С Рождеством 😊
Гуру поделитесь секретми принятия позиции ФТ. Пожалуйста 😊
В среду в тире пытался стрелять из нее. Винтовка Вайраух97. Вес 6,1кг. Прицел 24х50
В прицеле мишень гуляла. Никак не мог ее зафиксировать. Через пару минут стали затекать ноги.
Придя домой понял, что ремень джинс давил на живот 😞
1. Спина при позиции должна быть прямой?
2. Наколенник на ноге, где лежит цевье, нужен?
3. Какова все же высота подушки под зад, 70 или 100мм?
4. Как добиться стабилизации винтовки?
С Уважением, Михаил.
был ютубовский ролик на эту тему
...азы стрельбы из винтовки
Огромнейшее Спасибо Shark_S. 😊 Разжевал мне все в личку 😊
Сегодня, если все будет нормально, да и не замерзну по дороге в тир (у нас -40) буду все пробовать.
Поясню немного.
Читал в апрельском за 2009год Таргетшутер про позиции в ФТ. Посмотрел рекомендуемое в Спортивной стрельбе видео по ФТ позициям. Почитал статьи на сайте НАФТа. Но сама суть от меня ускользает.
16.01 мы будем соревнования в зачет ВОЛПО проводить. И чувствую с пружинки 50 выстрелов за 30 минут не уложусь.
Я стрелок начинающий и тоже ищу лучшую прикладку при стрельбе. Сделал вывод, что на винтовку надо НАЛЕГАТЬ, как бы обнимать её склоняя голову, собираться в кучу и перед самым выстрелом" выпадать в осадок" и не двигаться пока не отметишь взглядом попадоние.
stepan 33все успевают. Ты чем то хуже? 😛
И чувствую с пружинки 50 выстрелов за 30 минут не уложусь
Среднее время из ППП на 50 мишеней - 25 мин. Это при довольно вдумчивой стрельбе.
Гланое при перезарядке не тормозить, а все шустро делать 😊
stepan 33
Я стрелок начинающий и тоже ищу лучшую прикладку при стрельбе. Сделал вывод, что на винтовку надо НАЛЕГАТЬ, как бы обнимать её склоняя голову, собираться в кучу и перед самым выстрелом" выпадать в осадок" и не двигаться пока не отметишь взглядом попадоние.
А расскажи, каким образом ты пришел к такой изготовке? На сколько выстрелов тебя хватает до того как устанешь? В какую сторону чаще всего случаются отрывы? Какие мышцы наиболее устают при стрельбе?
Поза должна быть естественной, как всегда в быту. Человек сутулится и опускает плечи вперёд. Я вообще не устаю и дышу свободно даже при моей комплекции. Резулбтат в ППП зависит от настройки винтовки(отрывы),а в ПЦП результаты растут именно от позы.
Вопрос о позе ФТ - ИМХО, неразрывно связан с физ. состоянием стрелка. Я лично просто не могу толком усесться в ФТ-позу, чтоб "как сугроб" - спина болит. А вот в классической армейской позе "с колена" могу просидеть именно в стиле "сугроб" 😊 полчаса - соответсвенно, и точность стрельбы выше.
Резулбтат в ППП зависит от настройки винтовки(отрывы),а в ПЦП результаты растут именно от позы.Упс.... Поясни подробнее плиз.
Вопрос о позе ФТ - ИМХО, неразрывно связан с физ. состоянием стрелка. Я лично просто не могу толком усесться в ФТ-позу, чтоб "как сугроб" - спина болит.
Вопрос не в физическом состоянии, а в тренировке этой изготовки как и любой другой. Учитывая ,что единого стандарта нет (есть общее описание изготовки) надо найти наиболее подходящий для себя вариант и приучить к нему мышцы, естественно.
Люди, которым хорошо за 60 лет, стреляют ФТ. Да так стреляют, что тока в путь!-)
"как сугроб" - что это означает?
Болит спина... Если нет серьезных травм или заболеваний спины , не дай бог, то проблема временная. В изготовке ФТ важно сочетание удобного положения с учетом твоих личных параметров и настроек винтовки "цевье-затыльник-щека-высота прицела".
Болит спина... Если нет серьезных травм или заболеваний спины , не дай бог,К сожалению, есть... 😞
"Как сугроб" - это выражение моего отца, который и был моим первым тренером и наставником 😊. Подразумевается, что тело максимально расслаблено и вся масса тела(а у меня ее больше центнера 😛) стабилизирует неподвижность винтовки, наведенной в цель.
