Обмотка ствола...

..армосом. Есть такая возможность и есть желание попробовать, в конце концов, что даёт повышенная жёсткость такого ствола. Флуд и предложения, а так же советы, как сделать лучше, принимаются.

какой ствол будем портить?

Толщина обмотки? А малое расстояние от ствола до резервуара как? Стачивать (делать выборку?)?

fbm
А малое расстояние от ствола до резервуара как?

Не понял.. !? 😊
Первые дудки же мои должны быть! Все, прекратить обсуждения, до появления готовых образцов! А-то понимаешь.... 😊

Планирую папу с дедушкой замотать один до 20мм другой 18мм.

GraySaint
давайте мою дудку обмотаем?

Zo
Не понял.. !?

Zo
Первые дудки же мои должны быть!

есть с втулкой стволик
давай его 😊

14 мм

Sergiuss
давай его

Ребята, я не ищу стволиков, я советов спрашиваю.

Армосом мотать не комильфо. Надо угленитью по любому (в скайп не успел отписать). Спортсменам надо ИМХО всем 😊 Ствол точить, нитка мотать, смола пропитывать, жесткость при малом весе получать, стп не терять 😊

На REM вроде мотают, и судя по отзывам счастья полные штаны 😊

hairman
Армосом мотать не комильфо.

Нормально. Можешь описать, почему ты так считаешь?

сначала обмотаете, а потом жесткость, собственные частоты и затухание мерять будете?

или сначала померяете, потом обмотаете, потом еще раз померяете?

:-)

greensmith
Ребята, я не ищу стволиков, я советов спрашиваю.

fbm
И не колхоз .

Кайнын
или сначала померяете, потом обмотаете, потом еще раз померяете?

Сначала померяем.

fbm
И не колхоз .

fbm
И технологию разработать,

Кайнын
или сначала померяете, потом обмотаете, потом еще раз померяете?

Сначала померяем.

Композиты на основе арамида имеют высокую прочность при малой массе, что делает их незаменимыми в производстве авиационной и космической техники, спортивных снарядов, костюмов для пожарных и т. д.
Наноструктурные покрытия характеризуются сверхвысокой прочностью. Один из основных механизмов упрочнения обусловлен эффектом скопления дислокаций вблизи препятствий, которыми при уменьшении размеров зерен являются их границы. Важным преимуществом покрытий с наноразмерной структурой является обусловленная повышенной пластичностью возможность снижения в них остаточных напряжений

Беру свои слова назад, опровержения не найдено (пока),получается - вроде без разницы, что армос, что уголь. Вобщем давай! 😊

hairman
Вобщем давай!

В Скайпе будешь - звякни. Есть вопрос.

fbm
Ха! Совет один. Надо мотать и пробовать.

Это не совет, делать я всё равно буду. Нужны ГРАМОТНЫЕ советы - как лучше. Желательно обосновать.

с армомом ствол будет исключительно жёлтым, так как нити не красятся нифига 😊

greensmith

В Скайпе будешь - звякни. Есть вопрос.

давай

hairman
с армомом ствол будет исключительно жёлтым, так как нити не красятся нифига

Окрашивают либо гель, либо угольком для декоративности сверху.

Вопрос ламерский-такой... А принципиально именно нитью мотать или есть смысл попробовать лентой из стеклоткани... тонкой... миллиметра 3-5... Просто нитку вообще гемор мотать ровно.

fbm
А малое расстояние от ствола до резервуара как? Стачивать (делать выборку?)?

Можно примотать резервуар к стволу... и прочность резика вырастет 😊

ага. И арматуркой еще армировать)))

fio
ага. И арматуркой еще армировать)))

Волокно само по себе - арматура.

попробуй намотку конусом с увеличением диаметра к казенной части

из спининговой промышленности технологию бери - намотка косынки конусом - с утоньшением к дульному срезу. причем волокна при этом под 45 градусов к оси намотки (косынка это треугольник кто не понял)

А смысл такой намотки?

