Заочные соревнования с пневматическими винтовками

********************************
ВНИМАНИЕ!!!
Тема переехала на airgun.org.ru
********************************

*** ПРАВИЛА СОРЕВНОВАНИЙ. ***

Соревнования строятся на доверии и честности.

Комментарии к мишени.

В квадратики между мишенями вписывать достоинства пробоин, относящиеся к соответствующей мишени. С центре - сумма по 16 пробоинам.

Чтобы пробоины были более чёткими (для мишеней, отпечатанных на стандартной офисной бумаге) на обратную сторону мишени в предполагаемое место пробоин наклеить малярный скотч.

кароче. был на даче. стрелял в лесу (это к вопросу о 15 метрах). метры отмерял припасенной рулеткой, старательно и высунув язык 😀
ижик абсолютно стоковый, металличекий 98 г.в., 130 мысы, витая пружина, стоковые прицельные (не диоптр, к сожалению). снял утяжелитель, заменил мушку на самодельную треугольную и отстегнул "восьмерку" от говноцевья. стрелял по ВОЛПОшной мишени (их есть у меня). все выстрелы из положения стоя. пробовал разные пули из рязряда дешевых и недешевых, мучал рудиментарные прицельные приспособления (в результате целик развернул на 180 градусов). фоты прилагаю. все выстрелы зачОтные (без пристрелочных (их я выполнял по отдельным листам). 8 листов за 1 час 10 минут.

ВЫВОДЫ делаю такие: стрелять интересно 😀
менять: ложа, прицельные, боеприапас.
нарабатывать устойчивость.
купить репеллент от комаров 😀
мишень годная. но с чОрным кругом будет лучше. в мерцающем лесном свете прицелиться в серую точечку крайне сложно.
и еще - тарапица нинада(C)

чота вы, ребят, прям не знаю. люди стреляют по почте. например тут http://targetshooting.ca/matches_tsc.htm

вполне себе ничего. олимпийские правила, все дела. уж несколько лет, поди.
кому претят наши ковыряния в песочнице - факоф на Олимп. нам тут будет уютнее в тесном кругу. цель мероприятия - "фехтование на ижах" (до 7.5 Дж включительно, формат ППП, открытые прицельные, мульки и фенечки добавлять по вкусу). не обмер фаллосов. надеюсь все всё понимают адекватно, коих тут, надеюсь, будет большинство. принимаем любые критические замечания по делу. принимаем шутки юмора. нотаций и нравоучений не принимаем, чай мы не в первом классе, люди вроде, взрослые. некоторые ужо детьми обзавелись 😊

Желающие ломать копья могут продолжать этим заниматься, желающие стрелять - читают правила и выкладывают мишени.

2ober
Не в зачёт тоже покажу мишеньки. Стоя и колено, Gamo Match, описание винтовки. Диоптр и кольцевая мушка. Стрелял по вышеприведённым правилам.

В наших условиях такая мишень значительно удобнее ВОЛПО-шной.

Для спортсменоф: не нравится расположение темы в спорте - перенесите в ПО. Суть идеи от этого не поменяется.

M@x86
Ндя, стоковый еж это ппц что за агрегат... Порадовался за ижмех. Так и представляю себе картинку: купил отец сыну на деньваренья ЭТО, сын стреляет первый день, а уже на следующий ЭТО лежит под диваном.

Железный иж надо было покупать, железный!

ЗЫ: попробовал только что ижа с диоптром на 10м. С колена легко собралось 10м по краям, но не в центре 😞 у диоптра не хватает поправок...

Да-а! Сколько людей, столько и мнений. Когда же в правилах участники придут к консенсусу и прозвучит команда "Огонь"?

А команда "Огонь!" уже прозвучала. Окончательный вариант правил на первой странице.

Почитал эту тему, развеселило, честно, честно. 😛 Мысль устроить соревнованцы из 60 ежиков здравая, ибо их владельцев великое множество. Но даже в большом спорте есть понятие произвольной винтовки и стандартной винтовки. Некоторые упражнения принудительно выполняются из стандартной, так же как армейские упражнения серии АК, выполняются тоже только из автомата Калашникова и в таких упражнениях даже есть норматив Мастера спорта. 😛 К чему это все я? На мой взгляд честнее было бы развести стоковые Ежики и кастомные в разные классы. Стоковые стреляют в классе стандартной винтовки, а кастомные, даже если просто с родной пластиковой ложей, но с ГП, то в произвольном классе. Почему? У меня в начале 90-х был 60 Ежик, да и сейчас он где то валяется в шкафу. На него, почти сразу после покупки я установил ложе от винтовки БК-5, заменил пружину и установил в цевье грузики для баланса, а потом и ртутный демпфер отдачи, довел ствол до спортивного уровня. В результате на 10 м винтовка позволяла класть практически пуля в пулю. На ствол ставилась труба удлинителя прицельной линии. Диоптрич. прицел и намушники от винтовок Урал 5,6. Фото винтовки , правда без прицела и трубы с намушником, ниже. Если из такой, ну или из винтовки аналогичной Котовской, стрелять будет чел, мало мальски умеющий это делать на спортивном уровне, то шансов у других просто не будет. Так что мухи отдельно, котлеты отдельно 😛

2Grizlik
Согласен, но Правила опубликованы, старт дан. Учтём на будущее.

По хорошему, разносить нужно было на два класса:
1. Сток и правила на основе ПТ
2. Кастом и правила на основе ВОЛПО.

А сейчас будет сборная солянка. Но желающие участвуют на текущих условиях.

Grizlik
А где про это можно почитать, а?

Я лично за стоковые винтовки
кастом иж = вайраух

с ижей так с ижей либо кастом в отдельную группу.

давайте уже стрелять идите 😊
там разберемся

АМАДЕУС
Я лично за стоковые винтовки

Сложно провести границу переделок, после которой сток становится кастомом. Поэтому - правила не меняю. По результатам этих соревнований можно будет проводить другие, доработанные и улучшенные 😊 А пока - добро пожаловать с любым ПП ёжиком без оптики!

Мульки и фенечки добавлять по вкусу (с) ober 😊

вторая серия моих жалких потуг.
стоковый иж60. 15м. открытые штатные. все три листа стоя с рук (нет возможности в лесу стрелять с колена и лежа - растительности много. и живности 😀 так что считайте как "сколена" и "лежа". я не в обиде.

Блин... Тренироваться мне надо, а не за компом сидеть 😞 Ходил в лес, стрелял. Результат - что-то похожее на результат Обера из 1-й серии. Так огорчился, что на месте мишени утилизировал.

я поменял боеприпасец и стало чуток получше. совсем чуть-чуть 😀

Первые результаты ушли в зачёт.

стабильненько

угу, как только диоптр намучУ... Родную планку поставить не вариант, крепление под неё на пирамидке загублено. Или же дождусь, когда пирамидка заказанная приедет.

я без диоптра покамест стреляю. или пытаюсь стрелять. кому как нравится 😀

ober-у приз зрительских симпатий за открытие соревнований.
Подумал я, что за пару недель кардинально улучшить результаты мне не светит и отстрелялся сегодня вечером на зачёт. Сканы завтра утром (сканер на работе).

Вот и зачётные 😊 мишени. Винтовка - кастом, стрелок - сток. Пули H&N FTT. Сводная таблица результатов.

Что-то подзаглохла темка. Где уральские стрелки?

Оне думають... 😊

а что тут думать? 😊

kaarel
Где уральские стрелки?

нету плохих стрелков. есть плохие рассказчики 😀

Ka-50
Напугали молодежь и любителей

Участие профи тоже приветствуется 😊

А еще не поздно?

Виталий, привет! ВС тебя не дождались? Вот и чудненько. Не поздно, результаты принимаются до 12 августа, правила подробно на первой странице этой темы.

Отлично. постараюсь выбраться на природу 😊

и как?

Прошли очередные выходные, а результатов не добавилось.
До завершения соревнований осталось десять дней!

2 kaarel:
Алексей! ИЖа-"Франкенштейна" к соревнованиям допустишь?
Т. Е.: ствол, коробка, цилидр, мушка-ИЖ-ЗМЗ-92 г.в., поршень, манжета, целик - ИЖ-ИМЗ-10 г.в., пружина - ХЗ какая, то ли 60, то ли 53, но с ней 140 м.с., задник цилиндра - самопал из водопроводной трубы Ф25мм.
З.Ы. Токарь, гад, месяц меня динАмит с этим чертовым задником! Он не курит и не пьет, денег не берет! Его слишком долго обхаживать как невесту надо!

Ну вот, чота настрелял на скорую руку.
Прошу, сильно не смеяться , результат, конечно не выдающийся, но по крайней мере дистанция - честные 15м ("Ля-Бемоль буду"). Наверное устал, да и жара, знаетели, да чего уж там, и возраст то же.
Извиняюсь за фото, это мобила. Завтра дома отсканю и заменю картинку.

Пули H&N FTT.

Отлично! Нашего полку прибыло. Винтовка годится.
Только где остальные положения - колено, лёжка? Мишени должны быть в количестве трёх штук. Нет возможности лёжа и колено стрелять - делай как ober, стреляй все три стоя.

kaarel
где остальные положения

Колено и лёжа даже без опыта однозначно будут лучше стойки, так что стреляй и их. Рекомендую ближе к правилам. Отложи три листа (пометь их как зачётные), можешь отстрелять их в начале, можешь в конце серии, но публиковать именно их, это всё же соревнования, а не выкладывание лучших результатов.

Люди! Будьте так добры, примите мои мишени после 12 августа. А то прям обидно и Ижик в рабочем состоянии и пули хорошие есть, проблема со временем и с распечаткой мишеней (но знакомый пообещал помочь). Да и в больницу загремел в июле. Вот время и ушло!

2Стивен
Добро. Когда ждать?

Ну хотя бы до 15-16 августа!

По просьбе Стивена соревнования продляются до 16 августа.

Алексей! Большое спасибо! И еще вопрос, мишени распечатывать на А4? По-моему они слишком большие получились.

2Kaarel:
Алексей, доброго времени суток!
Вопрос маленький но серьезный: могу (можно) ли я аннулировать единственную мишень от 05.08.10., и выложить три мишени отстреляные в "стойке"? Честно говоря руки не те тогда были после пиления, сверления, точения суррогатного задника. Да и самочувствие то же... Новые мишени не намного результативней, но отстреляны честно!
P.S. Если нет - то нет, правила - "железяка", выложу тогда две недостающие.

давай выставляй мишени. нефиг стесняца.

2Стивен
Да, на А4. Попробуешь стрелять - покажутся маленькими 😊 А серьёзно - большой чёрный круг для удобства прицеливания с открытым прицелом. И для диоптра удобен.

2Ка-50
Выкладывай три последние, первая всё равно не в зачёт, она одна - ни туда ни сюда. Я уж заждался твоих результатов.

OK



P.S. пули FTT и Gamo Match. Чота в стойке приемущество в качестве пуль FTT было практически не заметно. Или стрелок из меня как из говна пуля. Но за то сидя за столом, с упора, с 12м разница в кучках в 1,5 раза. Т.е. примерно 6-8мм и 10-12мм соответственно.

Добавил в таблицу результатов.

На одной из мишеней (та, что с рикошетом) вместо одной из девяток явная десятка. Пересчитал с ней.

Привет! Эта пробоина по факту чуть ниже, и я не смог точно определить, касается она десятки или нет. На скане это еще сложнее определить. Здесь даже обратный рикошет выглядит как пробоина.
Ну если десятка, то пусть будет десятка! На расстановку призовых мест, я думаю, это не повлияет.

Ка-50 объявляется благодарность за участие в соревнованиях!

Выкладываю свои мишени.
Иж60 железный самый обычный с родным открытым прицелом. Из апов только манжета Петрухи.
Скорость даже не знаю какая. Пули JSB Exact Heavy 4.52.
Дистанция 15 метров, отмерена дальномером Бушнель.
Вечер улица, ветра практически нет. Последнюю мишень стрелял уже в сумерках, в открытый прицел очень плохо видно
120+133+126= 379.

2OsAE
Вот наш человек! Без всяких ненужных разговоров отстрелялся и выложил мишени. Молодец!

Есть несколько корректировок по очкам. Вторая мишень мне видится так:

На нижней правой не вижу шестёрки. И на обеих нижних вместо девяток - десятки. По правилам измерение шаблоном, а он даёт несколько больший круг, чем отверстие пробоины пули.
И второй вопрос: одна мишень отстреляна стоя, две с колена, я правильно понял?
Итого: 120+129+126=375 согласен?

Да пусть 375. Надо попробовать плоскоголовыми пострелять, что бы уж точно пульки видно было. Главное что бы полетели кучно так как тяжелые ЖСБ летят.
Действительно стрелял 1 стоя и 2 с колена. Показалось что с колена лучше. Но не намного.

Добавил в таблицу результатов.
JSB Match Diabolo офигенно летят у меня с ежа. 14 мм на 25 м с упора.

Сегодня наконец-то выкроил свободное время и отстрелялся. В воскресенье 15 августа смогу съездить к человеку, у которого отсканирую мишени и тут же выложу их! Kaarel! Спасибо, что продлил срок сдачи результатов!!!

Да не за что. Мне тоже интереснее, чтобы как можно больше стрелков поучаствовало. Жду мишеней 😊

я собираюсь отстрелятся на выходных но вот сканер тока на работе тоесть 16

2АМАДЕУС
Так соревнования и проводятся по 16 августа (немного продлены). Выкладывай фото хоть с телефона. Будут спорные моменты - подкорректируем.

Ну, вот, выкладываю свои мишени!



Самое интересное, что лежа выбил меньше очков, чем стоя. Да и вместо колена стрелял стоя.

отстрелялся завтра выложу

Стивен, молодец! АМАДЕУС, ждём.
Обновил таблицу результатов.

Стивен! Что за винтовка у тебя такая кучная? Или ты просто серьезный соперник? (Шутка)
А если серьезно, то морально готовлюсь к перестрелке.

2Стивен
Если внимательно посмотреть на твою мишень, отстрелянную лёжа, можно заметить, что СТП смещена вниз относительно стойки. КМК, нужно было всего лишь подкорректировать прицел или брать поправки и результат в лёжке был бы выше.

2Стивен & Ка-50
Т.к. у вас равное количество очков в сумме, то по правилам считаем десятки. У Стивена - семь, у Ка-50 - восемь. Так что при равном количестве очков Ка-50 чуть впереди.
Думаю, справедливо.

С учётом вышесказанного подкорректировал таблицу результатов.

Перестреливать имеет смысл если участников будет больше. А пока как то не много нас :-(

вот ми моё
15 м рулетка
150 мс (хрон)
пуля ЖСБ
улица
всё стоя

2АМАДЕУС
Добавил в таблицу. 128+131+119=378 Всё верно? Мишени с моими отметками пробоин доступны по ссылке на страничке результатов.

114+125+116=355
я правда по внешнему считаю но пускай будет так пока
было много отрывов по причине раздолбайства

теперь можно и по флудить

стреляя с открытого зрение шалило и потому порой было трудно выцелить в сильно мутный круг.
исходя из этого
диоптр это гандикап , но не увсех есть диоптры
можно снизить дистанцию до 12 м и будет легче найти место для стрельбы.
цель как я понимаю получить массовые соревнования из массовой винтовки и легко проводимые.
по этой причине лёжку надо убрать
травку на природе госить както лень.
колено не силно выграет у стойки при стрельбе из 60ки
(винтовка то лёгкая)
было получено куча впечаьлений так как за это лето первая стрельба в бумагу да и вообще.

Сори я в правилах про прицельные вроде ничего не сказанно это что с оптикой мона?
И при подсчёте очкоав надо писать касание считается за большее как в олимпийке и одельно в случае споров считать чистые десятки

Выдержки из правил на первой странице:

Мощность - не более 7,5 Дж. Ложе любое. Прицел открытый либо диоптрический.

- Подсчет очков производится по номеру зоны, которую задела пробоина от пули.

- Замер пробоины производится шаблоном 4,5.

Так что всё же 378 очков у АМАДЕУСа.

Вряд ли кто-то сегодня ещё выложит результаты, так что соревнования считаю законченными и, соответственно, итог:

Огромное спасибо всем, кто поддержал идею соревнований и принял в них участие!!!

Приглашаю поделиться впечатлениями.

Привет, камрады! Поздравим сами себя!!!
Конечно, интересно все это было! Сначала наблюдал, ажиотажа у основной массы аиргунеров почемуто не возникло. Наверно, почет и уважуха в качестве призового фонда их не заинтересовали. Потом решил поучаствовать. Правда ближе к финалу суетиться начал - винтовка рассыпухой, токарь с задником от нее то занят, то лень, то неохота!
Сам сделал задник и успел отстреляться. ...Уффф...
А потом с интересом наблюдал, обойдет меня кто нибудь или нет? Ну, короче, получилось то, что получилось. Но это так... Флуд...
Вопросы:
1. У вас у всех диоптры и я один такой с "пенька" стрелял?
2. Какие пули по вашему, точнее летят на "из коробочных" скоростях из Ижа?
3. Кто и как боролся с мышечным тремором?
Чота все так интересно стало, охота мухам яйца отстреливать.

1. Диоптр
2. У меня лучше всего полетели JSB Match Diabolo (хотя стрелял H&N FTT, тем, что было)
3. Сложно сказать. Пока, скорее всего, подлавливаю, хотя и знаю, что это плохо. Пробовал с эрзацем стрелкового ремня - с колена и лёжа - класс! Думаю делать что-то похожее на нормальный. И закрадываются мысли ещё раз ложе переделать.

Всем болльшое спасибо и есно дело затейнику в двойне
у меня пинёк
ещё раз повтарю
диоптр гандикап он увеличивает глубину зрения (что мне сильно не хватало)

Ka-50
Сначала наблюдал, ажиотажа у основной массы аиргунеров почемуто не возникло

АМАДЕУС
разрешить с МП512 выступать

АМАДЕУС
у меня пинёк
ещё раз повтарю
диоптр гандикап он увеличивает глубину зрения (что мне сильно не хватало)

Какой такой гандикап, если простенький диоптр входит в комплект ИЖ-60
Стреляйте с ним, если хоцца 😛

Grizlik
диоптр входит в комплект ИЖ-60

Ka-50
Не согласен!!! 512 - совершенно другое изделие. С ней стоило бы замутить отдельные соревнования, типа: "МП-512сток, стойка, открытые прицельные", с диоптром отдельный класс, с оптикой то же. Причем, все это до 7,5Дж!

и будет в каждом классе по полтора человека. КМК, наоборот, пусть будет более общая категория, например: "Ижевская ППП до 7.5 дж".

ArtemK
пусть будет более общая категория, например: "Ижевская ППП до 7.5 дж".

А может из Ижиков-60-61-ый попробуем с оптикой? По мелким мишеням, пулька на мишень...

Заочные соревнования для меня единственный выход хоть как-то приобщиться к соревновательной деятельности в пневматике. Я бы пневматическое троеборье пострелял. Проводится где-нибудь ПТ заочно?
Как мне кажется, ограничения на виды оружия, прицельные приспособления и прочие фенечки приводят к сокращению потенциальных участников, а в ПТ достаточно демократичные правила, чтобы набрать большое количество желающих.

Ka-50
Тогда результаты, я думаю, лучше будут у владельцев 60-61-ых.

kaarel
пневматическое троеборье

kaarel
BR-50 стреляет

ПТ
BR-50

Ka-50
лучше будут у владельцев 60-61-ых.

на малых дистанциях важнее качества стрелка , ствол тоже важен конечно
но тех куча на 10-15 метрах, я пологаю у стоковой отечественной пневматики равна.
60 хороша тем что имеет хороший усм и не подвижный ствол
только при кривых руках этого мало так что есть к чему стремится

главное массовость а апосля если надо поделим на группы 6 чел как то маловато.

у меня треугольная мушка из банки из-под пива и стандартный говноцелик. релакс 😊

Ka-50
Кто во что горазд? Ну... Не знаю... Тогда результаты, я думаю, лучше будут у владельцев 60-61-ых.

Не скажи. Доведенная МР-512 - тоже достойный аппарат.
Да и из слегка доведенной МР-514 я на 10м стоя собирал 15мм по краям.

ArtemK
Не скажи. Доведенная МР-512 - тоже достойный аппарат.
Да и из слегка доведенной МР-514 я на 10м стоя собирал 15мм по краям.

Никак не могу понять, почему кучу по краям измеряют? Допустим, изъебнулся я, и уложил 10 пуль с 10 м в одну дырку. Эт чо? Кучка будет 4,5мм? или 0?
P.S. Тока давайте без "глупостей"!

АМАДЕУС
тобавте в таблицу графы пуля прицельное приспособление (тля статистики)

Стрелял с прицела открытого, обычный пенек. где то есть стандартный диоптр от иж 60 поставлю постреляю и посмотрю насколько лучше.
У меня лучше всего летят тяжелые ЖСБ. Скорость точно не знаю, но надеюсь около 120м\с. может меньше.
Зрение тоже подсевшее но очки не ношу еще, поэтому выцеливать трудно особенно вечером в сумерки.

Просьба к Стивену указать пули и прицел (думаю, диоптр 😊 и ober-у указать пули. АМАДЕУСУ уточнить марку JSB.

Камрады! Владельцы диоптров! Подскажите-померяйте пожалуйста (кому не влом) диаметры отверстий в целике и мушке, хотя бы сверлышком, типа: "такой то диаметр сверла в такое то отверстие лезет, а такой то - уже нет." Хочу сваять суррогатный диоптр побыстрому и пострелять с ним прикола ради, а времени на эксперименты нет, я седня на "сутках".

Я тему для этого создавал. Для меня в упражнении ВП удобно диоптр 1.0 - 1.2 мм, мушка 3.4 - 3.8 мм.
Ради интереса глянь про самопальный диоптр из муркиного целика.
А у меня на страничке есть про то, как закрепить кольцевую мушку в родном пластиковом намушнике.

И вдогонку. В тонкой стальной пластине отверстие можно не сверлить, а пробить подходящей по диаметру иглой. Есть одна тонкость - иглу нужно воткнуть в обычную корковую пробку от винной бутылки так, чтобы кончик иглы практически не выглядывал. Со стороны ушка иглу обломить. Поставить на пластину и резким ударом молотка пробить отверстие. Пробка не даст игле сломаться, а давление на кончике иглы при ударе молотка достаточно для пробивания не толстой стали. Я так делал свой первый диоптр из биндера, как по ссылке про самопальный диоптр из муркиного целика.

Алексей! Спасибо! Инфомация исчерпывающая!

kaarel
Это по прошедшим соревнованиям или на будущее?

вы по ширине целика, надеюсь, делиться не собираетесь? по массе стрелка? по возрасту?

Только что сваял диоптр для сваво ИЖика... Блин... Как все элементарно!...Работы - буквально на час... Чо ж я тогда "тупанул"?

Кольцевая мушка - старая монтажная площадка для радиодеталей, доработки не требует!


Вечером отстреляюсь.
Алексей! Когда у нас по графику следующие соревнования?

Вот и диоптр. Даже с кольцевой мушкой! Как ощущения от стрельбы?

Да я на работе щас на сутках. Я на вычислительном центре работаю. Вот разойдется народ по домам ближе к вечеру, тогда и отстреляюсь!
Так когда там у нас следующие соревнования??? :obaldet: :obaldet: :obaldet:

Напишу свои впечатления от стрельбы. На скорую руку пристрелял винтовку на 15 метров. На этой дистанции мишени действительно кажутся маленькими. Меня мои результаты разочаровали. Перефразируя известную пословицу про плохого танцора, плохому стрелку мешает мушка. Будете смеяться, но используя диоптрический прицел, пользуюсь пеньковой мушкой (точнее сказать игольчатой) из швейной иглы. На дистанции 7 м дома стреляю в кружочки диаметром 1 см. Так вот кружок очень хорошо сидит на острие иглы. А по этим мишеням с помощью иглы оказалось стрелять очень неудобно. Сливается черный круг мишени и мушка. Невозможно определить куда целишься. Следующий раз надо будет ставить кольцевую мушку. Пули использовал H&N Diabolo Sport. Ну и конечно потренируюсь по этим мишеням!

Что лишний раз доказывает, что для спортивной стрельбы, особенно с открытым/диоптром, должен быть соблюдён баланс между размером чёрного яблока мишени, размером/диаметром мушки и размером прорези целика/диаметром отверстия диоптра. Не оптимальное соотношение этих величин уменьшает шанс хорошего результата.

а я ничего не буду менять. но стрелять буду и лежку и с колена.

Пули у меня были JSB экзакт 0,54 г

я тоже пока прицельные менять не буду
но возможно лежку и колена с колена стрелять буду (лежать негде)

ober
а я ничего не буду менять

kaarel
и ремень.

Пока никуда. Я ж говорю - пробовал с эрзацем ремня. Но ложе фанерное, ремень сделаю и прикручу в любое место.

Стивен
Следующий раз надо будет ставить кольцевую мушку

Ka-50
Я на вычислительном центре работаю.

Идея заочных соревнований прижилась? Продолжать будем?

Пал/Бор
Моя голубая мечта-мастерская с тисочками-станочками, а рядом коридорчик метров20-30,и ни души.

Продолжать будем?
Б У Д Е М ! ! !

будем

Отстрелялся из стойки с суррогатным диоптром. Результат значительно лучше, вернее, кучность раза в 2 лучше. Правда, все пробоины как бы вокруг десятки. Видимо на тех зачетных мишенях отстреляных с "пенька" все десятки были "дураки"!

83 из 100. 15м. FTT. Для меня результат очень хороший.
P.S. Подозреваю, в том, что я занял 3-е место, есть элемент случайности.
Даешь второй тур соревнований!!!

Ka-50
Маленькая мастерская с большими тисами, раздолбаный и разворованый токарный станочек

Ka-50
Отстрелялся из стойки с суррогатным диоптром. Результат значительно лучше, вернее, кучность раза в 2 лучше. Правда, все пробоины как бы вокруг десятки. Видимо на тех зачетных мишенях отстреляных с "пенька" все десятки были "дураки"!

83 из 100. 15м. FTT. Для меня результат очень хороший.
P.S. Подозреваю, в том, что я занял 3-е место, есть элемент случайности.
Даешь второй тур соревнований!!!

EJZ
Между прочим, в "огнестреле" многие "стойку" стреляют именно с "пеньком"

Пал/Бор
А в огнестреле стреляют на 150м по мишени на 100м?Да еще стоя?

Пал/Бор
Я не слышал про стрельбу на полуторную дистанцию на очки стоя.

не совсем уместна.

kaarel

не совсем уместна.

EJZ
"огнестреле" многие "стойку" стреляют именно с "пеньком" - его легче контролировать

Ka-50
Просто дело в том, что с пенька куча хуже, но десяток больше!

Ka-50
Просто дело в том, что с пенька куча хуже, но десяток больше!

АМАДЕУС
а может проще всё
может надо привыкнуть к диоптру
и научится им ловить десятки

Grizlik
Ловля десятки - одна из грубейших ошибок

Grizlik
Ловля десятки - одна из грубейших ошибок в спортивной стрельбе.

хотя в любительской стрелбе без навыков правилной стрелбы, допускается стрелба проносом

Grizlik
Ловля десятки - одна из грубейших ошибок в спортивной стрельбе.

OsAE
А как правильно!? Мне конечно не понятен термин ловля десяток. Но... возможно и я ловлю эти десятки, хотя десяток при стрельбе с открытого прицела на 10 метров я не вижу :-) .
При стрельбе стараюсь, что бы черный круг был над целиком, который совмещен с планкой и после выстрела удержать этот черный круг в том же положении что и до выстрела.

Чтобы понять как правильно надо читать умные книжки. Того же Юрьева, например. Но если вкратце -
1) надо работать над устойчивостью
2) учиться обрабатывать спуск так, чтобы он не влиял на колебания оружия.
3) узнать что такое "отметка выстрела" и научиться ее видеть.

ArtemK
1) надо работать над устойчивостью
2) учиться обрабатывать спуск так, чтобы он не влиял на колебания оружия.
3) узнать что такое "отметка выстрела" и научиться ее видеть.

