Соревнования БР на кучность 5х5 13-го июня (суббота)

Пройдет на площадке НАФТ в Битягово. Столы есть. Стулья, по-возможности берите с собой.
Правила огнестрельные - 5 мишеней по 5 выстрелов. По 7 минут на каждую. Размеры всех групп суммируются и делятся на 5. Побеждает участник с наименьшей средней группой. Два класса - ППП и РСР. Дистанция для ППП - 25м, для РСР -50м.

Мощностных разделений нет! Товарищи дурострельщики - это ваш шанс! 😊 Эдгановоды, Хулигановоды, Сверчковладельцы, Демьянофилы, крупнокалиберщики - вас ждем особенно 😊

Участие - 500 руб.

Предварительное расписание Соревнований
12:00. Сбор участников и гостей. Регистрация.
12:30. Начало турнира.
16:00. Окончание турнира.
16:30. Награждение победителей. Окончание стрелкового дня.

Отдельный приз будет за наименьшую группу соревнований - пожизненная дисконтная карта ресторана "Старина Мюллер" на 10%. 😊

ЗЫ: специально для Сергиуса - тент будет 😀

ЗЗЫ: большая просьба - зарегистрироваться!!!! Письмо на alex@airgun.org.ru с указанием ФИО, ника, винтовки, пули, прицела, упора.

пожизненная дисконтная карта ресторана "Старина Миллер"

А не Мюллер?

Может и Мюллер. У них на сайте в разных местах по разному написано 😊 Исправлю ща.

стреляем все 5 групп за раз или кружим после каждой группы? ППП возвращается ! Шашлык будет?

5 групп с перерывами. Все как у огнестрельщиков - отстрелял, посади за стол другого, пойди покури 😊
Шашлык - думаем. Вообще, погоду обещают хорошую. 30 градусов.

А где стрелять то будем , где варминт был , или как в апреле в стену здания ?

Снизу, на поляне.

Соревнования БР на кучность 5х5 13-го июля (суббота)

Коллеги айргуннеры! Может ли кто то подвезти меня на это мероприятие от любой станции серой или зеленой ветки?

libra
13ое июля - понедельник!

Исправил. Все верно, в эту субботу.

а тент будет специально только для Сергиуса или на всех хватит? 😊

Тент на случай непогоды. Всех туда не посадишь, конечно. Но должно много народу влезть - 27 кв.м. все -таки. Но обещают жару и хорошую погоду. Будем надеяться, что никому не понадобится, даже Сергиусу 😊

есть еще пожелание если таковое возможно конечно-
увеличить время до 15 минут что бы избежать спешки
кому то это ведь поможет.
В реальности все равно отстреляются быстрее.

Dmitry68
есть еще пожелание если таковое возможно конечно-
увеличить время до 15 минут что бы избежать спешки
кому то это ведь поможет.
В реальности все равно отстреляются быстрее.

Повторюсь - соревнования проводятся в полном соответствии с правилами бенчреста на кучность, существующими в огнестрельном мире. От требований к оборудованию и упорам, до времени и мишеней. Отличия только в дистанциях. По практике 7 минут - более чем достаточно на 5 зачетных и массы пристрелочных выстрелов. На первый матч всегда дается 10 минут. За это время некоторые успевают мишень BR-50 отстрелять, с пристрелочными выстрелами и не спеша 😊

Учитывая, что соревнования проводятся в рамках Кубка АПБР, а некоторые участники принимают участие в двух классах (до 20,34 Дж и свыше), то участвовать можно будет с двумя винтовками в обоих классах. Результат по соревнованиям все равно будет учитываться лучший среди всех РСР, но в таблицу Кубка будет внесен соответствующий классу результат. То есть, если участник принимал участие в BR-50 с 16 Дж винтовкой, а на соревнования на кучность принес дурострел, то его результат будет записан в класс Absolute Unlimited в итоговой таблице Кубка АПБР. Просто делайте выводы для себя с чем участвовать.
Короче, кого запутал - если стреляешь BR-50 в двух классах (до 20 и старше), то бери обе винтовки! 😊

Diver
Короче, кого запутал - если стреляешь BR-50 в двух классах

Записью результата в твою графу в классе до 20 Дж.

Алексей а БР на кучность на 100 м не планируете? по анологии с 200м в огнестреле. понятно что результаты не в кассу скорее всего - но оч интересно ибо так еще никто не стрелял как я понимаю.

Я понимаю, что не совсем по теме...
Но может по такой мишени стрелять:
http://airgun.atspace.com/files/BenchrestTargetBG-A3-5x5.pdf
или даже такой:
http://airgun.atspace.com/files/BenchrestTargetBG%20-%20A3-7x5.pdf

Просто из личного опыта знаю, что хождение менять бумажки отнимает больше времени, чем сама стрельба.

Diver
Тент на случай непогоды. Всех туда не посадишь, конечно. Но должно много народу влезть - 27 кв.м. все -таки. Но обещают жару и хорошую погоду. Будем надеяться, что никому не понадобится, даже Сергиусу 😊

Может и пригодится.

В субботу, 13 июня, в столичном регионе может повториться ураган с градом, сообщает Гидрометеобюро Москвы и Московской области. По данным синоптиков, в ночь на субботу Подмосковье окажется сразу во власти двух холодных атмосферных фронтов, которые будут находиться в опасной близости друг от друга. В зонах атмосферных фронтов будут лить дожди, местами сильные, прогремят грозы, не исключен град. Шквалистые усиления ветра могут достигать силы 17-22 метров в секунду.