в спинигах скорейшее погашение колебаний хлыста - у нас помоему похожие желания

надо всеж-таки попробовать на чем-то... Не раз уже эта тема поднималась, но что бы кто-то мотал не видел ни разу. Я собственно поэтому про ленту из стеклоткани и спросил... нить покупать мне западло, а стеклоткани вроде есть запасы...

alex CB
из спининговой промышленности технологию бери - намотка косынки конусом - с утоньшением к дульному срезу. причем волокна при этом под 45 градусов к оси намотки (косынка это треугольник кто не понял)

Zo
А смысл такой намотки?

Мужики, люди, которые взялись за задачу, весьма хорошо делают своё дело, изготавливая детали для авиации, в том числе резервуары ВД (400 атм). Я им советовать ничего не буду, они сами знают.

fio
а стеклоткани вроде есть запасы...

Ты почитай про разницу Армоса и стекловолокна.

обязательно почитаю.

alex CB
в спинигах скорейшее погашение колебаний хлыста - у нас помоему похожие желания

Мне почему-то казалось, что в первую очередь цилиндрическая дубина всегда будет хуже кидать чем хлыст и именно поэтому в спиннингах хлыст - пружина(ИМХО). Причем строй зависит не только и не сколько от формы, а от материала (композитности угля) и типа укладки на разных участках палки от комеля до кончика (расположение колец еще и т.д.). Затухание колебаний - это мне кажется тоже больше вопрос материала, а не формы (по крайней мере в спиннингах 😊 ).

GraySaint
а смысла в другой намотке нет. иначе получится как струна - обмотано, но гнется хорошо.
в идеале волокна должны максимально вдоль ствола идти, чтобы придать ему необходимую жесткость.
но думаю Кузнец это и так знает.

А, типа обмотано, но конусом, будет гнуться хуже?

greensmith
в том числе резервуары ВД (400 атм). Я им советовать ничего не буду, они сами знают.

Zo
А, типа обмотано, но конусом, будет гнуться хуже?

fio
обязательно почитаю.

Я помогу. 😊
Арамидные волокна.

а вот за ссыль сразу-таки глубокий поклон.

Zo
А смысл такой намотки?

Конус по наружному размеру. Утолщение оболочки от одного конца к другому. Переменная жёсткость от кончика к комлю.

greensmith
Конус по наружному размеру. Утолщение оболочки от одного конца к другому. Переменная жёсткость от кончика к комлю.

И ?

Zo
И ?

Та не, я не про то. Я про дуду - чем полезна будет намотка переменной толщины...

Zo
Я про дуду - чем полезна будет намотка переменной толщины...

А я этого не предлагал, тока объяснил. Для нас - ничем, полагаю.

Сергей, сразу прикинь, чем будешь обрабатывать края (если конечно понадобится) так как в случае с кевларом режущий/шлифующий инструмент должен быть сука алмазный 😛

при намотке одним из волокон параллельно направлению действия сил работать будет только перпендикулярная составляющая - поэтому наматывают под углом. строй удилища спинингового определяется формой косынки дорна до намотки. почему то кажется что пременная толщина позволит избежать явления стоячей волны (или резонанса) хотя мы знаем как с ней бороться(грузики или поиск нод) при конусности намного меньше риск попасть в собственные колебания - к сожалению не могу описать поведения защемленной балки круглого сечения цилиндрической и усеченно конической ибо не обладаю мат инструментом. все ИМХО (ловлю табуреты и хомячков для обустройства жилья)
з.ы. еще в спиннинговом производстве помнится мне применяется переменная намотка слой так слой под 30 градусов к нему и снова как первый

alex CB
почему то кажется что пременная толщина позволит избежать явления стоячей волны (или резонанса)

причем поперечные скорости к концу будут увеличиваться - эффект хлыста.

greensmith
[B... Есть такая возможность и есть желание попробовать... [/B]

Кайнын
ага. получим вместо стоячей (с которой теоретически знаем как бороться) - бегущую. :-)

причем поперечные скорости к концу будут увеличиваться - эффект хлыста.