"Как сугроб" - это выражение моего отца, который и был моим первым тренером и наставником . Подразумевается, что тело максимально расслаблено и вся масса тела(а у меня ее больше центнера ) стабилизирует неподвижность винтовки, наведенной в цель.
Видишь ли какая история.. для начала нужно стабилизировать свою "массу тела",что в последствии позволяет выполнять стабильное удержание оружия.
Если нет стабильности положения рук, ног,головы ,корпуса , то за счет чего винтовку то удерживать. Силой мысли? -))) А что делать если "масса тела" не центнер, а киллограм 50 - упасть вместе с винтовкой при порыве ветра? -)))
Упс.... Поясни подробнее плизЕсли винтовка нестабильна(скорость, стп,прицел прыгает)то уже от позы мало что зависит. С Вами я не спорю, Вы состоявшиеся стрелки а я ищу позу из которой мне будет удобно стрелять и про это пишу.
Если винтовка нестабильна(скорость, стп, прицел прыгает)то уже от позы мало что зависит.Если винтовка априори не стабильна или не исправна, то не имеет значение ППП это или ПСП. Итог одинаково будет не радостный.
Резулбтат в ППП зависит от настройки винтовки(отрывы),а в ПЦП результаты растут именно от позы.
Нет различия в производстве выстрела в ППП и ПСП. Основы и принципы одни. Есть дополнительные нюансы для каждой винтовки в плане ее поведения и характера. Да,ПСП по своим ТТХ превосходят винтовки ППП. Научный прогресс, ничего не поделаешь. -) Но это не означает, что ППП это тяжелый труд ,а ПСП стреляет сама по себе. А тренированность изготовки плюс знание и выполнение основ производства выстрела позволят успешно стрелять из любой винтовки, будь это ППП или ПСП.
Shark_SЕсли винтовка априори не стабильна или не исправна, то не имеет значение ППП это или ПСП. Итог одинаково будет не радостный.
+100500.
Добавлю еще, что нельзя учиться стрелять на неисправной винтовке. Чтобы был прогресс, надо принять за аксиому что все промахи происходят по вине стрелка и искать причины в себе.
Очень важен анализ отрывов: надо учиться находить их причину и устранять ее. После каждого промаха надо остановиться и повторить выстрел в голове, пока не сможешь выразить причину словами - "получился отрыв туда-то, потому что я сделал так-то". Потом работать над устранением проблемы, а не тупо стрелять в сторону мишени.
То же самое с поиском изготовки - не надо искать ее методом тыка. "Сесть как удобно" лишь первый этап, дальше идет анализ устойчивости и влияния разных параметров на стрельбу, выработка однообразной изготовки. Высота подушки, положение прицела, настройки приклада подбираются не за один поход в тир, и не за два. Опять же - настройки винтовки меняются не по ощущениям "вроде стало лучше", а после анализа: "выдвинул приклад на 1 см, группа переместилась туда-то, возникло напряжение мышц левой ноги". Разумеется, всё заносится в стрелковый дневник 😛
Английский мануал по ФТ. Рассматриваются различные изготовки, в том числе несколько вариантов ФТ.
http://www.swefta.org.uk/page6/files/BFTA%20technical%20skills.pdf
ап
стрелять на неисправной винтовкеНе неисправной, а нестабильной. Унас что много стабильных винтовок(50 пуль в одну точку подряд)?
http://www.mftc.ru/forum/showthread.php?t=28
вот еще про ФТ чуть чуть... 😊
stepan 33
Не неисправной, а нестабильной. Унас что много стабильных винтовок(50 пуль в одну точку подряд)?
Называть можно как угодно. Винтовка должна стрелять заведомо лучше стрелка, чтобы он видел и понимал свои ошибки.
Исходя из этого - какой должен быть размер "точки" для тебя? 😛
ArtemK
Винтовка должна стрелять заведомо лучше стрелка, чтобы он видел и понимал свои ошибки
😊 это проблема. Стрелок почти всегда уверен что безгрешен....
Стрелок почти всегда уверен что безгрешен....Это у вас там за Уралом? ;-)
------------------
"Field-target - is good for you!"