братушка

Просто из личного опыта знаю, что хождение менять бумажки отнимает больше времени, чем сама стрельба.

Дело не во времени на хождение. В огнестрельном бенчресте еще дальше ходить. Ничего, ходят 😊

alex CB
Алексей а БР на кучность на 100 м не планируете? по анологии с 200м в огнестреле. понятно что результаты не в кассу скорее всего - но оч интересно ибо так еще никто не стрелял как я понимаю.

Ну, в огнестреле не только на 200м стреляют и на 100 и на 600 и на 300. И дальше.
Предложение хорошее. Но сначала надо провести эксперимент. Что-то мне подсказывает, что результат будет из разряда случайностей и кого дурострелистее винтовка. Бенчрест строится на принципе - в тире кучность отличная на эту дистанцию, на воздухе на кучность влияет умение стрелка работать с ветром. Поэтому у нас и выбрана дистанция 50м, где все прекрасно знают свою кучность. А на 100м, боюсь, у большинства участников будет не пойми что в тире и вообще хрен знает что на воздухе. Поэтому, сначала нужен пробный эксперимент.

А вы будете стрелять тоже с дурострела Т-4 или с нормальной?

Дело не во времени на хождение. В огнестрельном бенчресте еще дальше ходить. Ничего, ходят

К тому же все упирается в количество участников и количество коридоров. Если на каждого участника по коридору и отстреляться в одну смену, то заявленных 3,5 часа конечно хватит.

Хотя, не мое ето дело организаторов учить.

Diver
Будем надеяться, что никому не понадобится, даже Сергиусу 😊

думаю он мне не понадобится вовсе
на 95%

братушка
Ну, в огнестреле все немного по-другому. И дистанции и цена на выстрел. Может потому они и ограничиваются всего 25-ю выстрелами на зачет?

К тому же все упирается в количество участников и количество коридоров. Если на каждого участника по коридору и отстреляться в одну смену, то заявленных 3,5 часа конечно хватит.

Хотя, не мое ето дело организаторов учить.

Да я и не утверждал, предположил только.
Просто бросилось в глаза, что в огнестреле продолжают стрелять по 25 выстрелов на зачет, а в пневме от 50 и более.

Прикинул в голове простую арифметику:
7 минут на мишень + 100метровка на смену мишени = всреднем 10-12 минут. На 5 мишеней около часа.
На "комбинированную" мишень 5х5 на одном листе 30 минут хватает с головой.
Вот и получается, что при том же количестве столов, за тоже время по "комбинированной" мишени отстреляются или вдвое больше участников или вдвое больше выстрелов.
Практика сию арифметику полностью подтвердила.

На том умолкаю. Вам решать.

братушка
Прикинул в голове простую арифметику:7 минут на мишень + 100метровка на смену мишени = всреднем 10-12 минут. На 5 мишеней около часа. На "комбинированную" мишень 5х5 на одном листе 30 минут хватает с головой. Вот и получается, что при том же количестве столов, за тоже время по "комбинированной" мишени отстреляются или вдвое больше участников или вдвое больше выстрелов. Практика сию арифметику полностью подтвердила. На том умолкаю. Вам решать.

Это все хорошо, но только при условии, что все среляют разом за одну смену. Учитывая что в течение дня погода может достаточно сильно меняться, получается что кто-то может попасть в штиль, а кому-то, достанется ветер с дождиком. При стрельбе каруселью погода влияет гораздо меньше.
Практика сию арифметику полностью подтвердила.

сальник
А вы будете стрелять тоже с дурострела Т-4 или с нормальной?

Буду стрелять с теми же винтовками, что стреляю BR-50 (Барракуда и М2)

братушка
Ну, в огнестреле все немного по-другому. И дистанции и цена на выстрел. Может потому они и ограничиваются всего 25-ю выстрелами на зачет?

К тому же все упирается в количество участников и количество коридоров. Если на каждого участника по коридору и отстреляться в одну смену, то заявленных 3,5 часа конечно хватит.

Хотя, не мое ето дело организаторов учить.

Да, Вадим Джокер все правильно сказал - "карусель" нужна для выравнивания вероятности попадания в примерно равные ветровые и погодные кондиции. Часты ситуации, когда утром тишина, а после обеда - ветер поднимается или наоборот. Потом начинаются разговоры, что первой смене с ветром повезло, а вот когда мы стреляли... Да и куда торопиться? По практике, нормально отстреливались за день. И пообщаться успевали и просто отдохнуть.

Экономия на выстрелах в бенчресте???? 😀 Да нет конечно, никто там не экономит. Тем более, многие участники перезаряжают свои патроны прямо между матчами.

Ну хорошо, убедили.
Но как же быть тогда с БР50 и БР25? И их положено на открытом воздухе стрелять, а "карусель" там не устроишь.
Просто из любопытства спрашиваю.

Diver
"карусель" нужна для выравнивания вероятности попадания в примерно равные ветровые и погодные кондиции

на последнем варминте был разный ветер слева и справа на поляне

столы тоже менять собираетесь (по уму так получается) ?

братушка
Ну хорошо, убедили. Но как же быть тогда с БР50 и БР25? И их положено на открытом воздухе стрелять, а "карусель" там не устроишь. Просто из любопытства спрашиваю.

БР50 уже давно не стреляем, а БР 25(по мишени UKBR22) стреляем тоже каруселью, 3 мишени.

а БР 25(по мишени UKBR22) стреляем тоже каруселью, 3 мишени.

Не совсем понятен вопрос. По международным правилам по мишени UKBR22 делает 25 выстрелов. И по этим же правилам стреляется три мишени "каруселью". Всего 75 выстрелов. Давно уже так стреляем.

