Владельцам AirArms EV2 (чем лечить?)

Являюсь владельцем Евы некоторое время. Сначала все нравилось, но как это бывает, со временем начал замечать косяки. Первый косяк, который заметил и почувствовал - "игра резервуара и ствола" в зависимости от давления. Исправлено развязанием ствола и резервуара, с последующей натяжкой ствола (если интересно вечром могу выложить фото). Все стало ок, винтовка стреляет точно. Но только с рук - со стола без нормальных упоров не любит стрелять. "Брыкается" зараза - чуть не так прижмешься и все - сразу отрыв. Связываю это с УСМ, а в частности с массой и ходом ударника. Ударник тяжел и ход его слишком длинный для спорта. Хочется выточить новый ударник, более легкий с меньшим ходом.

Еще один косяк - смещение СТП вниз (на 25 метрах) на 3-4 см, если винтовка не стреляет пару минут. Класическое объяснение - натекание редуктора. По этой теме мне не все ясно. Инфу никто не выкладывал, что делать пока не знаю - есть только вот эта тема. http://guns.allzip.org/topic/30/433095.html
Судя по всему товарищи garry22 и Zo, уже прошли уровень редуктора.
На тренировках это не критично, а вот при стрельбе ФТ - полный триндец, пока от линии до линии перейдешь - редуктор успеват натеч и надо пару выстрелов сделать в холостую. На серйозных соревнованиях это может не прокатить. Да и расход как бы увеличивается 😊

В связи с покупкой второй винтовки (Вальтер) - руки развязались. Могу "загонять в гараж" винтовку и делать с ней все манипуляции.

Решение напрашивается само собой. Или довести родной редуктор, или поменять родной редуктор на НЕ родной, но лучший.

У меня EV2, смещение стп в зависимости от давления не-заметил, правда больше 200 бар не-заправляю (может в этом беда ? ) , отрывы от упоров тоже не-заметил, правда я БР нестрелял толко с рук, тоесть поза ФТ 😊

Редуктор натекает тоже, но гдето за сутки, скорость после первого выстрела -10м/с , другие нормалные, за час ненатекает (или натекает мало и нечуствуетса) поетому на соревнованиях не критично.

Правда чёк отрезал, 30-40 выстелов и он засорялся так, что куча на 50 метров А4 была.

А может кто знает сколко кубиков резервуар у AA EV2 ?

Уход стп от заправки наблюдался при давлениях с 200 до 150 атм.
Резервуар около 200 мл, точнее сказать не могу. С рук согласен - она стреляет супер. Без отрывов. У меня натекание происходит в считанные минуты (( С чоком правда проблем не наблюдал, уже не чистил пару тыщ. И не буду туда лезть пока отрывов нету.

Сколко ну например: ** метров уход ** мм стп ?

около 15 мм на 25 метрах. Пару корпусов пробоин примерно по линии 2 часа 8 часов.

Как было замечено: Решил я пристрелять все дистанции в ручную без использования ЧеирГана. Пристреливал каждый метр, отмечая поправки с 8 м. Так вот где-то на 25 метрах пошел задуваться и СТП уползло, я как раз перешел на другую дистанцию и не придал этому значения, просто введя поправки по горихонтали. После 35 метров мне не понравилось что-то и я решил проверить по одному выстрелу с начала. Начала с 8 м и где-то на 15 начал замечать увод СТП. На 25 метрах я снова заправился и четко увидел увод СТП. Пристрелка на этом закончилась.

Не знаю у кого как, но у моей винтовки ствол "дугой" немного, т.е. если его снять и покатать по плоскости - чувствуется изгиб. Он как бы задран вверх, я думал это сделано специально, чтобы создать натяжение между стволом и резервуаром через восьмерку. Но у соклубника тоже Ева и ствол ровный. Ухода СТП не было замечено. Скачки по скорости пару первых выстрелов аналогично есть.

zalias7
Правда чёк отрезал, 30-40 выстелов и он засорялся так, что куча на 50 метров А4 была.

LeoPard
garry22 и Zo

к garry22 - винтовка пришла после так скажем реинкарнации 😛
Zo мучал винтовку Dill`а наверное его будет спросить проще 😛

еще Andy ФТВН Андрей его тож можно про Эву спрашивать 😛

думу думаю... долго меня еще мой Вальтер воспитывать будет

а что нравится теперь больше Walther или EV ?

15 мм на 25 метрах , точно бы заметил 😊 нет у меня такого нет ...

ствол снимал, но чтобы выгнутый был, незаметил, правда спецялно несмотрел ..

Turhon после отпиливание чока, скорасть выросла на ~7 метров

куча неизмениось, с ФТ позы ~2цм собираю 😊 , в моеи деревне тира нет, станков тоже 😊

У меня родной редуктор натекал... плюс он еще и задумчивый изза дроселирующей схемы... поменял на редуктор от АА410 пр-ва Кайнына... с ним стабильность отличная. Единственное в нем заредукторный объем большой... пришлось уменьшать.

Sergiuss

а что нравится теперь больше Walther или EV ?

Трудно сказать, Ева нравится и Вальтер нравится. Сначала были сомнения после покупки Вальтера, так как винтовки получились абсолютно идентичными по своему назначению. В Вальтере понравился спуск, перед покупкой около двух часов стрелял из двух винтовок сразу (Евы и Вальтера, у соклубника Вальтер) показали близкий результат по ЕвроБРФТ. Но в Еве есть отдача, и она существенна, требует большей концентрации на положении винтовки. При стрельбе в одну точку это проблем не вызывает, но при смене цели, хождении по рубежам, есть определенные нюансы. Спуск в Вальтере по тактильным ощущениям, как бы это описать, отдачи меньше вобщем, винтовка более стабильная, но правда тяжелая, хотя к этому можно привыкнуть. Ева приятнее в руках лежит, ложе более эргономично как мне кажется, Вальтер сколько не подстаривай под себя, так в руку не ложится. По точности они одинаковые.

LeoPard
..... По точности они одинаковые.... Но в Еве есть отдача, и она существенна, требует большей концентрации на положении винтовки .... Спуск в Вальтере ... отдачи меньше вобщем, винтовка более стабильная ...

fbm
А отдачу (даже маленькую) тяжело в различных изготовках отрабатывать.

fbm
По этим словам выходит, что Вальтер лучше. К остальному (вес, ложе) можно привыкнуть. А отдачу (даже маленькую) тяжело в различных изготовках отрабатывать.

Пневмострелки очень любят жаловаться что "штыря колбасит, хулигана подкидывает, чиза брыкается". И как только огнестрельщики умудряются точно стрелять? С их-то энергиями и импульсами 😊

ArtemK в огнестреле всё брыкает уже тогда, когда пуля покинула ствол, а в пневме кода пуля есчё в стволе, чюствуеш разницу ? 😊

ArtemK

Пневмострелки очень любят жаловаться что "штыря колбасит, хулигана подкидывает, чиза брыкается". И как только огнестрельщики умудряются точно стрелять? С их-то энергиями и импульсами 😊

Гы, когда я первый раз стрелял из АВЛ, на 300м, а я тогда учился в 9 классе и весил около 50 кг, в общем шкел на палочке 😛 , то меня на лежаке вообще отдачей чуток приподнимало, народ, кто это видел, просто ржал на линии огня. Однако в мишень попадал и нормально попадал. Кто не знает, АВЛ, это спортивная винтовка калибра 7.62, сконструированная на базе Мосинки, но уже со спортивной ложей тяжелым стволом и чуток другим затвором. Стреляли мы тогда Экстрой, а пуля у нее 13 грамм и лягалась АВЛка не по детски.
Так что отмазка про отдачу действительно не катит.. 😛

50 кг в 9-м классе!? 😛ipec: Это ж зачем так было морить себя?

Valent
50 кг в 9-м классе!? Это ж зачем так было морить себя?

