажут, так и будет =)

Огромная благодарность организаторам. Всех кто стоял на пьедестале поздравляю ,желаю в дальнейшем поступать также. Андрею хочу дать совет; когда мы в месте стобой стреляем дистанцию 25 метров, тебе нужно стол передвигать на 75 метров, тогда у тебя будут все десятки.

Мои поздравления!

fbm: "Девайсы всех отечественных производителей нос-к-носу законно впереди!
Еще один аргумент сомневающимся типа "... что мне выбрать... " - давайте им ссылку сюда, на результаты"

Борис, ты меня сильно порадовал!
То есть "охотничьи" винтовки, с твоей точки зрения, да еще и буллпапы, заняли все главные места в чисто спортивном соревновании.
Вот и счастливый конец нашему давнему спору, и твоим упрямым утверждениям, о том, что эти винтовки кучно и спортивно стрелять не должны. 😊

А вообще, мне тоже очень приятно, что винтовки наших производителей уверенно выступают в соревнованиях наравне, а иногда и лучше знаменитых спортивных фирм. Здорово!

zenon05
А вообще, мне тоже очень приятно, что винтовки наших производителей уверенно выступают в соревнованиях наравне, а иногда и лучше знаменитых спортивных фирм.

В этой дисциплине как ничто другое важна не только точность стрелка, знание таблиц поправок и ветра, но еще и элементарная мощность винтовки. Без мощности выиграть в абсолюте здесь нельзя - дистанции для 16Дж не те. Этим и объясняется лидерство чисто охотничьих винтовок, тем более, что это, собственно, их дисциплина и назначение. Нижний порог мощности для призовых позиций для данных дистанций - 27-30 Дж. Это абсолютный минимум. С другой мощностью либо делать на классы, либо всегда проигрывать.

Об этом я и говорю! Об этом и говорил до этого всегда.
Посему абсолютно неверно было утверждение fbm об изначальной ущербности " охотничьих винтовок" в спортивном плане.
Они кучнее на дальние дистанции и ,возможно, и на 50 м. А только о 50 и выше и шла речь в наших спорах.
А вот для 10 и 25 м нужны малые энергии . Для этих энергии и проектировались известные спортивные винтовки. А поверхностный тупой разгон до 24 дж и выше не соответствует конструкции и убивает кучность. Штеер 24 дж тому отличный пример.

Ну, это же очевидные вещи. Любой бенчресте скажет, что нельзя участвовать в стрельбе на 1,5 мили с 6PPC. Когда рядом стреляют из 338LM. Вернее, участвовать, конечно, можно, только выиграть ничего нельзя. У каждого патрона и калибра есть свое предназначение. Нельзя на Феррари выиграть гонки off-road. Как, собственно, и на джипе кольцевые гонки. Даже обсуждать это несколько странно.

Без мощности выиграть в абсолюте здесь нельзя - дистанции для 16Дж не те.

------------------
"Field-target - is good for you!"

Diver
В этой дисциплине как ничто другое важна не только точность стрелка, знание таблиц поправок и ветра, но еще и элементарная мощность винтовки. Без мощности выиграть в абсолюте здесь нельзя - дистанции для 16Дж не те. Этим и объясняется лидерство чисто охотничьих винтовок, тем более, что это, собственно, их дисциплина и назначение. Нижний порог мощности для призовых позиций для данных дистанций - 27-30 Дж. Это абсолютный минимум. С другой мощностью либо делать на классы, либо всегда проигрывать.

А Иван Наумов не знал 😊

Dymitriy

А Иван Наумов не знал 😊

[URL=http://img.allzip.org/g/104/orig/2098774.jpg][/URL]

Я в шоке - классная стрельба....

Макс,
на первом месте в абсолюте я никак бы не был, так как стрелял ВСЕ мишени от 45м. Т.о и времени ушло много - минут 8, и по оставшимя пулям отстал бы.
Правда на мишени от 80 до 100 ушло 9 выстрелов.