Всего 75 выстрелов. Давно уже так стреляем.

По комбинированной 5х5 тоже 25 выстрелов. Взять теже 3 мишени и закрутить каруселью. Тоже будет 75 выстрелов (3 х 5х5). Только не на очки, а на группу.

Разницы по организации "карусели" лично я не вижу.

Вот господа ПППшники плакали-плакали, что зажимают, что не дают участвовать. Сделали класс ППП и что? Записался в него один Graysaint.

Diver
Записался в него один Graysaint.

Бери одну РСР смело. Одному в классе участвовать точно грустно 😊

Diver
Вот господа ПППшники плакали-плакали, что зажимают, что не дают участвовать. Сделали класс ППП и что? Записался в него один Graysaint.

Я тоже записался. CFX.
кормить то будут? или бутербродами затариваться.

Поздно, класс ППП пришлось отменить из-за недостатка участников. Бутербродами затаривайтесь 😊 Это небольшие такие соревнования. Большие будут 04 июля, там будет и стрельба по Заочному чемпионату BR-50 и шашлык будет... 😊

Итак итоги соревнований.

Класс Absolute Unlimited:

Класс Heavy varmint Class A:

Общая суммарная таблица:

Костя, ПОЗДРАВЛЯЮ! МОЛОДЧИНА!

Костя Самарин и Степа Москаленко, наши самые теплые поздравления! Молодцы.

Спасибо , я старался . Результатом был весьма удивлен , что еще раз доказывает что стрелять хорошо можно и из "охотницкого" булпапа . Так что разговоры о том что "булка это не спортивно" считаю лишенными всякого смысла .

Кислый13
разговоры о том что "булка это не спортивно"

Безобразие! Не дали пострелять. Неделю готовил винтовку, недосыпал. А тут берут и отменяют класс за сутки. видите ли участников мало. а по положению даже при 2 участниках класс состоится. Сами писали. Буквально сообщили следующее - "ты поставь себе где-нибудь мишеньку и постреляй в свое удовольствие вне зачета". При том, что это 3-й зачетный этап БР. Стрелял первые 2, а с 3-го получается послали.
Поехал с горя домой ставить мишеньку и настрелял 8 групп (0.58, 1.58, 2.59, 1.15, 0.72, 0.43, 0.5, 1.44moa). Среднее 1.12.
Так что поборолись бы.
Оч. обидно.

GraySaint

не надо провокаций нет таких разговоров.

Di54MOS
Безобразие! Не дали пострелять.

Кислый13
с упора стрелять будет что угодно

Кислый13
булка это не спортивно

Di54MOS
Безобразие! Не дали пострелять. Неделю готовил винтовку, недосыпал. А тут берут и отменяют класс за сутки. видите ли участников мало. а по положению даже при 2 участниках класс состоится. Сами писали. Буквально сообщили следующее - "ты поставь себе где-нибудь мишеньку и постреляй в свое удовольствие вне зачета". При том, что это 3-й зачетный этап БР. Стрелял первые 2, а с 3-го получается послали.
Поехал с горя домой ставить мишеньку и настрелял 8 групп (0.58, 1.58, 2.59, 1.15, 0.72, 0.43, 0.5, 1.44moa). Среднее 1.12.
Так что поборолись бы.
Оч. обидно.

А что тебе мешало стрелять в общем зачете на полтинник? Коли уж мы отменили класс ППП, а в BR-50 у нас разделение есть только по мощности, ничто не мешало стрелять на 50м. На равных со всеми. Результат также пошел бы в общую таблицу.
В любом случае, не расстраивайся. В зачет Кубка пойдет один из двух результатов БР на кучность, также как пойдут в зачет лучшие результаты 2 итогов соревнований по BR-50 из четырех. Так что, давай на следующие БР на кучность приезжай. Все будем стрелять на полтос. ППП класс больше делать не будем отдельно, хотелось как лучше, по просьбам ПППшников, которые много плакали перед началом сезона о притиснениях, а в результате, на все забили за очень редким исключением.

Di54MOS
Безобразие! Не дали пострелять. Неделю готовил винтовку

GraySaint
вроде бы совершенно разные тезисы, разве нет?

Леш! Надо было всего навсего поставить мне мишень на 25 и дать пострелять. Собственно об этом мы и договорились перед началом стрельб. Столы лишние были, место позволяло (чуть выше, где Crelby сидел). Там же поставили бы полтинник и я б в 2 смены отстрелял 2 винтовки. Всего навсего.
Если винтовка пристреляна и настроена на 25 так просто на 50 не перейдешь.
А бегать и изобретать из чего делать мишень, как отмерить дистанцию и пр. это дело организаторов, а не участников.

Di54MOS
Леш! Надо было всего навсего поставить мне мишень на 25 и дать пострелять.

Что мешало? Мы же говорили по этому поводу. Я сказал-ставь мишень и стреляй. Было такое? Было. Никто не выгонял. Я лично ни слова против не сказал, был за то чтобы ты стрелял. А ты уехал.

Кислый13
Началось всё с "охотнечих куч в 30мм , булки для развлекухи" , "папский калибр на полтосе не рулит" , "у пули 5,5 больше подвержены смешению при боковом ветре" , и что получаем в финале ? В первой четверке - три булки , и стреляют не мастера спорта , даже не спортсмены ,обычные обыватели типа меня .