Grizlik
... Так что отмазка про отдачу действительно не катит.. 😛

fbm
Что значит не катит? Т.е. без отдачи ты стрелял бы не лучше? Т.е. она тебе и не мешала? И пневма с отдачей - это нормально, т.е. вполне по спортивному? 😊

Grizlik
... Безусловно из оружия без отдачи стрелять легче, но говорить что отдача в PCP мешает стрелять, не смешите мои тапочки ....

... Безусловно из оружия с большой отдачей стрелять труднее, но говорить что винтовка PCP с малой отдачей помогает стрелять точнее - не смешите мои тапочки ....

- Безусловно, с деньгами проблемы решать легче, но говорить что маленькая ЗП мешает вам решать жизненные проблемы - не смешите мои тапочки.

- Безусловно, на новом исправном автомобиле ездить прятно и легко, но говорить что старая рассыпающаяся колымага создает вам лишние проблемы - не смешите мои тапочки.

отдача в РСР это плохо. особенно при том, что держать оружие тут многие любят "двумя пальчиками", очень нежно. да и сама изготовка этому способствует: на ЦТ винтоку на колено поставил, крюк в подмышку засунул, к наглазнику еле еле, и спуск еще такой, что можно перышком нажимать.

Поперечник рассеивания матчевых мк винтовок от 6 до 12мм, на 50м, наиболее часто он в районе 10мм (на более менее массовых стволах). Размер десятки в старой мишени номер семь был 12 мм, норматив Мастера спорта (по такой старой мишени), в упражнении МВ-9 (60 выстрелов лежа) был 595 из 600, т.е всего 5 девяток на 60 выстрелов. В середине 80-х годов диаметр десятки такой мишени был уменьшен из-за очень частых абсолютных результатов (600 очков) на соревнованиях высокого уровня. Т.е стрельба лежа, да и с колена, из мк винтовки на 50 м ведется практически на уровне технического рассеивания ствола.
Оружие (матчевая мк винтовка) с отдачей. Вы всерьез считаете , что без отдачи результаты будут сильно выше, если даже с ней уже уперлись в техническое рассеивание? 😛 Да, тут по моему уже неоднократно змечалось, что крюк в спортивной стрельбе из винтовки нужен только для удобства удержания оружия при отдыхе, между выстрелами, для лучшего сохранения изготовки при этом, но не при самой стрельбе, без него результат стрельбы, при правильной изготовке конечно, будет точно таким же. К чему это все я, стрелок, умеющий стрелять из оружия с отдачей, может так же успешно стрелять из любого оружия и без отдачи тоже, но не наоборот. Т.к. именно на оружии с отдачей проверяется правильность изготовки и сама техника стрельбы.
И именно поэтому SCATT не может полностью заменить стрельбу с патроном из реального оружия при тренировках.

Итак, для тренировок надо брать винтовку с отдачей, типа АА410, а выступать на соревнованиях с Вальтером. Так что ли? Бред какой-то.
Речь не о том, что может или не может стрелок высокого класса (из любого оружия), а какую винтовку выбрать.
А по поводу вашего примера, я думаю, что если бы винтовка была без отдачи, то наивысшие результаты будут такие же, но гораздо чаще 😊. " В середине 80-х годов диаметр десятки такой мишени был уменьшен из-за очень частых абсолютных результатов (600 очков) на соревнованиях высокого уровня... ". Размер десятки пришлось бы уменьшать гораздо раньше и делать ее еще меньше 😊.

zalias7
ArtemK в огнестреле всё брыкает уже тогда, когда пуля покинула ствол, а в пневме кода пуля есчё в стволе, чюствуеш разницу ? 😊

Погугли что такое "угол бросания" и "угол вылета" 😛

fbm
Итак, для тренировок надо брать винтовку с отдачей, типа АА410, а выступать на соревнованиях с Вальтером. Так что ли? Бред какой-то.
Речь не о том, что может или не может стрелок высокого класса (из любого оружия), а какую винтовку выбрать.
А по поводу вашего примера, я думаю, что если бы винтовка была без отдачи, то наивысшие результаты будут такие же, но гораздо чаще 😊. " В середине 80-х годов диаметр десятки такой мишени был уменьшен из-за очень частых абсолютных результатов (600 очков) на соревнованиях высокого уровня... ". Размер десятки пришлось бы уменьшать гораздо раньше и делать ее еще меньше 😊.

Ганза в своем репертуаре!
Есть конкретная тема, задан конкретный вопрос.
Все как обычно уплыло хер знает куда, да еще под руководством непосредственного модератора, вспоминающего в любом топике о своем бурном парашютном детстве, и дающем глубокомысленные советы, начинающиеся с фразы "Когда деревья были большими, а fbm был маленький...."

По теме.
На моей винтовке было сильное натекание редуктора.
Лечилось долго и разными методами. Результата не было, потому подробности думаю не нужны.
В итоге винтовка была отдана Zo (Александру)
Делал он её долго и вдумчиво.
Заменил все потроха у редуктора.
Думаю есть смысл связаться с ним и попросить более подробную инструкцию или рекомендации.

И еще, как показала практика, натекание происходит у 99% винтовок АА EV-2.
Неудачный конструктив, плюс огрехи сборки.
Англичане все матерились поголовно.

GraySaint
отдача в РСР это плохо. особенно при том, что держать оружие тут многие любят "двумя пальчиками", очень нежно. да и сама изготовка этому способствует: на ЦТ винтоку на колено поставил, крюк в подмышку засунул, к наглазнику еле еле, и спуск еще такой, что можно перышком нажимать.

И в результате получается что стрелок оружие не контролирует, прикладку не чувствует, спуск дергает - а фигли тут обрабатывать, перышко же! И любой чих и тремор приводят к промахам.
Винтовку надо держать уверенно, даже если она вся супер-сбалансированная и безоткатная.

ArtemK
Винтовку надо держать уверенно, даже если она вся супер-сбалансированная и безоткатная.

злостный офф: артем, женя - вы в польшу не поехали?

Тёма вроде и не собирался, а я паспорт не успел сделать.

DILL
Неудачный конструктив, плюс огрехи сборки. Англичане все матерились поголовно.

GraySaint
А твое мнение, как обладателя обеих винтовок, что лучше, вальтер или ев2?

это будет мнение только одного человека.... 😊

DILL
Ганза в своем репертуаре!
Есть конкретная тема, задан конкретный вопрос.
Все как обычно уплыло хер знает куда, да еще под руководством непосредственного модератора, вспоминающего в любом топике о своем бурном парашютном детстве, и дающем глубокомысленные советы, начинающиеся с фразы "Когда деревья были большими, а fbm был маленький...."

По теме.
На моей винтовке было сильное натекание редуктора.
Лечилось долго и разными методами. Результата не было, потому подробности думаю не нужны.
В итоге винтовка была отдана Zo (Александру)
Делал он её долго и вдумчиво.
Заменил все потроха у редуктора.
Думаю есть смысл связаться с ним и попросить более подробную инструкцию или рекомендации.

И еще, как показала практика, натекание происходит у 99% винтовок АА EV-2.
Неудачный конструктив, плюс огрехи сборки.
Англичане все матерились поголовно.

Спс, судя по всему у меня остается два варианта: перебрать редуктор полностью или просто поменять его. Редуктор неудачный я лучше его поменяю полностью - благо Валентин вот-вот сделает партию качественных редукторов. Хотелось услышать мнение человека о котором говорят, что он долго лечил Еву и наконец вылечил 😊

П.С. Традиции ганзов нельзя нарушать 😊 Чувсто, когда кажется что все наблюдают за ораторскими перепитиями, способствует словоизлиянию.

ФТВН

это будет мнение только одного человека.... 😊

Уже 2-х.

DILL
... На моей винтовке было сильное натекание редуктора....
Неудачный конструктив, плюс огрехи сборки.... Лечилось долго и разными методами....

"Умеющий стрелять, будет попадать и из оружия с ... " натеканием, "... не умеющего не спасет и ее отстутствие."