и спокойно тушим ее любым наствольным устройством (тюнером, модером, отсекателем)...
и скорее не бегущую а много гармоник разных - возможно взаимоуничтожающихся

fbm
Сергей, так ты чего нибудь сделаешь, или так, поговорить?

alex CB
и спокойно тушим ее любым наствольным устройством (тюнером, модером, отсекателем)...

"Шурик, это же не наш метод"

"Надо Федя, надо" - пробовать надо все!

alex CB
пробовать надо все!

Нет.. не надо. Впрочем я не могу никому запретить. Или украсть 😊

alex CB
и спокойно тушим ее любым наствольным устройством (тюнером, модером, отсекателем)...

при стоячей - хоть мукой посыпать можно. :-)

адепт грейгана разбушевался! свора из одного человека, нет человечища!!!! 😀

alex CB
свора из одного человека, нет человечища!!!!

Прям в записную книжку надо.

чё сразу орать то...
обьясните:
- берём камертон, стукаем по нему, хватаем пальцами, он сразу бздынь и затихает , но по пальцам чуток отдаёт...
- делаем тожысамое, тока прислонютаем к нему кусок кевлару - чё будет? НИФИГА не будет, так и будет дрыгаться... тока звону меньше...

обьяснили бы лучше, чем сразу ластики хватать и ругаццца...

- берём камертон,
- обматываем и приклеиваем к нему кусок кевлару
- стукаем по нему,
- чё будет?

чё, чё, Борь, как маленький - дрыгаться он будет... ну , можыт, чуток по-тише... но дрыгаться...
чё, не так штоли? 😛
а, если совсем заклеишь, дык он внутре сам в себе будет дрыгаться... и намотка в конце-концов.... отскочит.... стопудов

vovik541304
... дрыгаться он будет... ну , можыт, чуток по-тише...

fbm
Вибрацию полностью не убрать, снизить ее - вот наша задача!

GraySaint
может для начала попробовать на дудку несколько слоев термоусадки одеть?

Кайнын
тогда уж изолентой обмотать. это проще. :-)

Надеть трубку и залить монтажной пеной... Ох, прав был я , говоря про целование айргунеров.

greensmith

Надеть трубку и залить монтажной пеной... Ох, прав был я , говоря про целование айргунеров.

ладна, мотайте, чё уж тама, хоть будет с кем помериться с ЭСГМ... засовувать, втулить, заливать, тянуть, давить... или мотать - вот в чём вапрос... и никаких гвоздей 😀

Да и да и да!
Изолента, конечно, уж совсем колхоз,
но, в принципе, думаю, все это даст какой то эффект.

У нас же не огнестрел, нагрева ствола бояться не приходится. И этим надо пользоваться.

Просто хлипко, неустойчиво, по колхозному.
Именно поэтому кевлар на эпоксидке выглядит солиднее, технологичнее, красивее.
А термоусадка в несколько слоев тоже вибрацию загасит.
Вибрацию вывешенного ствола можно просто пальцем почувствовать. Прикоснитесь пальцем к стволу и щелкните по коробке (просто пальцем)... ствол гудит. Я просто, по колхозному, проложил между стволом и резервуаром мягкую силиконовую прокладку - эту вибрацию я пальцем уже не чувствую - ее как бы нет. Никакой "ноды" не определить 😊. Экспериментировал - ставил-снимал. Вывешенный ствол не пускал меня выше 239 очков (на 25 метров), ну никак. А с уменьшением вибрации вполне стабильно стало получаться выше 240 очков.
Это ж все статистика. Надо уменьшать дисперсию кривой вероятности попаданий. Не то что бы всегда будет в 10-у лупить, а просто реже отклоняться 😊.
Ощути разницу: из 25 выстрелов:
- 15 десяток и 10 девяток (240 очков);
- или 20 десяток и 5 девяток (245 очков).
Практическая точность одинаковая, обе винтовки в 10-у попадают, и очень даже часто. Кучность (в серии из 5-и) будет идентичная. Тонкая разница в чем - вторая попадает в 10-у чуть-чуть почаще.
Вот к этому и стремимся, гася вибрацию, подбирая пульки и т.п., что бы уменьшить частоту случайных отклонений (из серии 25, 50 выстрелов).