Ну, никто так не говорит. Я наоборот, по этой причине даже не брал Т-4, потому что не спортивно. Там просто не нужно брать поправок особо на ветер. Результат был бы слишком предсказуем. Мощность всегда играет определенную роль. В первой четверке все же две булки. И две спортивных винтовки мощностью в разы меньше булок. 😛
Я ничуть не умаляю заслуг участников, но все же, нужно понимать, что чем больше дистанция, тем явнее будет возникать преимущество большой мощности на открытом воздухе. Исключение - калибр 4,5 и КП10,5. Но этой пулей никто не стрелял в этот раз.

Кислый13
Началось всё с "охотнечих куч в 30мм , булки для развлекухи" , "папский калибр на полтосе не рулит" , "у пули 5,5 больше подвержены смешению при боковом ветре" , и что получаем в финале ? В первой четверке - три булки , и стреляют не мастера спорта , даже не спортсмены ,обычные обыватели типа меня .

GraySaint
о, что на региональных соревнованиях по дрифтингу, проведенных в Новых Засвищенках, первые три места из пяти участников занимают счастливые обладатели вазовской классики, еще не значит, что чемпионат мира по кольцевым гонкам, вазовской классикой выигран заочно, и его проведение не имеет смысла.
аналогии понятны, или притча нуждается в толковании?

Вывод один- больше тренироваться на открытом воздухе ибо все успехи в тире сводятся на нет при появлении внешних воздействий. Мне по ветру было сложно стрелять, т.к. он был не всегда читаем по флюгерам. Приходилось стрелять в затишья но выгодать полный штиль тоже не всегда удавалось, правда это нельзя было определить по флюгерам а только по пушинкам и насекомым которых отлично видно в прицел.
ЗЫ. Хочу стометровый БР! 😊

Дайвер : "Ну, никто так не говорит. Я наоборот, по этой причине даже не брал Т-4, потому что не спортивно."

Если не спортивно, не нужно допускать такие винтовки на соревнорвания. Если допускаются, то это спортивно.
Да и вообще, после драки кулаками не машут. Это про намек, что победитель " неспортивно " стрелял из тех же 40 дж,что и в т-4 😊

Забавно, когда на варминте победили "охотничьи" булки ,говорилось, что это неспортивно потому что дистанция 100м и играет роль тупая мащща 5,5. Понятно
Теперь критерии "спортивности" снизились вдвое и уже на 50м 5,5 неспортивно. Здесь тоже нужна тупая охотничья мащща.
Эдак скоро из рогатки стрелять будем. Это спортивно.
А где же ваши Штеера? И стреляют вообще ли они на 50м? 😀

А вообще все странно. Винтовка-уродский укороченный буллпап. Хвата никакого. У победителя не было священного упора за штуку евро, стрелял с мешков с крупой. Cтул качался. Винтовку начисто всю переделал в предыдущую ночь. Пули не взвешивал.
По глупости не использовал тантрических грузиков и их не двигал в медитативном экстазе. Ствол, обормот, забыл вывесить. На знаменитые предупреждения Graysaint о страшном влиянии солнца и температуры, Костян просто цынично положил чилен. 😀

То же можно сказать и о третьем месте Степы.
Кажется так уже не в первый раз.

Видишь ли, в словах Дайвера есть смысл. Работать с ветром имея 4.5 сложнее.
С этим спорить просто глупо.

В словах Кислого, в том как он готовил винтовку и на что обращал внимание - тоже.

В твоих словах смысла нет, только эмоции.
Они нужны?

Далее, Дайвер еще и организатор.
Этот факт никак не сказываться не может.
Меня, например, то что будучи организатором он еще и умудряется стабильно быть в призах очень впечатляет.

Шершень, про ветер все понятно. Я и не спорю.
Я вообще не про Дайвера и его стрельбу. Так что не нужно его защищать. Никто не нападал

Про дальность и малые возможности спортивных винтовок на варминте тоже все понятно. Ты и не споришь 😊

В твоей фразе "В твоих словах смысла нет, только эмоции." смысла, как ты понимаешь, нет. Аргументов, тоже. Думаешь, она была нужна? 😊

В некоторой части написанное-легкая и веселая провокация и приглашение к разговору. Мне здесь многое непонятно, поскольку не стреляю на соревноваиях, а у многих коллег совершенно отсутствует желание самостоятельно думать.
А вот в другоой.... Возможно уже стоит задуматься над многими нашими мифами, над частью которых я посмеялся?
Пара вопросов:
1.А что, был сильный ветер, который свел на нет возможности спортивных 4,5?
2.В следующий раз шансов у " охотничьих" уже не будет ? 😊

Cразу скажу, что почти ничего не знаю о настройках винтовок 16 дж и способах получения кучности из них. Возможно, вывешенные стволы, грузики, отсекатели и прочее хорошо и увереннно работает на таких энергиях
Но в отношении мощных винтовок это уже точно мифы.

А вот что считать спортивной винтовкой в условиях наших разных соревнований, мне совершенно непонятно. Может, закрепим это понятие?

1. Варминт. Спортивной здесь является та самая "охотничья".
2.БР 50м. Та же охотничья в абсолюте имеет преимущество. 16 дж , как не особо приспособленные к ветру, по вашим словам, особо спортивными на данной дистанции не являются. Ну или фифти-фифти, в зависимости т умения стрелка.
3.БР 25м- явное преимущество 16 дж винтовки. Вот начиная отседова она спортивная. Думаю, охотничья на 25 так не настреляет. Моя уж точно на 25 не сделает кучу меньше чем на 50.
4.FT- не знаю, что там предпочтительнее.
5 То, что стреляли 31 мая ,ползая в кустах, HFT, кажется? Там то тоже преимущество у мощных?