Исходя из вышесказанного, надо было не винтовку лечить, а в себе причину искать - больше тренироваться, чтобы рефлексы отработать, тогда бы тебе пофигу было натекание редуктора. В руках истинного мастера винтовка может делать чудеса.

ФТВН
это будет мнение только одного человека....

fbm
"... сколько уже тут говорилось, что 80, а то и все 90 процентов проблем в стрельбе не в оружии, а в голове стрелка.... "

"Умеющий стрелять, будет попадать и из оружия с ... " натеканием, "... не умеющего не спасет и ее отстутствие."

Исходя из вышесказанного, надо было не винтовку лечить, а в себе причину искать - больше тренироваться, чтобы рефлексы отработать, тогда бы тебе пофигу было натекание редуктора. В руках истинного мастера винтовка может делать чудеса.

DILL
"Когда деревья были большими, а fbm был маленький...."

fbm
По этим словам выходит, что Вальтер лучше. К остальному (вес, ложе) можно привыкнуть. А отдачу (даже маленькую) тяжело в различных изготовках отрабатывать.

Grizlik
Жень, если для стрелка "отдача" PCP винтовки создает проблемы в изготовке, то это просто смешно, чес слов.

Grizlik
... Я надеюсь вам не надо объяснять как пользоваться возможностями форума ...

fbm
... "Если хотите, что бы у вас что то стабильно получалось, просто как аксиому выполняйте то, что они вам советуют , т.к. многие вещи сейчас пока вы не способны понять. А с опытом придет и понимание." Вот как поступать? Думать или нет, и воспринимать все буквально? 😊

Эх, если бы они были такие разговорчивые как мы с тобой... 😊 😊 😊

fbm
Эх, если бы они были такие разговорчивые как мы с тобой...

GraySaint если считать это отдачей - то и будут возникать подобные споры на ровном месте, когда все вроде правы, но друг с другом почему то не соглашаются.

Теперь по теме (и о терминах 😊):
В EV2, как и в любом другом творении человеческих рук, есть конструктивные недостатки и огрехи производства, некоторые из которых действительно обязаны со временем проявляться в 99% образцов (как отметил уважаемый DILL). Но это не натекание редуктора, хотя связь проблемы с работой редуктора действительно существует.

LeoPard смещение СТП вниз (на 25 метрах) на 3-4 см, если винтовка не стреляет пару минут. Класическое объяснение - натекание редуктора

LeoPard у соклубника тоже Ева... Ухода СТП не было замечено. Скачки по скорости пару первых выстрелов аналогично есть.

LeoPard Редуктор неудачный я лучше его поменяю полностью

P.S. Скажи лучше, зачем было натягивать кривой снаружи и прямой внутри ствол? Чтобы распрямить его снаружи и искривить внутри? 😊

GraySaint
тогда совершенно непонятно, почему все стреляют из РСР, а не из ППП винтовок, если отдача не создает проблем. мощность везде одна.

В ППП до момента вылета пули поршень успевает удариться о воздушную пробку, отскочить назад и снова податься вперед. Бороться с таким расколбасом сложнее чем с нормальной отдачей.

GraySaint
и я бы не называл это "отдачей". лично мне больше по душе термин Шарка - быстродействие или характер винтовки. каждая винтовка ведет себе по своему, какая то прощает одни ошибки, но наказывает за другие, другая - наоборот.
если считать это отдачей - то и будут возникать подобные споры на ровном месте, когда все вроде правы, но друг с другом почему то не соглашаются.

Не надо придумывать новых толкований для известных и устоявшихся терминов. Отдача это импульс, который передается опоре при выбрасывании снаряда из канала ствола. Подбрасывает и колбасит оружие не "быстродействие и характер" винтовки, а именно отдача. Ну, или сам стрелок 😀
Характер винтовки - это несколько другое.

TVA
P.S. Скажи лучше, зачем было натягивать кривой снаружи и прямой внутри ствол? Чтобы распрямить его снаружи и искривить внутри? 😊[/B]

Владимир, что натолкнуло Вас на мысль, что ствол ровный внутри? Вы не проводили осмотр моей винтовки и даже, кажется, не держали ее в руках. Сашина винтовка не имеет такого изгиба ствола. Что-то из рода про устриц. И еще искривление ствола я не убрал, а натяжением он не выпрямился. Чтобы выпрямить его натяжением надо создать усилие на пару порядков больше, нежели есть сейчас.

П.С. Ствол искревлен и снаружи и изнутри. Визуально видно при осмотре.

TVA
Хозяин - барин, соклубник рассудил иначе: http://guns.allzip.org/topic/23/266379.html

Знаю, знаю, сухой ударник + правильная настройка ударной группы, с выбором стабильного коридора с конечной настройкой скорости перепуском. Может что-то еще, но вы такой загадочный в своих изъяснениях 😊 Я не мазозист, предпочитаю говорить текстом очень близким к прямому, не наталкивая собеседника к поиску информации в десятке справочников. Посему и путь был выбран другой, отличный от "вроде бы единственого правильного". Альтернативы есть. Саше вы сделали ее - вам спасибо, я искренне рад, что у него отлегло немного от сердца. Но Штеер он все таки купил, после ваших манипуляций с Евой 😛 Те же 16 дж. А чтобы не ставить их в один ряд Саша говорит: "Сделаю Штеер 25 дж для ХФТ".

LeoPard Ствол искревлен и снаружи и изнутри.

TVA
Вот бракоделы! ОТК на них нет! http://guns.allzip.org/topic/30/403655.html

Спасибо, выпрямлять не собирался. Мешала нехватка поправок по вертикали, вылечил подкладкой в кольцо.

LeoPard Спасибо, выпрямлять не собирался. Мешала нехватка поправок...

Например:
"...Лех, покажи мне хотя бы один Эволюшн из коробки, который на соревнованиях стреляет...
Лех, какая может быть кучность у Доминатора из коробки, я же в прошлом году на выставке из-за этого с Олимпийским Чемпионом поругался, посмотри их фаску "11 градусов". Чем ее делали? Я-то наивный думал, что это случайность, меня потом представитель вальтера убеждал, что это ноу-хау - такая волна с зазубринами. Я же помню Доминатор Дила, а это 2 большие разницы, у меня конечно сразу вопрос возник, что, он весь такой внутри? Или сюда везут неликвид один?"
"...Я в своё время был очень расстроен, прикупив Доминатор.
Кучность оказалась хуже чем на ИЖ60РСР..."

TVA
"...Я в своё время был очень расстроен, прикупив Доминатор. Кучность оказалась хуже чем на ИЖ60РСР..."

TVA
А если бы не "скользил взглядом по поверхности", а копнул бы ссылки в приведенном посте, то узнал бы много интересного и о Еве, и о Вальтере.

Например:
"...Лех, покажи мне хотя бы один Эволюшн из коробки, который на соревнованиях стреляет...
Лех, какая может быть кучность у Доминатора из коробки, я же в прошлом году на выставке из-за этого с Олимпийским Чемпионом поругался, посмотри их фаску "11 градусов". Чем ее делали? Я-то наивный думал, что это случайность, меня потом представитель вальтера убеждал, что это ноу-хау - такая волна с зазубринами. Я же помню Доминатор Дила, а это 2 большие разницы, у меня конечно сразу вопрос возник, что, он весь такой внутри? Или сюда везут неликвид один?"
"...Я в своё время был очень расстроен, прикупив Доминатор.
Кучность оказалась хуже чем на ИЖ60РСР..."

Владимир это все "балачки" (укр. пер. - "разговорчики") людей которые купив винтовку думают, что она сам "застреляет"

Вот это результаты последних стрельб ФТ:
http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1HUlEi

А это чемпионат по ЕВРОБРФТ:
http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1k7mDi

В теории мне с вами тягаться сложно 😛 Я знаю как, но не всегда смогу разъясниться правильными терминами. Поэтому я делом лучше.