поправте если не прав

Кстати, если проводить второй тур соревнований, то предлагаю на сей раз стандартную дистанцию для пневматики 10м и использовать мишени, как у спортсменов. Ну и провести это дело до заморозков, в сентябре-октябре.

а я предлагаю стрелять как стреляли. чтобы сравнивать результаты с предыдущими.

Поддерживаю oberа. Только стрелять обязательно все три изготовки, без замен. И разместить анонс в соседних ветках и, по возможности, на дружеских форумах, может, ещё кто-то подтянется. Больше стрелков - интереснее соревнования.

kaarel
без замен

АМАДЕУС
замена с повышением сложности нигде не возбраняется

А чтобы было больше участников, можно разрешить пользоваться оптикой. На 15м преимущества по сравнению с хорошим диоптром, оптический прицел не даст. Вот только если у кого обычные открытые прицелы. Тут у оптики преимущество.

kaarel
Это гандикап покруче, чем диоптр!

лично касательно меня так самое результативное у меня колено а не лёжка

на олпо с этим сталкивались
лежку мало кто тренирует в виду её кажусейся простоты

а вот колено и стоику "дрочат" по причине того что в ФТ и ХФТ она сильно актуальна
и всвою очереть половина кто стреляет ОЛПО стреляют и ФТ ХФТ

дело навыка короче

Так как соревнование заочные наличие много колассов имхо не принципиално (таблица всё вытерпит)
можно стрелять в 2х классах с оп и без

можно начать разрешить оптику а потом на основании статистики делить или не делить на классы

хе. с чего начали тем и закончили. снова оптика. чем вам открытые не нравятся? опять устойчивый интернет-миф, что с оптикой будет результативнее? просто результат будет считать труднее - пробоины будут кучнее. вся прелесть стрельбы "как есть" - пошел, купил за 2500р винтовку и отстрелялся. хоть тебе 15 лет. хоть 70. мне (надеюсь, и организатору) не интересно превращать все а аналог формулы 1. где есть электронные системы старта, системы помощи водителю, роботизированные коробки. там тоже бюджетные команды говорят - да идите вы все нах, со своими космическими кораблями. так и тут будет.

ober
опять устойчивый интернет-миф

когда стреляемся? 😊

ober
хе. с чего начали тем и закончили. снова оптика. чем вам открытые не нравятся? опять устойчивый интернет-миф, что с оптикой будет результативнее?

Суровая реальность такова, что и с диоптром, и с оптикой надо учиться работать. У нас все воздушно-спортивные дисциплины стреляются с оптикой, поэтому средний эйрганнер работать с оптикой умеет, а с диоптром - нет.

Я за максимальную свободу. Может и профи для интереса подтянутся, будет на кого равняться. Кто читал мою тему про мутацию ёжика, представляет, что у меня далеко не стоковая винтовка. В процессе изготовления микробюджетный регулируемый затыльник, далее аналогичная шина и стрелковый ремень. Считаю, что основа результата всё же стрелок. Пусть будут и космические корабли и парапланы! Так что склоняюсь и к разрешению оптики. На 15 и даже 25 метрах диоптр должен быть не хуже оптики. Стреляют же из мелкашки на полтинник с диоптром!
И убрать ограничение по времени выполнения упражнения, нелепо для заочных соревнований.

ArtemK
средний эйрганнер работать с оптикой умеет, а с диоптром - нет.

нехай будет оптика. какая дистанция для нее? 25?

Многие сразу снимают открытые и ставят оптику. А при виде диоптра возникает вопрос - что ЭТО?

ober
какая дистанция для нее?

ArtemK
У нас все воздушно-спортивные дисциплины стреляются с оптикой

kaarel
Я за максимальную свободу. Может и профи для интереса подтянутся, будет на кого равняться.

ober
нехай будет оптика. какая дистанция для нее? 25?

Для диоптра 15, для оптики 25? Значит, оптика все-таки прибавляет точности? Миф подтвержден? 😛

GrauSaint
у нас - подразумевается у участников соревнований ВОЛПО, АПБР и НАФТ.

Подразумевается "в этом разделе форума".

GraySaint
профи" всего у двоих есть ПППшные ижики

kaarel
И пусть владельцы оптики не говорят про параллакс

GraySaint
любая винтовка и любой прицел. на 25м

купить ИЖ вполне по карману большенству

Я не думаю что надо в водить дистанцию 25 м
найти лёкко доступный тир- "стрелковую точку"
или по другому место для стрелбы имхо трудно
с 10-15 гораздо проще
и с 7 дж на 25 на открытом тяжко даже при хилом ветре

Я всё же за соревнования с винтовками аля 60-512

GraySaint
сделайте и открытый класс. т.е. любая винтовка и любой прицел. на 25м

АМАДЕУС
не каждый выложит 1500$ для просто заочных соревнований

kaarel
Но отдельным зачётом.

GraySaint
на стрельбу "из ФТ".

GraySaint
не в каждом тире можно с комфортом улечься

kaarel
балабольством можно вечно заниматся
бредлогаю по старым правилам
раз в месяц шлём на электронку тебе мешени
получаем ежемесячные заочные соревнования я ежемесячно призера
(за прогулы не увольняем)
Ходим по сылке на твой сайт и смотрим результаты.
А в этой теме занимаемся балабольством
и потом может быть что то поменяем

АМАДЕУС
ага и потом массе обьяснять что такое поза фт

Думается мне, будет два класса:

1. Ижевские винтовки ИЖ/MP-60/61, МР-512, МР-514К с любыми доработками в ПП варианте, правила как были + разрешён оптический прицел (ОП). Лёжка или ФТ по выбору участника.
   
2. Произвольная ПП винтовка. Правила аналогичны + ОП и дистанция 25 м. Лёжка или ФТ по выбору участника.
   

Мишени аналогичные, но чёрное поле по любой зоне. Для стрельбы с открытого, диоптра или оптики удобнее разные. Мишени нарисую.

Ваши предложения?

P.S. В первый класс ещё ИЖ-38, ИЖ-22, ПСР и ПСРМ. Ничего не забыл? 😊

ArtemK
Миф подтвержден?

kaarel
Ижевские винтовки ИЖ/MP-60/61, МР-512, МР-514К с любыми доработками в ПП варианте, правила как были + разрешён оптический прицел (ОП). Лёжка или ФТ по выбору участника.
Произвольная ПП винтовка. Правила аналогичны + ОП и дистанция 25 м. Лёжка или ФТ по выбору участника.

РСР сюда ваще не пускать

тема про ижи. не распыляйтесь. мне сложно будет соревноваться с китайской бам3-1 со спуском, напоминающим дрель.

а как же китайские переломки? а как же гамы? а как же младшие дианы и вайраухи?
А как же РСР?
может сделать уже нормальное разделение на классы?
ППП винтовка.
РСР винтовка.

Всех в сад! Поддержим отечественного производителя!
Даешь категорию "Ижевская ППП 7.5 дж"!

предлагаю начать уже стрелять. хватить издоболить

ArtemK
Даешь категорию "Ижевская ППП 7.5 дж"!

ober
предлагаю начать уже стрелять.

GraySaint
а как же китайские переломки? а как же гамы? а как же младшие дианы и вайраухи?

GraySaint
А как же РСР?

ArtemK
Всех в сад!

GraySaint
ну нет у меня отечественной пцп, да и импортной тоже нет.

1. Ижевские винтовки ИЖ/MP-60/61, МР-512, МР-514К с любыми доработками в ПП варианте, правила как были + разрешён оптический прицел (ОП). Лёжка или ФТ по выбору участника.
   
2. Произвольная ПП винтовка. Правила аналогичны + ОП и дистанция 25 м. Лёжка или ФТ по выбору участника.
   

kaarel
Ижевские винтовки ИЖ/MP-60/61, МР-512, МР-514К с любыми доработками в ПП варианте, правила как были + разрешён оптический прицел (ОП). Лёжка или ФТ по выбору участника.

На 15 метрах есть принципиальная разница? Не ёрничаю, серьёзно.

Произвольная ПП винтовка. Правила аналогичны + ОП и дистанция 25 м. Лёжка или ФТ по выбору участника.

Конечно примем! И, поскольку уже есть желающий участвовать в открытом классе, этот класс утверждается. Правила в процессе обсуждения. Плинкер, ты как участник соревнований ПТ мож что дельного подскажешь для открытого класса?

kaarel
GraySaintну нет у меня отечественной пцп, да и импортной тоже нет. Так что, согласны с предложенным делением?:

GraySaint
я-то не могу, ну нет у меня отечественной ппп, да и импортной тоже нет.

ober
открытые будут состязаться с ОП??

А что тебя смущает?
Помницца, Гризлик с диоптром неоднократно побеждал стрелков с оптикой, на кубке ВОЛПО. На 25 метров.

2GraySaint
Я сознательно переврал. Про себя. Простите.

ArtemK
Помницца, Гризлик с диоптром неоднократно побеждал стрелков с оптикой, на кубке ВОЛПО. На 25 метров.

лано. стрУльнем. чо нам стОит... не в зомбоящик же смареть в выходные..

ArtemK

А что тебя смущает?
Помницца, Гризлик с диоптром неоднократно побеждал стрелков с оптикой, на кубке ВОЛПО. На 25 метров.

В 2005 году

Может, тогда с 1-го сентября начнем?

kaarel
В 2005 году

Ага 😛 Тогда же и Каменский (действующий МСМК по стрелбе) тоже участвовал разок в Кубке ВОЛПО со своим Walther LG300 XT 😛 Тоже с диоптром естественно и тоже с хорошим отрывом.

Grizlik
Ага Тогда же и Каменский (действующий МСМК по стрелбе) тоже участвовал разок в Кубке ВОЛПО со своим Walther LG300 XT Тоже с диоптром естественно и тоже с хорошим отрывом.

Подкорректировал правила. Читайте, комментируйте.

GraySaint
Интересно было-бы сейчас посоревноваться. Все-же 5 лет прошло, результаты у нас подросли. Думаю, так просто победить не удалось-бы 😊

Только надо учитывать, что спортсмены в классических олимпийских упражнениях стреляют по такой же мишени на 50м.

Судя по результатам первых соревнований стреляли любители, а не профи. Нам пока и на такой мишени/дистанции не тесно. Попробуем ещё, посмотрим. Будет слишком кучно и сложно считать очки - внесём коррективы в правила.

kaarel
Судя по результатам первых соревнований стреляли любители, а не профи. Нам пока и на такой мишени/дистанции не тесно. Попробуем ещё, посмотрим. Будет слишком кучно и сложно считать очки - внесём коррективы в правила.

kaarel
Мишень Любая из представленных.

Grizlik
Только надо учитывать, что спортсмены в классических олимпийских упражнениях стреляют по такой же мишени на 50м.

GraySaint
только стреляют в стрелковых куртке, штанах и ботинках 😊

Тем не менее заметно, когда стреляешь, если на тебе футболка, а потом наденешь свитер. Плотная одежда хорошо гасит тремор. Тем более кожаная амуниция для стрелка спортсмена.

Стивен
Тем более кожаная амуниция для стрелка спортсмена.

Lexa00
ИМХО, мишень должна быть стандартная или хотя бы своя для каждого класса.

по поводу бумаги
если нет возможности напечатать на 180-200 грамовой бумаги (офисная 80)
можно под лис подложить картон или твёрдую бумагу пробоины станут ровнее
или как и предлогалось наклейте малярный скотч

kaarel
Поясню свои мысли. Мишени одинаковы по размеру зон, а целиться с открытым и диоптром удобнее при большем размере чёрного яблока, нежели при стрельбе с оптикой. Да ещё и дистанции разные, так что считаю, что предоставить выбор мишени участнику допустимо.
Если я ничего не путаю, то Гризлик стрелял с диоптром соревнования ВОЛПО как раз по стандартной мишени с увеличенной чёрной зоной. Ошибаюсь?

Да, по стандартной мишени, но черный круг был по семерку включительно, это для 25 м. Но сразу скажу, стрелять из 7дж девайса на улице, на 25м, можно только умея работать с ветром. Особенно ветер чувствуется при стрельбе стойки. Если стрельба идет на стрельбице с сильным возвышением линии огня , как в Алабино, то и на лежаке ветер тоже очень чувствителен.

Кто хочет - стреляет, кто не хочет - обсуждает правила 😊 Весомых возражений вроде нет, а по мелочам мы можем очень долго спорить.
Поехали! Правила на первой странице, два класса.

kaarel
Поехали!

Да, во второй тур.

Ну, короче, вот:



Некоторые мысли вслух:
1. Диоптр, даже самодельный - мегавещь! Особенно, когда приспособился к нему!
2. Мишени - для моего диоптра с кольцевой мушкой, у которой дырка 3,2мм - очень удобные! При прицеливании гораздо легче "поймать" яблоко.
3. Колено: почитал, посмотрел книгу Юрьева с украинского сайта, чем правильнее принимал положение "с колена", тем удобней и легче было стрелять!!! Тремор левой(особенно) руки мало сказывался.
4. Пули. До этого расстрелял все FTT, все пристреливался. Пришлось стрелять остатками лучшего что было - Gamo Hunter - старый штамп и Gamo Match. Думал, разница в качестве будет проявляться не значительно! Ан нет!!! Если уж "Гамы" так полетели, то как бы полетели FTT? В сентябре буду стрелять только брендовыми пулями!
5. Итог: "средняя цена" каждого выстрела поднялась с 7,96 до 8,66. Растем! С диоптром в зачетной серии только одна 6-ка.
Вывод: "стрелать стало лучше, стрелять стало веселей!"(С)
P.S. 1. В качестве подголенника использовал 5-ти литровую пластиковую бутыль из под воды. 2. Вседующий раз мишени буду печатать на бумаге 160 г/м.

Благодаря Ка-50 начал августовскую таблицу результатов. Стрелял два с колена и одну стойку, лёжа негде?

kaarel
лёжа негде?

Ka-50
"стрелать стало лучше, стрелять стало веселей!

Закрасил мишень я. Правила менял мало-мало. Шайтан трубу оптическую можно ставить теперь.

Ka-50
"стрелать стало лучше, стрелять стало веселей!"

А до какого числа второй тур?

Ка-50
Первый лист нижняя правая зачетная мишень, кажется ты ошибился при подсчете.

Туры ежемесячные, до конца месяца. Смотри правила, они немного изменились.

dos13
ошибился при подсчете.

2 kaarel:
Алексей! По поводу подголенника: если честно, как то не обратил внимание в правилах на его размеры. Просто схватил первый попавшийся цилиндрический предмет похожий на валик. Без него с колена стрелять практически невозможно, правая стопа и пальцы сильно нагружены, тремор идет уже по всему телу и хочется тупо быстрее отстреляться и не выцеливать. Думаю, отличие от разрешенных размеров не отразилось на результате, особенно, если учесть мой скромный опыт в спортивной стрельбе.
Если считаешь нужным снизить мой результат, то я соглашусь. Ну, или учесть этот факт при сравнении с другим стрелком с близкими результатами.
Вследующий раз подищу нечто с соответствующими габаритами.

Результат твой я уже увеличил, +1, как верно заметил dos13. Размер подголенника учитывай на будущее. Без него стрелять колено с непривычки действительно очень тяжело.

Мое почтение, уважаемые!
А можно мне тоже поучавствовать? Мну имеет пластиковый ИЖ-61 без АПа но с ОПом )))
Стрелять буду на работе, дистанция 15 метров, но позиции "лежа" не получится, поскольку буду "бить" по мишени с улицы в помещение. Стрельба стоя (даже с колена) с винтовки на пищевом предприятии... это уже будет выглядеть несколько... хм, если же я еще разлягусь на асфальте посреди фабрики, то даже при условии, что я смогу стрелять между ступеньками и перилами пожарной лестницы (которая по-любому будет на линии "огня"), меня тут же напряжет местная СБ и медпункт.
Вобщем, если вы все-таки не против моего участия, могу попробовать)))

Господа, поясните, почему в открытом классе расстояние 25 м? ИМХО дело не в винтовке, на большем расстоянии микроперемещения прицела будут гораздо сильнее сказываться на результатах стрельбы. Если здесь соревнуются в основном любители, а не винтовки, нужно как то уравнять шансы. попробовал вчера стрелять упражнение "с колена", результат 141, дистанция около 15 м (точнее огневые рубежи вынесу сегодня с дальномером). Сомневаюсь, что на 25 м получу такой же.....

ALEKS-hey, добро пожаловать!
Diesel66, учитесь стрелять 😊 Мы пока практически все такие же зелёные, так что "спокойствие, только спокойствие!".

Diesel66
Сомневаюсь, что на 25 м получу такой же.....

kaarel
15 м и 25 м это разные классы. И учёт результатов по ним - отдельно друг от друга.

2 Kaarel:
Алексей, привет!
Я снова по теме подголенника. Сегодня специально обмерял пластиковую бутыль 5 литров: диаметр 17 см, высота 30 см, длина цилиндрической части 20 см, оставшиеся 10 см длины идут на конус к горловине и использовать их в качестве подголенника, просто физически невозможно! Может быть "узаконим" бутыль в новом качестве? Будет тогда очень доступный аксессуар, да и с наличием его у населения проблем никаких нет.

Чёрт! А я думал, она больше (особенно в диаметре). ОК, годится бутылка в качестве подголенника.

сидя на каблуке в достаточно жесткой обуви, армейский сапог к примеру, никаких подголенников не надо... имхо.

Diesel66
никаких подголенников не надо... имхо

Diesel66
сидя на каблуке в достаточно жесткой обуви, армейский сапог к примеру, никаких подголенников не надо... имхо.

kaarel, буду..)) вот тока от отрывов избавлюсь. 1-2 серии нормально, вдруг бах.. молоко. Хотя сегодня был резкий злой ветер, читать его я пока не умею. с 15 м отстрелял более мене нормально 141, но поскольку у меня иномарка, буду участвовать в открытом классе.

На всякий случай напомню - открытый класс стреляет на 25 метров.

Ну вот, сегодня, позабавив на работе народ, отстрелялся. Предварительно пришлось перепристрелять винтовку на 15 метров (была пристреляна на 5 м в помещении). Пристреливал с упора. На крайней мишени видно как мну добился-таки двух "десяток"))) На этот момент собралось достаточно народу и как следует сконцентрироваться на стрельбе не удалось. Но все же осилил одну стоя и две с колена (стоя мну качает сильно). Стрелял легкими матчевымим пистолетными пульками RWS.

Мишени использовал разные, чтоб вычислить какая удобнее, но понял, что на такой дистанции (с кратностью 7Х) мне без разницы. Центр прекрасно видно на любых. Если потребуется, могу перестрелять на одинаковых мишенях.

Офигенно! Добавил в таблицу. Только достоинство пробоины считается по касанию внешнего габарита зоны. Пересчитал очки с учётом вышесказанного. Получается ещё лучше.

ALEKS-hey!!! Снимаю шляпу...

Спасибо на добром слове, уважаемые!
Моя заслуга здесь не так уж и велика (как мне кажется), советчиков бы вокруг в тот момент поменьше было - может и получше отстрелялся бы, но получилось как в той истории когда не рекомендуют заниматься кое-чем на главной площади ))).
А вот со стволом мне видимо повезло. Очень точно бьет. Жаль коробка пластик - прицел из-за своей тяжести походу плывет потихоньку (приходилось подстраивать периодически "на ходу"). И все-таки ложе буду свое делать, для меня слишком "детская" рукоять, да и приклад коротковат, хоть я его и увеличил на максимально возможную длину (с учетом высверливания еще одного отверстия и наставки широкого тыльника).
kaarel, спасибо за пояснения по подсчету очков. Теперь буду знать как считается 😛
Насчет мишеней что скажете? Может лучше стрелять по полностью черным? Пробоины лучше видно. И, кстати, на плотной бумаге (220 гр двусторонняя матовая-глянцевая) пробоины очень четкие получились, как от дырокола. Наверно придется фото-брак под это дело пустить (а я все думал - куда эти листы девать?).
И еще: у меня осталось листов 200 очень плотной бумаги желтого цвета, можно ее использовать?

ALEKS-hey
желтого цвета, можно ее использовать?

ALEKS-hey
Может лучше стрелять по полностью черным?

ALEKS-hey
желтого цвета, можно ее использовать?

блин, а как сканы вставить?


....разобрался. Винтовка Crosman Remington Summit RW1K77X, прицел штатный CenterPoint 3-9x40, пули Диаболо Баракуда. Если что не так, готов исправится...

Diesel66, спасибо за почин в открытом классе! Таблица результатов обновлена.

... все же с 15 м гораздо лучше. 140 стабильно..)) ну это так, к слову.

На форуме ВОЛПО эту модель назвали Г...ом, я так не думаю. Хотя тема не про винтовки, но все же...

Кстати, Дизель, ты колено с подголенником стрелял или без?

kaarel, не.. на каблуке сидел..)) без подголенника.

Отстрелялся. Винтовка ИЖ-60, ложе сток, пружина витая муркина. Пули H&N Diabolo Sport. Дистанция... ну х.з., отсчитал 15 больших шагов. Думаю плюс-минус полметра не принципиально.

Если посчитал неправильно - сильно не ругайте.

... мммм, 15 шагов это 13,5-14 метров, думаю принципиально.... Серия по середине, верхняя правая мишень - хороша..))

Шаги не наш метод. Промеряй дистанцию хотя бы рулеткой. Diesel66 верно говорит.

M@x86
больших

Может бенчрест еще постреляем заочно?

Тоже отстрелялся, довольно позорно, но уж есть как есть... HW97k + Nikko Diamond 4,5-14x50, FTT, 25 метров, на природе. Серию "лежа" заменил серией "с колена".
[/URL]


[URL=http://www.radikal.ru]

2 M@x86 & Плинкер 69
Ваши результаты занесу в табличку в понедельник. У меня gprs, сложно даже мишени посмотреть. Сорри.

Обновил таки таблицу. Плинкер 69, чтоб я так "позорно" стрелял. M@x86, какой прицел был?

2 kaarel:
Алексей, привет!
Может ли один человек отстреляться в обоих категориях в одном месяце? Т. е. в категории "Ижмех" с 60-ым до 7,5Дж, и в произвольной, с муркой 15Дж???

kaarel, прицел штатный открытый. Целик на пирамидке. Но я точно потом еще разок отстреляюсь. Сейчас спуск настроил намного лучше чем было, и целик к глазу поставил, типа полу-диоптр. Нормальный купить жаба задушит... Пока тренируюсь, стрелять по бумажкам здоровски затягивает!

Ка-50 - конечно, хоть с одной винтовкой! M@x86, ждём.

kaarel
хоть с одной винтовкой!

Иж-60 вписывается и в открытый класс тоже, так что никто не мешает с ним отстрелять обе дисциплины. Что я очень хочу сделать, но пока погода не позволяет.

Чота, я плохо представляю себе стрельбу из 60-ки 6Дж на 25м матчевыми(плоскоголовыми) пулями.
Короче, в сентябре, если у нас в лесу сухо будет, то отстреляюсь на 25м с мурки.
Мишени выложу при любом результате (видимо, прикола ради).

Ka-50
матчевыми(плоскоголовыми) пулями.

а кто заставляет ими стрелять?

А мне нравится как они в картонных мишенях ровные дырки рубят.

Ладно, чОжь... Придется FTT покупать...

Мой ёжик на 25 метров с упора матчевыми (JSB Match Diabolo) даёт 14 мм кучку из пяти выстрелов. Domed, скорее всего, полетят примерно так же. Мне ещё очень далеко до винтовки, так что матчевые на 25 метров вполне летят.

Ка-50, где картон на мишени берёшь? Я всё изыскиваю способ и место, где найти плотной бумаги для мишеней, но что-то ничего не придумывается 😞

Ватман не подойдет? Все никак не соберусь попробовать - боязно, могут и уши оборвать 😀

Уши-то за что?

За офисный лазерник 😀 На самом деле как раз МНЕ ничего не грозит - сисадмину многое спишется, ну подумаешь - бумага плохая 😀 Но и ватман в хорошем состоянии до работы довезти никак не соберусь - тут уж сам виноват, мысли то давненько такие есть.

а если мишень с обратной стороны покрасить масляной краской?

ИМХО тогда лучше лаком для волос - от краски бумагу повести может.

ну или так.

EJZ
лучше лаком для волос

а если лаком для ногтей!
тогда каждую мишень будешь ценить на вес золота 😀
пока ее там кисточкой маленькой весь лист закрасишь 😀 😀 😀

валиком

kaarel
Ка-50, где картон на мишени берёшь?

Sergiuss
а если лаком для ногтей!

...не проще ли прицепить мишень на пенопластовую пластину, которые на потолки клеят?

то есть надо еще и полистирол купить?

.не проще ли прицепить мишень на пенопластовую пластину, которые на потолки клеят?

кстати про бенчрест, наверное можно организовать подобные соревнования заочно. Стрелки сам определят, с чего стрелять удобнее - стол, подставки различные...

кстати про бенчрест, наверное можно организовать подобные соревнования заочно. Стрелки сам определят, с чего стрелять удобнее - стол, подставки различные...

Diesel66
кстати про бенчрест

...)) пас в смысле организовать? или стрелять, собственно... ?

И то и другое. Я БР стрелять пока не собираюсь, соответственно и интереса в организации для себя не вижу. Diesel66, если хочешь, можешь в рамках этой темы принимать и обрабатывать результаты БР, на правку сводной таблицы я тебе права дам. Организовывай!

коллеги, дабы развеять некоторые иллюзии, напоминаю. тут, в-основном, начинающие стрелки с мегадешевыми ижевскими винтовками. мне сложно представить что такое бенчрест (читай - стрельба на кучность с упора) в данном случае. у вас у всех есть переносные столы? полагаю, нет. просто пострелять на кучность - есть специальный топик, посвященный этому действию в разрезе ППП. в этой же ветке. уверяю, там есть много полезной для вас информации. возможно, ваши результаты окажутся не менее интерсными. тут же мы стараемся стрелять псевдоолимпийский вид стрельбы. почти на тех же дистанциях, дабы выяснить, что мы умеем и что умеют наши винтовки в наших РУКАХ.

добавлю, что есть специальный сайт, посвященый пневмобенчресту. имеет смысл проконсультироваться с его хозяином, г-ном Diver'ом

.. интересный сайт, мда, действительно, заочно БР не постреляешь...

ober
просто пострелять на кучность - есть специальный топик, посвященный этому действию в разрезе ППП. в этой же ветке. уверяю, там есть много полезной для вас информации.

Только что закончил стрельбы. Результат меня несколько озадачил, выложу завтра (уже сегодня) с утра.
ober, а ты что в августе не стрелял? В сентябре планируешь участвовать?

kaarel, уважаемый, что за шифровки вы время от времени пишете? "ХЦЕ УЕЗПДОС" особо порадовал..)))

Пал/Бор
Если не сложно-ткните пальцем. Ненашёл.

Diesel66
что за шифровки

О стрельбе.
Отстрелял вчера ночью оба класса но с одной винтовкой. На 15 и на 25 метров результат близок. Затрудняюсь объяснить, почему. Возможно, переосвинцовка ствола? Стрелял до этого Gamo Match-ем, потом сразу на зачёт 15 метров JSB Match Diabolo и ими же на зачёт 25 метров. К началу 25-и метровой серии ствол переосвинцевался и кучность выросла. ХЗ. Хотя если присмотреться к результатам колена и стойки на 15 метров, то видно, что кучки стабильные, но не в центре. Смещение СТП в одну и ту же сторону на каждой мишени для каждой изготовки. При более точной пристрелке результат был бы выше.

Отметины на мишенях видно плохо, ночью падает роса и бумага становится мягкой, рвётся. Придётся вам поверить мне на слово, разбирал пробоины по следам свинца на бумаге.

15 метров:

25 метров:

kaarel
что в августе не стрелял?

kaarel,

Отметины на мишенях видно плохо, ночью падает роса и бумага становится мягкой, рвётся.

Днем занят стройкой, тира в городе нет, в доме 10 метров максимум и ребёнок 5 лет от роду.

kaarel
Днем занят стройкой, тира в городе нет, в доме 10 метров максимум и ребёнок 5 лет от роду.