Браун
Это у вас там за Уралом? ;-)
Это больше в столицах, судя по ганзам 😊
+1
Сегодня был БР-ФТ.
Очень трудно стрелять. Результата пока незнаю своего.
Но устроители меня обозвали пулеметом. С ППП Вари97 50 выстрелов за 15минут. 😊
А мне все казалось, что я не успеваю. 😞
Наверное и результат по точности - пулеметный 😊
А вот и результаты http://nkz-airgun.3dn.ru/forum/9-68-1
595
вполне ожидаемый 😊
стрелять я не умею, но учусь.
PCP Walter 850 (Plahov edition) MakSnipe 35*50 JSB Diabolo Exact Heavy, 10.3gr - 1400 очков
что-то Костино издение не жжот. Надо было сразу Императорский Кросман брать 😊
Ballu74у всем известного Кота
А мне все казалось, что я не успеваю
стоят часы на винтовке
в брыфте я обычно клал мобилник(отключив звонок естественно)и включал секундомер так проще контролировать время
АМАДЕУС
у всем известного Кота
стоят часы на винтовке
в брыфте я обычно клал мобилник(отключив звонок естественно)и включал секундомер так проще контролировать время
Просто нужна некоторая привычка. Я тоже одно время с часами стрелял, потом выработал темп и сейчас часы не нужныю Если бы автор перед зачетом порепетировал, то пулемета бы не получилось 😊
А мне все казалось, что я не успеваю.Подбери молитву на две минуты.
У меня есть целых три! По настроению ;-(
------------------
"Field-target - is good for you!"
Спасибо за советы, ребята 😊
Реально про часы подумал еще во время БР(12 декабря). Но честно про них забыл вчера.
И снова вспомнил уже отстрелявшись.
Просто нужна некоторая привычка.
тренировка, тренировка и еще раз тренировка 😊 Будем тренироваться. 😊
ArtemKвот накуя привычка это выробатывается не за раз
Просто нужна некоторая привычка.
чуство ритма и времени не увсех отлично
часы прибор ему можно верить
и силно помогает когда надо успокоится если "не пошла стрельба"
и зделать паузу контролируемую
ArtemK ты в Марч зырил какие впечатления?
АМАДЕУС
ArtemK ты в Марч зырил какие впечатления?
Сетка тонкая, клики очень четкие, оптика отличная. Ближняя граница отстройки 7-8м, параллакс работает четко даже на 10х. Мне очень понравилось. Самый большой его недостаток это цена 😞
На ход колеса я внимания не обратил. Очень любопытно было бы опробовать его в поле.
ArtemKда не так страшен чёрт
его недостаток это цена
старый продать
новый купить ну мальца сухарями попитатся
и марч в кармане
АМАДЕУС
да не так страшен чёрт
старый продать
новый купить ну мальца сухарями попитатся
и марч в кармане
точно......... 😊
параллакс работает четко даже на 10хКто бы мог подумать!!! Ну не надо так уж.
Здесь все таки люди более менее в курсе. Это на Оргах прокатит. Но там нет Лохов на такие деньги. Обещанную тебе долю ты не получишь!!! )))
Значит для ФТ этот прицел не годится.
------------------
"Field-target - is good for you!"
Originally posted by : Браун
Кто бы мог подумать!!! Ну не надо так уж.
Здесь все таки люди более менее в курсе. Это на Оргах прокатит. Но там нет Лохов на такие деньги. Обещанную тебе долю ты не получишь!!! )))
Значит для ФТ этот прицел не годится.
Я не очень понял что ты имел ввиду и откуда взялся такой вывод.
Браунмативируй
Значит для ФТ этот прицел не годится.
кратность наша
сетка устраивает (не на все 100% )
10 ярдов в наличчии тоесть работает от 8 до 50 без всяких приблуд
картинка гуд
остаётся выеснить насколко коректно работает паралакс
но его всегда можно проверить сеткой MTR 1
альтернатива из ныне производящихся это нико стерлинг 10-50х60
стоит 1000$ компетишены дороже но постояники
пример ритикалы насколько я заметил не лишены не достатков и есть тока Буш
8-32х40 тоже не
Сори меня окружают одни авторитеты
так
Браунпросвтите дланью небесной ,буду рат любой подсказке и авторитетному мнению
Здесь все таки люди более менее в курсе
а да забыл еть шиб но он в тойже ценовой нише и тоже новинка дл ФТ
остаётся выеснить насколко коректно работает паралаксНу так выясни для начала
просвтите дланью небесной ,буду рат любой подсказке и авторитетному мнениюТоже в доле?
