Вроде тема не о чём,но возможно кому-то будет интересно 😊.Итак с целью подготовки к Чемпионату Европы решили с Алексеем тренировать стрельбу на открытом воздухе. Начало-t около 36* ветра почти 0.
1 этап
М-2 -242(х10),243(х8),235(х3)-720(х21)
CZ-200T-239(х3),239(х8),241(х5)-719(х16)
Потом набегают тучи и начинаеться дождь, всё сворачиваем и ждём в машине окончания дождя. Дождь проходит, снова разворачиваем и продолжаем стрельбу. Ветра 0,флаги мёртвые, почти условия тира. Результат отстрела первой мишени неплохой-
2 этап
М-2-247(х4)
CZ-200T-247(x6)
Но дальше результат начинает снижаться и влияет на него влажность после дождя, хотя времени на смену мишеней уходит вроде немного(около 15мин).В результате картина складываеться таким образом:
М-2 -247(х4),243(х7),243(х4)-733(х14)
Cz-200T-247(х6),244(х10),246(х9)-737(х25)
Просто хочу отметить-ветер конечно важен, но температуру и влажность тоже надо учитывать 😊.Кстати ,спасибо Sharku за эту подсказку на последнем БР 😊.
Завтра думаем продолжить-так Что делайте ставки дамы и господа 😊.Ну это шутка конечно!Просто желаю, чтоб Алексей достойно выступил на Чемпионате Европы 😊!
Саша привет . А влажность как влияет ? Поподробней плиз . Алексею удачи .
Мишень конечно можно было сфотографировыть и с обратной стороны. Мы бы поняли 😊
ShalopajОни тоже ежесекундно меняются? 😊
Просто хочу отметить-ветер конечно важен, но температуру и влажность тоже надо учитывать
Мишень конечно можно было сфотографировыть и с обратной стороны. Мы бы понялиТы прав-каюсь 😊.
А влажность как влияет ?У меня получилось проседание траектории пули почти на 5мм.Сначало даже опешил-8ка на 6часов.
Вечером покажу на мишени(сейчас снова едим стрелять).Температура и влажность не так быстро меняються как ветер, но опасны тем, что вы их не видите. Кстати обратите внимание на 3ю фотку-между флагами 10м ,трава и листья в этот момент вообще не шевелились.
Ты мне плотик сфотать обещал . С близкого расстояния .
Второй день этого пневмомарафона был более интересным в отношении ветра. Учитываяя порывы ветра ,старались работать на протяжении всех 30 минут, а не отдолбить в первые5-7,а потом жалеть. что ветер стих 😊.Пробовал стрелять при постоянном ветре с выносом-получалось накрыть 3-4 мишени, потом остановка. Очень хорошо помогают вентихлюторы 😊-по частоте врашения легче прогнозировать отклонение пули.
Потом возникли определёные сложности с настройкой(в самый неподходящий момент),но решили этот этап всё равно завершить.
Итак 3 этап:
М-2- 241(х6),236(х5),241(х6) -718(х17)
CZ-200-244(х8),245(х13),244(8) -733(х29)
Глянул 😊-результаты по 1й и 3й мишеням одинаковы у обоих винтовок 😊.Так получилось.
Итог двух дней таков:
М-2 - 720(х21) ,733(х14),718(х17) =2171(х52)
CZ-200T-719(х16),737(х25),733(х29)=2189(х70)
В целом погода была неплохая, а результаты получились низкие.
Надо улучшать 😊.Будем работать.
Надо было Дайверу свой стул отдать! А то посадил на табуретку, как пионЭра)))
------------------
"Field-target - is good for you!"
Надо было Дайверу свой стул отдать!Он и так в чемпионской майке был 😊,а табурет у него персональный!
табурет у него персональныйИностранец с табуреткой?
Теперь вся утка наша!!!
------------------
"Field-target - is good for you!"
про Чизетку подробнее пожалуйста 😊
пули, настройки, количество выстрелов, редуктор и т.д.
Shalopaj
табурет у него персональный!
Алексей, рекомендую :
В крутом бенчрестере все должно быть прекрасно 😊
про Чизетку подробнее пожалуйстаОбычная CZ-200T 😊,стреляет пулями JSB Exact,20J,редуктор от Гены(старой модификации).Винтовка не новая, резервуар на эксцентрике(200см^)-с 250 до 120~100 выстрелов. Есть один секрет 😛-ручка досылателя переделана под левшу 😊.
Тут дело не Чизе 😊-это просто М-2 Дайвера не форме была.
Shalopaj
Обычная CZ-200T 😊,стреляет пулями JSB Exact,20J,редуктор от Гены(старой модификации).Винтовка не новая, резервуар на эксцентрике(200см^)-с 250 до 120~100 выстрелов. Есть один секрет 😛-ручка досылателя переделана под левшу 😊.
Про 250/250 и Золотую медаль на ЗЧМ 2009/2010 Александр скромно промолчал 😊
Shalopaj, спасибо 😊
У меня еще один вопрос к корефеям БР.