Человек без увлечений - пустой. Лежать перед теликом с пивом дело нехитрое.

kaarel, замечательно... всячески поддерживаю!!! На мой Кросман Саммит пришла ГП, если останусь жив после установки, следующий зачет буду стрелять с апнутого винта...

kaarel
Человек без увлечений - пустой. Лежать перед теликом с пивом дело нехитрое.

.



Привет, камрады!
Решил вот, отстреляться вчера за сентябрь. Мишени на мелованом картоне, пробоины получились симпатичные.
Сумма 423, средняя "цена" выстрела 8,81(прошлая 8,66)! Растём-с!

2 kaarel:
Алексей, правильно сделал, что организовал эти соревнования! Как написал ober: "дабы выяснить, что мы умеем и что умеют наши винтовки в наших РУКАХ". Вот и я, если бы не эти соревнования, так бы и стрелял сидя с упора на 10-15м, делая кучки чуть хуже 0,5мм на метр дистанции, а стоя и с колена ваще не умел бы стрелять.

... а я вот что то разучился.. (( После замены витой пружины на ГП не могу собрать более мене внятную кучу. Если раньше с 15 м с колена стабильно выбивал 140 (в мишени, которые здесь выложены), то сейчас 100 с трудом. С чем связано, не могу понять...

Diesel66
С чем связано, не могу понять...

Неоднократно подмечено, что попадать в мелкие (и не очень) предметы проще, чем собрать кучку в центре мишени.

2ka-50
Хорошо прогрессируешь. Стрелял, как и прежде, с диоптром? У нас погода ни к чёрту - ветрище дует, стрелять пока не могу.

Начал сентябрьскую таблицу результатов.

про уток тут не надо

kaarel
Стрелял, как и прежде, с диоптром?

Ka-50
... Уже появляется ощущение, что семерки в мишени - досадные "срывы", и могу стрелять лучше!!! ...

Ka-50
Привет, камрады!
Решил вот, отстреляться вчера за сентябрь. Мишени на мелованом картоне, пробоины получились симпатичные.
Сумма 423, средняя "цена" выстрела 8,81(прошлая 8,66)! Растём-с!

EJZ
На мой взгляд там надо добавить 3 очка

Я "загнал" это дело в интересную такую программку "Inkscape"(векторная графика - БЕСПЛАТНАЯ!!!) и пропорционально нарисовал там же "обезьянку" - ей и поелозил по мишеням 😊 Просто как бы ни хороши были дырки от пуль, они все равно оказываются меньше калибра - потому собс-но "обезьянки" и применяются, а тут сразу несколько подозрительных пробоин. Вот и заморочился - из любопытства... 😊
По правилам достаточно касания габаритной линии - на реальной мишени по "обезьянке" еще пара баллов наверняка "натянется", а то и три 😊
Кстати - это вполне реально проверить и по выложенным сканам, но тут уже "поработать" надо - извини, лениво 😊

эммммм... прошу прощения, то есть если попадание, скажем, в 8, но пробоина касается внешней линии 9, то это считается 9?

EJZ
По правилам достаточно касания габаритной линии

2 kaarel:
Алексей! Я так думаю: раз уж ты организатор, то и судьёй ,видимо, то же являешся ты. Что скажешь по этим замечаниям?

З.Ы.: Как бэ... лично для себя, мне важнее, допустим, твёрдая девятка, нежели спорная десятка.

2 EJZ: Спасибо за внимание к моим столь скромным мишеням и за озвучивание некоторых нюансов правил.

лично для себя, мне важнее, допустим, твёрдая девятка, нежели спорная десятка.

Аналогично. Себе всегда считаю "в минус". Остальное пусть судьи решают, будет больше - приятный сюрприз 😊

В правилах чётко описан подсчёт очков. Шаблон - это обезьяна и есть. Я сначала в Gimp-е сделал виртуальный шаблон и измерял им. Потом понял, что при нашем количестве участников спорные ситуации достаточно редки и ограничился визуальным подсчётом по скану. До высокого звания судьи я ещё не дорос, так что спорные моменты будем пока решать коллективно и, надеюсь, мирно. Иначе нужен судья, решения которого будут истиной в последней инстанции.

Раз уж начал - тебе и "карты в руки" 😊 Как скажешь - так и будет.

Добро. Благодарю за доверие. Только не ждите моментальных реакций. Ибо дома gprs и стройка.

Прошу всех участников перезагрузить и по возможности перепечатать мишени. Добавил на каждую контрольный отрезок 4,5 мм для упрощения обработки в графических редакторах.

ИМХО это должен быть "крест"...

Да форма не особенно важна. Я по нему буду размер кисти в gimp-е подгонять. Кисть - кольцо. Получится что-то вроде

P.S. Подумал. По кресту удобнее выравнивать. Поменял отрезок на крест.

или миллиметровку наложить)))))

Не, "крест", чтобы скан правильно отмасштабировать

Да, крест. Только масштабировать не скан, а кисть. Да ладно, всё это вычислительная техника, а нам стрелять надо 😊

Привет, камрады!
А чо у нас такая тишина? Неужели поговорить не о чем?
Я тут как то вопрос задавал знающим людям, который остался без ответа, либо никто не знает ответа:
-"Как всетаки измерять кучность, по краям пробоин или по центрам?". Допустим, изъебнулся я, и пули N-колличество отправил в одну дырку. Вопрос: кучность 0 мм или 4,5 мм ???

"Как всетаки измерять кучность, по краям пробоин или по центрам?"

Плинкер 69
информативнее система С-Т-С "center-to-center

Спасибо за внятный ответ. Чисто интуитивно, я то же так рассуждал. А по краям - как то... слегка абсурдом отдает, ИМХО.

Ага, тада чиста технический вопрос: так и не могу собрать более менее внятную кучу из своего Кросмана. На других форумах советуют "снять фаску", другие говорят, что нужно укоротить ствол? Я так понял, что фаска эта со стороны пулеприемника... зачем ее снимать не понятно, так же зачем спиливать ствол на несколько сантиметров? Может есть другие рекомендации по поводу увеличения кучности стрельбы. Если стреляю с упора, скажем на те же 25 м, отрывы все равно будут, 2-3 выстрела - 8-9, 1 выстрел в отрыв - 6 или молоко.....

Фаска - на дульном срезе, а пилить или нет, зависит от состояния последних миллиметров(0...10-20)канала ствола, по и-нету трудновато давать такие рекомендации 😊

Дизель, у тебя так стало с ГП или с витой тоже так же было? Второй вопрос - прицел открытый или оптика?

kaarel, после установки ГП стал "мазать". Августовские серии стрелял с витой пружиной, не фонтан, конечно... сейчас даже этого не могу настрелять. Люди говорят, что разлет получается из за изменения характера отдачи, а хват и привычка остались прежними. Прицел штатный CenterPoint 3-9x40, с упора, теоретически, я должен попадать 8-9-10..)) однако в серии из пяти выстрелов 1 или 2 уходят в отрыв.

Diesel66, открытые прицельные есть? Похоже, у тебя прицел поплыл. Фаска, по моему мнению, - последнее, что нужно трогать в винтовке. Я апом мурку замучал так, что она теперь только для плинка годится. 😞

Плинкер 69
информативнее система С-Т-С "center-to-center"

kaarel, не...Кросман Саммит открытым прицелом не комплектуется. Попробую сменить, есть еще Tasco 3-9x32.... Вообще не думаю, что дело в прицеле.

вот что получается... стрелял с колена

Думаю что пробки легче бумажных мишеней потому, что на объемном объекте концентрироваться проще, чеем на 2-мерном. Глаз так устроен. Почти уверен, что у Diesel66, да и не только у него, результаты были бы лучше при стрельбе по объемным мишеням. Сам на днях стрелял по желудям с 12 примерно метров. 10 выстрелов - не менее 6 попаданий. По бумаге около 4 см...

M@x86, мммммм... пробка с 20 м не выглядит объемной, хотя надо попробовать пострелять в дно банки.

... куда, периодически, девается аватарчег, блин?

аватарчег показывается только у первого сообщения каждого пользователя на странице. Diesel66, через мишень можно макароны отбрасывать 😊, как через шапку Печкина 😊

kaarel, )) ладно ладно Бенладно, ща паставлю Bushnell кетайский... сразу 160 ..))

Сегодня отстрелялся за сентябрь! Как только получится выложу фотки или сканы.

Стивен
Сегодня отстрелялся за сентябрь!

Надо подождать. Цифровика у меня нет, сканнер у товарища, в течение нескольких дней надеюсь сделаю!

Стивен
Надо подождать

Я насчитал 404. В прошлый раз, насколько помню было 382. Игольчатую мушку сменил на кольцевую, закрепил винтом задник в цилиндре (после шлифовки цилиндра, он чуть-чуть люфтил), ну и в цевье для наилучшего баланса засунул свинцовую чушку (отлил из использованных пуль и пломб). Наверное поэтому результат повысился, хотя можно было и лучше. Короче говоря мишени на днях выложу, сами оцените. Все, пора на работу, всю ночь ехать до Кирова, как серпом по одному месту!!!

Прекрасная ночь! Тепло, лёгкий ветерок и я с винтовкой при свете ламп в огороде.
Сегодня напечатал мишени на обложках остатков рекламной продукции, попробовать картон. Дырочки аккуратненькие получаются. Буду покупать картон для зачётных мишеней.
Отстрелялся пока только на 15 метров, результаты утром.

А вот и мишени:

Если правильно посчитал, то 137+142+153=432

Обновлённая таблица результатов сентября. Ждём результатов Стивена.

При стрельбе начинаю обращать внимание на мелочи, которые раньше казались несущественными. Например: при стрельбе стоя готовлюсь, поднимаю винтовку на мишень и вижу, что прицельная линия чуть уходит в сторону от центра мишени. Раньше я бы довернулся корпусом или руками, а сейчас чуть сменил положение ступней на земле, т.е. не меняя изготовки повернулся весь. И такие мелочи постепенно выявляются во многих местах. Интересно!

P.S. Принтер толстый картон пережёвывает с трудом, поэтому две мишени сдвинуты на листе.

2 kaarel:
432! Солидно! Завидую белой завистью. Надо над собой поработать, тогда и "на моей улице КАМАЗ с пряниками перевернется"!

Ka-50
Завидую белой завистью.

Я вот всё постреливаю, да постреливаю на работе. Нюансы всякие пытаюсь уловить. Средний результат потихоньку растет. Раздобыть бы где диоптр путевый, а то самодельный всеравно люфтит... Как то, уже начинаю ему не доверять...
Жалко, нет возможности лёжку отстрелять, а то бы я тогда ужо...
По поводу картона в магазинах: далеко не весь картон имеет стандартные размеры 210х297 !!! Хоть и пишут на пачках А4 !!! Я сам удивился, когда хотел две разные пачки купить, одна стандарт - 210х297, а другая меньше - 200х283 !!! Но на обоих стоит штамп "А4". Так что, проверяйте!

Мониторь К/П, проскакивают диоптры нормальные. Я там купил, у Бригадира.

Да еще можно поспрашивать продавцов в ор. магазинах. Я вот именно так и купил.

Ну, вот и мои мишени.

Все листы отстрелял стоя, в том порядке, как расположены здесь. Не очень хотелось лежать на сырой земельке. Пересчитывайте! Надо будет больше тренироваться, чтоб так не позориться. Второй и третий листы получились очень плохие.

Стивен
чтоб так не позориться

Интересную штуку заметил: мягкая пуля типа "Норики" летит точнее чем жесткая H&N или наш "Шмель". Видимо это связано с характером выстрела с газовой пружиной. Где то читал, что с ГП характер выстрела сравним с огнестрелом. Величина пика давления в компрессоре приближается к к моменту страгивания пули, в то время как с витой пружиной давление нарастает скачкообразно. Мягкую пулю "раздувает", плотнее проходит в канале ствола по нарезам. Намедни стрелял всякими остатками "норики". Почти все попадания не выходят за 8.

Дизель, земеля, а ты где в области живешь и где пули покупаешь?
По поводу Норики, она очень разная бывает. На мой взгляд, лучше Apache, так себе Match, но самые лажовые - Pro-Match, у них калибр х.з. какой, наверно 4,6(!). Мурка с родной пружиной и переделанной казной ваще не могла выдуть их из ствола, шомполом выбивал!

Ka-50
в теме по 60-61 сколько разных псевдо-снайперов. Чота они все молчат.

Ka-50
Или это как научиться плавать или ездить на велике?

Diesel66
Интересную штуку заметил: мягкая пуля типа "Норики" летит точнее чем жесткая H&N или наш "Шмель".

Стивен, по моим подсчётам +3 к твоему результату. Про "позориться" ты зря. Первая мишень - супер! И остальные для стойки неплохо. Так что всё путём! Итог в таблице.

Kaarel! Я забыл написать, что использовал пули H&N Diabolo sport, для таблицы.

Камрады, доброго времени суток!
Я тут решил на "пленэр" сходить, опробовать мурку в полевых условиях:



Короче, сидел дома, скучал, в сторону леса смотрел... Потом думаю: а чо я... сам же грозился с мурки отстреляться! Да и погода у нас - "бабье лето",+22"С. Вытащил утяж из поршня чтоб не колбасило, собрался и в лес пошел.
Думал, прикол получится, ан нет - "целкость" не пропьешь! В общем и целом, получилось довольно неплохо. Только вот, когда третий лист с колена стрелять начал, заметил, СТП и кучка поплыли. Эту "аномалию" я списал на усталость общую, и правой стопы, на которой сидел - в частности. А потом, когда отстрелявшись начал разбирать винтовку, заметил - раскрутились винты крепления ложи!!! Ё-П-Р-С-Т !!!
Вот он - человеческий фактор! В следующий раз буду внимательней!

Тоже что ли с Муркой отстреляться? Только в наличии у меня для нее пули "Гамо про магнум". А для лучшей кучи не помешали бы "Барракуда матч", но нигде, кроме Кирова их в продаже не видел, а там они стоят 730р. И хочется и жаба душит!

Стивен! Я думаю, если опыта большого нет, и при стрельбе ты "ловишь" яблоко, то разница в качестве пуль будет несущественна. Я стрелял FTT потому, что боль-мень приличных Gamo Hunter-старый штамп вналичии дома небыло. А так бы я дорогие пули не стал бы переводить.
Вот с ежика-60 с диоптром и сколена я предпочитаю стрелять чем получше, хотя как знать, может быть это всего лишь на психику влияет...
Короче, бери мурку, стреляй и не рассуждай. Не мажет тот - кто ваще не стреляет!!!
А барракудой стрелять есть смысл сидя с мягкого упора с оптикой и в теплом уютном тире. ИМХО 😊 😊 😊

На недельке попробую выкроить время. А насчет стрельбы с колена для меня это тяжело, плохо гнутся, когда сажусь на пятку, поэтому точность страдает. Легче стоя отстрелять. А Барракуду все же куплю и сравню и для Ёжика присмотрел пули матчевые для винтовок H&N, точно название не припомню, но тоже дорогие.

Решил написать отдельным постом.
Стрельба эта - как наркотик... или как секас... Стреляешь, и еще хочется. 😉
А если серьезно, то: пошел седня стрелять, думаю - херня получится. Прицеливаюсь - Ооо! Угловой размер мишени такой же, как и в случае с Иж-60, 15м, прицел - открытый пенек, мишень black_08.pdf. Это видимо, и облегчило мне задачу, т.к. опыт стрельбы с "пенька" и с таким размером мишени уже был. Т.е. яблоко мишени выглядит чуть меньше диаметром, чем толщина 3-х мм мушки. Осталось только стойку нормально держать и пытаться бороться с тремором. Как я с этим справился сказать трудно, потому что дал о себе знать пресловутый человеческий фактор. А именно - раскручивание винтов крепежа ложи.
Блин... а как все хорошо начиналось! Это заметно на 2-ом и 3-ем листах, СТП потихоньку уходит вправо. Если бы не винты, то моральная сатисфакция была бы сравнима с оргазмом.
И вот сижу-думаю, строю планы: фиксатор резьбы, диоптр, новая фанерная ложа по моей антропометрии по всем правилам с пистолетной рукоятью, и пружина не сильно злая, для бумажек до 25м. ...видимо все это дома придется делать... зимой.
Извините за флуд, просто единомышленников рядом нет никого. 😞

На мурку лучше оптику, очень неудобно на ней с диоптром. Близко к глазу поставить не получается. Ежели получится, тоже на 25 метров отстреляюсь. Только с ежом 😊

Хочу посоветоваться. Есть у меня мысль ещё немного правила поменять в открытом классе, сделать кальку с ВОЛПО-шных. Смысл? Можно будет напрямую мериться пись сравнивать результат с итогами соревнований ВОЛПО и станем ближе к классике жанра.

Что думаете?

kaarel
сделать кальку с ВОЛПО-шных

kaarel
На мурку лучше оптику, очень неудобно на ней с диоптром

Можно и диоптр на мурку поставить, главное ложе сделать подходящее, чтобы щека была поближе к железу. Я так думаюююю!!!

Вот, нашел: http://guns.allzip.org/topic/3/287795.html там внизу страницы, правда, мурка у Гнома с откатом была. Я думаю, надо попробовать мурку с диоптром, обязательно.

Я пробовал стрелять из мурки с родным пластиковым ложем с диоптром. Не очень удобно. Далеко до диоптра тянуться, а ближе не поставишь, ласта кончается.

Ka-50
Расшифруй

kaarel
Что думаете?

kaarel
Я
Предложение на изменение правил для открытого класса.

А вот антиресно, если калибр оружия ограничен 4.5 мм (.177) почеу при подсчете очков применяют калибр (в народе обезьянку) 5.5мм. В Кубке ВОЛПО это сделано только из-за разрешенности в нем оружия калибра 5.5, для корректности подсчета результатов с разнокалиберным оружием. А здесь то зачем?

На первой и последней. Вообще изготовка ФТ жёстко не регламентирована. Примеры. Ключевые моменты:
а) Стрелок сидит, опираясь на ягодицы и стопы обеих ног.
б) Дозволяется использовать подушку/подставку высотой не более 75 мм. Сиденье не может использоваться, как приспособление помогающее удерживать винтовку.
в) Винтовка опирается только на руки или тело стрелка. Можно использовать вспомогательные средства, которые опираются только на тело стрелка. Использование ремней запрещено.

Grizlik
А здесь то зачем?

МР-514 подойдет в категорию ИЖ? Поставил сегодня на нее кросмановскую пружину, которая RW1. С огромным трудом взвел, выстрелил в холостую, бабахнула не хуже огнестрела, уши заложило. Если не сжег манжету, думаю доведу до ума. Имеется коллиматорный прицел на нее.

Уж сколько раз твердили миру! С новой пружиной, да в холостую! Бедный Крокодильчик!

Стивен, каюсь.. виноват. Но думаю крок вынесет один холостой. Беда в том, что винт пылился под диваном, за енто время потерялся магазин, пока не найду новый, стрелять не буду.. честно честно. Меня беспокоит то, что винтовка взводится с большим трудом, вынесут ли потроха Мурки мощную пружину?

МР-514 видел только на прилавке, но судя по тому, что в МР-512 ставят Гамовскую пружину, да и разные ГП, ижевские винтовки сделаны с хорошим запасом прочности, конечно прежних лет выпуска! Мне кажется, что и к Крокодилу это тоже относится!

Diesel66
МР-514 подойдет в категорию ИЖ?

P.S. Отправил приглашения на соревнования в темы ИЖ-60, МР-512 и МР-514к

kaarel
Предложение на изменение правил для открытого класса.

Чёрт. Точно! Добавил. Более того. Думаю, есть смысл разрешать замену позиций в сторону возрастания сложности, что тоже отразил в предложении по изменению.

kaarel, крокодил получил открытый перелом рычага досылателя. Я же, блин, не знал, что маленькая пипюлинка под названием "гнеток"-самая важная часть винтовки. Результат: сломлен посадочный штифт рычага досылателя. Посыпаю бОшку пеплом, нет что бы внимательно прочитать тему про МР 514 на форуме ВОЛПО, в первом же посте эта проблем описана. Заказал на ИЖмехе новый рычаг, так что пока апять 25 стреляю.....

Привет, Камрады!!!
Во первых, хочу выразить публичную Благодарность нашему Вождю, KAAREL-у (в миру Алексею), за помощь и содействие в покупке диоптрическАго прицелу. Сам бы я этот прицел точно прозевал бы! Продавец мой земляк, договорились на 1300р, цена, согласитесь, приятная!
А во вторых, заглянул седня в ормаг, приобрел настоящие кольцевые мушки по 10р., и обнаружил в продаже прицел диоптрический GAMO(!) по 2500р. Потрогал-покрутил в руках - вроде "ничо-так". Форы прилагаю.


По своему свежеприобретенному прицелу: вид хоть и Б.У., но полностью соответствует экстерьеру моего Йожега-60(Франкенштейн). Клики тугие и четкие во всем диапазоне регулировок. Правда, нюанс есть - низковат он, регулировки по высоте не хватит, сделаю "переходник ласта-ласта". На фото хорошо видно разницу по высоте окуляра между старым и новым прицелами. У старого сохранил былую настройку а у нового максимум вверх.

А старый советский все равно лучше! Сразу два прицела, сейчас помру от зависти! Всё, срочно ищу и покупаю несколько диоптриков и целый блок таблеток от жадности!

Ка-50, нужно теперь токарю пару тарелей заказать и просверлить в них 1,2 мм и 1,0 мм. 1,4 у тебя в комплекте, вроде. Я стреляю с 1,2 мм отверстием. Чертежи переходника ласта/ласта нужны?

Стивен
Всё, срочно ищу и покупаю несколько диоптриков

Стивен
Сразу два прицела, сейчас помру от зависти!

Да мы по умолчанию на ты 😊

Да, диоптр точно такой же. Я фотки выкладывал 😊 Чертежи в pdf забирай часть 1 и часть 2

Погорячился...

kaarel
Чертежи в pdf забирай

Кстати, диоптр Gamo он же Crosman, он же Daisy. Как кто-то сказал на ганзе: "Не доверяю я прицелам, сделанным по технологии степлеров и дыроколов". 😊

Про несколько диоптриков я конечно же шучу! Но один точно нужен. В июне на День рождения сына (6 лет), купил ему стального Ижика, приучаю стрелять. Одним Ежом не обошлись бы, руки разные, а постоянно переставлять приклад и цевье не дело. Поэтому и прицел хочу поставить сразу нормальный, а не суррогат. Оптику, думаю ему рано, глаза должны тренироваться.

Ka-50
в покупке диоптрическАго прицелу

Пал/Бор
в заочных соревнаваних появится лидер. Я за тебя болею.

У Пал/Бор, насколько я помню, 15 метров нету 😞

Во избежания путаницы в теме потёр прения на первых страницах и прочий мусор кое где, не серчайте, если что.

Пал/Бор
Я за тебя болею

P.S. На все мишени добавил крест 5,5 для виртуальной мартышки по открытому классу. Если есть возможность, перегрузите и перепечатайте мишени.

Ka-50
Сам то чего не участвуешь? Ты ж стрелок!!! А бывших стрелков не бывает! Чего стесняешся? "Песочница" у нас большая, всем места и внимания хватит.
Привет Полсотый!!!Не поверишь-быт просто загрыз. То дела, то случаи. Да и сам стал стар, толст,ленив, и к тому же за полгода прилично село зрение. (Это не отмазка а констатация факта.)А ты вроде хорошо идешь. Прогресс и рост результатов. У меня действительно проблема с 15м.,так еще в начале лета заметил, что сложить кучку стало гораздо сложнее ,чем посбивать крышечки от 1,5л посуды. Даже цвет крышек играет роль. Причем на всех стволах. А по сему-дюршлаг вывешивать стыдно, а другого нет. [QUOTE]kaarel
[B]
Давайте ещё тотализатор откроем

.... я откушу надульник. Расстрелял с полсотни мишеней, лучший результат 127 из положения ФТ. Обратно витую пружину поставить что ли.....

Это из какого ствола? А то не помню.

Дизель, точно кроме замены пружины ничего не делал? Точно-точно? Если да, попробуй вернуть витую, может ГП перекачана? И прицел ты хотел поменять. Пробовал?

kaarel, нет с напильником в потроха винтовки не лез. Только пружину заменил. Стивен, винтовка - Кросман Саммит RW1, до замены витой пружины на ГП в августовской серии стрелял 110 стоя. Сейчас 97 с трудом. Может действительно утяжелить надульник?

Не думаю, что ГП перекачана. Товарищ, у которого я заказывал ГП давно занимается выпуском пружин, он рекомендовал усилие в 63 кг. По моим субъективным ощущениям винтовка взводится практически так же как с витой пружиной. (имеется ввиду усилие взвода) А вот отдача изменилась, впечатление такое, что винтовку отбрасывает не вверх, а вперед-влево-вверх. Срабатывание ГП резкое.

У этого же товарища я заказал ГП на ёжика 😊 Как приедет пружинка, поставлю - расскажу.

Diesel66
Не думаю, что ГП перекачана. Товарищ, у которого я заказывал ГП давно занимается выпуском пружин, он рекомендовал усилие в 63 кг. По моим субъективным ощущениям винтовка взводится практически так же как с витой пружиной. (имеется ввиду усилие взвода) А вот отдача изменилась, впечатление такое, что винтовку отбрасывает не вверх, а вперед-влево-вверх. Срабатывание ГП резкое.

Попробую выложить, для тех, кто еще не видел.

Кто потерялся или не знает куда "в глубинке" приткнуться, есть форум Нижнего Новгорода для пневматчиков - http://gunhunt.ru/index.php?showforum=6

Ага, там надо мной уже поржали.

kaarel
Ага, там надо мной уже поржали.

Пострелушки в тире требуют, как ни странно, тира и личного присутствия.
Понятно что со своим уставом в чужой монастырь не ходят, но я хотел сюда людей привлечь. У вас есть тир и время туда ходить - прекрасно! У меня ни того ни другого, а стрелять и общаться с пневматутыми желание есть. Я здесь предлагаю вариант, как это можно сделать.

kaarel
Пострелушки в тире требуют, как ни странно, тира и личного присутствия.
Понятно что со своим уставом в чужой монастырь не ходят, но я хотел сюда людей привлечь. У вас есть тир и время туда ходить - прекрасно! У меня ни того ни другого, а стрелять и общаться с пневматутыми желание есть. Я здесь предлагаю вариант, как это можно сделать.

2M@x86
Что выложить-то собирался?

Мне, в принципе, не сложно и в двух местах вести тему. Тем паче, результаты всё равно консолидируются в одном месте. А чем больше участников тем интереснее! Я за. Только не переместиться, а скопироваться 😊 Я здесь тему не брошу.

Интересное, блин, кино... поставил Кросмановскую витую пружину в Гамо СФХ, было десяток тяжелых пуль кп.10,5, пять на пристрелку, пять в мишень, практически пуля в пулю, правда с 15 м. Легкие Гамо 0,49 г лететь отказались, иногда даже попаданий не видел. Diabolo Spitzkugeln - все четыре мишени в пределах 8, хотя это опять же с 15 м.

Камрады! Ну так что? Стреляем в новой категории с новой позицией ФТ сидя? А то, руки уже чешутся! Стрелять охота!
😀 😀 😀

Я за четыре позиции. Иначе не предлагал бы 😊

Я не против.

Короче так и не нашел ссылку. Видюшка про Варю90, выстрел в замедлении. Там ствол с цилиндром как змея извиваются при выстреле. Это я к тому, когда поршень к стенке приходит...

Не это видео?

действительно, шелезяка гнется...

Прикольное видео. Я тут вчера почитал http://guns.allzip.org/topic/104/688506.html , там vovik541304 об этих же процессах пишет. Особенно интересен его 12-ый пост.

Квадро
На самом деле хоть бы ознакомился с парой тем

EJZ
Не думаю, что ГП перекачана.

Что-то все болтовней увлеклись, а про соревнования ни слова, ни одного выстрела! Люди, сентябрь скоро заканчивается!