Правда на мишени от 80 до 100 ушло 9 выстрелов.

------------------
"Field-target - is good for you!"

IVAN No1
Правда на мишени от 80 до 100 ушло 9 выстрелов

Poruchik_72.
Денис, что бы "развенчать миф" недостаточно одного довольно уникального примера великолепно стреляющего отдельного человека. Нужна некая повторяемость, из которой можно сделать этот вывод.

zenon05
что бы "развенчать миф" недостаточно одного довольно уникального примера великолепно стреляющего отдельного человека.

Честно сказать, я сам сильно удивлен результатом. Был уверен, что до 65-70 м проблем не будет, а дальше??? Не знал хватит ли поправок. Прицел пристрелян в 0 под ФТ - 27 м верхняя точка, На 100 м почти 4 полных оборота. Но получилось так, как получилось. Еще добавлю, что когда я стрелял, ветра почти не было.

Ivan Nо 1. " Еще добавлю, что когда я стрелял, ветра почти не было."

Вот, когда мне вчера рассказывали про соревнования, несколько человек сильно удивлялись, как Вам удалось так читать ветер? При такой энергетике ,ведь, эти проблемы возрастают во много раз.
Все равно на редкость здорово! Браво!

zenon05
При такой энергетике ,ведь, эти проблемы возрастают во много раз.

Глеб, по твоей логике всех должен был порвать Вовикмногоцифер. стрелять надо уметь, тогда и энергетика мешать не будет.

zenon05
Все равно на редкость здорово! Браво!

+1!

Poruchik_72
Борь, на варминте в прошлом году, когда стреляли по тарелочкам для стендовой стрельбы 6-тисантиметровым, рядом со мной не помню кто стрелял из Чизы, наверное, 16 или около того Дж. Так после того, как отстрелялись и ни одна его тарелочка не упала (дистанции были от 80 до 125 метров), он и говорит, что вроде чего-то там колыхалось 😊 Пошли менять мишени и обнаружили на мишеньке на 80 метров даже не вмятинку, а просто след от попадания пульки...
Как себя поведут ложечки при попадании - мне пока не ведомо 😊
Т.е., теоретически, попасть можно, но вот "упадет ли зайчик"...
)))

Я стрелял. Приехав домой и померив скорость пришел в дикий "восторг". Было там что-то около 150 м/с. БК навернулся. То что первая тарелочка разбилась - вообще удача.
С 19 Дж успешно колотил бутылки на 70-90 метров. Была даже одна на 110м.

GraySaint: "стрелять надо уметь, тогда и энергетика мешать не будет."

Расчеты у тебя красивые.
"Всего в два раза"...Мелочь.
Теперь ждем от тебя реальных побед в варминте c твоими 16 дж 😊

GraySaint
при 40 дж пулю жсб экзакт 5.5 сносит на 13 см. (то есть всего в 2 раза, а не в "несколько")

Может, конечно, и на 13 см. Когда у меня дошла очередь до мишени 100 метров, ветер был такой, что я собрал хорошую группу из 13 пуль в соседнем дереве. 😊

zenon05
ждем от тебя реальных побед в варминте c твоими 16 дж

korova

Может, конечно, и на 13 см. Когда у меня дошла очередь до мишени 100 метров, ветер был такой, что я собрал хорошую группу из 13 пуль в соседнем дереве. 😊

на то он и ветер, чтобы дуть.
а еще там мираж был, и довольно сильный. тоже влияет, и при том серьезно.

у меня например вообще реальная баллистика с рассчетной не совпала, причем довольно серьезно. значит я в рассчетах ошибся, либо пулю сильно "поднимало" нагретым воздухом от поляны.

Зенон:

По моим наблюдениям, Сергей участвует практически во всех соревнованиях, и стреляет весьма неплохо - о чем говорят его результаты.