Так правильно получается, опытные товарищи?
А то народ думает, что он купил Вальтер или РИпли и начал всех валить на лопатки на всех дистанциях. А злые циничные дядьки, которые про Вальтер ничего не знают, умывают их из колхозных булок 😀

[/B]

[B]Так правильно получается, опытные товарищи?
А то народ думает, что он купил Вальтер и начал всех валить на лопатки на всех дистанциях. А злые циничные дядьки, которые про Вальтер ничего не знают, умывают их из колхозных булок
Точно сказано, вот штыря купил и думаю"нахрена?".Красивый правда, но применить негде(соревнования).ФТ тоже буду с Эда стрелять-с 10м до 45м прямой выстрел, зачем с замером дистанции заморачиваться... Есть идея - все винтовки до 20 дж и соревнуемся...

#63 IP
P.M. Ц

Есть идея - все винтовки до 20 дж и соревнуемся...

------------------
I'm a fencer and I'm okay

[B][/B]

zenon05
Шершень, про ветер все понятно. Я и не спорю.

Я это к тому, что ежли просто тупо стрелять по международным правилам, то сам понимаешь, что получится. Отечественных охотников просто никуда не пустят. Или попросют опустиццо до 27Дж, это с 5.5-то 😀

А насчет 16Дж и ФТ с ХФТ, ты просто опятьже глянь на статистику. На сайте НАФТа она есть вся. Посмотри на очки. Не забывай про международные ограничения.

На открытии сезона в ХФТ в абсолюте победила винтовка 16Дж.
И также в абсолюте среди первых трех мест винтовок 16Дж будет две 😛
Молодцы АртемКа и СвятойСерый 😊
Это тоже ерунда, понимаю 😊
В ФТ 16Дж побеждают опятьже стабильно, пока просто всегда.

Если все вышесказанное не значит ничего, то тут есть одна прикольная цитатка.

GraySaint
то, что на региональных соревнованиях по дрифтингу, проведенных в Новых Засвищенках, первые три места из пяти участников занимают счастливые обладатели вазовской классики...

ЗЫ: У Дайвера и тех, кто стреляет 16Дж просто цели несколько иные. Хочется побеждать не тут, а там 😊

Что-то цитата не получилась, в БР25 тоже охотничья на первом. Если не ограничевать до 20 дж,Варминт-150м,ФТ до 80м,мишени не 4 мм сталь, а 6 мм...

stepan 33
ФТ до 80м

И чегоб так не пострелять?
Ежли легко - ну дык выиграй 😛, будет почет и уважение.

Просто для организаторов эти пострелушки не ацкое рубилово за призы, а всеголишь тренировка в песошнице с возможностью проверить чтото новое.
В условиях максимально приближенных...

Рубятся они "там".
А "там" 16Дж и peace death.

Шершень, цитата откровенно глупая.
Насчет ФТ, ХФТ и что там лучше применять я не утверждал, а спрашивал. Ты не заметил?
Отличный стрелок- не показатель .Он и из пружинки навалит качественно. Это исключение.
Показатель-среднее, статистика. Та винтовка и той мощности и конструкции, которая СТАБИЛЬНО при CРЕДНЕМ стрелке дает СТАБИЛЬНЫЙ результат. Ты начинаешь говорить правильные слова. Молодчина. Видишь, это же совсем несложно 😀

Если бы отдельным классом ограничить по калибру , на пример: от 5,5 и хотя бы варминт со 125 метров , а 4,5 с 80 метров , ппп как отдельный класс 65 метров , а то на наших сельких тракторах не развернутся , и по три серии , вот это было бы шикарно 😛 . А бр проводить на 100 для 5,5 , 4,5 50 метров , так по крайней мере будет ясно что под что заточено 😊 Мне лично как любителю поковрять железо былобы весьма интересно попробовать "попасть в настройки" .

zenon05
Отличный стрелок - не показатель.

zenon05
Он и из пружинки навалит качественно.

А насчет ФТ с ХФТ - моща онаж всегда рулит.
В реальных-то условиях по прямому выстрелу и с ветром.
Поэтому нужно просто уважать тех, кто этой мощей (разрешенной только тут) сознательно не пользуется.
Просто равняясь на иные результаты с иными ограничениями.
И мне кажется, гордиться 50-м местом "там" оснований больше, чем первым "тут". А "там" бывали и призы 😛

Кислый13
Мне лично как любителю поковрять железо былобы весьма интересно попробовать "попасть в настройки" .

stepan 33
Что-то цитата не получилась, в БР25 тоже охотничья на первом. Если не ограничевать до 20 дж,Варминт-150м,ФТ до 80м,мишени не 4 мм сталь, а 6 мм...

ФТ вроде только 4.5. Это чтоб наши дурострелы не допускать 😛 Откроют 5.5 и Штыри отомрут. Негде будет использовать 😛

Превратили тему черт ти знает во что 😀
Глеб, почему мы кого-то не должны допускать? Разве кто-то чем-то недоволен в связи с этим? Наоборот, я хотел бы, чтобы как можно больше стрелков приезжало с Эдганами, Хулиганами и другими ганами 😊 Изначально приглашал именно так. "Спортивно" или "неспортивно", в данном случае, вопрос личной оценки участника при выборе оружия. К правилам отношения не имеющей.
Я очень рад победе Константина и ничуть не умаляю его заслуг. Как и Степана. Молодцы. Я очень за них рад. Но, опять же, если немного потренироваться, то результаты возрастут. Ну нельзя же всерьез гордиться тем, что не готовился и стрелял вот так вот "с кондачка". Разброс в сериях большой. В разы отличается у обоих. А вот если потренироваться, то результат будет стабильно выше. Он должен быть именно стабильным, а не в три раза отличаться от серии к серии.