Пал/Бор, пружину заказывал у Vlad_MS с форума ВОЛПО http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=30338&hilit=%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2 Мастер категорически рекомендовал усилие в 63 кг для данного объема компрессора. К обслуживаемым пружинам он, почему то, скептически отнесся. Здесь есть тема об обслуживаемых ГП, стоят они в два раза дороже той что я заказал и производятся только для Гамо Хантер. Что касается стрельбы, наверное я пропущу сентябрьскую серию, че то дуршлаг стремно вывешивать.. (( Видимо августовская серия была случайность, чем постоянным результатом, и дело тут не в винтовке или ГП. С 15 метров без особых усилий с колена выбиваю 130-140 с обеих винтовок одинаковыми пулями. С 25 м не могу, блин... Буду тихо сам с собой дырявить мишени, добиваясь стабильного результата.

Выкладывай что есть, нефиг стеснятся. Иначе у нас тут полтора человека останется. Я в сентябре 25 метров обязательно отстреляю!
Кстати, Дизель, какая у тебя вторая винтовка? Крокодила починил?

kaarel, крокодил не починил, рычаг досылателя еще в пути... Вторя винтовка Gamo CFX, поставил на нее пружину, которая была в кросмане саммит, стреляет замечательно, правда несколько шумновато. Расстрелял все нормальные пули, какие были, если привезут по моему заказу в местный охотларек, то, возможно, поучаствую в сентябрьской серии.

OFF: Я седня собирался отстреляться в новой категории на 25м с сидячей изготовкой. Даже сидение-подсрачник сваял: кусок пенополистирола теплоизол. с наклеенным пороллоном, все завернуто в мешок полипропиленовый тканый, обтятуто скотчем. Высота бутерброда - 75мм. Но погода испортилась.
Пакет с винтовкой и причиндалами стоит в коридоре и дожидается своего часа... :obaldet: :obaldet: :obaldet:

вобсчем как то так..))




винтовка Crosman Remington Summit RW1K77X, прицел CenterPoint 3-9x40, пули: винегрет Норика, Кросман-премьер супер матч, одна попалась Jap-Jap-Match, парочка Гамо...

Дизель, нормально! Тебе еще винтовку до ума довести и над собой поработать, тада ваще классно будет!
Я вот седня все таки выбрался на пленэр, погода позволила.




Лёжку и сидя стрелял первый раз. Изготовки эти понравились мне своей "статичностью", т.е. тремор сказывается минимально. Все косяки на мишенях - моя собственная вина, ну и возможно влияние легкого ветерка, хотя не знаю... А вообще, на природе стрелять конечно труднее из за разных отвлекающих факторов.

Мы как сговорились! Я успел сегодня отстрелять стойку и колено на 25 метров. Как получится, отстреляю ФТ и лёжку и выложу мишени.

kaarel
Мы как сговорились!

Ka-50, я видел нечто подобное, подзорная труба на штативе, что то в районе 3000 руб. Не проще ли бинокль приобрести? По поводу "довести винтовку" это как? золоченый УСМ на нее поставить что ли?..))) Учитывая то, что стрелял разными пулями, результат, скажем так, "зачет". На Гамо ЦФХ такой фокус не проканает, винтовка капризная, к пулям требовательна.

Ka-50, я видел нечто подобное, подзорная труба на штативе, что то в районе 3000 руб. Не проще ли бинокль приобрести? По поводу "довести винтовку" это как? золоченый УСМ на нее поставить что ли?..))) Учитывая то, что стрелял разными пулями, результат, скажем так, "зачет". На Гамо ЦФХ такой фокус не проканает, винтовка капризная, к пулям требовательна...

Обновил сентябрьскую табличку. Убрал старые правила открытого класса. Теперь на 15 метрах 3 изготовки, на 25 метрах - четыре (аналогично ВОЛПО).

Прикольная таблица получилась:
-строка "Diesel66"-столбец "пули": "в и н е г р е т" 😀 (не в обиду)

Винегрет указал специально 😊

Ура!!! У меня дома 3G!!! После EDGE - инет летает!

Diesel66
тада вопрос, как правильно обрезать ствол?

Пал/Бор
Отрезать не долго, приварить не получится. Без станочного парка это большая лотерея. Один перпендикуляр канала с торцем выводить нахахочешся, а еще фаска

Ka-50, тада подробнейшую инструкцию по ампутации ствола в личку, буду оцень на, признателен на.... Что есть ДС? Если честно - "че то я ачкую" пилить ствол.

Diesel66
"че то я ачкую" пилить ствол.

Нет уж, не в личку. Сюда, плз, инструкцию, мне тоже интересно!

седня вечером выложу... Запасайтесь попкорном...

Ребят, я вот одного не понимаю из обсуждения - у народа на руках достаточно много Зулей 312 и других, которые принципиально рассчитаны на 10 м дистанцию. Как ты его не кочегарь - малый объем компрессора не даст разогнать для комфортной стрельбы на 25-ку.

Получается, все мы с Зулями - идем лесом? ;(

Kursh
Ребят, я вот одного не понимаю из обсуждения - у народа на руках достаточно много Зулей 312 и других, которые принципиально рассчитаны на 10 м дистанцию. Как ты его не кочегарь - малый объем компрессора не даст разогнать для комфортной стрельбы на 25-ку.

Получается, все мы с Зулями - идем лесом? ;(

... так, для сравнения

порывисты боковой ветер, пули Diabolo Spitzkugein H&N (остатки), Гамо СФХ

Kursh
Получается, все мы с Зулями - идем лесом? ;(

Дизель, а что на 25 с СФХ не стреляешь?

kaarel, СФХ капризная, к пулям требовательная, пока прикупить че то внятного нет возможности...

Ребят, да я о том, что И Зуль 312, и ИЖ 60 - одноклассники по параметрам. Неподвижный ствол, боковой взвод, близкий объем компрессора, примерно равная мощность. Из преимуществ Зуля - только ложа и качественный диоптр.
Но и для 60-го сейчас не вопрос в качественной буратинке - много кто делает.

Я о том - есть ли смысл разделять? Больше народу участвующего - интереснее всем.

Тем более, что вопрос в качестве подготовки "прослойки", а не в качестве винтовки. Ведь так?

Kursh, то есть всех выставить в одну линию? 15 м или 25 м?

kaarel
Kursh, то есть всех выставить в одну линию?

Kursh
Я о том - есть ли смысл разделять?

Понятно! 😊 Ну, раз исторически так сложилось, а ветку я от начала до конца прочитал, то - значит, так сложилось.

Просто в открытом классе тогда получается почти заочный Кубок ВОЛПО. 😛

пробовал стрелять с упора (картонный ящик с мягкой подкладкой). Результат примерно одинаков что с 15 м что с 25... с 50 разлет конечно большой. Выше где то выкладывал мишень отстрела с разных дистанций, kaarel обозвал ее дуршлагом..)) В общем собрать внятную кучу пока не получается. Как бы я не уси.... эммм не упирался, отрывы будут. Стрелял много, в разную погоду и время суток.

Diesel66
В общем собрать внятную кучу пока не получается. Как бы я не уси.... эммм не упирался, отрывы будут

Пули летя любые примерно одинаково, одни чуть лучше, другие похуже, скажем то же "Шмель". 3 выстрела 10 мм с 25 м H&N, два в отрыв.

Kursh
почти заочный Кубок ВОЛПО

Отстрелялся на 25 ФТ и лёжку, итоги в таблице, сканы завтра с утра.

Ka-50
если только тебе на мэйл

Скажи мне Дизель, брат по оружию:
а) Как давно ты стреляешь из ППП?
б) Как часто -//- ?

kaarel, в 2008 в начале лета купил мурку, че то как то не то... не далеко и не точно. К осени приобрел СФХ. Потом был Хатсан 135 с родной пружиной, лягался жутко. Этим летом приобрел Кросман. Стреляю довольно часто... ну с некоторыми перерывами на запои и болезни..)) благо, есть возможность съездить в лес, в карьер, или просто вывесить мишень у себя в огороде.
...эммм про запои это образно. Вообще то я спиртное не патребляю, так что тремора рук не наблюдается.

Вот мои мишени:

.. судите сами, с 15 м результат всегда примерно одинаков 130-140

Дизель, два года с пневмой - нормально. я почему интересовался? По себе знаю, когда только взял винтовку в руки кажется: "Я-то стреляю точно, а она почему-то не попадает" 😊 Потом приходит понимание - косячу я сам. А мурка к этому времени уже перепилена вдоль и поперёк.
Отстрелялся, как украл. Сегодня дождь зарядил приличный и прогнозу как раз до конца месяца. Расскажу немного про свои ощущения в процессе стрельбы. Из ФТ стрелял впервые, так что болтает меня достаточно сильно. Под задницу, в качестве сиденья, положил кусок доски 50мм, доску накрыл старым пальто. Без сиденья было бы значительно неудобнее. Долго усаживался, но к последним выстрелам левая рука всё равно устала до мелкой дрожи, приходилось отдыхать, положив винтовку.
Регулируемый затыльник - классная штука. Подняв его на пару сантиметров вверх после стрельбы стоя получил очень удобную прикладку, как и стоя с опущенным затыльником.
Устойчивости не хватает во всех изготовках, но десятку стараюсь не ловить, просто заставляю себя концентрироваться на удержании, спуск фоном. Отметка выстрела тоже начинает получаться. По мишеням видно, что СТП немного смещается при переходе от мишени к мишени, почему - не знаю. Значительно смещается СТП при смене изготовки, причина - изменяющийся хват? Хочу попробовать догрузить переднюю часть цевья, может чувствительность к хвату снизится. И ещё очень хочу попробовать колено и лёжку с ремнём, при этом характер удержания винтовки полностью изменится, надеюсь, к лучшему.

Похоже на ваши впечатления от стрельбы?

...в целом да, есть некие нюансы. Лично я вечерами просто стою, удерживая какую нить метку на стене в перекрестие и в холостую нажимаю спуск. При стрельбе стараюсь делать то же самое. С ремнем стрелять замечательно, предплечье левой руки фиксируется (смотря как использовать ремень) ФТ стрелял практически с грунта, подстелил старую куртку. Лучше результаты у мну получились держа винтовку как в положении "с колена" и упирая локоть правой руки в колено. Стрелять с согнутого локтя на колене не удобно, винтовка не ФТ, прицел оказывается довольно низко. Еще момент, если на левой руке одета перчатка, а на стрелке плотная одежда - результаты улучшаются.

Делаю подборку про разные методы изготовления фаски. Ка-50, ты не против, что я твою методику выложил?

Да уж. А нас станке на токарном по-нормальному не пробовали это сделать? И срез и фаску. Токарных станков по России столько есть осталось на любом заводе, что проблем с этим нет, если не живешь абсолютно в глухой деревне.
Вся эта возня с напильниками и шкурками - это просто средство убить окончательно фаску и все.
Шариком сделать можно, но легко завалить ее и тут. Найдите станок и трезвого токаря. Сделайте фаску острым резцом под 11 градусов (подача в сторону края ствола, чтобы не была наплыва). Радуйтесь результату. Уйдет минут пять.

Ka-50, тебе на 25 метров с диоптром какая мишень удобнее?

kaarel, все спросить хотел, как поправить шаблон мишени, скажем центр сделать не монохромным а желтым, возможно, взгляду будет легче фокусироваться

А печатать в цвете есть на чём? Давай макет, я специально для тебя нарисую. 😊 Просто я рисую в векторе, потом перевожу в PDF, PDF править не получится. Могу векторные исходники тебе закинуть. Сделаны в Xara.

kaarel, печатаю на работе. на цветном принтере. Спасибо, я уже постучал в бубен с помощью фотошопа, закрасил 10-ку желтым, завтра распечатаю и попробую....

kaarel
тебе на 25 метров с диоптром какая мишень удобнее?

Коллеги, удалите пожалуйста сообщения, не относящиеся к теме!

2СтивенПри редактировании сообщения (страничка с карандашом над сообщением) поставить галку "Удалить" и нажать "Edit".

Хочу поделиться впечатлениями по горячим следам. Только что нежданно принял участие в заводских соревнованиях по стрельбе. Взяли на замену другого участника. С работы бегом на такси, домой за ёжиком, приезжаю:
- Успел?
- Успел. Слышь а у него винтовка-то с диоптрием!
-?!!! А разве диоптрический прицел нельзя? Я же специально уточнял на предыдущих соревнованиях!
- Нет, только открытый.
- ЧОРТ!!!
Пришлось мне стрелять из их мурки (сток, пластик).
- А у вас винты крепления к ложе не затянуты. Железо болтается.
- А они и не должны быть затянуты. Иначе винтовка попадать не будет.
- ?!!! Отвёртка есть?
- Нет.
Как выяснилось несколько позже, они были правы 😊 😊 😊
Регламент: 10 метров, сидя за столом с упором на локти. Мишень - стандартная Gamo. Три пристрелочных выстрела в одну мишень, пять зачётных в другую. Если пристрелка легла хорошо - можно добавить ещё два выстрела в ту же мишень до зачёта.
Целюсь под обрез чёрного круга. Первая пристрелочная пуля ложится в 7 на 7 часов. Кручу горизонталь прицела.
- Ты зачем прицел крутишь?!!!
- Так у вас винтовка не пристреляна.
- Не нужно, а то накрутят, а потом никто не попадает.
- Да ладно, я щелчки считаю - потом верну назад.
Вторая пуля - 9 на 6 часов. Беру чуть выше - третья пуля - 9 на 12 часов. И тут на мою беду принесли отвёртку. Дёрнул меня чёрт затянуть винты! 😊 СТП, естественно, опять сместилась, а у меня только пять зачётных выстрелов осталось. Говорили же мне, винты должны быть незатянуты! 😊 В общем, настрелял я 42 очка 😞
Для утешения ушёл на другой рубеж, пятью выстрелами перестроил диоптр с 25 метров на 10 и сделал 5 десяток из пяти выстрелов.
Вот так надо мной пошутили. И ведь дома остался открытый прицел, знал бы, что с диоптром нельзя - поставил бы планку открытого, делов-то на три минуты.
Ну да ладно, у меня ещё весной соревнования, будет и на нашей улице праздник. Подготовлю ёжика и подготовлюсь сам и покажу всем кузькину мать!!!
P.S. в комплекте с муркой пули "Квинтор", хорошо хоть мои JSB Diabolo Match не запретили.

P.P.S. Моя утешительная мишень. За синим кругом попадания не мои, мишень была уже постреляная до меня (только в десятку, на моё счастье, никто не попал 😊 Зачётную не сфоткал. Да и что там снимать - решето 😞

... нечто подобное было у нас заводе, к 9 мая цеха стреляли. Поскольку мой офис находится в заводском клубе, я пошел стрелять со своей Гамо за клуб. Мишень стандартная винтовочная, расстояние 10 м. В тире стойки металлические хз под кого сделаны, стрелять с упором на локти - высоко, положить винтовку на стойку - низко. Заводчане: "... уууу, дык у него оптика..." Я грю, ладно я буду стрелять с колена. 10 выстрелов 93 очка - Организатор: "...низачет, типа стреляй с Мурок, либо пусть другие стреляют с твоей..." Говорю: "без проблем, стреляйте". Самое интересное - женщины, практически без подготовки, выбивали 70-80 с моей оптикой-винтовкой.

Да-а, надо будет тоже опробовать Мурку с не затянутыми винтами. Всегда думал, если железо болтается в дереве, о кучности забудь.

Стивен, что у вас в руках? уж не абакан ли? Попробуйте ослабить крепление ствола...)))

Стивен, я не зря столько смайликов наставил! Не надо так делать! Если стоит оптика - её разобьёт очень быстро!

Не сразу понял, что Дизель обращается к картинке!!! А насчет Мурки, даже если и ослаблю крепление, гулять железо не будет, когда делал ложе сделал беддинг, все сидит плотно. Давненько из нее на природе не стрелял, а сейчас как назло погода испортилась!!!

Вот и сентябрь прошёл. В теме осталось четыре постоянных участника и один болельшик 😊 То ли не сезон уже, то ли неактуально стало. Где стрелкИ старые и новые? Остаётся только надеяться, что ещё подтянутся люди.
Если уж так сложно раз в месяц в удобное для себя время отстреляться и выложить мишени, то каково же организаторам очных соревнований? Откровенно завидую тем, кто может выбираться в тир и стрелять с единомышленниками.
Результаты сентября.
P.S. буду вести тему, пока здесь будет больше одного человека 😊

...)) буду участвовать, пока из всех положений не начну выбивать 160 десять раз подряд.

Тогда после этого прямая дорога на Олимпиаду за золотом!!!

Diesel66
буду участвовать, пока из всех положений не начну выбивать 160 десять раз подряд.

А потом што??? На тренерскую работу???

А я буду участвовать пока смогу держать в руках ёжика или мурку... А, не,... стрелять буду до тех пор, пока старческий тремор не доканает меня!!!

Камрады, я как то вопрос задавал (пост 513) по оптическому прибору с резьбой под штатив, мишени рассматривать на 25м, а то ни хрена не видать куда попадаю. Дизель говорит, проще бинокль приобресть.
Kaarel, Стивен, а вы что скажете?

Сам задаюсь таким вопросом. У биноклей есть дырочка для крепления на штатив (должна быть). В начале пневманутости купил себе бинокль, так вот на 25 метров дырки в чёрном не видать нифига. Да и пляшет сильно в руках, даже с опорой на что-либо.
У меня за мишенью белая тряпка, я пробоины иногда невооружённым глазом (в диоптр) вижу 😊

никогда не задавался подобным вопросом, поскольку стреляю с оптикой. У мну был бинокль (уронил на асфальт, треснула линза и высыпались призмы) с переменной кратностью, на 25 м все замечательно просматривалось.....

Хоть бинокль, хоть трубу купить и поставить на штатив-треногу. С рук смотреть, а точнее рассматривать очень тяжело, тремор намного сильнее, чем когда держишь винтовку с оптикой. Но и подразориться придется, труба или бинокль 2.5-4 т.руб, и штатив примерно столько же. Ка-50, если вопрос в резьбе, то она есть по-моему везде. У меня на зрительной трубе "Турист" их две, разного размера, под любой штатив. Идея хорошая, но тащить с собой в лес (ну или куда там еще) кроме винтовки, мишеней, куска гофрированного картона (чтоб крепить мишени), подстилку для стрельбы лежа, еще и высокий хоть и складной штатив с трубой, не совсем удобно.

Стивен
Идея хорошая, но тащить с собой в лес

Не, идея конечно очень хорошая, но тогда возьми лучше казанский "Байгыш". Оптика старого советского качества, картинка не хуже, чем у Таско! А за 1-1.5т.руб купить что-то достойное импортное не получится, только китайский хлам!!! По началу, может и можно пользоваться, но потом то одно сломается, то другое. Как-то слышал (может это и не правда), что у китайских дешевок со временем мутнеет просветление оптики. Не хочу навязывать свое мнение, но раньше (а возможно и сейчас) самая лучшая оптика была немецкая, а на втором месте советская (российская)

Думается мне, десятикратного увеличения маловато будет.

kaarel, это на 25 м? У мну прицел переменник, на 7 кратном увеличении можно цифры прочитать на мишени.

В 50-метровом тире для рассматривания мишеней, 20-кратного увеличения хватает за глаза (имею опыт). Соответственно для 25-ти или 15-ти метров, можно поменьше увеличения.

Камрады! Я произвел некоторые инженерные вычисления, 😀 и вот что получил:
- Как известно, разрешающая способность человеческого глаза = 1'(угловая мунута. видимо, усредненное значение). Пробоина от пули 4,5мм на дистанции 15м так же имеет угловую величину 1'. Так вот я вижу (с трудом) эту пробоину, если она в "молоке". Т.О. теория подтверждается практикой 😀 .
- Пробоину на 25м я не вижу ни в "молоке" ни в "яблоке". Что подтверждается теорией . 😞 т.к. она имеет угл. величину примерно 0,62'.
- Отлично вижу пробоины с 5м хоть в "молоке" хоть в "яблоке"! А это почти 3,2'.

=Так вот я чего думаю: оптический прибор с кратностью 8-10 должен нам помочь. Угловая величина пробоины с 25м должна стать 5-6,2'. А это даже с запасом, который, возможно скомпенсируется тремором рук, если прибор не на штативе или "обезьяне".

Что скажете, камрады? Только не смейтесь на всю "ганзу", не позорьте мою седую голову... 😊 😊 😊

Что я и говорил перед этим!

Значит качество оптики моего бинокля (псевдо бушнель 20Х50) оставляет желать лучшего. Я в него пробоины на 25 метрах не вижу. Хотя может это из за тремора? Попробую закрепить и смотреть.

Сорри, что не отстрелялся в сентябре - с винтовкой были проблемы, да и местные состязания надо было организовать и отстрелять тоже. А дисциплины у нас не совсем дружат, ПТ все-таки стреляется по другим правилам 😊. Если получится - завтра отобьюсь за октябрь в своем произвольном классе.

Отлично, ждём.

kaarel
Значит качество оптики моего бинокля (псевдо бушнель 20Х50) оставляет желать лучшего. Я в него пробоины на 25 метрах не вижу. Хотя может это из за тремора? Попробую закрепить и смотреть.

EJZ, похоже именно так.
Забрал с почты ГП, руки чешутся 😊

kaarel
EJZ, похоже именно так.
Забрал с почты ГП, руки чешутся 😊

kaarel, понимаю..)) у мну тож чесались. Главное, что бы пружина была поджата, иначе кирдык....
.
Специально ща помотрел в свой Центр Поинт 4-9х40, на 7 кратном увеличении все прекрасно видно, при большем увеличении приходится крутить параллакс...

Привет, камрады!
Удалось сёня отстрелять 15м в помещении, видимо последний раз. Выгоняют в бессрочный отпуск... По сему, "старался стараться".



На первом листе, верхняя-левая мишень: девятка на пол-шестого - это двойная пробоина, сам разглядел ее кое-как. Поставил свой автограф и сфотал в таком ракурсе, что бы надлом картона ближе к десятке был заметнее.

Я насчитал 432 очка, не знаю, стоит ли применить "шаблон" на 2-ом листе... Алексей, посмотри пожалуйста.

Отстрелялся. Вместо лежки отбил еще серию "с колена" - очень уж сыро в лесу.

Плинкер69, это из ежа на 15 метров? Если это 25 метров, то я в полном ауте. И укажи, плз, пули и прицел.

это из ежа на 15 метров?

Вот и я подумал, вроде ты прошлый раз из девяносто седьмой стрелял. Тогда ещё ФТ изготовки не хватает, правила для 25 метров немного изменились. Всё то же, только добавилась одна изготовка (ФТ). И навскидку вижу, что очки считал опять по правилам ПТ. Пересчитаю, но и так планка поднята достаточно высоко. Будем тянуться.
Да, две мишеньки что-то маленькие совсем, не видать на них ничего.

Можно мне на мыло kaarel соб@к@ nm d0t ru полноформатные мишени для обработки?

2Ка-50
Отпуск комментировать не буду, это может быть и хорошо и плохо, тебе виднее.
Дальше стрелять с нами будешь, найдёшь место? Мишени ваши с утра обработаю, не успел сегодня.

Почесал я руки 😊, поставил ГП в ёжика. Не без помощи бубна, конечно. Расстрелял маятник. Было 140 мыс полуграммом, стало 170. Взвод ощутимо туже, но приемлемо. Как на стрельбу влияет, пока не скажу, ибо не стрелял по мишеням.

kaarel
Дальше стрелять с нами будешь, найдёшь место?

Дальше - в будущем. А дистанцию тебе выбирать. 😊
+1 на второй мишени. Начался октябрьский этап.

отрывы, мать их так.... может пули, а может стрелок, все те же 140 с 15 м, с 25 м - решето.

Решето из кросмана? Покупай нормальные пули, стреляй из ЦФХ и не компостируй себе мозг. Пули из местной барахолки присылают без проблем.

kaarel
Дальше - в будущем. А дистанцию тебе выбирать.

Стелять буду пока руки винтовку держат.

А по дистанции, я считаю, что 25м надо стрелять с мурки около 10дж. Мне кажется, ёжик, он всё таки для небольших дистанций до 15м. На 25м как то не то... не знаю, не могу объяснить...
Я с мурки стрелял 25м в сентябре по старым правилам, те, которые упразднили. Так мне больше понравилось чем с ёжика, хоть и с пенька стрелял и с родной ложей, у которой винты раскручиваются(жалко, что поздно заметил... вовремя подтянул бы - результат был бы лучше). Это все мое личное субьективное мнение!
Если успею к выходным доделать новую ложу для мурки, то отстреляюсь. Ослаблю её, и вперед. Тока, чота я плохо себе представляю, как ее перезаряжать лёжа... с брюха на бок переворачиваться?

Только на боку, иначе никак!

с брюха на бок переворачиваться?

2 Плинкер 69
Посмотри свой пересчитанный результат. Мишени специально выложил с обведёнными пробоинами, так как считаем шаблоном 5,5мм. Ещё добавишь ФТ и ты на олимпе 😊 Чёрт, я раньше считал, что неплохо стреляю...

Плинкер, а на какой кратности прицела стреляешь? И вообще, допустим, стоя с какой кратностью лучше стрелять? Или это всё личные предпочтения и всё это сугубо индивидуально?
Я вот думаю, может тоже с оптикой попробовать... какой нибудь типа 6Х32 или 6Х40...

Ka-50, из своих наблюдений: стрелять лучше с как можно меньшей кратностью. При большом увеличении тремор становится гораздо заметнее.

Если тремор заметнее, это не значит, что на меньшей кратности он меньше. Просто на большей кратности инстинктивно ищется более устойчивая позиция или какой-нибудь упор.

Ну так что? Может стоит попробовать какой нить переменник 3-9? Таска выдержит 10дж? А если её проклеить?

Ka-50 умну Таско стоит на Гамо СФХ, там поболе 10 Дж. Ставил его же на Хатсан 135 (на нем высыпался Гамовский прицел), не долго правда, но ниче.. помирать не собирается.

Повторю прописную истину: оптика сама по себе не увеличивает точность стрельбы 😊

kaarel
оптика сама по себе не увеличивает точность стрельбы

Ka-50, из собственных же наблюдений: стреляю с оптики, с открытого прицела давно не стрелял. Нынче летом попробовал в тире из Ежика 60 кубики посбивать - отлично получилось..)) мушка ровно держится, дядька, в тире командующий, оценил даже... правда расстояние там метров 8. Стрельба с оптики требует определенных навыков. Приехал как то к знакомому, у него фингал под глазом.... круглый и ровный, грит Сайгу 12 пристреливал.

...по сравнению с Хатсаном 135 ИЖ 60 или МР - просто пушинки, Хат больше 4 кг весил, отдача такая, что зубы чакают...))

Diesel66
Стрельба с оптики требует определенных навыков.

Diesel66
Стрельба с оптики требует определенных навыков.

Ka-50, попробуй коллиматорный прицел..)) Скажем так, своеобразные осчусченя от прицеливания. Самое необычное по первому времени, заставить себя смотреть на цель обоими глазами. Хотя я сейчас и с оптикой не закрываю левый глаз.

Плинкер, а на какой кратности прицела стреляешь? И вообще, допустим, стоя с какой кратностью лучше стрелять? Или это всё личные предпочтения и всё это сугубо индивидуально

Только что отстрелялся за октябрь пока на 15 метров. Я в шоке - 139+148+157=444!!! Скорее всего это сумма обстоятельств: поставил ГП, стрелял на улице в свитере и кожаной куртке, на левой руке кожаная перчатка. Я офигеваю от точности ёжика! Наконец-то я уверен, что все ошибки - мои, а не косяки винтовки. Чувствительность к хвату значительно снизилась, я впервые не перенастраивал прицел при переходе от лёжки к стойке. И я точно знаю, куда легла пуля после выстрела. Это офигенно!!!
Сорри за эмоции, но меня просто распирает. Мишени, как обычно, утром.

Таблица результатов октября.

Мишени:

Итого:
ГП +5 к точности
Свитер +1 к точности
Кожаная куртка +1 к точности
Кожаная перчатка +1 к точности
😊 😊 😊

kaarel..)) попробуй еще обмотать локтевой сустав левой руки (если ты правша) эластичным бинтом. Рука надежнее фиксируется.