Также надо ли говорить, что 16Дж изначально немного для другого? :-)

GraySaint
а еще там мираж был, и довольно сильный. тоже влияет, и при том серьезно.

korova
Когда я стрелял, миража уже не было

Да уж. Щепки летели... 😊

К своему стыду, я не поблагодарил Dill'a за замечательный мешок/упор для стрельбы. Своего нету, вот и пришлось клянчить. Dill - спасибо!!!!

GraySaint
у меня например вообще реальная баллистика с рассчетной не совпала, причем довольно серьезно. значит я в рассчетах ошибся, либо пулю сильно "поднимало" нагретым воздухом от поляны.

Что такое "мираж" при стрельбе? О_о

GraySaint
всех должен был порвать Вовикмногоцифер.

GraySaint : "то есть моя победа в евро классе, и потенциальная абсолютная победа Ивана с 16 дж - не считаются?"

Напоминаю, что разговор шел о преимуществе мощных винтовок в данном соревновании перед 16 дж.
Я сказал, что большую роль в 16 дж варианте играет ветер . Ты возразил, сказав, что не особенно большую, всего в два раза 😊
Еще ты сказал, что нужно просто уметь стрелять и пох, какая энергетика.
Я тебе ответил: " Покажи в варминте отличный результат, используя 16 дж..
Ты показал. 11 место в общем зачете, примерно. И результат вдвое ниже и близко не лежал к первым охотничьим винтовкам.
То есть они имеют преимущество, что и требовалось доказать. А стреляете вы, конечно, неплохо.

"Победа" среди 3 участников в евро классе...

Кроме того, в спорте не принято рассуждать о "потенциальной победе". Вошел в зачет, отстрелял на общих основаниях, победил. Нет- проиграл.
О чем здесь было спорить? Тезис то мой был прост до безобразия и опытным людям известен хорошо. Я просто еще раз обратил внимание Бориса, на то, что он был неправ.
Да и Дайвер сказал то же самое, что и я....
Cтранно.

zenon05
"Победа" среди 3 участников в евро классе.

zenon05
И результат вдвое ниже и близко не лежал к первым охотничьим винтовкам.

спор ни о чем.

GraySaint
у меня например вообще реальная баллистика с рассчетной не совпала

GraySaint.
Среди трех... Вы все отличные стрелки. И ты обстрелял очень сильных. Молодец.
Но это всего " три"... Это- не соревнование. Это понятно?

Насчет "спора ни о чем".
Ни о чем споришь именно ты. И не догоняешь простой вещи: Ты утверждал, что можно стрелять варминт из 16 дж винтовки наравне с мощными и ветер и прочее здесь не помеха. Нужно просто уметь стрелять. Показал, как 😊
Я утверждал обратное.
Почему же это " ни о чем"?

глеб.
я никому ничего не обязан и не собираюсь доказывать. поспорить только ради спора можно было бы, но, к сожалению, не с кем.
продолжайте бороться за миллиметры в тире, а я буду бороться за места на соревнованиях, даже если эти места будут последними.

zenon05
...Я просто еще раз обратил внимание Бориса, на то, что он был неправ...

Разные винтовки - это не поиск ущербности, а, наоборот, поиск оптимальности в конкретном применении, специализация девайса. У меня сейчас две винтовки - каждая для своего, и я это достаточно четко для себя различаю. Ну не пойду я с булл. Т4 стрелять БР. Пробовал. Знаю. Что Чиза стрельнет гораздо лучше. Но Т4 от этого не "ущербная". Она гораздо лучше Чизы в других отношениях. По цели 4х6см на дистанции 100м - из своих двух девайсов я бы выбрал Т4 (только прицел поменять и перепристрелять надо было бы). (Хотя и из Чизы теперь было бы занятно попробовать 😊, для интереса 😊, никогда не стрелял из нее на такие дистанции).

Молодцы, мужики!
Всем участникам - решпект и уважуха, организаторам - отдельный огроменный респектище! Призерам и победителям - поздравлямсы от всей души!!!
2 Иван: Снимаю шляпу... Отжег напрочь!
К сожалению, в этот раз приехать не смог, но в следующий - обязательно постараюсь быть.