hairman
Сергей, сразу прикинь, чем будешь обрабатывать края (если конечно понадобится) так как в случае с кевларом режущий/шлифующий инструмент должен быть сука алмазный 😛

А почему именно алмазный? Кевлар легко режется ножницами и ножом. Его фишка не в твердости, а в высокой прочности на разрыв. Кстати голый кевлар от ножа и заточки не защита.
А смолой небось алмаз сразу забьется.

Кевлар легко режется ножницами и ножом. Его фишка не в твердости, а в высокой прочности на разрыв. Кстати голый кевлар от ножа и заточки не защита.

Серёга, не слушай никого, делай так:

и будет людям счастье

hairman
делай так:

Возможно был не прав, подвергнув сомнению возможность стричь кевлар, но ножницы - ножницам рознь. На сколько я знаю, для этого дела они не простые - тоесть с лезвиями из очень не хилой стали и с микрозазубринами. Читал, как люди пиликали тряпку шириной 80 см. на протяжении трёх часов. В итоге разрезали 😊
С уважением

Mehanic
сообщение удалено автором темы.

greensmith
..армосом. Есть такая возможность и есть желание попробовать, в конце концов, что даёт повышенная жёсткость такого ствола. Флуд и предложения, а так же советы, как сделать лучше, принимаются.

Ничего не дает, пока не стабилизируешь время разгона пули( не скорость пули, а время ее разгона),а когда стабилизировал, можно и стволик пильнуть, или настройки поменять. Прав был дядька Прехтль. 😛

GBK
Нехорошо. Механик правду сказал.

Мы не обсуждаем возможности резки армоса. Так что всё в порядке.

greensmith
Мы не обсуждаем возможности резки армоса.

Давайте лучше поищем плюсы - минусы в условно свершившейся намотке, а не способах борьбы с материалом.
За одно спрошу: Сергей, а какова планируемая толщина намотки, и какого диаметра в итоге должен получиться ствол, например в детском калибре? На какой тип оружия планируется установка, или ствол будет не универсален и под каждый винт свои размеры?

hairman
НЕ ВЕРЮ (С) 😀

А придется поверить. Ткани типа Кевлар или Тварон (это новое поколение таких волокон) плохо держат , если они в "голом" виде, проколы предметами типа шила или заточки, т.к. их волокна просто раздвигаются при таком ударе. Как пример, в огнестреле, для защиты от пуль такого малыша как ПСМ, требуется жилет такого же класса защиты, как и для защиты от несравнимо более мощного ТТ. И все из-за малого калибра пули ПСМ и приличной поперечной нагрузке у такой пули при ее ударе по жилету. Пуля ПСМ , в сравнении с пулей того же ПМ действует по жилету очень похоже на действие заточки. А пуля ПМа останавливается даже матиком из сшитых 20-30 слоев ткани типа СВМ, это отечественный аналог Кевлара.

vovik541304
Аллё, гараж, ну чё там намотали чёньть?
покажите тада чё там намоталось-неразмоталось 😊
(чё так долго то, сказали - сделали... давайте показывайте по-бырому 😀)

Так бысто не получится - недели через 2-е.

Zo

Так бысто не получится - недели через 2-е.