Я всё никак стрелковый ремень не сделаю. Думаю, это будет проще и удобнее, чем бинт. Да и по Международным Правилам соревнований по пулевой стрельбе по ISSF это запрещено:
2.2.5.2. Под стрелковую куртку и стрелковые брюки можно надевать только такую одежду, которая не закрепляет изготовку спортсмена.

kaarel, что есть "стрелковый ремень"? чем он отличается от ремня переноски оружия? У мну на кросмане есть ремень переноски, отрегулированный по длине, при стрельбе, скажем, стоя, надежно фиксируется левое предплечье.

Смотри

2 kaarel: Алексей! Искренне и с белой завистью поздравляю!
Мне до такого уровня еще стрелять и стрелять! Вот вопросы у меня возникли:
1. Где то ты писал скорость своего Ижика(с Большой Буквы) с родной пружиной и ГП, не могу найти, озвучь пжлст.
2. Масса винтовки - нигде не озвучена (или не нашел).
3. Дульный срез винтовки - что то делал с ним или нет?
4. Надульник - с ним стрелял или без?
5. Как по ощущениям, изменился характер отдачи и звук при выстреле? Имеется в виду звук железа.
... ну, вроде все...

Ka-50
Мне до такого уровня еще стрелять и стрелять!

Ответы:
1. Родная - 140 мыс, ГП - 170 мыс полуграммом
2. Взвешу сегодня
3. Ничего не делал (на мурке обжёгся)
4. С ним. Он у меня как проставка между намушником и стволом и удлинитель прицельной линии
5. Всё, как и у других: винтовка дёргается резко, но очень коротко. Звук - щелчок. Отдача уменьшилась, мушка, хотя и съезжает с центра мишени, остаётся на ней. Ощущения однозначно приятнее, чем с витой. Если сравнивать ВП и ГП, то я бы выстрел с витой назвал размазанным, а с газовой - сухим. Такие вот у меня аналогии.

Вот еще вспомнил - почему мишени на картоне не пачатаешь? При такой плотности пробоин, считаю это необходимым. А то дырки рваные, кое где могут возникнуть вопросы.

Это как раз на картоне. Такой попался 😞 До этого на обложках рекламы печатал - дырочки были - загляденье! А с этим что-то не так, рвётся. Да и серый, а не белый. Пойду ещё в магазин, искать мелованный картон.

Условия те же Crosman Remington Summit RW1K77X, прицел CenterPoint 3-9x40, пули на сей раз "Шмель"





kaarel, про ремень понятно, я примерно так использую.

2Ка-50
Ёжик откормленный, питается отборным свинцом, весит ровно 4,5 кг.

2 Дизель: Молодец! Прогресс на лицо! Сам как считаешь? Может это ремень помогает?
2 каарел:

kaarel
весит ровно 4,5 кг

Ka-50, не... зачет я стрелял без ремня. Я так мыслю, это пули... седня стрелял для эксперимента разными пулями с обоих винтовок (не одновременно канечно..) лучшая куча получается у пуль "Шмель". Скоро в губернию наведаюсь, прикуплю че нить немецкое-американское... типа H&N или Косман.

kaarel, чем это ты Ежа кормишь? У мну Хат 135 стока весил, пружина была такая, что взводить приходилось чуть ли не через колено, я даже связки потянул на руке. Кросман и Гамо, которые ща в арсенале весят одинаково по 3,2 кг.

Фанерное ложе со свинцовыми вставками. Я ж говорю - свинцом кормлю 😊

Что ещё хотел сказать: я посоветовался со старшими товарищами и теперь знаю цену клика диоптра. У меня даже табличка есть - один щелчок на стольких-то метрах смещает СТП на столько-то миллиметров. При смене условий стрельбы поправки вводятся с одного раза.

Наверное опытным путем определил? Угадал? Потому что переставив диоптр на другую винтовку, где длина прицельной линии другая, изменится и цена клика!

Рассчитал. Подсказали шаг резьбы микрометрических винтов. Дальше просто.

Сделал колхозный хендстоп, теперь дело за ремнём и, надеюсь, 25 метров я в этом месяце с ремнём буду стрелять.

2Diesel66
Посмотрел фотки твои вчера с мобильного, писать комментарии про нарушение правил (стрельба с ремнём стоя запрещена) не стал и правильно сделал. Ты потом сам отписался, что зачёт без ремня стрелял.
Очень достойный результат, я рад за тебя! Так держать и расти дальше. И ремень стоит попробовать в зачёте лежа и с колена. Кстати, сам-то что про него скажешь? Помогает в этих изготовках?

kaarel
Фанерное ложе со свинцовыми вставками. Я ж говорю - свинцом кормлю 😊

2Стивен
Расчёт поправок диоптра

2EJZ
Описание моего ежа с фотками

Купил две банки Кросман Премьер Ультра Магнум, пока ехал домой, думал.. вдруг опять косяки начнутся, куда я дену 1000 шт. Сделал ща серию 10 выстрелов с 25 м просто по тетрадному листу, разлет 45 мм. Довольно плотный ветер. В общем, как говорит kaarel, все отрывы в основном ошибки стрелка, а не косяки винтовки. Пулями я доволен...
.
kaarel, стрелять с ремнем лучше на охоте, если четко отработан хват. При стрельбе с колена ремень каких то особых преимуществ не делает. Если поза стрелка правильная, винтовка и так надежно фиксируется. Плохо, что некому показать как правильно изготавливаться к стрельбе с той или иной позиции. Всю информацию я искал в инете. По фоткам и печатным рекомендациям не особо научишься правильной позе. Методом проб и ошибок подбираю для себя оптимальные позиции в разных изготовках. Такой момент, скажем, если дома в комнате я пару минут могу спокойно стоя удерживать винтовку, целясь в какую нить метку на стене, то на стрелковой позиции после 5-6 выстрелов начинает мелко дрожать опорная нога и трястись руки.

фигасе... тридцатая страница ужо

... веселые картинки, ФТ 50 м
обведены последние пять выстрелов

Из кросмана тяжёлой капехой?

kaarel, во... здесь картина яснее
Где то читал, эффективность ГП падает с каждым градусом в минус. Стрелял утром где то при 0 по Цельсию. Расстояние 50 м, пули КП 10,5 гран.

Привет, камрады! Отстрелялся вот... на пленэре... Результат свой улучшил... 😊 😊 😊, по моим предварительным подсчетам, сумма 513.
Алексей! Пули Kugeln Match я указал ошибочно, по запарке, не стал черкаться на мишени. Пули были FTT-4,51. Прицел - диоптр.




Помоему, кое где можно применить шаблон 5,5 который в правилах прописан.
Некоторые комментарии отпишу чуть позже...

.... тож седня выехал за город, в ближайший карьер. Побил ящик пустой стеклотары. С 30 м стабильно, с 50 м - 50 на 50, самое интересное стрелять на дальние дистанции. Поставил пару банок из под краски, расстояние точно не измерить, больше 100 шагов с учетом рельефа. Все - тут я прилип на долго, попадания по банке хорошо слышны, промахи то же видно (банки стояли на куче мелкого гравия). Азарт!!! я ща попаду пять из пяти... блин один промах.... еще серию...

Позволю себе некоторые комментарии:
1. Купил бинокль Gamo 8x42WA. Дали выбрать в магазине из 5-ти разных в ценовой категории до 100 баксов. Выбирал среди Норинов, Таск, БПЦ, Гам. Диапазон кратностей от 8 до 15. Объективы от 35 до 50. Этот бинокль я отметил для себя сразу, как только взглянул в него. Всякие аберрации хоть и были, но в этой категории они были минимальны. В магазине через этот бинокль относительно легко читал ценники на огнестрел в дальней витрине. В другие бинокли даже 15-ти кратные, я читал их с большим трудом.
Сегодня, на природе, когда пристреливался, смотрел - чо там? Одиночные пробоины от FTT я рассматривал с большим трудом, и не понимал, вернее не сообразил в чем дело? Ведь по рассчетам они должны быть видны отчетливо! Понял уже потом, когда прикола ради пострелял разными пулями в разные яблоки:

Короче, FTT из-за круглой башки вырубает дырку 2,5-3,0 мм в диаметре, а края дырки - раздвигает! А Kugeln Match, поскольку является матчевой, дырку рубит 4,0-4,5 мм. И вот дырки от КМ я увидел очень отчетливо и не напрягаясь даже одиночные, когда начал ими стрелять!
В общем, бинокль мне очень помог тем, что я не срывался с позиции смотреть куда попал. Просто спокойно стрелял, правда, иногда матерился, замечая молоко, шестерку или семерку. А после беготни туда-сюда, и пульс и дыхание были не стабильные, что бы успокоиться время надо...
И еще немного не в тему: по моим измерениям, кратность бинокля чуть больше заявленной 8х. А угол обзора - просто фантастика - что бы увидеть край изображения, приходится заглядывать в окуляр кагбэ "с боку". Производителем заявлено 126м\1000м(!).


Стеклопакет окна был, скажем так, не очень чистый, поэтому, четкость страдает и аберраций больше. Настройки цифровика на обоих фотах - одинаковые.

2Diesel66
Ровненькая такая строчка на полтинник 😊 Масштаб только не понятен. Шаг сетки на мишени какой?

2Ка-50
Решил всё таки из ёжика стрелять, что не из мурки? Кстати, показал бы ложе, ты же вроде для 512-ой делал буратину. Про пробоины: это FTT справа и матчевые слева? Бинокль в руках был или жёстко зафиксирован?

Вот и я сегодня отстрелялся на 25 метров, впервые в светлое время суток удалось пострелять 😊 Мишени завтра, и завтра же обработаю мишени Ка-50. У меня виртуальная обезьянка, джимп и сканер на работе.

Стрелял колено и лёжку с самопальным ремнём, сделал таки. Ремень из синтетики, скользкий и ползёт по рукаву. Буду придумывать для него что-то, чтобы не соскальзывал. Если хотите - покажу свой колхоз. Лёжа с ремнём мне очень понравилось (вообще, смотрю я здесь один лёжку стреляю), колено - пока не понимаю: то ли я его неправильно одеваю, то ли ещё что-то не так. Но с коленом я от ремня ждал большего. Буду читать умные книги и экспериментировать дальше. И с хендстопом ещё идейки есть.

2 kaarel:
- Мурку вчера носил на пленэр, пострелухи закончились по техническим причинам: перекос тяги взвода в новом ложе. А вообще, ложа получилась очень удобной, взял ее в руки, приложился, и хочется стрелять! стрелять! стрелять! Приклад немного загнул вправо, и развернул против часовой примерно на 5гр. В плечо упирается, ну я бы сказал, почти идеально. Только вот вес мурки с прицелом не велик - 3,2кг, надо свинцом ее накормить. И с пружинами я "налюбился", с родной 6-7дж, отдача небольшая, а с гамовской без утяжа бывало 10-10,5, но колбасит прилично. Экспериментировать и настраивать надо. Фоты буратины завтра выложу.
- Слева - КМ, справа ФТТ.
- Огласи результат, пжлст! Любопытство!
- Я бы седня лежку отстрелял, но в лесу сыро и прохладно было. Тем более, что это моя самая результативная позиция, по крайней мере, была! Кишки простудить не хотел, возраст, знеешь ли... Надо задуматься об обмундировании...
- "колхоз" обязательно показывай! Может я тоже ремень себе заведу...
- Бинокль в руках держал. Про фиксацию в процессе решу.

kaarel, шаг сетки 10 мм, между крайними пробоинами 140 мм. Днем еще пострелял на это же расстояние, тока с упора. Результат примерно такой же, только 6 пробоин из 10 легли довольно кучно 45 мм. Надо еще поэкспериментировать с упором.

Дизель, скажи пожалуйста, какова отдача твоего Ремингтона по сравнению с апнутой ижевской пневмой, надеюсь у тебя был такой опыт.
Я просто хочу это дело обдумать-проанализировать в меру своих способностей, и определиться с максимальной энергией мурки, когда она еще не начинает сказываться на точность в худшую сторону, да и на прицел оптический (не дорогой) то же.

Ка-50! Ты это как умудрился покосить тягу у Мурки? Там же без разницы какое ложе, она ходит в скобах и дерево тут не при чем. А на ложе очень интересно посмотреть, согласен, что когда делаешь под себя, то очень удобно и не хочется выпускать из рук. А насчет веса, позволь посоветовать, сделай в прикладе полость со стороны затыльника и засыпь туда свинец (я использовал битые пули и пломбы), можно дробь и закрой затыльником. Улучшается баланс и прибавляется вес, что нам как раз и надо!!!

Ka-50
но в лесу сыро и прохладно было.

Результаты стрельб в таблице. Ка-50, обезьянка добавила несколько очков. Diesel66 в таблице выше, чем Ка-50 при равенстве очков потому, что у него больше десяток в мишенях - 11 против 6 у Ка-50. Это по моим подсчётам. Обоснованные возражения принимаются.

Мои мишени:

Стивен
асыпь туда свинец (я использовал битые пули и пломбы), можно дробь и закрой затыльником.

kaarel
Обоснованные возражения принимаются.

Ka-50
Я (да неверное и все мы) доверяю тебе на 100%!

Дизель:-"..чето меня пркололо стрелять на 50 м, уже 80 мм "куча"..))"
Может еще одну категорию замутим -50м 😀 😀 😀

Diesel66
Это нормально?

2Ка-50
Красиво фанера вскрылась. Чем покрывал? И сделал бы ты скобу спускового крючка, на всякий случай. Ты нам нужен живым и здоровым!

Стивен, ты в этом месяце стрелять будешь?

Конечно!!! Проблема вот в чем, из продажи исчезли пули, которыми стрелял, а дома больше нет. Вот Ежик и сидит на голодном пайке. А покупать шлак не хочется, очень надеюсь до конца месяца решить это дело. Может кто что посоветует?

Что-то про мой ремень так никто ничего и не сказал.

2 kaarel:
Алексей, почему пули поменял с JSB Match на FTT?

Хотелось попробовать на 25 метров что-то из domed. Сравнивать FTT и JSB Match для меня пока некорректно, руки дают больший разброс, чем пули. Так что разницы не увидел. Хотя нет, разница видна невооружённым глазом и выражается в форме пробоины на мишени 😊

Камрады! Я вот все "пену гоняю" в голове... А как зимой то стрелять? Чота плохо представляю... Холодно ведь... 😀 😀 😀

Ka-50, намана..)) купи охотничьи перчатки-варешки без пальцев. Меня другое заботит, как с ГП стрелять при минусовых температурах....

Вот и у меня теперь ГП в ёжике.
Нешто помучить ещё мурку, попробовать допилить её до попадающего состояния? С ней не страшно на морозе, нифига ей не будет. А будет - починю.

Kaarel! А что у тебя случилось с Муркой, почему не стреляет? Кстати вчера во Владимире пробежал по магазинам, так в калибре 5.5 много хороших пуль, а в 4.5 разный отстой.

Стивен
почему не стреляет?

У меня мурка тоже делает не важную кучу, подозреваю надульник тяжеловат, при выстреле ствол приоткрывается на несколько десятых мм. Попробую поменять, у меня даже к счастью сохранился родной муркин надульник, который шел с ней в комплекте. Да и спуск, как я с ним не занимался по советам людей, остается тугим.

- С апнутой муркой примете?
- На мишенях два крестика, я так понял, размером 4.5 и 5.5. Если я их измерил и получил именно эти размеры, то мои мишени распечатаны правильно?

georgius
С апнутой муркой примете?

Камрады, привет!
"У меня была мысль... и я её думал..."(С).Разными манипуляциями и танцами с бубном, не удалось добиться от мурки "безотдачности", или приемлемой небольшой отдачи при средней, в районе 10 дж энергетике.
Все это я затеял потому, что 7дж на 25м мне не нравится, по ощущениям похоже на миномет... слышу, как пуля шлепается об мишень. А 15дж много, расколбас... отдача...
Так вот, имею мысль приобресть ОБСЛУЖИВАЕМУЮ ГП-НД от Солея с насосом от КаррМана... Достоинства: дж - 0-18(?), легкость самостоятельного обслуживания, ...по сути вечная, при грамотном пользовании пружина.
Недостатки: стоимость с насосом получается дороже среднестатистической ГП-ВД. Но это все относительно...
Камрады! Какое ваше независимое мнение по этому вопросу?

достаточно сделать ложу. остальное - самовнушение

georgius
С апнутой муркой примете

ober
остальное - самовнушение

ober
достаточно сделать ложу

kaarel
ГП радикально не решает проблему.

Я говорил о повышении точности, а не о устранении брыкучести. Да, с ГП колбасит меньше, но не в ноль. Да и (напомню) винтовка в сборе у меня 4,5 кг а ГП накачана всего на 45 кг, а то и меньше. И снимаю я с неё не 10-16, а всего 7 Дж.
Мурка у меня под пять кило с ГХ пружиной тоже брыкается. Но не больше (а то и меньше), чем в родном пустом пластике с штатной пружиной. А разница 16 Дж с ГХ супротив 8-9 с родной. Так что, по моему мнению, масса ложе всё же имеет большее значение чем тип и вид пружины.
И опять же, винтовка - это взаимосвязанная система, а не набор отдельных компонентов. Изменяя один элемент, в данном случае пружину, мы изменяем параметры винтовки в целом. Помнишь видео с колебанием ствола при выстреле? Возможно у меня установка ГП привела к тому, что вылет пули происходит в наиболее благоприятной фазе колебаний 😊 Вот так заумно завернул 😊
Но мне с ГП нравится больше, чем с витой. Хотя бы потому, что стрелять получается точнее. По моему это достаточно веская причина 😛

Вот мы об одном и том же, только, как будто на разных языках.

kaarel
Я говорил о повышении точности, а не о устранении брыкучести. Да, с ГП колбасит меньше, но не в ноль.

kaarel
опять же, винтовка - это взаимосвязанная система, а не набор отдельных компонентов.

kaarel
Но мне с ГП нравится больше, чем с витой. Хотя бы потому, что стрелять получается точнее. По моему это достаточно веская причина

Ka-50, насколько мне известно КаррМана делает ГП только для Гамо 1250. Солей на мое письмо почему то не отозвался, мож тихо стучал. Я так мыслю, за еньти деньги, которые ты потратишь на обслуживаемую ГП и насос, можно купить две обычные ГП, накачанные азотом.

Дизель!!! Я толкую за обслуживаемую и регулируемую ГП - НД !!! КаррМан делает насосы, а Солей - сами пружины! Солей появляется периодически и пружины делает партиями, т. е. производство не потоковое!
Блин... ! Чо непонятного... ? !!! РЕГУЛИРОВКА УСИЛИЯ ГП-НД!!! - вот главный критерий!!!

Ka-50
Так всетаки, стоит приобресть ГП-НД???

Подчищу тему, что-то нафлудили мы последнее время...

kaarel, дык так так всегда, в перерывах между зачетными стрельбами. люди общаются, советуются.. спорят..))

Ka-50
Я толкую за обслуживаемую и регулируемую ГП - НД !!!

kaarel
Подчищу тему, что-то нафлудили мы

Извините, что перебиваю - прошу поделиться соображениями по ФТ-позиции. Отчего-то в этой замечательной позиции мурка начинает себя вести довольно непредсказуемо. При прицеливании крест прицела колеблется в габаритах десятки, но точка попадания - в габаритах 6-ки. При этом места удержания, усилие удержания практически такие же, как в других положениях.
ФТ - это моя любимая стойка. С РСР ничего подобного не наблюдается в ФТ лучшие результаты.

Пал/Бор
Прервав их общение -тема "сядет"

georgius
прошу поделиться соображениями по ФТ-позиции

kaarel
В традициях ганзы на "Вы" переходить перед мордобоем

georgius, ППП не PCP, я то же самое наблюдал. То есть прицел фиксируется на 10, попадания в отрыв. Мыслю так, точка опоры винтовки смещается к ближе к прикладу, то есть ствол как бЭ "зависает". К тому же в позиции ФТ винтовка за цевье не удерживается, свободно лежит на сгибе локтя, отсюда и ощутимый "подскок" во время выстрела. Возможно эти факторы влияют на ППП с достаточно мощной пружиной. Я стрелял из ФТ, держа винтовку как в позиции "с колена", результат гораздо лучше.

kaarel, я то же самое хотел сказать что и Пал/Бор. Может стоит добавить класс PCP, вынести их метров на 35-40..)) а лучше на 50. Хотя в нашу "песочницу" серьезные стрелки не полезут....

georgius, http://uralshooter.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=2416.0;attach=7661;image знакомое фото?

Diesel66
kaarel, я то же самое хотел сказать что и Пал/Бор

Про ПСП. Ещё один класс ввести не сложно, но кто в нём стрелять будет? Давайте так:
Желающие стрелять из ПСП заочно, отметьтесь в этой теме, если наберётся трое и больше, открываем ПСП.

Diesel66
Хотя в нашу "песочницу" серьезные стрелки не полезут.

Немного в сторону: Я собираю документы на вступление в ВОЛПО и хочу участвовать в февральском кубке. Если всё срастется, будет прекрасно, я всё ж в нижегородской области обитаю.

А что оно дает, вступление в ВОЛПО, если не секрет? Вчера был в Кирове и решил разориться, купил пули H&N Finale Match. Дорогие заразы, 580р банка!!! Вот теперь, как будет подходящий денечек, отстреляюсь за октябрь.

С форума ВОЛПО:
Уважаемые стрелки!
В этом сообщении рассказывается о правилах приема участников в Клуб Общества любителей пневматики.
Участие в Клубе дает ряд преимуществ. На данном этапе преимущества выражаются
- В скидках.
- В возможности посещать сборы ВОЛПО. Информацию о дате ближайшего сбора можно узнать в разделе форума "Пострелушки"
- В консультационной поддержке.
Участнику выдается удостоверение ВОЛПО.

Для меня основное - возможность участвовать в соревнованиях, ибо (выдержка из регламента кубка):
- Кубок ВОЛПО (в отличие от Бенчреста и Филд таргета) - закрытое соревнование. В нем могут участвовать только участники Клуба ВОЛПО (Вступить в Клуб можно будет непосредственно перед соревнованиями).

Стивен, пули должны быть отличными. Ждём твоих результатов и результатов georgius.

ВОЛПО это хорошо, только где взять столько свободного времени, чтобы принимать участие в соревнованиях? Сам бы не против, поэтому тихо и по-доброму завидую! Алексей, удачи на новом соревновательном уровне!!!

Ну вот и первая поломка Кросмана. Отломилось ухо УСМ, которым он крепится к компрессору. В принципе УСМ и так держится, но ощутимо болтается. Если это силумин или еще какой сплав, то капец, не приварить...

Спасибо.
Это сутки на всё. Я уже прикидывал. Ночью на поезде, днём соревнования, ночью поездом назад. Муторно, но уж очень хочется 😊

Дизель, сочувствую. Это то, что обведено?

При такой форме детали должна быть сталь. В теме про твою винтовку написано, что детали один-в-один гамовские. Если что, можно будет УСМ поискать, гамовские запчасти вроде продаются.

kaarel, точно, деталь эта. То что УСМ Гамовския, я заметил, када СФХ разбирал. Ухо привалили полуавтоматом аккуратно, с чего оно отломилось, не понятно, вроде и нагрузок высоких не несет...

Diesel66
знакомое фото?

Однако я понял, что мне мешало стрелять из мурки ФТ. Укладывал винтовку на сгиб локтя, а сам локоть уже на колено. При этом передняя точка удержания находилась ближе к стволу, отчего СТП сильно поднималась вверх по сравнению с другими положениями. А поскольку, локоть не так чувствителен, как кисть руки, то винтовка удерживалась не однообразно, отчего точка попадания сильно ерзала по мишени. Стал удерживать цевье кистью левой руки, результат стал вполне приемлемым.
В РСР такого эффекта нет, ни за что бы не догадался, что он существует.
Есть польза от стрельбы ППП - можно многому научиться.

Diesel66
знакомое фото?

Однако я понял, что мне мешало стрелять из мурки ФТ. Укладывал винтовку на сгиб локтя, а сам локоть уже на колено. При этом передняя точка удержания находилась ближе к стволу, отчего СТП сильно поднималась вверх по сравнению с другими положениями. А поскольку, локоть не так чувствителен, как кисть руки, то винтовка удерживалась не однообразно, отчего точка попадания сильно ерзала по мишени. Стал удерживать цевье кистью левой руки, результат стал вполне приемлемым.
В РСР такого эффекта нет, ни за что бы не догадался, что он существует. Есть польза от стрельбы ППП - можно многому научиться.

georgius, ап чем я и толковал, собственно..)) Ваще тут простор для творчества бескрайний, подобрать оптимальны вес надульника, самой винтовки. kaarel ижика свинцом пичкает, стрелковые ремни конструирует , Ka-50 ложе по типу Чизовского точит, я вот тож задумал ложе а-ля Диана 460. Июньский бенчрест вспоминаю, приперся с ведрострелом Хатсан 135, еще и пули кошмарные подобрал. С мягкого подголенного мешка стрелять еще можно было, а вот с жесткого упора ваще невозможно, Хат прыгал, как блоха.

Более того, если взять результаты последних соревнований УРСК то на первом месте мы увидим стрелка, ранее стрелявшего из ППП-шки. На сентябрьских соревнованиях впервые взял Лелю и... всех победил! 😊
Так что ППП - хорошая суровая школа.

georgius да и ты не промах! На закорках у лидера висишь. Давай мишени с мурки, уже очень интересно становится, ждём.

...отоноче..)) привыкли, задули из баллона 200 атмосфер, знай затвор передергивай. http://www.youtube.com/watch?v=2X60ckKzNgc

Отстрелялся сегодня. Напомните - "Ижевские" считаем по краям пробоин, меряем обезьянкой 4.5 калибра? А "Открытый класс" - также по краям пробоин, но калибром 5.5?
У меня есть вот такая, сделанная по спецификации БР, калибра 5.5. Свои мишени в открытом классе измеряю по ней - так?

Пока жду ответа от организатора, размещу фотки.

Вот мое оборудование

Место стрельбы - садовый участок. Вдалеке виден мишенедержатель. Дистанция по дальномеру - 25.5м.

А вот мишенедержатель с ветроуказателем и мишенью.

Меня заинтересовал соревновательный потенциал МР512. Поэтому в первую очередь стрелял открытый класс, совпадающий с соревнованиями ВОЛПО, УРСК.
Хотя соревнования были заочными, стреляя стойку испытал самый настоящий соревновательный мандраж. Учащенное дыхание, тремор и проч. Вобщем, весело. Еще гулял свежий ветерок и пытался сдуть шляпу. Определенно, 25-метровые стрельбы лучше проводить на воздухе - так намного интереснее.

серьезно обосновался...)))

georgius, топикстартер kaarel обычно сам считает очки, вносит свои поправки в предварительный подсчет, сделаный самим стрелком. Мы ему доверяем..)) Лично я просто считал очки по пробоинам.

Вопрос не в доверии а в правильном подходе

Георгиус! У тебя прям элитное стрельбище! Ну и наверное несколько гектаров соснового леса, чтоб никто не мешал сосредоточится. Когда выложишь мишени, пожалуйста напиши про винтовку (вроде Мурка), какие характеристики?

Фотоаппарат приукрасил картину. Я сам поначалу удивился, 25-метровая дистанция на фото выглядит, как стометровка. Мишени будут позже.
Винтовка - мурка в пластиковом ложе от laiki. Апнутая: газовая пружина, легкий спуск и все такое. Мурка у меня с 2005 года, пружина уже хорошо села, винтовка выдает 11.5Дж. Но мне хватает. Прицел - Липерс 3-9х40, старый еще, с тонкой сеткой. Пули - JSB Express 4.52.
На ложе наклеены нашлепки фрикционного скотча. Так помечены точки, в которых должны быть большой и указательный пальцы левой руки. Без единообразного хвата из мурки куда-то попасть сложно.

Господа, курил ща тему " АП Crosman quest", там такой вопрос затрагивается о люфте ствола, есть рекомендации, как его устранить. В связи с этим возник другой вопрос, в арсенальчеге имею Гамо СФХ, то, теоретически, винт должен стрелять в одну точку, поскольку ствол не "переломка". Однако результаты стрельбы из Гамо оставляют желать лучшего. Есть какие нить соображения по сему поводу?