П.С. Человек больше склонен грешить на ошибки вне себя, чем внутри. Искать ошибки в технике, нежели в своем умении. Обе винтовки стреляют и попадают, есть нюансы, но теперь я уже вижу что можно сделать. Я думаю время проведенное в тире даст больше результат, чем время потраченной на вычитывание косяков винтовки которая попадает 😛

LeoPard Владимир это все "балачки" (укр. пер. - "разговорчики") людей которые купив винтовку думают, что она сам "застреляет"...

LeoPard Я думаю время проведенное в тире даст больше результат, чем время потраченной на вычитывание косяков винтовки которая попадает

LeoPard Вот это результаты последних стрельб ФТ:..
...А это чемпионат по ЕВРОБРФТ:..

Sincerely yours,
TVA

TVA
"Натекание" редуктора в EV2 привело бы к увеличении скорости только одного выстрела после паузы, но никак не к снижению скорости нескольких выстрелов (я говорю именно о конструктиве и настройках EV2, в других конструкциях и при других настройках натекание редуктора может приводить и к падению скорости, но только одного выстрела после паузы, иначе это не натекание).

TVA
Хорошенькая оценка цитаты из разговора Алексея Солдатова (Diver) с Алексеем Черенковым (Alex_Ch)!
Я же просил - не скользи по поверхности...

Привык оценивать не кто говорит, а что говорят. Коментарии излишни.

TVA
Желаю дальнейших творческих успехов!

Sincerely yours,
TVA

Спасибо.

DILL А можно какое то обоснование данному утверждению?
Я посчитал, что видел уже 17 винтовок ЕВ-2 и у ВСЕХ было "натекание редуктора" (по крайней мере до сих пор я думал именно так)
"натекание редуктора" проявлялось в снижении скорости первых выстрелов (от одного до трех) в среднем с 240м\с до 200-210м\с после простоя винтовки более 5 минут.
Конструктив ЕВ-2 изучен ОЧЕНЬ хорошо, матчасть учить не отправлять 😊

У редуктора, независимо от его устройства, есть несколько характерных (типичных) погрешностей.
Одна из них - натекание, когда воздух продолжает просачиваться в заредукторный объем после закрытия входного клапана редуктора, вследствие чего заредукторное давление со временем возрастает (грубый пример - постепенное повышение уровня воды в старом советском сливном бачке уже после того, как поплавок поднялся и шум воды прекратился 😊).
Натекание присуще любым редукторам, от их устройства зависит лишь величина этого натекания, которая в самых совершенных редукторах может быть очень мала.
Как бы ни проявляло себя натекание, - ростом ли скорости пули (за счет более высокого давления/энергии порции воздуха, выпускаемой боевым клапаном), или падением скорости (если легкий ударник со слабой пружиной не могут пробить БК, поджатый более высоким давлением), но этот эффект может присутствовать только один раз после паузы, для следующего натекания нужно будет снова делать паузу, дожидаясь, пока "натечет".

Именно падение скорости должно наблюдаться при натекании, т.к. ударник со пружиной не могут пробить БК, поджатый более высоким давлением. Т.к. редуктор настраивают почти на пике, но на восходящем склоне кривой отстрела (отснятой в режиме прямотока).

fbm Именно падение скорости должно наблюдаться при натекании

А как быть с тем фактом, что в РСР с доступной снаружи регулировкой редуктора (поперечного, к примеру), скорость пули понижают, опуская заредукторное давление и повышают, поднимая давление? 😊
Можно ведь сделать БК с маленькой тарелкой и мощной возвратной пружиной, тогда при достаточно массивном ударнике период открытия БК будет очень мало связан с перепадом давлений на БК (особенно, если этот перепад сравнительно невелик, как в 16-тиджоульной Еве 😊).

Так, в теории я с Вами полностью согласен 😊

Но в данном случае мы говорим именно про ЕВ-2 и именно Ваши слова были

TVA
"Натекание" редуктора в EV2 привело бы к увеличении скорости

Правда что ли обзор по ним написать 😊 чай настрел у меня на каждой тыщ по 50 выстрелов то точно есть 😊

DILL
А можно какое то обоснование данному утверждению?
Я посчитал, что видел уже 17 винтовок ЕВ-2 и у ВСЕХ было "натекание редуктора" (по крайней мере до сих пор я думал именно так)
"натекание редуктора" проявлялось в снижении скорости первых выстрелов (от одного до трех) в среднем с 240м\с до 200-210м\с после простоя винтовки более 5 минут.
Конструктив ЕВ-2 изучен ОЧЕНЬ хорошо, матчасть учить не отправлять 😊

а почему требовалось до 3-х выстрелов? там вроде заредукторный обьем совсем не большой....

DILL ...я и хочу понять Ваше утверждение о том, что скорость не могла упасть, а должна была увеличиться.

LeoPard
около 15 мм на 25 метрах. Пару корпусов пробоин примерно по линии 2 часа 8 часов.

ты стреляешь с паузами- оно плавает?
СТП смещается плано или скачком?....
и еще: как у тебя настоена боевая пружина? если ты ее подожмешь скорость увеличится( на колько?), или уменьшится?

TVA
у этого явления другая причина.

ФТВН
а почему требовалось до 3-х выстрелов? там вроде заредукторный обьем совсем не большой....

TVA
Повторяю в третий раз то, что скорость Евы у всех ее владельцев снижается после простоя (чем дольше простой, тем больше снижается) и остается низкой при нескольких выстрелах подряд - свидетельствует об отсутствии натекания, у этого явления другая причина.

интересно что за такая причина не очень известная широкому кругу стрелков? 😊

Версии:
а) Канал ударника залит солидолом 😊. Он застывает, и пока не разогреешь - он сильно тормозит. Пjсле нескольких выстрелов смазка разогрелась и скользит нормально. 😀

б) Боевой клапан залипает на седле. И чтобы его ввести в рабочий режим его надо предварительно "раздрочить" 😀. (надо заменить материал тарелки и седла клапана: материалы неподходящие).

в) редуктор все ж таки натекает. Но еще и не входит в рабочий режим сразу (не закрывается до конца, а продолжает пропускать ВВД), поэтому требуется иногда 2 или 3 выстрела.

г)редуктор все ж таки натекает. Но еще заредукторного объема хватает на два таких "слабых" выстрела с повышенным давлением, пока давление не опустится там до нормы.

ФТВН
как СТП уходит:
ты стреляешь быстро - оно плавает во время стрельбы?
ты стреляешь быстро - оно на месте? а если с перерывом , то ухоит...

ты стреляешь с паузами- оно плавает?
СТП смещается плано или скачком?....
и еще: как у тебя настоена боевая пружина? если ты ее подожмешь скорость увеличится( на колько?), или уменьшится?

Уже не плавает. СТП смещалось после заправки. Потом возвращалось обратно на 150 атм.

Поджим пружины = увеличение скорости.

fbm
Версии:
а) Канал ударника залит солидолом 😊. Он застывает, и пока не разогреешь - он сильно тормозит. Пjсле нескольких выстрелов смазка разогрелась и скользит нормально. 😀

б) Боевой клапан залипает на седле. И чтобы его ввести в рабочий режим его надо предварительно "раздрочить" 😀. (надо заменить материал тарелки и седла клапана: материалы неподходящие).

в) редуктор все ж таки натекает. Но еще и не входит в рабочий режим сразу (не закрывается до конца, а продолжает пропускать ВВД), поэтому требуется иногда 2 или 3 выстрела.

г)редуктор все ж таки натекает. Но еще заредукторного объема хватает на два таких "слабых" выстрела с повышенным давлением, пока давление не опустится там до нормы.

Борис, да ладно тебе, разфантазировалтся... 😊
нужно послушать , тех кто действительно знаеть в чем дело... 😛

LeoPard

Уже не плавает. СТП смещалось после заправки. Потом возвращалось обратно на 150 атм.

Поджим пружины = увеличение скорости.

ну я про это и спрашиваю... как возвращается...
скачком, постепенно...
например: на 200 атмосферах СТП на 2 часа , потом резко на 153 атмосферах ( например) прыгает на 8 часов...
или все же постепенно уходит... ?