Расскажи про отстройку параллакса на 10х. Может пример приведешь?
У вас с Артемом крыша поехала? Если вы купите себе по Марчу, я продам весь свой арсенал и буду стрелять с Мурки )))
------------------
"Field-target - is good for you!"
АМАДЕУСальтернатива из ныне производящихся это нико стерлинг 10-50х60
стоит 1000$ компетишены дороже но постояники
пример ритикалы насколько я заметил не лишены не достатков и есть тока Буш
8-32х40 тоже не
не совсем 😛
Появился (по крайней мере вот вот будет) еще один вариант на мой взгляд лучше по корням, чем Никко
Sightron SIII 10-50x60
Браун
Тоже в доле?
Расскажи про отстройку параллакса на 10х. Может пример приведешь?У вас с Артемом крыша поехала? Если вы купите себе по Марчу, я продам весь свой арсенал и буду стрелять с Мурки )))
У меня столько денег нету 😊
A в чем проблема, собсно? Ты не веришь что на 10х можно четко ловить дистанцию параллаксом? Уверяю тебя, что при хорошей оптике и должном навыке это вполне реально, метров до 30-35 (а смотрели мы прицел в 25-метровом тире). Я это делал на разных прицелах, в т.ч. на Бушнелях и Сайтроне. Это не критерий годности прицела для ФТ, это , скорее, показатель качества оптики.
Браун
Тоже в доле?Ты немного не о том, тут ситуация немного другая. Это не коммерческое продвижение Марча в массы, это не создание ажиотажа с целью дальнейшей перепродажи прицела, реальные рынки сбыта для этого прицела в огнестрельной тусовки находятся, а там про Марч особо рассказывать никому не нужно. Это , прежде всего , потому что прицел действительно хороший по своим техническим характеристикам, цена неадекватна это да, но речь не об этом, это решает каждый для себя сам. За последнее время, это реальный шаг вперед в ФТ, это реально что-то качественно новое.
Вот и все....
ФТВНа что шиб силно дешевле?
цена неадекватна это да
Sergiussможно по подробней и сылку
Sightron SIII 10-50x60
качество оптики нико стерлинга мм нормальное но проигрывает бушу
http://swfa.com/Sightron-10-50x60-SIII-30mm-Riflescope-P45300.aspx
а вполне ничего может оказаться этот сайтрон.
и по-деньгам как компетишн.
Начали с ФТ-позиции, потом плавно перешли к ФТ-прицелам... 😊
Плинкер 69кругом ФТ
Начали с ФТ-позиции, потом плавно перешли к ФТ-прицелам...
Shershenв полне может , топ не станет
а вполне ничего может оказаться этот сайтрон.
и по-деньгам как компетишн.
Браун
У вас с Артемом крыша поехала? Если вы купите себе по Марчу, я продам весь свой арсенал и буду стрелять с Мурки )))
надо точно купить 2 марча один себе другой Артёму
нехай Браун с МП 512 стрелят (это уже интересно)
а смотрели мы прицел в 25-метровом тиреЧто еще можно добавить? Если бы этот Марч годился бы для ФТ, его показывали бы в 50-ти метровом тире! )))
Ты не веришь что на 10х можно четко ловить дистанцию параллаксом? Уверяю тебя, что при хорошей оптике и должном навыке это вполне реально, метров до 30-35А кому это надо? На этих дистанциях (19-33м) все равно "плато". Все проблемы в районе 45-50 метров.
------------------
"Field-target - is good for you!"
Браун
Селор вроде доволен качеством марча(пусть у него не фтшный)
с сеткой MTR всегда можно перестраховатся на дистанции 45-50
там всегда убойная 40 мм, да при светлой оптие можно имея таблицу мерить точнее чем загадочным паралаксом который имеет термо и световую зависимость
не зависемости от ттемпературы и степени освещённости количество рисок на 50 м перекрывающих 40 мм всегда не измеено
S&B проскакивала цена 2900 евро
марч без подсветки сетки 2700-2900 $
с подсветкой 3100$
чуть подорже чем штырь ФТ
где заоблочность цены?