Diesel66
результаты стрельбы из Гамо оставляют желать лучшего

И ваще,

Diesel66
Господа,

....)) пробовал всяко. Разными пулями и в разных позах (не камуСутра). Скажем если из Кросмана "шмель" с тупой башкой полетел очень даже замечательно, то из Гамо я иногда попаданий не видел. Опять же сравнивая с Кросманом: если сменить тип пуль, то СТП дико непредсказуемо смещается. Приходится по новому пристреливать.

Камрады 😊, сорри, я на свадьбе. По всем вопросам отвечу позже.

Diesel66
если сменить тип пуль, то СТП дико непредсказуемо смещается

Мне кажется (вернее думается) - это ствол... Это изходя из моего скромного опыта.
Конешшшно, заочно очень трудно ставить диагноз... сам понимаешь...
Я бы пулю по стволу погонял, не прослаблен ли... Ну и опять же, пресловутая фаска может...

Ka-50, в ствол не заглянешь.. (( если тока снимать эксцентрик перепускника...

Привет, Камрады! 😊
Вот и заказал я таки у Солея "обслуживаяемую" ГП-НД на мурку. Когда получу ее - не знаю, пападу ли в ближайшую октябрьскую партию. Но думаю, ожидание это будет стоить свеч! ...и тогда, после утяжеления винтовки, все косяки будут только моими! 😀 😀 😀
Ладно, будем ждать, потом посмотрим...

georgius, про подсчёт очков ты всё верно сказал. Считай и выкладывай мишени, давно уже ждём 😊

О подходе к замеру достоинств пробоин. Как делаю я:
в графическом редакторе у меня есть виртуальная обезьяна - кисть в форме кольца. По крестику на скане мишени я подгоняю её размер под 4,5 или 5,5 в зависимости от класса. Далее совмещаю центр кольца с центром пробоины, насколько это возможно на скане, и ставлю отметку. По этой отметке считаю достоинство пробоины.

Я бы все-таки хотел убедиться в правильности подсчета и отправил сканы на kaarelaex[]gmail.com

640? 😊

Отнюдь

Так "повесь" сюда мишеньки - видишь, народ волнуется 😊

542?

georgius, браво! Очередное подтверждение, что первичен стрелок, а не оружие.

По моим подсчётам в ИжМехе аналогично твоим, в открытом +2 на стойке. Я выложу твою мишень стоя на 25 метров с обведёнными пробоинами, чтобы было видно как я считал. Обновлённая таблица. Кому лень туда лезть: georgius 15 метров - 144+147+153=444, 25 метров - 130+143+143+147=563! Фото отстрелянных мишеней.

P.S. На 15 метров при равном количестве очков я выше, так как у меня 24 десятки против 18 (поправил) у georgius. Как обычно, обоснованные возражения и корректировки принимаются.

georgius стрелок опытный ))
.
amigos, в общем такая проблема обрисовалась, на Гамо лопнула пружина, уже 4-ая с момента покупки и 2-ая за этот год. Или это мое тотальное невезение, или что то не в порядке с самой винтовкой. Поделитесь соображениями.....

Diesel66
Поделитесь соображениями...

Покажу и я своё стрельбище:
Для 25 метров. При стрельбе стойки один поддон убираю и встаю на его место.

Для 15 метров.

Пробовал накормить сегодня мурку JSB S100, она у меня сейчас с хантеровской пружиной. Дырочки как от дырокола в обычной офисной бумаге. Правда на 25 метров - 55 мм 😞 это даже не куча, это дробовая осыпь. Но я, собственно не об этом. Снова о разнице витой и газовой пружин. Всё же разница очень значительна и не в пользу витой. Особенно это чувствуется при попеременной стрельбе из оружия с разными видами пружин. Так что ГП рекомендую к использованию.

kaarel, винтовке два года, все что дизелило, уже давно сгорело..)) да и отдавал я ее мастеру на расконсервацию и кой какую доводку(поршень запаять, манжету поменять.. и пр.)
.
... блин, чем бы мну похвастаться? зато я играю Pirates Of The Caribbean почти без запинки.

563!... Мда... georgius! СНИМАЮ ШЛЯПУ!!! Опыта у тебя, конечно...

kaarel
Очередное подтверждение, что первичен стрелок, а не оружие

Ka-50
Этот камушек в мой огород?

Эта мурка у меня с 2005-года, как родная уже. 😊
Меня смутил неожиданно высокий результат в открытом классе, поэтому тянул с мишенями. По результатам тренировок ожидал что-то вроде 530. 563 - это достаточно средний результат на соревнованиях ВОЛПО, если бы речь шла не об мурке. Насколько я знаю, с МР512 столько не набирали. Надо будет попробовать повторить это в очных соревнованиях. Кстати, те же мишени, просчитанные по более строгим правилам УРСК, дают лишь 537 очков.
Класс "Ижмех" дался с большим трудом. По результатам тренировок ожидал, что не буду вылезать из десяток, но ничего подобного не получилось. Ну да ладно, как говорится - не все горошки на ложку.
У меня лежит еще ПСРМ-ка. Надо будет попробовать из нее пострелять.

georgius
563 - это достаточно средний результат на соревнованиях ВОЛПО

Еще про ППП - обратите внимание на итоги январских соревнований УРСК. Выходец из большого спорта с ППП выбил больше очков, чем любой в классе РСР. Причем, если пересчитать по новым правилам, то его 566 очков превратились бы в 600+.

Что сделать с муркой, чтобы стрелять:
- стандартный апгрейд. Настоятельно рекомендуется установить газовую пружину, и не увлекаться разгоном в ущерб мощности.
- нормальное ложе. Родное ложе годится только в помойку. Заказываем или делаем сами удобное ложе по своим размерам. Регулируемая щека и затыльник полезны и желательны. А вот сделать грибок настоятельно рекомендую, без него стойку стрелять очень трудно.
- нормальный спуск. Сделайте его настолько мягким, насколько это возможно. Я делал так
- баланс. Если ложе деревянное, то, быть может, ничего не потребуется, а вот пластиковые ложа обычно излишне легкие. Я свою загружал свинцом и немного перегрузил. В итоге пришлось на стволик одеть маленький грузик - противовес и настраивать баланс уже им. Центр тяжести находится где-то перед спусковым крючком.

- для ППП критически важен единообразный хват. Левой рукой винтовку держим ниже центра тяжести. Положение пальцев лучше как-то отметить, чтобы сразу находить правильное положение руки на цевье. Я сделал наклейки из фрикционного скотча.

- если есть возможность - поставьте хэндстоп и ремень. В положении лежа - то, что надо. При стрельбе с колена важнее иметь подголенник. 😊

А можно я немножко пофлудю? Спасибо! 😊
Сегодня поставил на ежа-60 недавно купленный настоящий диоптр. Обошелся без услуг фрезеровщика, благо, кой-какой опыт по слесарке есть. Все установлено жестко, без люфтов, проставка 10мм, регулировки поправок при пристрелке и разными пулями, по вертикали от 0 до +4 по шкале на корпусе диоптра.
Впервые стрелял 15м на улице и без подголенника. По трем листам сумма очей 419 по моим подсчетам без "обезьяны". С ней на пару очков, возможно, было бы больше. Т. Е. С129+К148+К142=419. Интересные моменты: в стойке получилось меньше чем раньше, а с колена - примерно также. Погода была терпимой, но вот ветерок - какой то порывистый и не предсказуемый. Не умею я его "читать". Короче, условия - не то что раньше(в помещении)! В стойке, возможно, моя "парусность" повлияла 😀 . Хотя, это неверно, как в случае с плохим танцором... 😀 .
Вывод: Суррогатный диоптр - вещь, конечно, полезная, но это все-таки "демо-версия" нормального, настоящего диоптра.
Решение: буду утяжелять ложу, а то щас она чуть меньше 3кг весит 😛 , а может быть и пружину поменяю на родную. Будет 5дж.
2 kaarel: Алексей, а ничего если я ноябрьский зачот попробую с жОлтой десяткой стрелять? Седня попробовал - понравилось, да и пробоины в десятке видны сразу же невооруженным глазом. Правда, при конвертации PDF в JPG для заливки десятки, происходит уменьшение размера мишени(в графических редакторах не силен). Т.е. габарит шестерки стал 72мм вместо 74мм положенных. Я думаю, уменьшение размера мишени если и скажется на результат, то в худшую сторону. Если НЕТ, то НЕТ. Понимаю, если все начнут под себя мишени переделывать...

Доработка спуска моей мурки 😊 Сделано по рекомендациям georgius ещё в прошлом году

Ka-50
попробую с жОлтой десяткой стрелять?

Моя доработка спуска мурки. Сделано по georgius ещё в прошлом году 😊

А я в свою очередь всячески одобряю ложе винтовки kaarel. Выглядит очень удобным. Хотя грибок так и просится

kaarel
Хочешь, я тебе её в PDF сделаю?

georgius
одобряю ложе винтовки kaarel

Для Ka-50:
Та, которая на опубликованных снимках - т.е. ижик. Муркиной ложи я не видел, возможно, пропустил.

На дистанции 15 метров, при нашей... довольно крупной мишени ветер влияет, если качает стрелка. Поэтому можно пренебречь влиянием ветра.

Утяжеление ложа - не самоцель. Достижение оптимального баланса - вот ради чего это следует сделать. В стойке винтовка удерживается левой рукой, правая держится за ручку и работает указательным пальцем. Развесовка должна позволять такое обращение. Мне приходилось видеть винтовки с перетяжеленным прикладом - они так же неудобны, как те, где перевешивает ствол.

По поводу светлой десятки - она на самом деле позволяет лучше целится? Ведение подсчета очков во время стрельбы - не лучшая привычка, от этого лучше избавляться.

georgius
Ведение подсчета очков во время стрельбы - не лучшая привычка

Вставить фотки не могу, ганза тупит опять...

... держать винтовку в стойке по совету georgiusА на пальцах имхо тяжело. Держу на согнутых во второй фаланге. georgius, сколько твоя винтовка весит? Мне показалось, целится удобнее када светлые 9 и 10, эффект, конечно, чисто психологический. Перемещения прицела кажутся не так заметы в районе 9-10, как если бы стрелок старался "мертво" фиксировать 10-ку.

2georgius: Юра, твои советы понял, приму во внимание.

georgius
она на самом деле позволяет лучше целится?

georgius
Ведение подсчета очков во время стрельбы - не лучшая привычка, от этого лучше избавляться.

Вот парень стреляет стоя:

Обратите внимание, локтем левой руки он упирается в косточку на бедре. Тем самым, винтовка удерживается не рукой на весу, а поддерживается всем телом. Поэтому, если нет грибка, то держат винтовку пальцами, лишь бы достать локтем до пуза и упереться.
Секреты наилучших изготовок лучше почитать у Пуллэма. А то я сейчас насоветую, хе-хе.

Вот получше картинка со стрельбой в стойке:

Не слышал, чтобы на соревнованиях пользовались трубой. Для пристрелки - может быть, но не в ходе курса.

kaarel
georgius, браво! Очередное подтверждение, что первичен стрелок, а не оружие.

P.S. На 15 метров при равном количестве очков я выше, так как у меня 24 десятки против 17 у georgius. Как обычно, обоснованные возражения и корректировки принимаются.

georgius
Не слышал, чтобы на соревнованиях пользовались трубой. Для пристрелки - может быть, но не в ходе курса.

Пользуются, если стреляют не по электронной мишени, а по бумаге и мишеные установки рулонные, т.е нет возможности подогнать мишень к стрелку. Для стрелков в советское время даже труба специальная была разработана: ЗРТ-457, не очень удобная, но свою задачу она решала.

EJZ
введи в таблицу колонку с кол-вом "десяток"

2Ка-50
Забирай мишень с жёлтой десяткой.

Diesel66
... держать винтовку в стойке по совету georgiusА на пальцах имхо тяжело

kaarel
Посещала аналогичная мысль, но, честно, не думал что ситуация будет повторяться 😊. Сделаю.

[b]2Ка-50

Забирай мишень с жёлтой десяткой.[/B]

Что такое контрольная десятка и как её можно использовать при равенстве очков?

kaarel
Что такое контрольная десятка и как её можно использовать при равенстве очков?

Если результат последней серии у стрелков одинаковый и даже количество десяток в них тоже одинаково, то победителя можно смотреть по количеству так называемых контрольных деяток, см кольцо внутри десятки на фото.

На фото мишень номер семь, в ней пять выстрелов, 50 очков, красные пробоины - обычные десятки, желтые - контрольные. Если у стрелков допустим одинаковый результат в упражнении и в последней серии (10 выстрелов) абсолютный результат, 100 очков, что на лежаке на 50 м бывает достаточно часто, но у одного из них на одну контрольную десятку больше, то он победитель.

Спасибо. Примерно так и думал. Контрольную десятку центровой называют?

kaarel
Спасибо. Примерно так и думал. Контрольную десятку центровой называют?

Только что отстрелялся за октябрь на четырех листах. Посмотрел в таблицу и понял, что ничего не понял!!! Оказывается ФТ позиция только для открытого класса? А я думал, что и для ижевских винтовок тоже! В общем два листа стоя 138 и 145 и лежа 148. О хорошем, пули и Ёжику и мне понравились, возможно за счет них улучшил свой результат! И о не очень хорошем, как жаль, что нет своего стрельбища, чтоб никто не мешал. Только начал стрелять, как рядом начали ходить люди. Езжу на велосипеде за город в лес, пусть и не очень далеко, но там никогда никого не было, а тут как специально, то собаководы, то бабушка с внучкой пришли и очень долго собирали шишки, то бомж нарисовался и прогуливался ломаной траекторией. С одной стороны, сейчас пишу и самому смешно, но тогда приходилось откладывать винтовку и тупо ждать или делать вид, что ремонтирую велосипед. Естественно это нервировало, но как говорят, плохому танцору... Сканы выложу на днях, как схожу к товарищу!

Да, не позавидуешь. Отвлекают, теряешь концентрацию - падает результат. Ждём сканов.

Добавил результат Стивена в таблицу результатов. Добавил колонки десяток по изготовкам и суммарные.

georgius
Обратите внимание, локтем левой руки он упирается в косточку на бедре

kaarel
2Ка-50
Забирай мишень с жёлтой десяткой.

Стивен
С одной стороны, сейчас пишу и самому смешно, но тогда приходилось откладывать винтовку и тупо ждать или делать вид, что ремонтирую велосипед.

Ka-50, дык в том то вся и фишка, что бы позвоночник был прямой..)) Локоть не обязательно упирать в тазовую кость, если на стрелке плотная одежда, локоть неплохо упирается в пузо..)) Хотя вроде как стрелковые куртки запрещены. georgius советует использовать гибок, либо стрелять с выпрямленых пальцев. По мне такая позиция кажется несколько неустойчивой и напряженной, на согнутых во второй фаланге пальцах винтовка лежит устойчивее, да и напряжение в кисти гораздо меньше. Высоты же позиция "на пальцах" дает не много. Книга, кстати, очень познавательная (на которую georgius ссылается)

Ka-50
Может быть точнее сказать "выступ тазовой кости"? А что делать, если руки коротки, и локоть не достает до таза и позвоночник не гнется. Я серьезно, не смейтесь.

georgius
то "подвздошный гребень"

:) Главное грибок не на него ставить, а на цевье

Разница есть. Очень хорошо ее ощущаешь, постреляв из винтовок со спортивным ложем и нормальным грибком, и взявшись потом за классическое ложе. Да, без грибка можно обойтись, но разница существенная. Так что рекомендую.

Ладно, с "подвздошным грибком" разобрались.
Стивен! Ты мне на "пятки наступаешь"! Раньше чуть-чуть, а щщщас?... 8-) При подсчете очей в открытом классе, после "обезьяны", обычно добавляется несколько очей. Эт чо? Получается в октябре ты меня, как бы это помягче сказать, "обходишь"? 8-( 8-) (шутка)
Я тут, просто, табличку нашу просматривал с самого начала... Короче, "все вырвались вперед", а я остался... Ну, ничего, я вам еще покажу... 8-))

Если длина руки позволяет почесаться под коленом не нагибаясь, то тогда классическое ложе будет удобно.

Ка-50! У меня просто сейчас пули очень хорошие!

GEORGIUS: "Если длина руки позволяет почесаться под коленом не нагибаясь..." 😀 😀 😀

Стивен
Ка-50! У меня просто сейчас пули очень хорошие!

А что ты смеешься? Я ведь на предыдущей страничке запостил две картинки. Так вот, на нижней юноша имеет такие руки, что ему это вполне под силу, померял в фотошопе. Вот он совершенно искренне будет считать классическое ложе очень удобным и вводить в правила запреты на грибки. 😊

georgius
А что ты смеешься?

pointer
"Корейские учёные доказали что земля не круглая. Она чёрная и скрипит на зубах." =)

во первых, речь (что у меня, что у пуллэма) шла не о шампиньоне, а о подвздошном гребне.
во вторых, если уж на то пошло, классическое ложе вполне комфортно обеспечивает удержание оружия горизонтально. если, конечно, специально не тянуть локоть к тазу.
и в третьих, если открыть правила, нетрудно увидеть, что для винтовок кроме произвольной ширина цевья ограничено размером 90мм

а на пальцы?

пальцы должны быть шелесные...)))

Дискуссия в лучших традициях ганзы. Спокойнее, джентльмены.

Пообщался намедни с "gamoводами", настоятельно советуют перестволить винтовку. "Че то я ачкую"... до Петрухи далеко, а толкового мастера оружейника по близости нет.

... по поводу удержания винтовки в стойке: я уже говорил выше (исправлено), скажем, если просто смотрю через прицел в окно на какую нибудь цель, без особых усилий могу удерживать винтовку около минуты (практически не подвижно) На стрелковой же позиции после нескольких выстрелов начинает мелко дрожать опорная нога, винтовка "ходуном ходит". Дело даже не в соревновательном мандраже, поскольку соревнуюсь сам с собой. Опытные стрелки, что посоветуете?

Расслабиться 😛
Дается это только тренировкой: все "лишнее" должно быть расслаблено после принятия изготовки. Работают только те мышцы, которые не позволяют упасть(ну и которые на спуск давят) 😊
Когда "просто смотрю через прицел в окно на какую нибудь цель", отсутствует мотивация, потому все лишнее расслаблено - нет четко выраженной точки фиксации. Попробуй приклеить на окно черный кружок 8-10 мм диаметром на высоте 140 см от пола и метров с трех целься в него. Разницу почувствуешь сразу.
Не понял про "опорную ногу" - вес должен равномерно распределяться на обе, пятки "нагружены" чуть меньше носков. Подобные "нюансы" достаточно индивидуальны, чтобы советовать что-либо "заочно", тем более, что я бывший "пистолетчик" в первую очередь, тем не менее попробуй заострить внимание.

Еще чуток по поводу окна или чистой стены, если когда стоите перед ней и все замерло и не шевелится 😛 Попробуйте мысленно опросив все мышцы, запомнить их тонус и потом повторить это состояние когда уже по мишени работаете. Можете даже на бумажке, а лучше в стрелковом дневнике сделать так называемую карту контроля, поднимаясь снизу со стоп надо приводить все мышцы в рабочее состояние, по мышечной памяти восстанавливая их тонус, какой был, когда стояли перед окном и когда старались запомнить состояние (тонус) и т.д., а потом короткий контроль прицеливания и выстрел. Со временем этот процесс надо довести до автоматизма. Т.е выработать своеобразный алгоритм обработки выстрела. Это так называемая техника стрельбы на ощущениях, правда очень сокращенно. Может все то тут и рановато, но кому нить да пригодится, раз Пуллема и Юрьева лень вдумчиво читать 😛

Читаю Пуллема.

Перебрал винтовку. После ~120 выстрелов после установки ГП она ощутимо дизелила и немудрено - из пружины сочится масло. Вытер масло, пересмазал ШРУСом. Сделал деталь 17 длиннее на 1,5-2мм, больше трещётка не скребёт на возврате рычага взвода. Немного переделал хендстоп: увеличил диаметр и уменьшил высоту, стало удобнее с ремнём.

Читаю Пуллема.

kaarel, смазка на штоке ГП - это нормально. Как мне пояснил изготовитель моей ГП, шток должен быть всегда чуть в масле. Он использует какой то свой состав масел и присадок, желеобразная смесь (не большое количество) собирается в районе цетрующей шайбы (задника). У меня винтовка не дизелила, поскольку смазка не попадает в компрессор.

Да я в курсе, что это нормально, поначалу много масла натекает. Ненормально то, что дизелит. Поэтому и перебирал.

kaarel, почитай "максимальная мощность. важное замечание по апгрейду ппп" - забавная тема, много интересного про дизель...))
.
Если мну нормально перестволят Гамо, попробую с ней заявится в открытый класс. На ней, правда, ижевская пружина, посмотрим как поведет себя на 25 м.

Я над этой темой периодически угораю.

Что-то мишеней от Стивена не видать.

Просматривая в очередной раз раздел Спортивной стрельбы из пневматики наткнулся на тему про Программу оценки кучности OnTarget.
Попробовал. В программу вводятся мишени с пулевыми отверстиями в виде сканов или фото. OnTarget считает рассеивание группы, среднее расстояние до точки прицеливания, ширину и высоту группы и смешение СТП по горизонтали и вертикали. Все измерения выдаются в линейных и угловых размерах.
Прикольно, но столкнулся с тем, что если на листе несколько мишеней, то данные считаются только по одной, т.е. по группе связанных пробоин, а по листу в целом получить статистику нельзя. Второй недостаток для России - использование имперской системы счисления (дюймы).
Подумал. Сделал связку - OnTarget/Excel, в которой можно обрабатывать произвольное количество пробоин. Даже с разных листов. Вывод результатов в метрической системе. Выдаётся смещение СТП в миллиметрах по всем заданным пробоинам и поперечник рассеивания в миллиметрах и минутах.

Скриншот программы OnTarget:

Скриншот из Excel:

P.S. 2ober В чаиргане Pro (ChairGun3) оценки кучности не нашёл. Во второй версии чаиргана нашёл, но она очень далека от возможностей моей связки 😊

... танцую с бубном вокруг СФХ после перестволения. Ижевская пружина слабовата для тяжелой капехи, на 25 м ощутимый разброс по высоте. Гамоводы говорят, нужна хорошая пружина.

На что перестволил?
Разброс по высоте - с большой долей вероятности - нестабильная НСП.

kaarel, казенник был рассверлен, некоторые пули ваще проваливались, мало того сверление было смещено относительно канала ствола, такой дефект часто встречается на СФХ. В теме про СФХ ребята говорят, что со слабой пружиной тяжелой кпехой НСП будет "гулять", поскольку диаметр пули не всегда одинаков. Попробую подобрать че нить по мощнее обычной ижевской пружины.

Я интересовался, какой ствол поставил? И чем тебя родная гамовская пружина не устраивает?

Сегодня в ФТБР собрал 1530 очков.

Всем добрый день! Взял напрокат цифровик и нащелкал мишени, принимайте!



На самом первом листе в мишени в верхнем левом углу (как сейчас расположены) 4 пули.

georgius
собрал 1530 очков.

Стивен
нащелкал мишени, принимайте!

Привет, Ка-50! Прошу прощения, но или сайт глючит или у меня интернет, а скорее всего я сам. Уже год, как приобрел ноутбук, до сих пор не понимаю его. Вроде все поправил, итак Ёжик 15м, три листа, Kaarel, оценивай, ну и остальные кому не лень!

Стивен, посмотри внимательно: лежка, первая мишень, ты насчитал 9-9-10-10, а там вместо одной "9" - "8"! Так что -1 очко получается.
Почему старые мишени печатаешь? Как обезьяну применять? Может на пару очей больше получилось бы...
З.Ы. Почему 25м не стреляешь???

kaarel, ствол остался тот же, просто обрезали прослабленную часть казенники (5 мм) сделали фаску по совету Петрухи 15 градусов. Родная гамовская пружина погибла еще два года назад. Последняя, которая шла с Кросманом, я ее поставил на СФХ тож лопнула. Ижевская слабовата, вертикальный разброс до 100 мм на 15 м КП 10,5, не всегда, но 1-2 выстрела из 10 обязательно "провалятся". Легкой пулей меньше конечно, но все равно ощутим. Как, блин, с этим бороться?

Ка-50! Прошу прощения, наверное при подсчете отвлекся и неправильно оценил пробоину! В каком смысле старые мишени, вроде новые за октябрь? Про обезьяну слышал в ваших разговорах, но о чем это не понимаю! На 25м все некогда, дома бываю очень редко, все время работа съедает, да и Мурку надо бы научить получше кучи делать, чтоб не позориться.

Стивен
В каком смысле старые мишени, вроде новые за октябрь?

Стивен
Про обезьяну слышал в ваших разговорах, но о чем это не понимаю!

Стивен
получше кучи делать, чтоб не позориться.

Стивен
На 25м все некогда, дома бываю очень редко, все время работа съедает

А уж если возьму весь свой арсенал на работу, то получится бронепоезд!!!

>>получится бронепоезд!!!
Ржу нимагу! 😀 😀 😀

Ka-50

Юра!!! В очередной раз снимаю шляпу!!!
Камрады, если кому интересно: http://georgius.rbcmail.ru/Chart.gif
В классе ППП, из мурки обстрелять соперников с Вайраухами и Дианой !?!?!

От оно чо, Камрады!!! ...СУРОВЫЙ УРАЛЬСКИЙ СТРЕЛОК, ОДНАКО!...

Стивен
получится бронепоезд!!!

Тем более, что разогнал ее до 16дж, а кучность бывает хорошая, бывает не очень. Из-за такой непостоянности она пока годится только по воронам. Как будут свободные финансы, обязательно закажу ГП для Мурки и Ёжика!!!

Ka-50
Стивен, посмотри внимательно: лежка, первая мишень, ты насчитал 9-9-10-10, а там вместо одной "9" - "8"

Вот ещё Плинкер69 отстреляет и выложит ФТ на 25 метров из вари для полноты картины...

georgius
Сегодня в ФТБР собрал 1530 очков.

Вот ещё Плинкер69 отстреляет и выложит ФТ на 25 метров из вари для полноты картины...

Плинкер, жаль, если не получтся. У тебя отличный результат намечается.

.... СФХ научилась стрелять как надо..)) Поставил ГП, НСП вроде как стабилизировалась, померять, к сожалению не чем. Попадания с 25 м, если исключить ошибки стрелка в районе (8). Попробую отстрелять пару серий.

Diesel66
Попробую отстрелять пару серий.

Тоже надеюсь отстреляться в открытом классе! Вот фотки моей Мурки, ложе делал сам, сказать, что мне с ним очень удобно, это ничего не сказать!!!



Есть еще мысль надеть на ствол трубку с внутренним диаметром 13мм для гашения вибраций ствола (где-то тут было такое видео), только никак не подберу ничего подходящего, может кто что посоветует! Ну и сильно не критикуйте!!!

Стивен
ложе делал сам, сказать, что мне с ним очень удобно, это ничего не сказать!!!

Ну косяков у ложа предостаточно, а до ума постараюсь довести. Главное, что железо хорошее, 98-го года (они в тот год пошли в серию)!

Благодарю за теплые слова.
Мурку принято недооценивать, считать пневматикой второго сорта. Если речь идет о мурке из магазина, я со всем этим соглашусь и еще добавлю 😊 Но если рассматривать мурку, как конструктор, то без особых усилий она становится винтовкой с которой себя можно чувствовать вполне уверенно на соревнованиях.

Самое главное - ложе. Стивен, молодец, сделал. Сделал по своим размерам и действительно, должен ощущать сильное чувство удобства. Ложе, сделанное сразу по размерам и пожеланиям стрелка будет удобнее, чем настраиваемое ложе, стоимостью в 10 раз дороже.