гыыыыы, а говорили ебакситка сохнет судки, ну двесутки... вруны 😀

Совершенно без разницы, армирование каким материалом, в данном случае будет использовано. Стекло, базальт, арамид, уголь... прочностные характеристики арматуры здесь не критичны. Лучше всего будет работать многослойная конструкция с разными механическими свойствами соседних слоев. Причем, слой прилегающий к стволу лучше делать из неупругого пластичного материала, типа свинцовой фольги или пластичного полимера, ну а дальше мультиаксиальная намотка

Grizlik

А придется поверить.

У кого-то есть опыт обработки армосовского композита? Я не в плане его прострелить или проткнуть. Да и резцом он конечно же возьмётся. Вопрос в том, как долго резец будет оставаться острым. Хотя чего гадать, сделает - расскажет

vovik541304

гыыыыы, а говорили ебакситка сохнет судки, ну двесутки... вруны 😀

Так и есть 😀 Просто небыло сказано, что намотка происходит на территории бывшей союзной республики. В отличие от наших твердолобых заводчан, если и берущихся за левый заказ, то только эквивалентный стоимости московской квартиры, "там" готовы опробовать хоть в штучном исполнении.

hairman
Вопрос в том, как долго резец будет оставаться острым.

Так это какой резец. Ты слыхал, как линзы точат? Без последующей шлифовки.

hairman
Если в условиях производства, то резать, однозначно, вращающимся алмазом. Прямой рез диском, фигурный - фрезой. Обычный резец в токарном станке лохматит кромку, не красяво получается

О чём и речь 😊

ну чё, ниток то хоть купили 😀?!?!...мотательных...

1.Ствол поведет винтом, скорее всего. Нечто типа ствола, но толще , и короче кажется немного повело у меня после намотки. Кажется это зависит от пересечения слоев намотки, ее плотности, углов и тд. на 100% не уверен.
2. Если плотно намотано, углеволокно при умении можно чисто проточить. У меня получилось прилично.

Что нибудь изменилось после намотки? И, пардон, каковы исходные параметры ствола? Каким стал после намотки?

zenon05
1.Ствол поведет винтом, скорее всего. Нечто типа ствола, но толще , и короче кажется немного повело у меня после намотки. Кажется это зависит от пересечения слоев намотки, ее плотности, углов и тд. на 100% не уверен.

Тигирь
Лучше всего будет работать многослойная конструкция с разными механическими свойствами соседних слоев. Причем, слой прилегающий к стволу лучше делать из неупругого пластичного материала, типа свинцовой фольги или пластичного полимера, ну а дальше мультиаксиальная намотка

А может и вправду сначала резиновый шланг плотный натянуть, а потом сверху обмотать? Будет сендвич. Интересно, на огнестреле просто обматывают лейнер или там слой чего то есть?

Чтобы ствол не повело, проводится постотверждение. Не ручаюсь за эпоксидную матрицу (я с эпоксидами не работаю, поэтому есть сомнение из-за термореактивности), а напряжение полиэфира снимается полностью.

То Caramba
Резиновый шланг не поможет. Если поведет, то вместе со шлангом. Да и резина в плане гашения колебаний не фонтан. Первый слой должен быть именно пластичный. Чтобы понять разницу, бросьте на пол резиновый мяч и кусок пластилина. Сравните как подпрыгнут и с каким звуком. Это приблизиельно характеризует поведение материалов при низкочастотных и высокочастотных колебаниях. Хотя, конечно, резина гораздо лучше, чем ничего

Первый слой должен быть именно пластичный.

Пластичный говорите, тогда просто пластелином обмазать 😊.

то Caramba
Не, не пойдет. Во-первых, со временем она все равно отвердится, во-вторых, если не будет полного отверждения, на определенной стадии полимеризации она отслоится, и от вибраций превратится в труху. Осмелюсь предположить, что можно попробовать термоусадку, которой изолируют кабели. Такая черная, резиноподобная на ощупь. Большого диаметра и довольно толстая. И насчет эпоксидки тоже сомневаюсь. Полиэфир точно не даст остаточных деформаций. По постотверждению эпоксидов может hairman подскажет

По постотверждению эпоксидов может hairman подскажет

Не подскажу - "я сам только учусь" (С)

Интересно, на огнестреле просто обматывают лейнер или там слой чего то есть?