люп это не топ класс люп-пр соответствеено заведомо темнее на макс кратности чем люп из которого его "рожали"
нико стерлинг изначально не кристальная картинка
Сигтрон както и не позицианируется как топ прицел и в рейтинге просрёт люпу или точно не пересрёт
счастья в оптике ФТ нет есть компромис цена полученное качество
на сегодня цена качество это нико стерлинг (наверное)
далее всё желание клиента
То что я видел и пробовал у Сайтрона , эти прицелы показали себя очень и очень достойно. По-видимому , тут нужно проводить еще тесты, Сайтрон 10-50 будет предпочтительнее чем Компетишин. Единственное , в этой модели, сетки простенькие КросХаир и Дот , и это очень большой минус. С другой стороны , ничего не мешает Сайтрону поставить МилДот на прицел 10-50.... Вот тогда это будет супер...
где заоблочность цены?У тебя свои уровень цен. У меня свой )))
Компетишн с Кастом сеткой стоит 1100 долларов. ПР - 1200 евро. Это супер ФТ прицелы, без всяких компромисов.
Селор вроде доволен качеством марча(пусть у него не фтшный)У Сейлора свои требования, очень далекие от ФТ.
------------------
"Field-target - is good for you!"
ФТВНдля ФТ милдот не слишком нужен.
ничего не мешает Сайтрону поставить МилДот на прицел 10-50.... Вот тогда это будет супер...
ты мне както сказал, что дуплекс очень неплохая сетка.
и ты знаешь, сейчас, я с этим полностью согласен.
АМАДЕУСты, я вижу, фундаментальный теоретик.
там всегда убойная 40 мм, да при светлой оптие можно имея таблицу мерить точнее чем загадочным паралаксом который имеет термо и световую зависимость
и как, помогает?
Shershenвот с этим я согласен
что дуплекс очень неплохая сетка
один минус выносы по ветру труднее брать
Shershenтолько начинаю пробовать
и как, помогает?
только дуплекс это не точка и дуплекс по большому кресту видно в "тёмной зоне"
АМАДЕУСмогу только расстроить.
только начинаю пробовать
сеткой нельзя померить дистанцию точнее, чем паралаксом.
сеткой можно только проверить в ту ли десятку или пятерку метров ты попал.
а в районе 50м ошибка в 5м - это гарантированный промах.
Shershenрастроил
сеткой можно только проверить в ту ли десятку или пятерку метров ты попал
а что ХФТ стрельба на у гад?
при сетке MTR по идее шаг меньше точность выше на 40 -60 кратах на дистанции 45-50 мвообщемто 40 мм вое отверстие выгледит вполне таки не маленким
конечно теория не потверждённая практикой
АМАДЕУСкуда???
стрельба на у гад?
АМАДЕУСтебе пока рано напрягать мозг собственными мыслями.
при сетке MTR по идее шаг меньше точность выше на 40 -60 кратах на дистанции 45-50 мвообщемто 40 мм вое отверстие выгледит вполне таки не маленким
мне можно просто верить.
))))))))))))))))))
в Хфт както сеткой мерием?
в Хфт както сеткой мерием?Головой!!! Точнее мозгами )))
------------------
"Field-target - is good for you!"
АМАДЕУСпилят, вам жешь говорять, не напрягайтеся так.
в Хфт както сеткой мерием?
ибо вредно и ибо про сетку и про хфт таки я вам и рассказав.
хфт это максимум 40!!!!!м. и между померить по сетке 35-40 и померить 45-50 огромная разница, точнее баллистическая пропасть.
при этом хфт стреляют лежкой и измерить получается точнее.
просто один из какихтотам этапов ФТ я стрелял по ХФТшному с прицелом ТаскоСС. основные промахи - 40-50м. то есть усе попробовано на себе.
и кстати, вам таки должьно било бить особенно стидно в тот день.
такчьто, муля, купите толстолобика и ипите иму мосх.
Shershenобязательно воспользуюсь советом
такчьто, муля, купите толстолобика и ипите иму мосх.
в an мерить можно и раком а стрелять как попросят это разные вещи
Артём ты проверил на себе молодец дай другим.
Я не оспариваю твоих фактов.
можно и ракомМихаил! Теперь ты узнал все секреты позиции ФТ.)))
------------------
"Field-target - is good for you!"
Браун
Теперь ты узнал все секреты позиции ФТ.)))
😀
так сказать самую суть ХФТ!
жесть однако ж 😛