Есть еще несколько мелочей, который могут усилить выигрыш от хорошего ложа.
Первое, что посоветую - сделать затыльник, обеспечивающий более единообразное, комфортабельное, плотное, без зазоров лежание в плече. На картинке - затыльник для огнестрела, он хорошо гасит отдачу, но лучше бы ему повторять форму плеча. Но следует принять во внимание, что для разных положений, стойки, лежки наилучшая форма будет немного отличаться.
Другое усовершенствование - крюк на затыльник. Пока с ним не постреляешь, то не почувствуешь, для чего он нужен. Вкратце - улучшает единообразие вкладывания приклада в плечо и облегчает стрельбу в стойке. Мне лично при стрельбе с колена и ФТ он не требовался, а в лежке - мешал. Хотя есть люди, стреляют лежку с крюком и только нахваливают, крючок все же лучше сделать съемным.
И третье - "грибок", из-за которого мне тут всю плешь расклевали. Очень нужная вещь, особенно в стойке. По этому вопросу Пуллэм со мной вполне согласен. Высота подбирается под наилучшую стойку, вряд ли сразу удастся найти нужный размер. Поэтому лучше предусмотреть регулировку по высоте. Я лично для стойки предпочитаю высокий грибок, при стрельбе с колена или из ФТ - средней высоты. Вещь нужная, и делается просто. Можно использовать круглую дверную ручку, как это сделали SkinheadKot и ArtemK.

Diesel66
Попробую отстрелять пару серий.

Я вот щас только из лесу... Чего то результат мой, мне не нравится. В стойке на обоих дистанциях ерунда какая то... ФТ - то же самое... Остальные - так себе... С такими результатами я сразу сваливаюсь на нижнюю строчку таблицы. Причем, эта фигня уже несколько пострелушек подряд... Результаты, кагбэ, стабильно ухудшаются. Винтовку перебирал, через хрон отстреливал - все стабильно...
Почти весь октябрь хожу стрелять в свободное время, уже две банки пуль H&N извел. Сам себя поймал на мысли, что яблоко перестал ловить, навожу прицел на яблоко! Хват, считаю, боль-мень выработал стабильный и единообразный, это как моторика конечности. Диоптр новый, люфтов нет, всё туго и крепко, клики четкие. Фаска та же самая и не битая.
Я уже в баллистический калькулятор залез, может осенний ветер виноват??? Вычислил, при боковом ветре 1,5м.с. снос пули FTT при НСП = 155м.с. составляет 1,5 и 2,8 МОА для дистанций 15 и 25м соответственно. А это 6 и 11мм. А по прогнозу у нас ветер до 5мс, там где я обосновался - естественно слабее, но пожухлая трава колышется... О как!!!
Короче, не знаю, куда дальше копать... Может быть я совсем старый стал... ?

...пули кончились.. ((, дурацкими Умарекс с 15 м те же 130 выбиваю, мишени вешать пока не буду, на неделе заберу Кросмановские пули, попробую ими. Умарек - легкие для ГП, к тому же попадаются с мятой юбкой, потому отрывы. "Шмель" с тупой башкой полетел довольно стабильно, но их было мало, не хватило на даже на одну серию. В общем впечатления такие: Гамо ошибок не прощает, по прежнему требовательна к пулям, но все же выстрел стал вполне предсказуем, особенно када есть чувство "ща попаду в 10", знакомо? Вопрос к опытным стрелкам, где должен быть центр тяжести винтовки? У мну на Гамо ЦТ находится в районе клипа-пулеприемника, если стрелять в стойке с пальцев, то ствол чувствительно "клюет". Засунул в приклад пару "шелезяк", плотно, при выстреле не болтаются, ЦТ сместился немного к курку, не маловато?

ЦТ лучше, чтобы был в нескольких см от СК вперед.

Стивен, значит мало засунул...))

Если без затыльника с крюком, то лучше ЦТ сделать поближе, там, где удобнее держать.

Стивен
в нескольких см от СК вперед

Стивен
ЦТ лучше, чтобы был в нескольких см от СК вперед.

http://www.mec-shot.com/downloads/bk44.pdf

Grizlik
зависит от конкретного стрелка, его опыта, устойчивости и изготовки

12 см от СК

georgius
А вот меня давно интересует вопрос - как-то связана устойчивость с балансом винтовки? Есть ли такое положение ЦТ, при котором винтовка более или менее требовательна к хвату?

Grizlik
И толку от регулярных пострелушек в тире, сидя за столом, нет почти никакого.

Grizlik
Да, и еще, стрельба с упора ничего кроме умения нажимать на спуск не дает

Тема "Масса и баланс ППП винтовки". Там достаточно подробно обсуждали, ЦТ в том числе.

Спасибо, почитаю

... блин, ребята, как настроить НСП? на форуме только общие рекомендации настройки с витой пружиной. У мну ГП, kaarel толковал, что разброс по высоте из за нестабильной начальной скорости пули. СФХ вроде не дизелит, хотя выстрел с гп довольно громкий.

Я живу в центре Е-бурга - можешь подъехать. Померяем скорость, от фактических данных можно уже отталкиваться.

georgius...)) спасиба, всего 200 миль, в принципе каждый месяц бываю в Е-бурге, в 10-х числах, как правило на неделе, в выходные редко. Если в рабочий день есть возможность встретится, то тада конечно. Попробую заменить манжету, некто К. Зайцев менял на моей СФХ пружину прошлым летом, когда я ставил ГП, обнаружил на поршне и на самой манжете немного графитовой смазки вроде ШРУСа, может промыть нафиг компрессор?. Манжета по цвету темно-желтая, задубевшей не выглядит, довольно эластичная. Задиров тож не обнаружил, вообще нужно ли смазывать поршень с манжетой?

Раз не знаешь, чем смазана винтовка, то делай раз:
Классика жанра - удалить из компрессора и с поршня с манжетой старую смазку полностью, можно тряпочкой с ацетоном. Высушить. Вытереть пружину.
Делай два:
Смазать поршень то-о-о-оненько ШРУСом и жирным пальцем (тот же ШРУС) манжету по краям. Торец манжеты не мазать! Жирным пальцем протереть пружину.
Собрать винтовку.

К georgius на замер НСП, если потребуется.

Блин, ты же из Артей... Ну тогда приезжай, когда сможешь. Стукнись в личку - контакт дам.
А про апгрейд Гамо CFX довольно много материалов, почитай профильные темы, наверняка там есть ответы на вопросы.
Про смазку манжеты скажу сразу - лучше не надо! 😊 Я лично перед сборкой провожу засаленным пальцем по манжете и считаю, что достаточно смазал. 😊 Дизеля при этом нет. Но эти вопросы лучше обсуждать не здесь, а в "пневматическом оружии" или в "пневматика глазами владельца"

kaarel
К georgius на замер НСП, если потребуется.

Стрелковый ремень numero due.

Поскольку версия 1.0 была сделана только ради проверки, стоит ли мне стрелять с ремнём и выявила в своей конструкции множество недостатков, представляю на ваш суд версию 2.0 alfa, доработанную и улучшенную.

Разница:
вместо синтетики - брезент, что делает ремень намного менее скользким;
классическая пряжка позволяет производить ступенчатую регулировку длины с возможностью её отметки;
цельная конструкция против модульной в первом варианте (хотя может это и недостаток).

Детали:
Хотя Гризлик и смеялся в своё время на тему собачьих ошейников, именно ошейник и оказался основой для изготовления 😊. Люверсы и гламурная пряжка из отдела рукоделия в магазине тканей.

Вопрос:
как и из чего сделать петельку для подгонки ремня по руке? На фото условно заменена металлической скобой. Всю голову уже сломал.

Слайды:

Ka-50, про маятник я знаю, сделать не долго, единственно что останавливает, как контролировать момент остановки? на видео снимать что ли? Вообще в выходные шаманил с программой AirSpeed, ниче толкового не вышло, отфильтровать звук выстрела от попаданий по двум целям очень сложно, возможно стрелять надо было не по бумаге а по какой нить фольге, что бы звук попаданий был четко различим, увеличить расстояние от винтовки до мишеней, а то я стрелял практически в упор.

kaarel
как и из чего сделать петельку для подгонки ремня по руке?

Diesel66
как контролировать момент остановки? на видео снимать что ли?

Дизель! Нашел я тебе инфу: http://topguns.ru/ballisticheskij-majatnik/ - здесь на 2-ой фото все понятно, - фиксация показаний с помощью картонной "палатки", которая перемещается между(так лучше) двух линеек как между рельсами. А расчет скорости и джоулей делаешь в проге: http://airgunlib.ru/page.php?id=290 . Прога прикольная и очень удобная! Я именно так и считал, когда меня пневмануло, а хрона, естественно, не было.
З.Ы. Но хрон всетаки удобней...

georgius
Вот такую?

Завёл себе учётку в ЖЖ для ведения стрелкового дневника. Вчера пострелял упражнение ВП, после стрельбы описал свои ощущения. Сегодня почитал - сплошное огорчение. Но! Зато ясно видно, где максимум проблем и над чем работать в первую очередь. Пуллем верно сказал, что мысли, ощущения и анализ, изложенные на бумаге (на мониторе в ЖЖ) или высказанные вслух лучше доходят до сознания, чем просто пережёванные в голове. Стрелковый дневник принимаю на вооружение.

мнда, че то не порадовал мну способ баллистического маятника, если предположить что тест выполнен практически без ошибок и погрешностей, то картина не утешительная, разброс скоростей от д70 до д93, пулей "шмель", 0.58 грамм. Среднее значение д80 м\с.

Вот и разброс по вертикали.

Дизель, а ты маятник аккуратно сваял? Если нет, то отсюда может быть погрешность. И еще, стрелять нужно точно по оси самого маятника, что бы не было поперечных колебаний. Т.е. какой то кондуктор-ограничитель простенький. Из ЦФХ я бы стрелял либо через газету, либо с расстояния около метра, чтобы воздух за пулей не помогал отклонять маятник.

Я вот только что из лесу опять, решил с муркой "попаясничать". Сначала дома через хрон выстрелов 20 сделал, потом на природе выстрелов 15-20,пристреливался все на 25м... Повесил мишени наши стандартные, первый раз "жахнул", смотрю - "9"! Но во время выстрела был какой то "звяк", не придал этому значения. А после - не взводится!!! :angry: :angry: :angry: Домой пришел, разобрал - пружина ГХ лопнула!!! 😞 😞 😞
Щас вот думаю, то ли от Солея ждать, то ли стандартную витуху ставить, то ли новую ГХ покупать...
З.Ы. При пристрелке с колена вылезли, скажем так, нюансы:
- Ложа удобная, но:
- Приклад нужно укоротить на 4-5см
- Нужен резиновый затыльник, с возможностью установки крюка
- Нужен "грибок"
- Нужно немного утяжелить
- Обязательно поставить скобу на СК
При моей "недлинной" шее, с таким прикладом тануться к окуляру не удобно, а стопор, крон, и узел поправок не дают сдвинуть прицел ближе к глазу. А вообще, стрелять можно, пока пристреливался, 9-ки и 10-ки были...

Где там мой болельщик Пал\Бор? Чего же еще ему, как он сам говорил, в этом "супе" не хватает??? 😀 😀 😀

Забыл добавить: купил вчера "толстые" ФТТ-4,52. Полетели очень неплохо...

Ка-50, не поверишь, тоже только что из леса и тоже с Муркой!!! Пристреливался стоя, без мишеней, нашел старую межкомнатную дверь (какой дурак ее туда приволок, это же сколько здоровья нужно), фломастером нарисовал кружок 2см и пострелял с 25м. То кучно идет, то огромный разброс, короче надо еще работать! Приехав из леса, решил оторваться и завалить воронтоса. Нашел укромное место (старая полуразрушенная котельная), метрах в 30-ти на дереве сидела цель. Ну, пока достал пулю, зарядил ее, чувствую спиной взгляд. Оборачиваюсь, в бывшый дверной проем ПЯЛИТСЯ (иначе не сказать) какой-то опойка с рожей старого, прожженого НКВД-шника. Пришлось уходить, не люблю светиться. Как эти алкаши достали! Насчет Мурки тоже думаю ГП от Солея заказать и поставить, но вопрос скоро холода, как она себя поведет при отрицательных температурах? И еще никто не подскажет, действительно ли "шампиньон" помогает при стрельбе? Kaarel, он не запрещен у нас в правилах, это же атрибут целевых, но не стандартных винтовок? Ка-50, ты бы деревце-то пожалел, подложил бы чего-нибудь под мишени, сосна ведь живая!!!

Ka-50
Где там мой болельщик Пал\Бор? Чего же еще ему в этом "супе" не хватает???

Ka-50
- Ложа удобная, но:
- Приклад нужно укоротить на 4-5см

Ka-50
Домой пришел, разобрал - пружина ГХ лопнула!!!

Ка-50, забыл спросить, у твоей Мурки ствол резаный, и с какой стороны?

Стивен
действительно ли "шампиньон" помогает при стрельбе?

... товарисч один с темы про СФХ грит что уже лет 7 пользуется ГП, при -10,-15 градусах нифига ей не делается, при -30 охотников устраивать пострелушки мало.
.
Ka-50, маятник собрал строго по инструкции ..)) Поменял ща манжету, винт перестал бухать поршнем об стенку компрессора, такой коротки "бац"..)) Старая манжета сильно изношена, хоть и не выглядит подгоревшей, но все же не такая эластичная, как новая.

Стивен
резаный, и с какой стороны?

Стивен
Не плохо бы определиться-удобная, удобнодлинная, не удобная

Стивен
Я не понял-это для соревнований была пружина, или для "других"целей.

Пал/Бор
Думаю зажал ты её сильно, раз так мало прожила

Пал/Бор
Ну а так-Супчик жиденький, но питательный...... В смысле навар стал появляться.

Жаль, что Пал/Бор только болельщик! Ка-50, а у тебя Мурка какого года? У меня, я уже писал 98-го, ствол просто песня, чок не ощущается, хотя накатка под мушку имеется, нарезы прямоугольные, а сам намушник такой же, как и сейчас, только силуминовый. Ствол резал с казны 1см, выжать сумел 16дж.

Стивен
Жаль, что Пал/Бор только болельщик!

Стивен
тебя Мурка какого года?

Стивен
нарезы прямоугольные,

Стивен
выжать сумел 16дж.

С другой стороны не для того Мурка разгоняется, чтобы потом понижать энергию для соревнований! Думаю, ГП от Солея поможет и мощность сохранить или отрегулировать кучную скорость и колбасить винтовку поперечными колебаниями не будет! Даже на Ежике замечал в лежке, и мишень держишь и спуск плавно выбираешь, а во время выстрела появляются "паразитные" боковые колебания.

Грибок (шампиньон) использовать при стрельбе можно. Экспериментируйте на здоровье. Только не забывайте сюда о результатах сообщать 😛

Стивен
или отрегулировать кучную скорость

У меня из мурки ФТТ изумительно полетели на скорости 220-230м/с. В свое время - в '06 году

Прошу прощения за отсталость, что это за пули ФТТ, полное название?

Вот такие вот

В магазинах такие не встречал!

Стивен
что это за пули ФТТ

или такие: http://www.shans2003.ru/product_info.php?cPath=23_30_91&products_id=353 Вообще, надо сказать, пули очень хорошие, летят туда, куда ты их отправишь, а не туда, куда они сами захотят...
Стреляя ими с мурки, у меня возникает ощющение, что мурке они очень "нравятся"(а пружине вчера не понравились). И летят хорошо, при хорошей винтовке остаются косяки только стрелка.

2 GEORGIUS: Юра, скажи пожалуйста, на сколько тренировок тебе хватает банки пуль(которую ты в понедельник купил), примерно, в среднем... Я это к тому, что за одну тренировочную пострелушку за пару часов, не торопясь, если я расстреляю сотню пуль, то к финалу усиливающийся тремор и "замыливание" глаза сильно дают о себе знать.
Стрелял как то семь наших зачетных листов(а это с пристрелкой много больше сотни) на пробу, так последний лист - просто пули извёл, можно сказать...

Ka-50
2 GEORGIUS: Юра, скажи пожалуйста, на сколько тренировок тебе хватает банки пуль(

Есть люди, и я их знаю, которые совершенно не устают от стрельбы, могут стрелять часами. Я к их числу не отношусь. 😊
Мой удел - регулярный отстрел четырех положений. К счастью, есть доступная дистанция в 10м. Взял вот такие мишени:

Это те-же самые мишени для 25-метров, но отмасштабированные для 10м. По этой мишени и делаю 64 выстрела: четыре положения, в каждом из них по четыре выстрела в каждую из четырех мишеней. Итоги подсчитываю и подшиваю мишень в папку. Тренируюсь по-возможности ежедневно.
В зависимости от соревнований, к которым готовлюсь, стойки беру разные - когда готовлюсь к ФТБР или ФТ, стреляю С-К-Ф-Ф, если к ХФТ, то С-С-К-К, или обычные С-К-Ф-Л для четырех положений.
Итого на тренировку уходит 64 пули и лист мишени. Расходов - рублей на 50, удовольствия - на тысячу. Той банки в 500 пуль хватит примерно на 7 тренировок.

Хорошо, когда есть дистанция, хотя бы 10м и самое главное время. Наверное не меньше полутора часов уходит на расстрел листа?

По регламенту сорев по 16 минут на стойку. У меня на все уходит около 40 минут.

... за последние два месяца больше 5000 тысяч выстрелов, а опыта все нет... В выходные, если позволяет погода, выезжаю в ближайший карьер, колочу стеклотару на разных расстояниях. Самое интересно, что по путылкам почти не промахиваюсь с расстояний от 40 до 50 м, в отличии от мишеней, в которые с 25 м не всегда попадаю.

А стеклотара имеет свойство притягивать к себе пулю, чтобы самые плохие стрелки могли попасть, а мишени наоборот пулю отталкивают!!! Наверняка у многих было такое чувство!

Стивен
А стеклотара имеет свойство притягивать к себе пулю, чтобы самые плохие стрелки могли попасть, а мишени наоборот пулю отталкивают!

А вы не бутылки ставьте, а старые просроченные таблетки со дна домашней аптечки. После такого плинка точно захочется потренироваться! 😊

georgius
А вы не бутылки ставьте, а старые просроченные таблетки со дна домашней аптечки. После такого плинка точно захочется потренироваться!

А это ведь идея! Спасибо за наводку 😊

А вот тут ещё куча идей.

2 kaarel: дневник на ЖЖ заводят, чтобы его читали, так что прошу ссылку!

Пожалуйста!

Diesel66
за последние два месяца больше 5000 тысяч выстрелов, а опыта все нет

поразительное наблюдение сделал для себя: не пытаться "выцелить" (10), смотреть как бы "сквозь мишень" не концентрируя взгляд на одной точке, мысленно представить пробоину в центре - винтовка сделает все сама.
.
georgius, как на счет "пастрелять в хрон"? Есть некие планы побывать в губернии в понедельник, был бы признателен, если б ты нашел для мну время....

Diesel66
поразительное наблюдение сделал для себя: не пытаться "выцелить" (10), смотреть как бы "сквозь мишень

АМАДЕУС, дык лениво..)) пока личный экспириенс не постигнет, печатная инфа плохо воспринимается.

... нашел причину, почему на СФХ нестабильная начальная скорость пули - травит клип (пулеприемник)

Вроде это классическая болячка ЦФХ?

kaarel, да фиг знает, в большинстве случаев клип травит, но все же как то держит давление, у мну же ваапсче даже "п-ш-ш-шш" не делает, воздух из под клипа чуть ли не напрямую выходит.

Привет, камрады! Думал, писАть или не писАть? А вдруг не поверите...
Короче, снова сходил на пленэр, пострелял наши "бланки"... Сам испугался своего результата!!!
15м: С140+К148+К158=446(!!!) Я сам в шоке! 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:
25м: К134+К144+К146+Стойка-очень плохо, левая рука очень устала, стрелял в последнюю очередь. Но до моего предидущего результата не хватает всего то 92 очка в стойке(сущий пустяк 😀 😀 😀 ). О как! 😊 😊 😊
Подробности:
1. Стрелял с мурки
2. Удалось таки ослабить ее до 10дж!
3. Укоротил приклад - отпилил лишние 4см, - вот теперь ложа точно стала удобной, ни больше - ни меньше!
4. Наклеил на торец приклада "затыльник" - кусок пористой резины 5мм толщиной. По плечу не скользит!
5. Прицел Таско 3-9*32 - разобрал, протянул, собрал, - стал "мылить" на кратности больше 6*. Так на 6* и стрелял. Резкость настраивал на 15м, когда отошел на 25м - в прицеле стало совсем "мутно", еще и пасмурно было...
6. Грибка не было, не успел сделать.
7. Использовал маленький переносной подголенник из вспененного п/э.
8. Пули ФТТ толстенькие - 4,52. Очень понравились и мне и мурке 😀
9. Жалко, не было свидетелей 😞 😞 😞

Обалдеть! Надо тоже усиленно тренироваться! Ка-50, поздравляю! Надо тоже поискать такие пули. Тоже начал делать шампиньоны и для Ежика и для Мурки.

Ka-50
446(!!!)

Нет слов! Мои поздравления, коллега! Не зря, не зря эта тема появилась! Еще один стрелок-молодец в нашем стане! 😊 Ждем на местных соревнованиях! 😛

2 kaarel - имею серьезный вопрос по стрельбе с ремнем. При стрельбе стоя - винтовка удерживается за цевье в какой-то точке. При стрельбе с колена и лежка - винтовка удерживается за хэндстоп в совсем другой точке. Вектора сил относительно центра тяжести винтовки отличаются. Теперь вопрос - положение СТП в разных положениях сильно отличается? Когда начал стрельбу с ремнем изменилось ли положение СТП?

georgius
Мои поздравления, коллега!

Ka-50
Жалко, не было свидетелей

georgius
положение СТП в разных положениях сильно отличается?

Отстрелял все-таки сегодня ФТ-позу - чуть спина не отвалилась 😊. Вышло позорно, но уж есть, как есть, перестреливать не буду 😊
http://s008.radikal.ru/i304/1010/a4/3fd2295e4c94.jpg

Теперь вопрос - положение СТП в разных положениях сильно отличается?

Плинкер 69
Отстрелял все-таки сегодня ФТ-позу

Ka-50
Сейчас надо только подтвердить этот, или подобный результат

По поводу смещения СТП - этот эффект на ППП я заметил давно и считал неизбежным злом. Однако, когда сообразил отметить положение пальцев на ложе, то пришел к единообразному хвату для всех положений и СТП перестала меняться.
Оно, конечно, не очень правильно стрелять лежку и колено без ремня, зато всякий раз винтовка в руке лежит единообразно и СТП не гуляет. Вот и думаю, как жить дальше - с ремнем или с СТП.

По статистике:
ремень +результат
СТП +коррекция
Я бы выбрал корректирование СТП в зависимости от хвата в пользу результата.

Первый раз в жизни сподобился сегодня в тире сесть в ФТ позу, насколько это позволяет пузо, и отстрелять с диоптром на 25 м несколько мишенек. 😊

Таки пару раз ошибался на количество выстрелов, ибо привычка видеть в оптику пробоину.

Стрелял и стоя, но там совсем смешно пока что. 😊

Kursh
Первый раз в жизни сподобился сегодня в тире сесть в ФТ позу

Ka-50
Сам испугался своего результата!!!

Спасибо на добром слове! В следующий тир попробую колено и лежа. 😊

А чего с оптикой не стал стрелять?

Решил я все-таки снова отписаться, единомышленников рядом нет, а поделиться с кем то хочется...
Сегодня опять "паясничал" на 15м с оптикой. На ежа-60 нацепил Таску 4х32миник (о боже, даже писать об этом стыдно, тем более, что он серебристого гламурненького цвета :obaldet: ), который купил в начале пневмофилии. Дуплекс - просто толстенный(тогда я просто бельмеса не разумел в этих делах), на 85-90% закрывал 10-ку на 15м. Ветер был порывистый - дул черт знает откуда, и холодно. Палец указательный мерз и плохо чувствовал СК. Результат С139+К148+К149=436. Пули ФТТ, применил свою обезьяну в фотошопе(долго осваивал, ибо не силен), несколько пробоин все-таки спорные, посчитал их в меньшую сторону. Перестрелял самого себя октябрьского (были тепличные условия и диоптр) на 15м, но до лидеров не добрался. Итог: с оптикой у меня лучше, точнее стрельба. Значит это не случайность! Почти перестал ловить 10-ки, заметил это недавно, просто поймал себя на мысли. Это как то на подсознательном уровне было, что ли...
Короче, заказал МакСнайп 3-9х40АО. 😊 Думаю, до 25м мне хватит... Или пока хватит... 😊
З.Ы. А если еще и ГП-НД от Солея дождусь, тада ваще... 😀 😀 😀

...))) с ГП "ваще" может и не будет. Характер отдачи меняется, какБэ по новому стрелять учится не пришлось. Собственно ГП точности и кучности винтовке не добавляет.

Diesel66
какБэ по новому стрелять учится не пришлось. Собственно ГП точности и кучности винтовке не добавляет.

Очень жаль, что Ka-50 не отправил свои недавние мишени.
Очень хорошо, что можно посмотреть не только результат, но и сканы мишеней.
У нас, в УРСК место, где развешиваются после соревнования мишени, называют "стена плача". Мое предложение в порядке шутки: переименовать раздел "стрелянные мишени", в "стена плача" - разве не подходящее название?

Закрыт очередной месяц и вот его результаты. Хочется выразить восхищение georgius с муркой - браво!

Позволю себе подвести некоторые итоги.

Вот сводка по прошедшим этапам. Пошёл четвёртый месяц, рост результатов заметен невооружённым глазом. Глядя в таблицу, видно, что хорошая стрельба в стойке значительно повышает шансы на попадание в верхние строчки таблицы.
И то, чего не видно из таблиц, но я об этом помню: я стреляю все изготовки, другие стрелки, по различным причинам, нет. Сравнивая результаты, очень заметна разница на лёжке. Те, кто стреляет её, имеют некоторое преимущество. Некоторые не стреляют ФТ, а она даёт результат, сопоставимый с лёжкой. Отсюда вывод: при том, что замены изготовки не возбраняются правилами, не стоит напрямую сравнивать итоговые результаты. Следует мысленно делать поправки на обстоятельства.

Хотя правила есть правила и в итоге имеем то, что имеем 😊

2Kursh (хотя на мишени ник AFK) 😊
Вот твоя мишень с моим подсчётом:

Надеюсь, ты примешь участие в ноябрьском этапе? Будем ждать тебя.

georgius
Очень жаль, что Ka-50 не отправил свои недавние мишени.

Это пострелухи от 30.10 . Специально на результат не старался. Просто хотел выяснить, буду я "дружить" с оптикой или нет. Даже мишени стрелял разные, печатал дома экономя чернила(качество печати - "быстрое обычное").
На 25м результат то же лучше, но обстоятельства я уже описывал.
Пули ФТТ. Матчевые кончились. Поэтому к этим дыркам пришлось придумывать обезьяну самому. Считаю, на 15м при настоящей стадии стрельбы, плотность дырок в центре мишени увеличивается, и применять лучше (я бы даже настоятельно рекомендовал) матчевые пули.
Вот, как то так...

2Ka-50
Сделай обезьянку не кружком, а колечком. Проще и точнее пересекающиеся пробоины оценивать получается. "Создание кисти в фотошопе" найдёшь по одноимённому запросу в гугле. Более коротко - рисуем нужное колечко и в меню выбираем: «Edit - Define Brush Preset» (Редактирование-Определить установки кисти)

kaarel
Сделай обезьянку не кружком, а колечком.

Я писал "сожалею", к тому, что надо было это сделать вчера, чтобы результаты пошли в зачет

georgius
надо было это сделать вчера, чтобы результаты пошли в зачет

КА-50, зайдешь за прицелом - выдам обезьянку, у меня есть лишняя. Она позволяет измерять довольно точно. Все эти кисти несколько завышают результат

georgius
надо было это сделать вчера, чтобы результаты пошли в зачет

kaarel
Реальные соревнования не перестреляешь,

Понятно, тогда все верно.
Ka-50 - нет ли желания пострелять в тире?

georgius
нет ли желания пострелять в тире?

Ребята, мерять виртуальной обезьяной можно только при сканировании мишени, но никак не при ее фотографировании - масштаб не сделать все равно идеальный.

Я просто на пленке распечатанными обезьянами меряю 4,5.
На моей мишени такой и измерял.
На эту мишеньку не обращайте внимания - отстрелял неудачный экземпляр на 10 м. с упора.