ФТВН
ну я про это и спрашиваю... как возвращается...
скачком, постепенно...
например: на 200 атмосферах СТП на 2 часа , потом резко на 153 атмосферах ( например) прыгает на 8 часов...
или все же постепенно уходит... ?

у тебя будет возможность самому поковырять 😀
сам расскажешь как лечил 😀

Originally Тыposted by ФТВН:
Борис, да ладно тебе, разфантазировался... 😊
нужно послушать , тех кто действительно знаеть в чем дело... 😛

ФТВН

ну я про это и спрашиваю... как возвращается...
скачком, постепенно...
например: на 200 атмосферах СТП на 2 часа , потом резко на 153 атмосферах ( например) прыгает на 8 часов...
или все же постепенно уходит... ?

постепенно.

тогда ,похоже , это не стабильный редуктор и не совсем корректно настрон боевой клапан, неоптимально ...
я бы здесь искал причину не стабильности....

ФТВН тогда ,похоже , это не стабильный редуктор и не совсем корректно настрон боевой клапан, неоптимально ...
я бы здесь искал причину не стабильности....

Да что это я вам "перевожу" то, что LeoPard и сам знает 😊 http://guns.allzip.org/topic/104/451984.html

Настройка УСМ нужна в Еве - сначала настройка стабильной скорости пружиной, необязательно нужной, главное стабильной - детали Владимир может описать - я так понял поджимае пружину стреляя сериями в хрон пока не находим стабильность. Мне непонятно только зачем после нахождения стабильного коридора пружинуку пол оборота еще поджимать а потом в низ спустить... или наоборот (сложно вспомнить, то что не понял). После получения стабильной скорости - перепуском настраиваем нужную скорость. На Еве отломали возможность крутить пружину из-за возможных проблем.

Первые нестабильные выстрелы говорят о нестабильности в системе, стабилизация скорости в дальнейшем, говорит о саморегуляции системы. БК, пружина ударник не могут саморегулироваться путем отстрела первых выстрелов.

Возможно редуктор, чтобы скорость упала достаточно сильно на 30-40 м/с, давление должно существенно возрасти. Сколько атм натекает за редуктор? Какой объем заредукторного? Хватает ли его на несколько нестабильных выстрелов?

У меня стабилизация скорости за 3-4 выстрела происходит.

Пример:
Если заредукторное 15 куб. см. (подставить правильное) заредукторное давление выростает со 100 до 200 атм (подставить правильное) взять 3 "стабилизационных" выстрела 210-220-230 м/с (подставить правильное) это 12-13-14 дж = 39 дж.

Объем натекшего заредукторного воздуха
15 куб * (200 атм - 100 атм ) = 1500 куб см

Если поделить 1500 / 39 дж = расход 38 куб / дж ( явный перерасход в примере 😀)

Осталось подставить правильные вводные данные. И посчитать расход.

Вывод, который можно сделать - судя по расходу излишка натекшего воздуха вполне хватает на несколько "стабилизационных" выстрелов и дело не в БК, пружине или еще в чем то.

Нельзя однозначно считать, что одного выстрела хватает для стабилизации системы.

LeoPard
Смещение СТП от давления вылечено 😊 Я уже говрил об этом.

тогда что-то я не понял....
уход СТП был:
а)от передней восьмерки( ее убрали и стп на месте) и
б) от измененния давления ,хотя ствол был уже вывешен
Я так понял было две причины увода СТП....
Сейчас СТП не плавает?

Не плавает. Резервуар под давлением "играл" (на моей винтовке), и через восьмерку менял положение ствола. Вот так 2 причины выглядят одной 😊 Еще раз повторюсь - ствол у меня кривой был, задран вверх. Восьмеркой ствол стягивался с резервуаром - т.е. было создано определенное натяжение.

Понятно

ФТВН
Понятно

Андрей, если тебе все понятно, то ты хотя бы переведи пжлста:

- "...Конструкторы АА нашли условие инвариантности (нечувствительности) системы к собственным ошибкам и реализовали его в технологии сборки и регулировки винтовки. Но при этом они не заложили в конструкцию технологический запас, который поддерживал бы соблюдение условий инвариантности в диапазоне всех влияющих воздействий, включая временной уход пружин (боевой и редукторных)."

- "Первые нестабильные выстрелы говорят о нестабильности в системе, стабилизация скорости в дальнейшем, говорит о саморегуляции системы. БК, пружина ударник не могут саморегулироваться путем отстрела первых выстрелов. "

-"Вывод, который можно сделать - судя по расходу излишка натекшего воздуха вполне хватает на несколько "стабилизационных" выстрелов и дело не в БК, пружине или еще в чем то.
Нельзя однозначно считать, что одного выстрела хватает для стабилизации системы."

И при этом, все ж таки оказывается: "... то, что скорость Евы у всех ее владельцев снижается после простоя (чем дольше простой, тем больше снижается) и остается низкой при нескольких выстрелах подряд - свидетельствует об отсутствии натекания, у этого явления другая причина ."

Честно. Я не понял.
В смысле, что делать то надо?

fbm

Андрей, если тебе все понятно, то ты хотя бы переведи пжлста:

Честно. Я не понял.
В смысле, что делать то надо?

ФТВН
да человек просто не в теме... 😊, на мой ,скромный взгляд , никакой полезной, инфы тут нет.... 😊

Надо просто попытаться услышать что говрят другие, а то кроме скромного взгляда можно нечего и не увидеть.

ФТВН
правильно настроенный УСМ (как я бы это все делал, придется делать ... 😊 )это , когда скорость практически не растет при подкручивание боевой пружины, а нужную скорость подбирают за счет регулировки давления в редукторе, и только слегка подстраивают боевой пружиной. И если не корректно настроен УСМ, и еще при этом слегка плавает давление после редуктора (10-20 атм. ), да чуть-чуть фаска не такая, вот вам и 2-3 см разброса 😊, хотя скорость при этом остается стабильной...
Проверено... 😊

Я говорил не про разброс, а про смещение СТП. Разброса 2-3 см не было. Было смещение СТП. Скромный взгляд сказывается 😛

fbm

Андрей, если тебе все понятно, то ты хотя бы переведи пжлста:
- "...Конструкторы АА нашли условие инвариантности (нечувствительности) системы к собственным ошибкам и реализовали его в технологии сборки и регулировки винтовки. Но при этом они не заложили в конструкцию технологический запас, который поддерживал бы соблюдение условий инвариантности в диапазоне всех влияющих воздействий, включая временной уход пружин (боевой и редукторных)."

При определенных настройках нескольких параметров системы (давление, масса ударника и др.) Система становится нечувствительна к небольшим отклонениям в определенных пределах. Например к изменению давления на 10 атм, изменению силы пружина на небольшую велечину и др. Но не учли пару моментов (каких именно возможно Владимир может сказать)
Это примерно оно.

fbm
- "Первые нестабильные выстрелы говорят о нестабильности в системе, стабилизация скорости в дальнейшем, говорит о саморегуляции системы. БК, пружина ударник не могут саморегулироваться путем отстрела первых выстрелов. "

Первый выстрелы скорость постепенно растет, система возвращается к своей нормальной работе. Може ли на это зависеть от УСМ? я считаю что нет. Скорее всего стабилизируется давление заредукторное.

fbm
-"Вывод, который можно сделать - судя по расходу излишка натекшего воздуха вполне хватает на несколько "стабилизационных" выстрелов и дело не в БК, пружине или еще в чем то.
Нельзя однозначно считать, что одного выстрела хватает для стабилизации системы."

Мне кажется что Владимир считает, что одного выстрела достаточно для стабилизации заредкторного давления. Я привел пример, показывающий что гипотетически возможна ситуация, когда воздуха в заредукторном может хватить на несколько "нестабильных" выстрелов до того как система придет в норму.

fbm
И при этом, все ж таки оказывается: "... то, что скорость Евы у всех ее владельцев снижается после простоя (чем дольше простой, тем больше снижается) и остается низкой при нескольких выстрелах подряд - [b]свидетельствует об отсутствии натекания, у этого явления другая причина ."
[/B]

ХзХз. Пусть Владимир отвечает. Желательно прямо. 😊

fbm
Честно. Я не понял.
В смысле, что делать то надо?