Насчет ветра. Да не дадут мне соврать участники - ветер БЫЛ 😊 И кто скажет что он был простой и равномерный, тот не стрелял 😊 Причем, даже штиль был обманчив и в него были самые большие отрывы 😊

Выводы:
1. Тренироваться, тренироваться и еще раз тренироваться.
2. Будем рады владельцам всех калибров и марок. Ни в коем случае не собираемся закрывать им куда-то доступ. Рады всем. Что же касается выбора оружия, то каждый стрелок преследует свои цели на соревнованиях. Кто-то приедет с дурострелом, кто-то с 16Дж, чтобы совсем нелишний раз потренироваться работе с ветром. Например, я лично очень доволен как отстрелялась М2. Новая винтовка. Я еще к ней не привык, а какие она дает результаты (три раза тьфу)!

ЗЫ: по поводу дистанций. Увеличивать дистанции можно в том случае, когда призеры подтянуться и будут стрелять все группы менее 1 МОА. Пока же сильно рановато. С нашими-то результатами более "минуты"...

Di54MOS
ФТ вроде только 4.5. Это чтоб наши дурострелы не допускать
Откроют 5.5 и Штыри отомрут. Негде будет использовать

Думаете вот так просто можно взять и всех победить?
Я с 5ю5 попробовал разок из любопытства. Не вышло.
Причем с призами был даже не рядом 😊
Может вам больше повезет?
Вы-то стрелять наверняка умеете! 😛

П О З Д Р А В Л Я Ю!!!
М О Л О Д Ц Ы!!!
Это, и не надо гордиться тем стрелкам, которых НАШИ спортсмены любезно допустили на соревнования с особо доведёнными (по мощности особенно) винтовками...
Да, неоспоримый факт, что при всех равных условиях и таланте стрелка, как спорстмена, побеждать должны именно "точильщики-тюнингисты", которые способны помимо того, что вроде бы есть у ВСЕХ , внести тот неуловимый шарм приведения своего стреляющего устройства к особо точному бою, который и обеспечивает ПОБЕДУ...
Недавние примеры - Zo и Кислый13...
Посмотрим, может быть это и не закономерность... может быть их удастся "отбуцкать" (только бы не из "доведённых" ИМИ же стрелялок 😀, гы-гы-гы)

Между прочим, незаметно появляется КЛАН особых МАСТЕРОВ, способных довести пневмострелялово до вот такихвот умопомрачительных кондиций (фамилиё называть необязательно?!?!? 😛)...

Отечественных охотников просто никуда не пустят. Или попросют опустиццо до 27Дж, это с 5.5-то

Кстати на фоне неслабых джоулей в етом году Кубок выиграл колега с Евой (4,5 - 16Дж). А буквально за месяц до етого его с легкостью обошли несколько "очень спортивных" бамписят. Он же взял и 3-е место в варминте, ударив 10 мишеней (с 55 до 100м) 11-ю выстрелами.

По моим наблюдениям сама винтовка (спортивная, охотничья...) и мощща в ней не самые главные для победы. Подготовка стрелка куда важней.
И еще один очень важный фактор забываете: оптика. На Кубке были очень тяжелые "оптические" условия и все победители стреляли с очень "крутой" оптикой.

братушка
взял и 3-е место в варминте, ударив 10 мишеней (с 55 до 100м) 11-ю выстрелами

ФТ вроде только 4.5. Это чтоб наши дурострелы не допускать
Откроют 5.5 и Штыри отомрут. Негде будет использовать

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Fencer
приезжай и стреляй

ага, ва што хочешь и где хочешь 😀

Originally posted 10-6-2009 12:15 by Diver:
... соревнования проводятся в рамках Кубка АПБР,
... в таблицу Кубка будет внесен соответствующий классу результат.
... результат будет записан в... итоговой таблице Кубка АПБР.

Ну...? И....? И где результаты в рамках Кубка АПБР?
Интересно, и как ты туда впишешь результаты по колонкам "очки" и "10х"?? 😊

Круто, получается один промах и можно в тройку и не попасть

спор странный. правила ФТ и ХФТ писались в англии, соответственно заточены под тамошние ограничения мощности. насчет бенчреста не знаю, но разделение на классы по мощности существует не просто так. глупо спорить и доказывать, что 5.5 40+дж буллпап - мегаспортивная винтовка, потому что в нормальных условиях она никогда на соревнования не попадет. попадает только у нас, и отделяется в отдельный класс, где может иметь преимущество, и то, только потому, что народу нехватает, вот и приходится снижать требования.

GraySaint
спор странный. правила ФТ и ХФТ писались в англии, соответственно заточены под тамошние ограничения мощности. насчет бенчреста не знаю, но разделение на классы по мощности существует не просто так. глупо спорить и доказывать, что 5.5 40+дж буллпап - мегаспортивная винтовка, потому что в нормальных условиях она никогда на соревнования не попадет. попадает только у нас, и отделяется в отдельный класс, где может иметь преимущество, и то, только потому, что народу нехватает, вот и приходится снижать требования.

GraySaint.
Это и так понятно.