AfK - это просто сокращение мое для себя от Andy_fon_Kursh.

Постреляю еще немного все положения, тогда пойму, тяну, или не тяну стрельбу с рук 😛 на должном уровне. Пока мне рановато еще присоединяться.

Да, кстати, в спорте считаются результаты начиная с пробоины максимального значения в порядке убывания. И считать так легче. 😛

Однако, глючат ганзы...

Для фото и сканов мишеней в неизвестном разрешении на них стоят два крестика - 5,5 и 4,5 мм для подгонки размера обезьянки. Она ж виртуальная!
А для сомневающихся (мне ещё рано) я сегодня утром поправил первый пост 😊 Как в воду глядел 😊

Ka-50
! Но я живу в Березовском, а работаю в Е-бурге

И еще - 20-го надеюсь провести заочные соревнования по графику ВОЛПО, в том же тире. Присоединяйся - полученные мишени можно будет запостить сюда в открытый класс. Правила проведения и подсчета соответствуют правилам Заочных соревнований, я надеюсь, можно будет одновременно принять участие и в тех и в тех.

georgius
но завтра в тире на Сортировке

Правила проведения и подсчета соответствуют правилам Заочных соревнований, я надеюсь, можно будет одновременно принять участие и в тех и в тех.

2Ka-50 & Kursh
Надеюсь, что у вас получится принять участие в кубке ВОЛПО. Я болею за Ка-50!

Версия 2.0 final моего стрелкового ремня. Всё работает, я доволен.

Особенно хорошо смотрится это с деревянным ложем!!! Блин, жаба душит и говорит, что тоже пора делать Ёжику хорошее ложе!!!

Например, в таком стиле: 😛

kaarel
Версия 2.0 final моего стрелкового ремня. Всё работает, я доволен.

kaarel
Версия 2.0 final моего стрелкового ремня.

Пал/Бор
Это почти то что я описывал, с той лишь разницей что пряжка ремня должна быть не на мышце, а в промежутке между антабкой и тренчиком

Вечером сфоткаю.

Заинтересовался тоже ремнем.

Ребят, подскажите - есть ли способы фиксации антабки на цевье, если нет еврошины на нем?
Кастомная ложа - не хочется портить - пилить и строгать жалко. Вкручивать банально стандартную - тоже не совсем хорошо - как понимаю, колено и лежа - может на разном расстоянии потребоваться ее положение.

Kursh
Заинтересовался тоже ремнем.

Ребят, подскажите - есть ли способы фиксации антабки на цевье, если нет еврошины на нем?
Кастомная ложа - не хочется портить.

Второе. Ношу винтовку в чехле.

так что сли правильно, то надо шину ставить.

Kursh
есть ли способы фиксации антабки на цевье, если нет еврошины на нем

Kursh
Ребят, подскажите - есть ли способы фиксации антабки на цевье, если нет еврошины на нем?
Кастомная ложа - не хочется портить - пилить и строгать жалко. Вкручивать банально стандартную - тоже не совсем хорошо - как понимаю, колено и лежа - может на разном расстоянии потребоваться ее положение.

P.S. у меня шина не евро, и вообще не шина 😊

Еврошина от Демьяна стоит, кажется, тысячи полторы.

250 мм еврошина за 1300 рублей с пересылом

Это даже лучше, спасибо 😊

2Ka-50
Вариации на тему: Я и ремень.

На последнем фото прям терминатор с красным огоньком в глазах!!! Чрезвычайно зловеще и круто!!! Да и Ежик внушает доверие! У меня тоже кипит работа, делаю шампиньончики для Ежика и Мурки. Сейчас они на пропитке.

2 kaarel: Алексей, спасибо! Любые фоты гораздо понятней и неглядней всяких подробных описаний (многа букаф)!

2 kaarel: Алексей, спасибо! Любые фоты гораздо понятней и наглядней всяких подробных описаний (многа букаф)! 😊

Алексей, еще вопрос: почему с ОП не стреляешь? Из принципа? 😊

2 Стивен: а ты чего притих? Как результаты с муркой?

З.Ы. Чота Дизель активности не проявляет... Тренируется наверно... 😛

Я вот, седня днем опять "паясничал" на 25м. Стойку стрелял "свеженьким", результат меня устроил. Колено тож ничо так. А вот ФТ и лежка(специально стрелял), как то не очень... Но тем не менее, даже с этой суммой, я бы занял не последнюю строчку в октябрьской таблице.
По поводу лежки - не удобно мне на кочках в лесу, да и мурку лежа перезаряжать... Судя по таблице, это самая выигрышная изготовка. А у меня - самая проигрышная... Охота себя в тире попробовать, а седня не удалось мне с georgius-ом пострелять... Надеюсь до 20-го числа получится, а там видно будет, где мое "место" и где мне участвовать...

ОП (Leapers 3-9x40AOMLDTS) с кроном вместе я променял на ИЖ-60 металл. Так что у меня пока открытый и диоптр. Карандаш не в счёт, это не прицел.

Ка-50, я не притих, читаю потихоньку, что пишут! Как уже написал, делаю грибки для Ежика и Мурки, они сейчас в стадии пропитки. Также сегодня попробовал увеличить поджатие пружины ригеля. Поставил шайбочку, ствол перестал закрываться, пришлось вытаскивать, еле-еле это сделал.

Лежка - она хороша в сочетании с ремнем.
Кстати, замена лежки позицией ФТ допускается?

georgius
замена лежки позицией ФТ допускается?

Точно-точно допускается? :0

Вообще-то, все эти замены позиций - скрытое читерство. К примеру, я лично более-менее удовлетворительно стреляю с колена, а лежа и ФТ - с напрягом и пыхтением, т.к. позвоночник не особо позволяет. Ну и что - отбить три серии с колена, а зачесть их как положено?

То, что допускается правилами по не является читерством, даже если кому-то не нравится. На этих соревах не раз заменяли стойки. Вот и интересуюсь - допускается ли замена лежки на ФТ?

Лёжку можно заменить на ФТ в открытом классе, в ИжМехе - нет. Заменяется изготовка теоретически более устойчивая на менее устойчивую. Да, это можно рассматривать как читерство, но можно и наоборот.

Я открыл ноябрьский этап на 15 метровой дистанции, пока погода позволяет. Особенно вдумчиво стрелял стойку. 142+149+154=445 Мишени, как обычно, утром.

2georgius
Специально обратил внимание, как не парадоксально, СТП не сместилась ни в одной изготовке. В стойке опора на кулак, колено и лёжа с ремнём. ЦТ винтовки в стойке находится перед опорной рукой, а в лёжке и колене, естественно, за опорной рукой, ближе ко мне.

P.S. перемерил обезьяной и добавил себе очко в колене. Догнал Ка-50 с 446 очками!

А теперь слайды:

Лёжка - плохо. Почему, не понял. Новый ремень показал себя отлично, мушка стояла, как приклеенная к центру мишени, а всего 154. Но, как в предыдущем сообщении написал, основное внимание было отдано стойке.

Итого 446 очков. Ка-50, тебе привет, давай на зачёт обстреливай меня!!! Я за тебя болею!

Тому, кто первый отстреляется в открытом +1 очко 😊 Шутка 😊

kaarel
Я за тебя болею!

Я даже количество очков сплагиатил 😊 У одного спортсмена может быть неограниченное количество болельщиков, даже из числа самих спортсменов. Имею право болеть за кого угодно 😊 😊 😊

kaarel
Ка-50, тебе привет, давай на зачёт обстреливай меня!!!

kaarel
Я за тебя болею!

Очень хочу участвовать 20.11 в соревнованиях. Наш уральский суровый мегастрелок GEORGIUS, на уралшутере уже замутил орг. мероприятия
http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=2845.0 .Надо мне будет в этом тире пострелять, так сказать, проявить свои потенциальные возможности на 25м в "тепличных условиях", да и с обстановкой познакомиться. Все легче в плане психики будет. А то я эту дистанцию только в лесу стрелял, сами понимаете...
Только вы это... Т-с-с-с, тихо... а то сглазите... 8-)

Ka-50
из-за ветра(а все-таки он сильно влияет, загляни в БК), из-за солнца

Юре огромная благодарность за организацию региональных соревнований ВОЛПО, я очень рад за вас. Вот бы к нам поближе кто-либо сподобился на это. Я бы сам занялся, да нет в городе ни одного тира 😞

kaarel
У одного спортсмена может быть неограниченное количество болельщиков,

kaarel
Лёжка - плохо. Почему, не понял.

З.Ы. Алексей, я подозреваю, что ты все знаешь про пули, ну или почти все. Посмею дать тебе ссылочку http://www.hn-sport.de/fileadmin/user_upload/pdf/luftgewehrkugeln/produktdatenblaetter/Produktdatenblaeter_ru/Match_Rifle_4_5_Datenblatt_rus.pdf . Немцы даже БК указывают. Я думаю, этой инфе можно доверять. Вот такими пулями точно был бы "страйк".

Тем не менее, он даже гамовскими пулями нас делает!

На 15 метров ижик должен неплохо метать гамо. На других энергиях и расстояниях могут быть странные эффекты. На 15 метрах правильный выбор пуль очень важен для мишеней с десяткой в 0.5 мм. Так что гамо вполне сойдет. Хотя более качественные пульки вполне могут добавить несколько очков. Так что порекомендую матчевые H&N и JSB. Делают красивые пробоины и летят, куда пошлешь.

Спасибо за подробную информацию о ремне. Я сейчас вожусь с ижиком, в конце месяца, когда все будет готово, собираюсь принять участие в заочных соревнованиях.

Я не мегастрелок, просто без соревнований практически нет мотивации для регулярных тренировок. Вот и ищу разные возможности посоревноваться, несмотря на порядочную занятость.

Разница между Gamo Match и JSB Match есть и хорошо видна, мой пример:

но, как верно заметил georgius, на 15 метров она не столь явная. На 25 Gamo Match стрелять не буду, почему - видно по сентябрьским стрельбам.

Ка-50, с пулями у нас не фонтан, JSB заказывал здесь на форуме. И я не знаток пуль, могу прокомментировать только то, что пробовал и то - только в привязке к моему оружию.

Вдогонку - как насчет того, чтобы мишени участников класса ППП (желающих естественно) запостить сюда в открытый класс? Мишени УРСК геометрически точно соответствуют принятым в Заочных соревнованиях, правила обмера - те же самые. А поскольку соревнования 20-го будут в тире, при стечении народу, можно быть 100% уверенным, что никакого читерства не было.
Мишени УРСК не имеют крестиков 4.5 и 5.5, зато я пришлю скан 1:1 так что проверка очков будет не намного сложнее.

И вдогонку georgius про ремень ещё пару ссылок, которыми я руководствовался:
"Как бы мне ремень к винтовке приделать?" и "Стрелковый ремень".

kaarel
как насчет того, чтобы мишени участников класса ППП (желающих естественно) запостить сюда в открытый класс?

Мишени и правила совпадают потому, что я сознательно заочные соревнования делал калькой с кубка ВОЛПО, для возможности сравнения результатов. Так как пока участвовать в кубке напрямую не могу, то хотя бы косвенно поучаствую. И все участники заочных соревнований тоже, может, правда и не все об этом догадываются 😊

Спасибо за ссылки, обязательно почитаю. А в лежке, вероятно, помешала пульсация. С открытым прицелом ее не видно, стОит пострелять с оптикой - пульсацию можно увидеть. Если пульсация, то можно положение ремня на руке поискать, попробовать толстую одежду и т.п.

kaarel
давай на зачёт обстреливай меня!!!

Ka-50
Нет... НЕ ОБСТРЕЛЯЛ... Я плакалЪ..

Привет, Пал\Бор!!! 😊
Спасибо на добром слове! Эти мишени для наших, здешних соревнований на 15м! На 25м будут 20.11, буду соревноваться с ВОЛПО-шниками, если форс-мажор какой-нить не случится. Я вот седня 25м тоже пострелял, скажем так, опять "паясничал". Результат озвучивать не буду, скажу только, что он точно в верхней половине списка, вот этого: http://airgun.org.ru/competitions/results.php?day=2010-02-13 ,естественно, среди ППП-шников.

А эти мишени я пересчитывал и слева на право, и с права на лево, и с низу в верх, и по диагонали... Один хрен... 444 очка получается... 😀 😀 😀

И все-таки, как насчет отправки мишеней с соревнований ВОЛПО в заочные? Уже не мне одному это интересно.
И еще - вопрос об участии РСР в Соревнованиях уже поднимался, но не получил поддержки. А то Стивен уже с эмкой демьяновой забавляется, скоро, наверное, нас покинет. Так что вопрос о введении РСР-класса озвучиваю вновь.

2 georgius: я только "ЗА". Расширим нашу песочницу.

Да разве я покину нашу песочницу? Ежик для меня это первая пневматическая любовь! А с М-кой до результатов еще долго!

Стивен
Ежик для меня это первая пневматическая любовь!

Ну разведка блин работает!

А чо, Стивен, замутим новый класс РСР, будешь Юру-GEORGIUS-а обстреливать... 😀 😀 😀

Мммм... У меня тоже М2ФТ. Могу колиматор поставить даже. Будет, с кем сравнивать! 😛

Кстати, ни у кого не "завалялось" чертежей еврошины и хендстопа? Хотя, можно и с М2 снять размеры у шины, конечно. Чую, с моим пузом как раз лежа ремень должен помочь. 😊
Предваряя полет тапков просто предложу провести маленький эксперимент - положите на пол подушку приличных размеров, и постреляйте лежа на ней животом. 😛 😊
Я зимой пробовал - было анекдотично. Только "подушку" вот никак отстегнуть не выходит. 😊))))

georgius
И все-таки, как насчет отправки мишеней с соревнований ВОЛПО в заочные?

Ка-50
По моим подсчётам тоже 444 очка. Добавил в таблицу.

Насчёт PCP... У меня такого нет и пока не предвидется 😞 Предлагайте правила. Можно и PCP вести, если интересно.

[url=http://guns.allzip.org/topic/24/618461.html ]Еврошина[/url]. А хендстопы настолько разные, что... Смотри ссылки в этой теме про ремень, там и про хендстопы есть. Только не чертежи, а концепция.

2Ка-50
По моим подсчётам вдоль и поперёк тоже получается 444 очка. Добавил в таблицу ноября. Я не тренер, но судя по тому, что что на лёжке у тебя результат не сильно отличается от колена, обратил бы внимание на спуск.

georgius
И все-таки, как насчет отправки мишеней с соревнований ВОЛПО в заочные?

Насчёт ПЦП - можно и этот класс вести. Предлагайте правила. Ибо у меня ПЦП нет и не предвидится, так в этой теме я нуб. 😊

2Kursh
Чертёж еврошины, схемы хендстопа нет, но концепцию посмотри по ссылкам про ремень в этой теме чуть раньше.

У меня есть чертеж хэндстопа с антабкой. Только он сейчас у мастера. Если выдет хорошо, то обязательно поделюсь

kaarel
на лёжке у тебя результат не сильно отличается от колена, обратил бы внимание на спуск.

Ай СПАСИБО!!! 😊 Хендстопов насмотрелся и ремней - выше крыши уже. 😛

2Ка-50
Теоретически лёжа изготовка более устойчива, чем с колена, а результат в них у тебя почти равный. Спуск не дёргаешь в лёжке?

kaarel
Спуск не дёргаешь в лёжке?

Предлагаю ввести РСР по правилам открытого класса, но отдельной категорией, то есть "ИЖМЕХ", "Открытый - ППП" и "Открытый - РСР"

Юра, я всегда "ЗА" расширение нашей песочницы. К лету, возможно тоже буду участвовать, если удастся какой-нить кит-РСР приобресть. Дороже не потяну...

Да будет PCP! Не будем тянуть кота за усы и откроем новый класс. Правила аналогичны открытому. Страничка с правилами поправлена.

Требуются первоклассники! 😊

Kaarel! Не говори, что РСР не предвидится! Постепенно будешь пополнять свой арсенал (тем более, что есть способности и желание), найдутся финансы и место для РСР-шки! Уж Ежика такого ты себе сделаешь (я так думаю)!!!

Пострелял стоя 25 м.... Стыдно выкладывать. Есть 1 группа из 4-х в пару см, а вот отрывы дикие, атас.

Выкладывай, не стесняйся. Здесь и не такое видели 😊 И рассказывай подробнее: из чего, чем, где и прочее... Интересно же!

:) Завтра в тире еще отстреляюсь, до кучи тогда уж. 😊

Хочу порекомендовать коллегам посмотреть разные интересные материалы на сайте Уралшутер, в разделе "Оружейка".
Вот например, интересный материал: Как научиться прилично попадать в стойке. Советы дилетанта. или еще от того же автора: Стрельба стоя и мой пуховик.

Да, спасибо, полезные материалы. Уже читал и тоже рекомендую.

Полистал раздел - интересных тем довольно много, если порыться. Сижу,
читаю. 😊

2 kaarel: относительно этого поста возникли вопросы:
Cколько всего свинца помещено в ложе? Какая полная масса винтовки?
Утяжелению подвергнута только передняя часть или приклад тоже?

georgius
Cколько всего свинца помещено в ложе? Какая полная масса винтовки?
Утяжелению подвергнута только передняя часть или приклад тоже?

Не зря говорят - "охота пуще неволи", отстрелял сегодня 25 метров. Холодно, ветер, а хочется. Да и не знаю, как дальше с погодой, я ноябрь не надеялся отстрелять. Результат 114+140+149+144=547 - на уровне прошлого месяца. Могло быть чуть больше - на стойке одну пулю загнал совсем мимо мишени - ловил ветер, засуетился и нажал на спуск, даже не прицелившись. В остальном результат спишу на ветер 😊, как плохой танцор.
Мишени, правда на фото нифига не видно:

Попробовал сдвинуть хендстоп к краю цевья и лечь пониже - реально удобнее, можно ещё ниже, но хендстоп дальше двигать некуда. Вот заберу железного ежа и сделаю ложе с учётом хотелок от текущего.

Отстрелял тир 5 мишеней, 25 м.
Винтовка FWB300S 7,5J 4,5, JSB Exact.
Прицел VO Blade 4-12X40.
Из своего некоего подобия ФТ позиции - гибрида турецкой и бедуинской 😊 😛 , ибо коленки вверх не торчат. Потому, левая нога согнута и подвернута, правая полу-вытянута. Следующий раз попрошу фото сделать кого-нибудь - будет много веселого в попытках понять - можно так в ФТ сидеть, или нет. Но принцип соблюден - 3 точки опоры - зад и две стопы.
Сидел на свернутом в 4 раза стрелковом тонком мате.
Первую не выкладываю, там пристрелка. Мерил обезьяной 4,5.

Тут одну лишнюю долбанул пулю по правой нижней.

В принципе начал ловить стабильное положение в равновесии винтовки на руке. Наиболее трудно держать пока горизонт.

2 Kursh:
Почему бланки мишеней не наши? У нас ведь их "умотаться" всяких-разных... Какой диаметр 6-ки (наружный) ???
А так, результат, конечно неплох...

:) Бланки - ВОЛПО "по сибирски" - с прошлого февральского Кубка, утвержденные балевиком у Крелби. Диаметры стандартные ВОЛПО-шные совершенно. Цвет "гламурный" - принтер, морда, когда печатал, глючил на работе, вот и выдал "какао", а потом вообще сдох, потому, пришлось стрелять по этим.

Kursh
Диаметры стандартные ВОЛПО-шные совершенно.

Тады "ой!"

Несколько комментариев для AfK

Повнимательнее к правилам: 25 метровые мишени считаются калибром 5,5 и по возможности стреляй по нашим мишеням. Несмотря на то, что размер зон одинаков, а именно - стандартная мишень N7, в силу заочности по нашим мишеням проще производить привязку виртуальной обезьяны (по крестикам).

2 kaarel:
Алексей, щас считал твою мишень-стойку, у меня получилось 121! Даже без обезьяны! Два раза пересчитывал! А ты насчитал 114(???).

Камрады! Не могу не пожаловаться!!! :angry: :angry: :angry:
Я ваще в непонятках! 😞 😞 😞 Гуляет СТП!!!

В лес опять ходил, тренировался. Этот лист специально отстрелял не далая поправок на прицеле. А так, практически постоянно подкручиваю башни.
Первое яблоко - нормально... А дальше - пошло-поехало... Тремор в трех изготовках кроме стойки не выходит за габариты 10-ки, говорю так, потому, что на 9х толшина креста примерно третья часть от диаметра 10-ки, ну максимум, "задеваю" 9-ку. Спуск доработал, сделал мягче и ход короче. В прицеле "луну" держу ровно, без перекосов, хват однообразный, почти моторика. Таску недели две назад еще перебрал, чего надо подтянул, объектив настраиваю на дистанцию, законтриваю хорошо, потом пристреливаю "в крест". Дальще, при зачетной стрельбе, выстрелов, примерно через 20-25, т.е. на 2-ом листе начинается "пляска".
Раньше молчал, думал спуск доработать надо. Сегодня подпилил-подточил, результат не улучшился... Таска поплыла???
До этого как то в октябре 555 очей нащелкал, я сегодня 538 кое как и высунув язык.
Завтра, если получится, попробую с "пенька" пострелять, может кучнее выйдет.

Всё же 114 стойка. В верхней правой всего две пробоины в очках. Одна - молоко, одна мимо листа улетела, как писал.

Ка-50 не надо себя так мучить, скоро приедет нормальный прицел.

Почитал материалы kaarel-a и не могу не восхититься - какой практичный, смекалистый, предприимчивый человек. Ай молодца!

Несколько комментариев для AfK

Разумеется. Ок. Сорри.
Мишенек напечатать просто надо, как принтер наладят, а обезьяны 5.5 как раз делаем стандартные, как Diver рекомендовал, штырьковые.

2 GEORGIUS:
Юра, я хочу до 20-го числа получше пристреляться, скажем так, бОльшей стабильности хочется. А время уходит...

georgius
kaarel-a и не могу не восхититься

Ну что вы, право слово! Спасибо.

Ka-50
Гуляет СТП!!!

Как минимум, стОит отстреляться с упора - тогда, если плывет прицел, это будет видно.

Kursh
Как минимум, стОит отстреляться с упора

Не нужно реек, стульев и прочих неустойчивых конструкций. Лёжа, перед собой валик из одежды, на него цевьем винтовку. Следить за постоянством размещения винтовки на упоре.

Ka-50
Камрады! Есть какие нибудь еще идеи?

georgius
Гоу тир во вторник!

Напомню один из способов хранения пуль на огневом рубеже, дабы они не терялись и не рассыпались.

В старый портсигар вставлены кусочки изолона с отверстиями, вырубленными трубочкой телескопической антенны. Отверстия на верхней крышке попадают между отверстиями нижней для исключения деформации пулек.

Хинт: если оставить в одной половине 4х4 пули, то можно не думать, сколько уже выпущено в мишень и сколько осталось 😊

kaarel
Напомню один из способов хранения пуль на огневом рубеже, дабы они не терялись и не рассыпались.

а отверстия там квадратные 😊

Несколько затруднительно делать квадратные отверстия круглой трубочкой 😊

пасатижи - волшебный инструмент! 😊

ober, ты к нам в соревнованиях ещё присоединишься?

ессно! я вернулся из командировки.

kaarel - со вступлением! 😛

Спасибо!

ober
http://www.schuetzenwelt.de/shop/5/scheiben_munition/40/lg_lp_munition/2301/100er_winner_wettkampfbox/

а отверстия там квадратные 😊

да что ты говоришь...

ober
да что ты говоришь... а коробки от R10?

значит не подвела меня моя борода

Можно я тоже попаясничаю? Пострелял немного из штыря по мишени N8.

оболочечными?

Практически. Эта f...g ганза утомляет своими глюками.
Однако мне понравилось стрелять пулевое упражнение. Надо как-нибудь попробовать без оптики.

georgius
Пострелял немного из штыря по мишени N8

дык он со стеклами стрелал 😀

А с ними не шатает? Учту на будущее 😊

не шатает, но тремор отравляет жизнь 😊

Привет, камрады! Седня прицел получил! Ну фсё... щас фсех "зделаю"... 😀 😀 😀

Хорошо прицел встал. Бленда бы только мешала. Теперь стреляй побольше.
Ну, и для тира большая просьба сделать защитную скобку вокруг спускового крючка.

Ка-50, насколько я знаю, этот прицел без отстройки параллакса. С какого расстояния в него хорошо видно и мишень и сетку?

С тобой теперь страшно состязаться 😊

kaarel
С тобой теперь страшно состязаться

Этот прицел с параллаксом! Шкала отстроек от 5м, по факту от 4... Фокусировка сетки диоптриями... На максимальной кратности "мыло" чуть-чуть (незначительно!!!) по самым краям картинки. А шо ви хочите за ети гроши??? В середине, в районе мишени, изображение четкое, без "мыла" и аберраций. Вот он http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=38546
В принципе, это аналог Липерса, который у тебя был.

Ka-50
это аналог Липерса

У меня было и то, и то. ППП Макснайпы с объективом 50мм не держат в большинстве случаев, но по картинке и по сетке приятнее Липерсов однозначно. У меня 16Х50SF 2 штуки поплыли - один на Варе 97К, второй - вообще, на Зуле 312 7,5 Дж.
Оговаривай гарантию, может, с объективом 40 мм и отстройкой параллакса на объективе, и выживет Макснайп.

Кстати, мысль возникла про данную ветку. 😊

Это мне напоминает заочную спортивную секцию "стихийно" возникшую. 😛

Да, это уже больше похоже не на соревнования, а на клуб 😊 Жаль, что всего лишь заочный...

Классическая мишень номер 8 для стрельбы из пневматики на 10-метров:

Кстати, из правил пулевой стрельбы в РФ:
- Упражнение ВП-2: 10 метров, стоя, 6-ть пробных выстрелов, 20-ть зачетных, время на стрельбу - 30 минут. II разряд - 150 очков, III разряд - 130 очков;
- Упражнение ВП-4: 10 метров, стоя, неограниченное кол-во пробных выстрелов, 40-ть зачетных, время на стрельбу - 1 час 15 минут. I разряд - 370 очков, II разряд - 360 очков.

Из правил пулевой стрельбы:
- Упражнение ВП-2: 10 метров, стоя, 6-ть пробных выстрелов, 20-ть зачетных, время на стрельбу - 30 минут. II разряд - 150 очков, III разряд - 130 очков;
- Упражнение ВП-4: 10 метров, стоя, неограниченное кол-во пробных выстрелов, 40-ть зачетных, время на стрельбу - 1 час 15 минут. I разряд - 370 очков, II разряд - 360 очков.

КАМРАДЫ!!! :angry: :angry: :angry: Я в шоке!!!
Ходил с новым прицелом в лес... На пристрелку извел "туеву хучу" пуль!!! Кое как пристрелял. Отрывы - просто ужас... :angry: Настрелял предварительно 526 очей на 4-х листах. Я с плывущей Таской больше настреливал...
Ни чо не понимаю... То ли я дурак, то ли лыжи не едут... :angry: :angry: :angry:
Если сканы интересны, то позже выложу.

2georgius
Это предложение на введение нового зачёта?

Как-то странно - 2 разряд 150 из 200 или 360 из 40. Непропорционально.
У украинцев более логично: ВП-2 175 или ВП-4 350 на третий разряд, второй в ВП-2 не присваивается. На второй - 358 в ВП-4.

2Ka-50
А диоптр не плывёт 😊 А если серьёзно - я бы проверил установку прицела на винтовку (вертикаль и неползучесть), и обратил внимание на точность отстройки параллакса и !!! однообразность прикладки.
А может Таска и не плыла?

Нет, я ничего не предлагаю, я это так, чисто для души.
Меня такая сетка разрядов тоже поставила в тупик. Но цитировал по книге "Правила соревнований. Пулевая стрельба", изд-во "Советский Спорт", Москва, 2006. Как так получается?

georgius
Но цитировал по книге "Правила соревнований. Пулевая стрельба"

При попытке мишеньку скачать:

Ошибка 404. Документ не найден.

Error 404. Document not found.
Запрашиваемый документ отсутствует на сервере. ;(

С разрядами - действительно странно...