Нет там никаких слоёв. Намотка осуществляется прямо на лейнер (кстати на баллонах ВД тоже самое). Ствол протачивается до минимальной толщины стенки, с целью скорейшего теплообмена между металлом и композитом. Углеволокно прекрасно отводит тепло, свол не нагревается и соответственно не расширяется. В добавок ствол приобретает большую жёсткость и меньший вес. По этому для энергичной стрельбы лучшего и не придумать ИМХО

свол не нагревается и соответственно не расширяется.

hairman

Нет там никаких слоёв. Намотка осуществляется прямо на лейнер (кстати на баллонах ВД тоже самое). Ствол протачивается до минимальной толщины стенки, с целью скорейшего теплообмена между металлом и композитом. Углеволокно прекрасно отводит тепло, свол не нагревается и соответственно не расширяется. В добавок ствол приобретает большую жёсткость и меньший вес. По этому для энергичной стрельбы лучшего и не придумать ИМХО

от куда такая информация по теплопроводности?
можно уточнить действительные параметры, интересуют внешние явления чисто для самообразования (не поймите не правильно)
прошу рассматривать режимы для пневматического оружия, иначе Вы нас запутаете основательно

от куда такая информация по теплопроводности?

Из статьи про почти полностью углеволоконный (вроде) Ремингтон

прошу рассматривать режимы для пневматического оружия, иначе Вы нас запутаете основательно

НИ КТО не обматывал ствол для пневматики композитной арматурой. Если ошибаюсь, поправьте (хотя вряд ли) 😊 Соответственно опыта в использовании пневмостволов с обмоткой просто нет. Вот и пытаемся понять какие плюсы оно нам даст

На форуме всплывали фото японских булл-папов, там на одном был стволик с угольной обмоткой.
Если Вы про это спросили 😊

Не исключаю, что это был надульник на всю длину ствола, как на спортивных Вальтерах LG 300

На форуме всплывали фото японских булл-папов, там на одном был стволик с угольной обмоткой.

hairman

НИ КТО не обматывал ствол для пневматики композитной арматурой. Если ошибаюсь, поправьте (хотя вряд ли) 😊 Соответственно опыта в использовании пневмостволов с обмоткой просто нет. Вот и пытаемся понять какие плюсы оно нам даст

Вообщем все относительно понятно что все еще не понятно 😊

для greensmith если тема действительно актуальна то я готов подключиться для естественных испытаний.
Со своей стороны могу предложить Seyer LG 110 (из коробки 16J)
без права "уродовать" ствол, далее Ваш ствол как понимаю LW в стандартном исполнении, далее мотаете ниткой и контрольный отстрел
все отстрелы делаются со станка... при успешном истечении мне бонус
Вам бизнес 😊

Dmitry68
для greensmith если тема действительно актуальна то я готов подключиться для естественных испытаний.

Спасибо, стволик готовится к отправке. Но я подумаю.

Dmitry68
Вам бизнес

А тема правильно помещена? Думал, здесь нужно о стрельбе а не о технологии кучных стволов.

Опять наматывать...

Просыпаюсь в 7 часов
- нет резинки от трусов.
Вот она, вот она
на ... намотана.

Какой же там сэмвич при намотке?

И причем здесь арамид?
Обратите внимание на модуль упругости углеволокна и арамидо-эпоксидного композита http://www.carbonfibertubeshop.com/tube%20properties.html
33 - выше, чем у крутой стали, против каких-то 9,8, как у алюминия. А ведь это - главный показатель. Кому нужно в метрике - здесь http://www.matweb.com/search/QuickText.aspx?SearchText=carbon%20fiber

Все делается очень просто в домашних условиях с помощью пары колен углепластиковой удочки, извращенцы могут использовать и больше. Натягиваем трубу на ствол, предварительно обмотав его с большим шагом леской или плотным шнуром соответствующего диаметра - для концентрического зазора. Канал ствола глушим резиновыми чопиками. На одном конце сборки садим между стволом и трубой плотно втулочку-пробку. Заполняем зазор эпоксидкой, закрываем такой же втулочкой с другого конца. Даем затвердеть, потом операцию повторяем с бОльшим диаметром трубы. Все.