Борис, ты читать умеешь?
Не нужно вилять! Это был долгий и принципиальный спор, потому я сейчас так упорно его хочу завершить.
Ты ВСЕГДА однозначно утверждал, особенно в старой теме про т-4, что это охотничья винтовка и кучно стрелять менее 3см она не должна, поскольку неспортивная. Ты тогда еще плохо разбирался, что такое " спортивная" и какими характеристиками она должна обладать, а потому и мешал все в одну кучу, оценив так возможности и задачи охотничьих. Отсюда пошел мой смех про кучность охотничьей винтовки в лист а 4. С тебя 😊

Я тебе говорил именно то, что сейчас, виляя, и увидев результаты, утверждаешь ты. Должна и может! Для дальних дистанций она вполне спортивная. Более чем.
А именно: На охотничьи, дальние дистанции, такая винтовка должна стрелять лучше, чем спортивная, поскольку именно для этого и предназначена. То есть , охотничья и должа стрелять лучше на свои дистанции, для своих задач.
Про БР на 25м я никогда не говорил и эту дистанцию никогда не рассматривал. Уверен, что я из своей на 25м не смогу лучше настрелять, чем из нее же на 50м.
Извиняюсь перед всеми. Это был для меня важный вопрос.
Исчез. 😊

fbm

. (Хотя и из Чизы теперь было бы занятно попробовать 😊, для интереса 😊, никогда не стрелял из нее на такие дистанции).

А Вы знаете, действительно интересно она работает. Варминт я стрелял с Чизы, которая до этого дальше 47м не "работала" (просто негде было пристрелять). Все поправки брал исключительно из КПК. Вплоть до 95м всё работает. На сотне резкий уход вниз (вдвое больший, чем на других дистанциях). Когда уронил ложку на 95м, оставалось минимум 10 пуль, может больше. Просто я был уверен, что в любом случае настреляю хуже всех и использовал остаток на тупой плинк, разглядывая, как влияет на пулю ветер и отклонения от горизонтали. Мне кажется, что некоторый опыт стрельбы на дальняк позволит и из Чизы работать на сотне. Скорость была 265 тяжелым кроссманом.

Poruchik_72
Единственно, пришлось пристрелять по вертикали немного, т.к. условия в тире и на воздухе разнятся.

Вот это я и назвал "не совпало". Ноль сместился и все поправки пошли на смарку... Ну, точнее, тоже сместились )

makSSim
... некоторый опыт стрельбы на дальняк позволит и из Чизы работать на сотне. Скорость была 265 тяжелым кроссманом.

Snus
Вот это я и назвал "не совпало"

Пристреливался в тире за день до соревнований.
Температура примерно одна. Я скорость замерил, так она не упала, а даже возросла чуть-чуть. Но пули на соревнованиях на полтинике (у меня в тире "0" на нем) шли на пол мила ниже.
Я удивлен!

Snus
...Но пули на соревнованиях ... шли на пол мила ниже. Я удивлен!

Poruchik_72
Серега, я тоже вверх накручивал, пули шли на пристрелке значительно ниже, чем за день до этого в тире.

влажность

Ну и битву вы после "драки" учинили 😊
лучше подскажите кто знает будет ли 2-ого мая что либо?

кубок ВОЛПО.
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=29340&sid=bcc97a5d2ba1f0a8ef8b9f3df4ae1adb

Серёг, у меня на 100 метрах первая куча получилась, 2.5 см(правда из 4-х пулек, а одна отлетела на 2 см дальше)и вообще на природе всё было нормально, но в тире(ты знаешь)начало сеить не по децки. Я впал в меланхолию и не поехал на варминт. Что случилось не знаю... Может психо-физические сущности отрегулируемых монохромов.. ;-)))

GraySaint
кубок ВОЛПО.
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=29340&sid=bcc97a5d2ba1f0a8ef8b9f3df4ae1adb

Спасибо Сергей!
уже отправил заявку на участие.