Интересно другое. В любом виде спорта спортивный снаряд-наиболее хорошо приспособленный к условиям этого спорта и его характеристики несравнимы с обычными.
Гоночный шоссейный велисапет-наиболее быстрый, например, хотя ветер пробивает лучше чижолый горный, но его никогда не догонит.
Было бы смешно ,если бы на трассе меня со свистом обогнал большой бородатый лох с пивным пупком , дымя сигарой и с дикой скоростью крутя педали трехколесного детского велисапета.
Спортивные болиды-те, которые лучше всего проходят повороты, бестрее всех на этих дистанциях, более обтекаемы, надежны и тд
Проф гоночные лыжи обеспечивают самое лучшее скольжение и тд.
Здесь же получается, что спортивная винтовка не тянет дистанции более 25м и в полевых условиях и явно уступает лоховскому огрызку и веселым дядькам на дедских велисапетах, зашедшим на раз и расслабленно занимающим призовые места. 😀

В тех видах спорта, которыми я занимался всерьез, это совершенно немыслимо.
Вот это меня несказанно веселит. 😊

PS. Кстати сказать, кажется в олимпийских стрелковых видах спорта это и невозможно. Спортиная винтовка, сконструированная для стрельбы на 10м-самая точная . И никакой мощный буллпап к ней не приблизится.

zenon05
Здесь же получается

меня со свистом обогнал большой бородатый лох с пивным пупком , дымя сигарой и с дикой скоростью крутя педали трехколесного детского велисапета.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Неее, мото не катит.
Тот дятька может поставить на свой велик все, что пожелает. Огромные колеса, огромные шестерни, иметь могучие колотушки ,что бы крутить. Он меня никогда не догонит мускульной силой, потому как гоночный велисапет-идеальный и совершенный спортивный прибор для данной задачи.
А аналогия с мотором в стрельбе-это какой нибудь компутер , с автонаводкой, с расчетом ветра и тд, подключенный к винтовке с идеальным станком на приводе. Там мотор- здесь компутер заменяют человека.

GraySaint
но тут смотря что и с чем сравнивать. если брать бенчрестовые дисциплины - побеждает тот, кто имеет больший опыт работы с ветром, при прочих равных (мощность например)

GraySaint
я бы не назвал булки Кислого и Мавика - трехколесными. особенно если посчитать, что в них осталось от винтовок из коробки, и во что это обошлось.

zenon05
Было бы смешно ,если бы на трассе меня со свистом обогнал большой бородатый лох с пивным пупком , дымя сигарой и с дикой скоростью крутя педали трехколесного детского велисапета.

я представил (смялсо), наверное, твоя мысль скорее будет
.... как эт т т а.. .. что я тут делаю
остановись мгновенье... я сойду с этого поезда 😀 😀 😀 😀 😀

а если он действительно бАльшой и пузатый... - тебя просто сдует 😀

Кислый13
Диановская дудка 5500 р , куски металла 2000р , пом 1000р , пулек банок 6 - 3000 р

Graysaint.
Серега, никто не потратил времени больше чем ты. Ты самый вдумчивый и трудолюбивый товарищ в смысле доводки винтовки. Ты и Дайвер
Я уже посчитал ваше время за два года настроек и ....чуть не упал под стол. 😀

Cкажу по секрету , булка типа Хулика доводится до классной кучности максимум два- три дня. Т-4-неделю. 😊
Остальное и самое сложное- борьба с расходом и стабильностью скорости.

GraySaint
еще цену станка забыл, и время свое посчитай хотя бы по 10 баксов за час

zenon05
Здесь же получается, что спортивная винтовка не тянет дистанции более 25м и в полевых условиях и явно уступает лоховскому

Да и цели этого обсуждения я чтото не вижу, всеж и так ясно.

Продолжая твою логику можно и с .223-м приехать. А че - винтовка, а че - калибр тотже. И не парясь наштамповать полутора-двухкалиберных отверстий, с пивом и перекурами. На этой дистанции это более чем реально. Встать и лениво процедив "лашшшшары" уехать не дожидаясь результатов 😛

ЗЫ: вот блин, завелись. Станки. Всеравно в ХФТ и в ФТ в умелых руках и 16Дж рулят. Сукопафосные и сукодарахие рипли со штырями-доминаторами. И ни раз и даже ни два. 😉
Вопщем грелок ище мого, рвать можно долго 😊

zenon05
Я уже посчитал ваше время за два года настроек и ....чуть не упал под стол.

Вылазьте уж. Оба. Пыльно там 😛

zenon05
GraySaint.
Интересно другое. В любом виде спорта спортивный снаряд-наиболее хорошо приспособленный к условиям этого спорта и его характеристики несравнимы с обычными.
Гоночный шоссейный велисапет-наиболее быстрый, например, хотя ветер пробивает лучше чижолый горный, но его никогда не догонит.
Было бы смешно ,если бы на трассе меня со свистом обогнал большой бородатый лох с пивным пупком , дымя сигарой и с дикой скоростью крутя педали трехколесного детского велисапета.
Спортивные болиды-те, которые лучше всего проходят повороты, бестрее всех на этих дистанциях, более обтекаемы, надежны и тд
Проф гоночные лыжи обеспечивают самое лучшее скольжение и тд.
Здесь же получается, что спортивная винтовка не тянет дистанции более 25м и в полевых условиях и явно уступает лоховскому огрызку и веселым дядькам на дедских велисапетах, зашедшим на раз и расслабленно занимающим призовые места. 😀

В тех видах спорта, которыми я занимался всерьез, это совершенно немыслимо.
Вот это меня несказанно веселит. 😊

PS. Кстати сказать, кажется в олимпийских стрелковых видах спорта это и невозможно. Спортиная винтовка, сконструированная для стрельбы на 10м-самая точная . И никакой мощный буллпап к ней не приблизится.