В итоге получаем настоящий сэмвич, с очень контрастными свойствами слоев. Наличие пустот в слоях эпоксидки даже приветствуется.

Технология, епта!

zenon05
1.Ствол поведет винтом, скорее всего. Нечто типа ствола, но толще , и короче кажется немного повело у меня после намотки. Кажется это зависит от пересечения слоев намотки, ее плотности, углов и тд. на 100% не уверен.
2. Если плотно намотано, углеволокно при умении можно чисто проточить. У меня получилось прилично.

В современном моделизме технология намотки, как и изготовление прутов и труб из углеволокна или стекловолокна отработана даже для наколенного изготовления.
И протачивать ,обычно, ничего не требуется. Наматывается или в руках или на станке нитью или полосками, а потом обжимается намоткой магнитофонной ленты или видеоленты. После высыхания наносится специальный лак. -он даёт и защиту углепластика и "красоту"
Для самодельщиков все материалы есть в Москве
http://toyhobby.ru/shop/catalog/index.php?cPath=1246&osCsid=5f82b9b05fb4015c731246e3bf119148
http://www.r-g-composites.ru/index.php?cPath=30&osCsid=67a8c9a45d24b6b5e7848367922fb0ae

Желающим расскажу и покажу как это сделать

Вооот. Как же не додумались в моделизм сунуться? Конечно там все давно отработано. А я мучился...
Val, то что ты описал, давно известно , уже обсуждалось и ,было выплюнуто, кажись. Потому и встал вопрос о намотке.
С кем хошь поспорю, что уведет.

zenon05
С кем хошь поспорю, что уведет.

Многое зависит от того какой смолой пропитывалась намотка
Бывает и так 😀
http://forum.rcdesign.ru/f40/thread133230.html

Val, то что ты описал, давно известно , уже обсуждалось и ,было выплюнуто, кажись.

Потому и встал

Val,Ссылки ищи сам, это твоя работа. В этом ты специалист с беспрекословным авторитетом. 😀
Мне это не нужно.
А идея эта-не самая удачная, но первая, которая лезет в неподготовленную голову.

Из собственных экспериментов
Экспериментальная ,без всяких покрытий, труба на фото 1-не только не гасит колебания, но,иногда, их и увеличивает
На фото 2 такая же труба, но с дополнительным внешним слоем, который спецом не сделан красиво-гладким. Вот эта труба эффективно гасит все паразитные колебания
Не могу найти куска такой же трубы, но сделанной гладко и красиво, но она не гасила колебания, или гасила, но менеее эффективно, чем та ,которая обвита "валиком"

val
Обратите внимание на модуль упругости углеволокна и арамидо-эпоксидного композита http://www.carbonfibertubeshop.com/tube%20properties.html
33 - выше, чем у крутой стали, против каких-то 9,8, как у алюминия. А ведь это - главный показатель. Кому нужно в метрике - здесь http://www.matweb.com/search/QuickText.aspx?SearchText=carbon%20fiber

val
Все делается очень просто в домашних условиях с помощью пары колен углепластиковой удочки, извращенцы могут использовать и больше. Натягиваем трубу на ствол, предварительно обмотав его с большим шагом леской или плотным шнуром соответствующего диаметра - для концентрического зазора. Канал ствола глушим резиновыми чопиками. На одном конце сборки садим между стволом и трубой плотно втулочку-пробку. Заполняем зазор эпоксидкой, закрываем такой же втулочкой с другого конца. Даем затвердеть, потом операцию повторяем с бОльшим диаметром трубы. Все.