Если совсем просто: Я говорю что надо поменять Редуктор так как он причина нестабильных выстрелов, Владимир говорит, что что-то другое. Мне в голову ничего больше не призодит.

Борис, да пускай они там сами разбираются как хотят , со своей инвариантностью... 😊

ФТВН Борис, да пускай они там сами разбираются как хотят , со своей инвариантностью...

LeoPard Пусть Владимир отвечает. Желательно прямо.

Любое изделие, впервые попадающее ко мне в руки, я раскладываю поэлементно, задача - не только понять его устройство и назначение каждого узла и детали, но и реконструировать все действия (и даже мысли) авторов и исполнителей изделия от момента замысла до окончании стадии рацпредложений (включая и то, что по каким-то причинам не было реализовано в серии).
Задача усложняется, если изделие на момент "препарирования" не работает или некомплектно, но постановку задачи это не отменяет - к концу срока работы изделие должно функционировать, пусть даже это будет марсианская летающая тарелка.
Это не какой-то "особый дар", это профессия, которой меня и моих бывших коллег обучали всю жизнь, пока мы были востребованы (здесь без комментариев).

И вот тут-то и возникает главный тормоз - я не могу говорить открытым текстом о результате проведенного анализа (в особенности, если у изделия есть автор/владелец, не уполномочивший меня на раскрытие его возможных ноу-хау). Намекать - могу, играть в "горячо-холодно" - тоже, могу даже выполнить работу на заказ (или даром), не раскрывая ключевых деталей.
Кстати, а это мысль 😊 - почему бы не заняться доводкой фирменных РСР до уровня, о котором не подозревали их создатели? Учитывая мой сегодняшний статус безработного и то, что сроки всех подписок истекли, это могло бы быть совсем не лишним 😊.

Только не принимайте все всерьез, у меня своеобразное чувство юмора.
Это была шутка.

Владимир, ты любишь намекать , играть в "горячо-холодно", при этом ставишь себя в позицию Знающего Истину. Заранее, и сразу ставя себя над диалогом, над собеседником. А знаешь ли ты её, истину? Это не доказано (сильно сомнительно), да и не доказуемо в такой позиции (Собеседник должен доказывать, что он сам не дурак, а ты ему "горячо-холодно" 😊 😊 ). Ты строишь психологическую игру в наперстки, расставляя условия игры, при которых ты в любом случае получишь какой то, тебе необходимый, психологический бонус. На кой он тебе? Ощущать какое то превосходство духа? За счет того, что б собеседник прочувствовал себя немного недоумком? Мутит меня. И играть в это не хочется.
Открытый обмен мнениями - вот это честно.

LeoPard
.... Я привел пример, показывающий что гипотетически возможна ситуация, когда воздуха в заредукторном может хватить на несколько "нестабильных" выстрелов до того как система придет в норму.....
... Я говорю, что надо поменять Редуктор так как он причина нестабильных выстрелов...

DILL руками ZO так и решил эту проблему.

А по поводу выбора винтовки... думаю, покупать винтовку новую, любую - гимор на любителя. Самое лучшее - брать винтовку уже с рук (пусть даже б\у). И надежнее всего - у DILL-а 😊 😊 😊.

fbm
И надежнее всего - у DILL-а

fbm Владимир, ты любишь намекать , играть в "горячо-холодно", при этом ставишь себя в позицию Знающего Истину. Заранее, и сразу ставя себя над диалогом, над собеседником. А знаешь ли ты её, истину? Это не доказано (сильно сомнительно), да и не доказуемо в такой позиции (Собеседник должен доказывать, что он сам не дурак, а ты ему "горячо-холодно"). Ты строишь психологическую игру в наперстки, расставляя условия игры, при которых ты в любом случае получишь какой то, тебе необходимый, психологический бонус. На кой он тебе? Ощущать какое то превосходство духа? За счет того, что б собеседник прочувствовал себя немного недоумком? Мутит меня. И играть в это не хочется.
Открытый обмен мнениями - вот это честно.

Понимаю, что у тебя мог не сложиться на работе день или к вечеру разболелся живот, из-за чего тебя и "мутит", но при всем желании не нахожу ни одной причины для твоей внезапной неадекватной реакции на мою шутку, тем более на странице открытого форума, а не в Р.М., где я мог бы достойно оппонировать на понятном тебе языке (уж поверь мне, выросшему на киевском Подоле).

Сожалею, но ты сам напросился: а не пошел бы ты, Борис, сюда!

fbm
Владимир, ты любишь намекать , играть в "горячо-холодно", при этом ставишь себя в позицию Знающего Истину. Заранее, и сразу ставя себя над диалогом, над собеседником. А знаешь ли ты её, истину? Это не доказано (сильно сомнительно), да и не доказуемо в такой позиции (Собеседник должен доказывать, что он сам не дурак, а ты ему "горячо-холодно" 😊 😊 ). Ты строишь психологическую игру в наперстки, расставляя условия игры, при которых ты в любом случае получишь какой то, тебе необходимый, психологический бонус. На кой он тебе? Ощущать какое то превосходство духа? За счет того, что б собеседник прочувствовал себя немного недоумком? Мутит меня. И играть в это не хочется.
Открытый обмен мнениями - вот это честно.

Браво! Все очень в точку! Лучше сказать просто невозможно. Но! Если коротко, то определяется такое поведение одним словом - МОЗ-ГО-ЕБ. Согласен что НЕ культурно, зато коротко и четко 😊. Несколько раз порывался написать и каждый раз сдерживался в последний момент. Но после такого развернутого диагноза просто не сдержался. Ещё раз - БРАВО!

П.С.

Даже послать по людски не в состоянии. Действие уж куда проще. Но нет. Опять ссылка из коллекции ссылок.

TVA
... Борис, ты глубоко ошибаешься, думая, что роль самозванного прокурора поднимает тебя над тем, кого ты сам для себя назначил подсудимым. К тому же я точно знаю, что не разрешал ни тебе, ни кому-либо другому давать мне личностную оценку, выдумывая объяснения...

GraySaint
главное потом холодной сваркой стволик к резику прилепить 😊

Valent МОЗ-ГО-ЕБ... Несколько раз порывался написать и каждый раз сдерживался в последний момент.

P.S. С Борисом мы как поссоримся, так и помиримся, а Valent как был хамом, так хамом и останется http://forum.guns.ru/forummessage/30/147629-m10186543.html
Как он там сказал - "постоянство признак мастерства"? Это заблуждение: постоянство Valent'а в хамстве - это всего лишь визитная карточка хронического ХАМА, но не признак мастерства.

2 fbm: Чтобы расставить все точки над "ё".
Если бы ко мне обратился представитель фирмы АА, то мы бы обсудили с ним условия передачи владельцам бренда имеющейся у меня информации, носящей (возможно) коммерческий и/или конфиденциальный характер. При этом мы обязательно оговорили бы и мою ответственность за передачу заведомо ложной или бесполезной информации.

Но делать подарки всем, в том числе и прохожим хамам (это я не тебе 😊), я не стану. Одну такую опытку на Ганзах я однажды сделал (по наивности 😊), но та тема была без пояснений перенесена из этого раздела в раздел "Апгрейд и ремонт", к которому она не имела никакого отношения - в той теме ничто не апгрейдилось и не ремонтировалось. Историю с еще одним хамом-плагиатором ты тоже помнишь.

Надеюсь на твое понимание. 😊

И эта, ты меня тоже прости, я ведь без зла, это, скорее, рефлекс (или инкстинкт? 😊).