а как себя поведет гоночный велосипед на горном спуске? а горные лыжи на коньковой дистанции?
спортивная винтовка - это процентов на 90 эргономика и спуск. в случае упражнениями ВП-X, то есть на стойке все решает изготовка и соответственно подогнанная под нее винтовка. в случае ФТ - не все, но многое. а в случае когда бревно лежит на столе а ты сидишь рядом - что больше решает - ветровой снос или пара лишних осей регулировки щеки и спускового крючка?

pointer
а как себя поведет гоночный велосипед на горном спуске? а горные лыжи на коньковой дистанции?
спортивная винтовка - это процентов на 90 эргономика и спуск. в случае упражнениями ВП-X, то есть на стойке все решает изготовка и соответственно подогнанная под нее винтовка. в случае ФТ - не все, но многое. а в случае когда бревно лежит на столе а ты сидишь рядом - что больше решает - ветровой снос или пара лишних осей регулировки щеки и спускового крючка?

Кислый13
А как себя поведет спортивная винтовка если из неё стрелять не отобранными и грязными пулями из коробки ?

Кислый13
Спуск на некоторых булках регулируется лучше чем у штыря

Кислый13
к тому же некоторые спортивные винтовки не плохо брыкаются , причем с завода 😛

pointer
лично мне непонятно определение "лучше". разный характер спуска чреват разными ошибками, плюс на это накладываются еще и собственные предпочтения. на штейре большой диапазон регулировок, и положа руку на сердце, я не слышал, чтобы кому-то не хватило регулировок на матчевой винтовке.

Кислый13
Скажем так , диапазон такой же или "шире" .

pointer
здорово конечно (правда здорово, без сарказма), только нафига?

О!

Кислый13
главное меру знать

а вообще, конечно, здОрово!

zenon05
Graysaint.
Серега, никто не потратил времени больше чем ты. Ты самый вдумчивый и трудолюбивый товарищ в смысле доводки винтовки. Ты и Дайвер
Я уже посчитал ваше время за два года настроек и ....чуть не упал под стол. 😀

Cкажу по секрету , булка типа Хулика доводится до классной кучности максимум два- три дня. Т-4-неделю. 😊
Остальное и самое сложное- борьба с расходом и стабильностью скорости.

Звучит как "Когда деревья были большими а Леха с Серегой были еще маленькими..."

Мы хыхыкаем, Гарько. Не догнал? 😊
Ты просто замученный работой и не способен пока шутить. Накати пивка и давай сюды к нам, крыльями трещать 😀

Я замучан не столько работой сколько переделкой узла обратного клапана для свободного снятия резика на Иже... штатное уплотнение резика ЧЗ не прокатывает изнашивается и травит... а потрещать крыльями - ВСЕГДА ГОТОВ

zenon05
Кислый.
Все эти регулировки клапана и тд-дополнительный элемент ошибок и нестабильности.

zenon05
Однажды настроил и забыл.

Костян, чо та ты размахался крыльями и возгордился.
Вот оденут тебе унитаз на уши на следующих соревнованиях наглые и меткие эдгановоды,, имя которым легион. Будешь знать, как на спортсменов наезжать. 😀

Меня это не страшит , ибо нет во мне гордыни , а только жажда знаний влечет в новые авантюры . 😀

Встряну...
Костян, одна победа - не победа... кроме мнимой стабильности тваво железа в следующий раз нужно и ещё кое-что 😀
Тоисть, на стать бы Калифом на час 😊

Парни, согласитесь - самое главное - это победа над собой :-)
Не за призами же гоняемся! :-)

"...Cкажу по секрету , булка типа Хулика доводится до классной кучности максимум два- три дня...."
Записал в блокнотик, скоро попробую обратиться по этому поводу :-)

vovik541304
Костян, одна победа - не победа...

Так у него не одна победа.

Вовик12345, если бы только эта, было бы все понятно и в следующий раз все закончилось. Так он и на Варминте настрелял на второе место. А это уже на случайность не похоже. Начал сразу со 100м и положил все мишени со второго выстрела.
Кстати, в результате ошибки медаль за второе место получил Дайвер. А Костя- за третье. Ошибка почему то не была исправлена и заработанная медаль ему не была отдана, хотя вопрос этот поднимался.
Неспортивно!

zenon05
Ошибка почему то не была исправлена и заработанная медаль ему не была отдана, хотя вопрос этот поднимался.
Неспортивно

zenon05
Ошибка почему то не была исправлена и заработанная медаль ему не была отдана, хотя вопрос этот поднимался. Неспортивно!

zenon05
Вовик12345, если бы только эта, было бы все понятно и в следующий раз все закончилось. Так он и на Варминте настрелял на второе место. А это уже на случайность не похоже. Начал сразу со 100м и положил все мишени со второго выстрела.
Кстати, в результате ошибки медаль за второе место получил Дайвер. А Костя- за третье. Ошибка почему то не была исправлена и заработанная медаль ему не была отдана, хотя вопрос этот поднимался.
Неспортивно!

Ну, понял, чё сразу арать то!?!? 😊
Буду теперя "болеть" за Кислого... ёптыть, а ведь и за Zo - тожы "болеть" хочется... и за Дилла... и за Дайвера... и за Грэйсанта и за АртёмК... и за ПавлаЧ... и за ФБМ... - болелки бы тока хватило 😀, а наваляет всем - Сальник 😀 Гы-гы-гы...

Shershen
И мне кажется, гордиться 50-м местом "там" оснований больше, чем первым "тут".

Так он как раз и будет 50-м "там" 😊 В заочном чемпионате. Так что ему вдвойне есть, чем гордиться.