В итоге получаем настоящий сэмвич, с очень контрастными свойствами слоев. Наличие пустот в слоях эпоксидки даже приветствуется.

Тигирь
В общем, даже с удочкой смолу подавать либо интрузией, либо инфузией

Или с микросферами

Обмотанный ствол это хорошо наверное , а не проще одеть фальшствол и залить всё композитом ? И морок с обмоткой меньше , и пузырей воздушных никаких не будет .

Кислый13
а не проще одеть фальшствол и залить всё композитом ? И морок с обмоткой меньше , и пузырей воздушных никаких не будет .

Тигирь
Если сделать все так просто, то на выходе получится гуано на палочке, точнее на стволе. Не забывайте про усадку смолы, которая без армирования может давать до 5% линейного сжатия,

Да,и работать это никак не будет.
Работают волокна, в которых смолы остался минимум ,достаточный только для того, чтобы их связать
Да,и пузырей в этой смоле будет "мама не горюй"-это же не вода, налитая в стакан

То Youri
Микросфера хорошо, но если смесь делать подвижной, все равно усадка большая, а густую в полость правильно не закачаешь.
Если честно, я не совсем понимаю необходимость всего этого огорода. Как по мне, так нужно бороться не с вибрацией ствола, а снижать разброс скоростей. Если я правильно курю внутреннюю баллистику, пуля должна покидать ствол в одной фазе колебаний, тогда будет счастье. Еще можно ствол термостатировать - та же композитная трубка с центрирующими полимерными втулками и пеной внутри. А мотать ствол силовой арматурой в кустарных условиях с неотработанной технологией и отсутствием экспериментальной базы...
Вот, как-то так

Тигирь
А мотать ствол силовой арматурой в кустарных условиях с неотработанной технологией и отсутствием экспериментальной базы...

Так я ж писал, что мотать будут как раз специалисты по отработанной технологии.

greensmith

Так я ж писал, что мотать будут как раз специалисты по отработанной технологии.

Мотай!
Только, думаю, если мотать цилиндром, то чередуя слои разных материалов.
Если мотать одним, углём например, то надо давать небольшую конусность
Да,и дома можно всё это сделать для себя
Есть и отработанные технологии и материалы, а имея станок, вообще никаких проблем
Не мог себе найти пластину 2мм толщиной и 200х300мм размером, зато нашёл материал.
Через день у меня была пластина, из которой я уже год вырезаю шматки. Сдуру делал из однонаправленного полотна, остатки его на фото

То greensmith
Мотать баллоны и мотать ствол, это две большие разницы. Разные внешние нагрузки, разные внутренние напряжения и работает все по-разному.
Хотя, в принципе, ничего страшного не произойдет, даже если и ствол поведет. Ну сместится СТП. Пристрелять заново и в путь. В крайнем случае, бандаж всегда срезать можно

Тигирь
Мотать баллоны и мотать ствол, это две большие разницы.

[QUOTE]Originally posted by Тигирь
Хотя, в принципе, ничего страшного не произойдет, даже если и ствол поведет. Ну сместится СТП. Пристрелять заново и в путь. В крайнем случае, бандаж всегда срезать можно

В конструкциях, где ствол не вывешен, если его поведет, изменится абсолютно все. И кучи точно не будет.

Тигирь
При всем уважении, модуль упругости здесь абсолютно нипричем.

Тигирь
Завоздушенность - основной бич всех композитов. Из пузырей развиваются трещины.

Прочностные характеристики ствола, насколько я понял, поднимать не требуется.

zenon05
Val,Ссылки ищи сам, это твоя работа. В этом ты специалист с беспрекословным авторитетом. 😀
Мне это не нужно.
А идея эта-не самая удачная, но первая, которая лезет в неподготовленную голову.

Прикрыть вас надо.. на перекур.
В общем.. суду всё ясно (бум пробовать).