TVA, все это конечно хорошо, но ни как не пойму зачем постоянно пыжится и куда-то таинственно намекать-указывать? Зачем все эти полутона-полунамеки на какие-то особые, никому не известные тайные знания, которые нет возможности продемонстрировать, так-как есть секретные обеты-подписки о не разглашении данные кому-то великому и ужасному? Зачем все эти переливания из пустого в порожнее? Почему бы не сказать ясно и понятно? Или, раз есть сильный опасения за плагиат, то почему бы просто не помолчать? Какой-то не конкретный треп получается. Вобщем все эти "позы" это чистейшей воды туфта.

По хамству, что по ссылке. А в чем оно? В том, чтобы прямо и без виляния назвать вещи своими именами? Нет, это не хамство. С коляном все давно понятно и внимания я на него не обращаю. Ну а ты, тебе-то чего неймется? Если экстриму на старости захотелось, так нужно об этом конкретней попросить, а не полунамеками. Слегка отрезвить и подкорректировать жизненные ориентиры в общем-то не есть архи сложная задача.

атцы. а это. без вот этого никак нельзя?
ох, чует мое сердце - огребу я когда модератор вернется. че-то я сегодня что ни пост - так по регламенту...

Таак, горячие финские парни, брэк.. брэк 😛 разошлись по углам, быстро быстро вдохнули и меедленно медленно выдохнули и так раз десять. А потом представили ведро помоев, которое вы собрались вылить на противника, представили, а теперь представьте как это ведро опрокидываетсмя вам на голову.. Явственно щутили всю прелесть сего действа. 😊 Еще десять раз вдох и меедленный выдох.. Весна, продержаться осталось всего полтора месяца.. 😊 😊 😊

Редуктор ЕВ2 - это плохо.... дроселирующая система = задумчивый.... запирание и материал седла = чувствительный к грязи.... Клапан со штоком 4 или даже 4,5мм (уже не помнюточно) да еще и тарелка размером с рублевую монету = перерасход.....

garry22
Редуктор ЕВ2 - это плохо.... дроселирующая система = задумчивый.... запирание и материал седла = чувствительный к грязи.... Клапан со штоком 4 или даже 4,5мм (уже не помнюточно) да еще и тарелка размером с рублевую монету = перерасход.....

Еще больше уверился в том, что необходимо заменить редуктор, чем вощить с доводкой старого.

Всем спасибо, LeoPard - отдельный респект, с покупкой Евы пока подожду...

[OFF]

Valent ...тебе-то чего неймется? Если экстриму на старости захотелось, так нужно об этом конкретней попросить, а не полунамеками. Слегка отрезвить и подкорректировать жизненные ориентиры в общем-то не есть архи сложная задача.

У модератора нет желания удалять тему, но есть большое желание отправить "в баню" обе стороны спора, одну недельки так на две, типа нервишки укрепить, а вторую, скатившуюся до угроз, на месяцок.. 😛 для отмывания и остывания и обдумывания своего поведения. Считайте это последним предупреждением. Чес слов противно читать тут все ваши разборки, меряйтесь ..ями где нить в другом месте. У нас раздел по спортивной стрельбе, а не по боям без правил. 😛 Ничего личного.

"Всем спасибо, LeoPard - отдельный респект, с покупкой Евы пока подожду..."

Неправильное решение!
Еву НАДО брать и доводить до ума. Технологии уже отработаны.
Зато как она стреляет, когда стреляет... Это песня!
А по эргономике - равных нет!

Еву НАДО брать и доводить до ума.

------------------
"Field-target - is good for you!"

DILL
Еву НАДО брать и доводить до ума. Технологии уже отработаны.
Зато как она стреляет, когда стреляет... Это песня!
А по эргономике - равных нет!

20-30% от стоимости, 3+ месяца ожидания на устранение неполадок (бывают уникальные косяки, как у меня с кривым стволом и уходом СТП)

В остальном полностью согласен - в руке лежит, стреляет - радует. Посему продавать не хочется, хочу довести до ума, чтобы дальше радовала.

Браун
Гранд При!

еще пару слов об этом

еще пару слов об этом

Видел, понравилась, задумка супер 😊 Но столько электроники в винтовке. хзхз. Даже не знаю.... На Аирганбаере лежит уже порядочно, но цена.... и сервис у нас.... И опять же электроника 😊 нееее. Та же примерно ситуация что и с ШиБ, вроде то что надо, но боязно быть первым.

Ой-йооо, нифига себе...
TVA, извини, что повторюсь за Valent'ом, но пожалуйста перестань иметь делать сексуальное воздействие мозга нашим спортсменам - им поправки в нем держать надо и еще всякую нужную ерунду (типа паролей к компу и т.д.), а не твой бред.
Редуктор в Еве просто сделан не правильно ИМХО, не больше, но и не меньше. И он именно течет - проверено сутками стояния на стенде с последующей стрельбой со стендом же.
Еще мне не понравилось решение с клапаном, и ,вполне возможно(уже точно не помню) ударником. Так же подбешивал надульник, закрепленный на резике, а не стволе, но этот момент еще более спорный, так как у Жени все стреляло. Скорее всего с таким конструктивом надо бережнее относится и во время сборки\разборки внимательно следить за узлом - он может регултроваться как по высте так и вправо\влево.
Не забываем - это всего лишь железка - если она неправльная или неправильно работает всегда можно сделать другую.

подход мастера 😊 Разложить все по полочкам, а не заставлять ломать и так больную голову стрелкам.

Zo TVA, извини, что повторюсь за Valent'ом, но пожалуйста перестань иметь делать сексуальное воздействие мозга нашим спортсменам - им поправки в нем держать надо и еще всякую нужную ерунду (типа паролей к компу и т.д.), а не твой бред.

LeoPard подход мастера 😊 Разложить все по полочкам...

ошибочные "прописные" истины:

качество работы редуктора в винтовке оценивается по стабильности скорости

отрыв первого выстрела по скорости в редукторной винтовке - "однозначно из-за натекания"

медленное повышение давления в заредукторной полости на какую-то величину после отстрела серии выстелов и выдержки без стрельбы - всегда "натекание"

Дам вам еще один повод попрактиковаться в написании слова "бред":

Редуктор в классической схеме РСР вовсе не стабилизирует скорость пули. В подавляющем большинстве случаев применения он участвует в стабилизации дульной энергию пули, что является одной из причин разброса скоростей и плохой кучности.

Сочетание устройства редукторной РСР с методикой ее настройки может стабилизировать не дульную энергию, а скорость пули (и в результате положительно влиять на кучность). Одну из таких методик недавно описывал уважаемый Diver.

Засим откланиваюсь, не буду больше мешать мастерам рекламировать свой товар, тем более, что покупатель уже созрел 😊.
Купить недешевую EV2, чтобы потом использовать ее в качестве полуфабриката - нормальный ход 😊.

Последний пост торкнул меня на написания ПМ Кайныну, для объяснения ошибочных истин. Возможно удасться что-то прояснить для себя.

Но вот до чего я еще дошел еще: В ЕВ2 тяжелый ударник, и сильная пружина, которая способна выдавить пружину БК при остаточном давлении в резервуаре около 70 атм (один раз выдавила таки, уже не помню для чего я спускал давление в винтовке). Чего я думаю по этому поводу - может все таки здесь причина натекания. Пружина БК со временем подседает, на седле БК возникают неровности, в следствии чего проиходит натекание..... Хотя редуктор однозначно менять надо.

Edited: Сморозил немного 😊

LeoPard
Чего я думаю по этому поводу - может все таки здесь причина натекания. Пружина БК со временем подседает, на седле БК возникают неровности, в следствии чего проиходит натекание.....

Не, не так. Пружинко клапана там довольно мягкая и длинная(поджатие в собранном варианте не помню), чтобы такое усадить, надо жать до смыкания витков - там не так.
Не понял про неровности седла клапана?

TVA
...Засим откланиваюсь,...

Спасибо большое, всего хорошего!

Говорю же сморозил я 😊 Клапан к "натеканию" редуктора не имеет отношения.

А-а, ну это фигня. Всяко бывает. 😊
Хочешь прикол - на Еве в штатной комплектации работа редуктора(механическая) напрямую влияет на работу клапана. Т.е. не только давление, но и ход поршенька во время выстрела\наполнения. 😊

Какой механизм у влияния? И какие последствия? 😊

LeoPard
Какой механизм у влияния?

LeoPard
И какие последствия?

Мне сложно сказать точно сколько и какие именно, но наверное половину из них ты успел заценить на своем винте.

Вот схема. Как я это понял: Красным я дорисовал БК и пружину БК упирающиюся в поршень редуктора. Все верно?

Ага, схема редуктора немного другая, но это не принципиально. Буквы не правильные и иногда не там стоят - но это еще менее принципиально

Да фиг с ними с буквами 😊 Пружина БК так упирается в поршень редуктора со стороны меньшего давления? Просто если это так, то с заменой редуктора не все так просто.

Zo
Ой-йооо, нифига себе...
TVA, извини, что повторюсь за Valent'ом, но пожалуйста перестань иметь делать сексуальное воздействие мозга нашим спортсменам - им поправки в нем держать надо и еще всякую нужную ерунду (типа паролей к компу и т.д.), а не твой бред.
Редуктор в Еве просто сделан не правильно ИМХО, не больше, но и не меньше. И он именно течет - проверено сутками стояния на стенде с последующей стрельбой со стендом же.
Еще мне не понравилось решение с клапаном, и ,вполне возможно(уже точно не помню) ударником. Так же подбешивал надульник, закрепленный на резике, а не стволе, но этот момент еще более спорный, так как у Жени все стреляло. Скорее всего с таким конструктивом надо бережнее относится и во время сборки\разборки внимательно следить за узлом - он может регултроваться как по высте так и вправо\влево.
Не забываем - это всего лишь железка - если она неправльная или неправильно работает всегда можно сделать другую.

+1000
Пока читал 6 страниц получил перелом мозга! Этож надо столько х@"ни понаписать

LeoPard
Да фиг с ними с буквами 😊 Пружина БК так упирается в поршень редуктора со стороны меньшего давления? Просто если это так, то с заменой редуктора не все так просто.

Да все верно.
А почему не так все просто? И как могло бы быть?
Там помоему как всегда 3-и варианта под разные цели:
1. Замена фарша
2. Новый по образу и подобию
3. Вкладной в резик/накручивающийся на штатную пробку(варианты)

Порылся в архиве.
Как видим ничего сложного нет - сложнее было разобраться. 😊

Задняя пробка уже правда с резьбой под стальную пипку, которая на след. фото

Новый(уже правда старый), отчасти экспериментальный фарш.

Клапаночеги. Штатный и новый.

На стенде

Я определился - вариант N3 с дополнительной редукторной проставкой. По крайней мере мы с Валентом это обсуждали. Вариант с полной заменой позволит сделать настройки более широкими ( увеличенное заредукторное) , тогда возможно и боеее лгкой ударник прокатит )

Теперь я еще знаю какой из 2-х БК штатный и новый 😊

По пводу не все так просто - имелось ввиду что нужно будет делать доп. упор под пружину БК, чтобы "развязать" редуктор и БК 😊 Кому-то это элементарно и на поверхности лежит, а для меня например это проблемой кажется. Хотя это наверное ерунда на самом деле 😊

П.С.
Теперь главное не дать рукам заелзть в винтовку, а то блин разобрать быстро можно, а как собирать, так 20% деталей лишние 😀

Zo
Редуктор в Еве просто сделан не правильно ИМХО, не больше, но и не меньше. И он именно течет - проверено сутками стояния на стенде с последующей стрельбой со стендом же.

Взвесил накануне штатный ударник офигел - 42грамма... много. Проточил носик удалось облегчить до 35 грамм... один фиг много. Ход ударника в 11мм тоже дофига.... Щас новый начерчу сделаю по расчетам должен получится 25грамм. ну и ход сокращу до 8мм.

garry22
Взвесил накануне штатный ударник офигел - 42грамма.

думаю это из за замечательного размера тарелочки клапана 😛
надо ж ее чем то пробивать.
кмк

Скореем всего Серег.... Там масса загадочных для меня весчей.... например отверстие перепуска в 16дж винтовке 4мм...шток клапана 4мм...магия цифирь)))) Ну а ударник эт шедевр... он составной. Хвостовик каленый ударная часть сырая... про вес я уж сказал... и длиннна сантиметров 10)))))
Вобщем щас я ижа оставил в покое направляю лапы на ЕВ2...обо надо)))

Этим ударником от гопов отбиваться можно 😀

У меня есть идея сделать новый ударник (старый оставить как есть) более легкий и короткоходный. Явно понадобиться новый клапан (с меньшей "тарелочкой")

Пока отдал винтовку Валенту на замену редуктора и настройки.

И ствол кривой (задран вверх с завода, хз зачем, и только у меня) поменять на ЧЗовский очень хочется (ЧЗ изначально 7,5 - 16 дж идет - твист должен подойти)

Идей много поэтому, стреляю из Вальтера, пока Ева в апгрейтах 😊

LeoPard
пока Ева в апгрейтах

Но до чего ж удобная, слов нет

------------------
"Field-target - is good for you!"

"Вам не понять... Вы не любили" (с) 😀

Вы не любили

------------------
"Field-target - is good for you!"

Потратил всю неделю на копошение с винтом... Ударник (сосоставной) был расчленен... Юбка отпущена газовой горелкой и рассверлена до 8мм (теперь ассортимент пружин побольше вес ударника поменьше)...передняя часть ударника переделана и сделана из бронзы (берилиевой помоему никак незапомню..) в силу лучшей пары скольжения бронза-сталь. носик ударника стальной с регулировкой хода. в итоге ударник похудел с 42грам до 28 и его ход сократился до 7мм. перепуски приведены к единому диаметру 4мм.Изготовлен трубчатый досылатель совмещенный с перепуском (струя дует четко в попу)...Ствол засунут в "глюкало" - труба диаметром 19х2 зазор 0,1мм выбран силиконом закачаным под давлением домкратом (обычно домкрат использую для опресовки резиков)....отстрел в хрон показал хорошую чтабильность (+/-)1мс и большой запас выстрелов.... осталось отстрелять на кучность (собственно ради чего весь компот и варился)

я передалал клапан, насколко можно было малнекий и передалал шток клапана на 2мм и подлинее, что дало возможность отрезат
ударник (стал легче) , препуск 3.5мм . От 200 до 150 бар было ~50 выстрелов стало 80 , что расход уменчился слышно и позвуку.

Передалывал и ударник с носиком потонче, ето дало +6м/с , но куча поплыла 😞 надо будет передлывать на трупчатый попробывать. А кто знает сколкио кубиков резервуар AA EV2 ?

garry22
Ствол засунут в "глюкало" - труба диаметром 19х2 зазор 0,1мм выбран силиконом закачаным под давлением домкратом

zalias7
я передалал клапан, насколко можно было малнекий и передалал шток клапана на 2мм и подлинее, что дало возможность отрезат
ударник (стал легче) , препуск 3.5мм . От 200 до 150 бар было ~50 выстрелов стало 80 , что расход уменчился слышно и позвуку.

Передалывал и ударник с носиком потонче, ето дало +6м/с , но куча поплыла 😞 надо будет передлывать на трупчатый попробывать. А кто знает сколкио кубиков резервуар AA EV2 ?

200кубов резик.... клапан давно у меня со штоком 2мм и арелкой 9.5мм...родной убойный

GraySaint
можно в этом месте поподробнее? и жду кучу, конечно.

Серег а куда подробнее то? труба подбиралась максимально плотно садящаяся на ствол... в зазор "сотку" ты силикон строительный не запихаешь без давления... Ну вот и исполнил... в канал ствола пробки из ушных палочек и второпласта... в трубу разогретый силикон и давить пока с другого конца ровномерный бублик не вылезет... а потом тупо чистить все это хозяйство от силикона после застывания... в результате вполне основаиельный сэндвич вышел.