Реально понимаю, что тяготею именно к стрелковым дисциплинам типа БР и варминт.
Если с прицелами более менее ясно, то вот винтовка. Ясно, что калибр 4,5, мощность 2,0Дж.
Встал вопрос о винтовке. Советуют или CZ-200T или Крикет упаковать в ложе от М2. С другой стороны, Эдган скинул цены на стандарты.
Что посоветуете?
Алексей был без бейсболки! Это явная фора! Очень интересная дуэль, молодцы, что находите время.
Что посоветуете?
Любая из перечисленных потребует нормального упора. Подогнаного конкретно под тебя.
Для БР калибр 4.5 нормально_можно и на 16Дж опустить и стрелять в этом классе круглый год. Для варминта предпочтительней 5.5,если ставишь целью получения результатов, а не просто участия.
sailorАлексей, рекомендую :
В крутом бенчрестере все должно быть прекрасно 😊
Крута, Алексей. Красиво. А где взять? 😊
Ballu74
Что посоветуете?
Нельзя уместить в одной винтовке и БР, и Варминт.
Спроси у Shalopaj много ли он на варминте со своей чизой взял.
Нельзя уместить в одной винтовке и БР, и ВарминтА вот здесь с тобой не соглашусь 😊.Как раз Чиза и даёт такую возможность(только не в заводской комплектации),правда потребуется определённая доводка. И изменение настроек для каждой дисциплины.
Спроси у Shalopaj много ли он на варминте со своей чизой взялВ этой дисциплине мне ещё пахать и пахать 😊.
ShalopajУ Чизы очень большой плюс в том, что можно менять резервуары с редуктором в сборе. То есть один редуктор настроен на 16Дж. другой на 20Дж. Так, что в плане универсальности Чиза рулит.А вот здесь с тобой не соглашусь .Как раз Чиза и даёт такую возможность
Когда везде и во всем, то по сути это значит нигде.
Вот что такое универсальность
Есть примеры, когда калибр 4.5 на варминте оставлял без призового места калибр 5.5?
Оливер ПерриСогласен! Лучше иметь несколько винтовок под каждую дисциплину и к каждой свою оптику. Но это не для тех кому до миллиона, ровно миллиона не хватает. Или стрелять только, что то одно.
Когда везде и во всем, то по сути это значит нигде.
Вот что такое универсальность
Оливер Перриhttp://field-target.ru/CompetitionInfo.aspx?cid=25&mode=results
Есть примеры, когда калибр 4.5 на варминте оставлял без призового места калибр 5.5?
Штеер 4.5 оставил без призового места следующий эдгунчик =)
Это говорит просто о том, что другие участники стреляют хуже. Если речь идет о занятии призового места среди множества умеющих хорошо стрелять стрелков, то тут калибр 5,5 без вариантов. 5 оставшихся пуль и 6 минут времени, скажем, далеко не самый убедительный результат.
DiverСпрашивали, есть ли примеры. Они есть.
Это говорит просто о том, что другие участники стреляют хуже
Я еще добавлю, что не в калибре 5.5 дело. А в том, что в 4.5 никто не стреляет с энергетикой 5.5.
Дайвер сам в теме про рэббит магнумы описывал преимущества тяжелой пули в 4.5 на 40 дж перед 5.5. Просто гемора много разогнать 4.5 настолько, да еще и поймать кучность.
DiverКрута, Алексей. Красиво. А где взять? 😊
По-моему это стул для барабанщика, тогда в магазины музыкальных инструментов...
Myk0la
Я еще добавлю, что не в калибре 5.5 дело. А в том, что в 4.5 никто не стреляет с энергетикой 5.5.
Так вот дело как раз в калибре.
Теми пулями что летят в калибре 4.5 для тог, что бы вывести винтовку на энергетику калибра 5.5 нужно вывести пулю на свехзвук.
Сможешь чизу вывести на 45 дж тяжелой ЖСБ 4.5?
У Shalopaj после 70 метров мишень не всегда переворачивалась при попадании.
"Встал вопрос о винтовке. Советуют или CZ-200T или Крикет упаковать в ложе от М2. С другой стороны, Эдган скинул цены на стандарты.
Что посоветуете? "
Я постаралься ответить на заданный вопрос, учитывая то,что человек предполагает стрелять БР и варминт из одной винтовки. Если идти по пути универсальности и денежных вложений(4.5 и 5.5 в одной винтовке)-какая из трёх оптимальна?И неплохо бы это потвердить конкретными результатами стрельб.
А с прицелом определились?
Уже выбрали прицел что бы одинакова хорошо с ним было и в БР и в варминте?
А с прицелом определились?
Пока стреляю с макснайпом 24х50 😊
Ребята, я понимаю что универсальность хуже специализации. 😊
Но я не понимаю, почему не стреляют в 5,5 БР50 на 25м в массовом порядке?????
Честно не понимаю 😞
Shalopaj
Для варминта предпочтительней 5.5,если ставишь целью получения результатов, а не просто участия.
Оливер ПерриХе-хе 😊
Есть примеры, когда калибр 4.5 на варминте оставлял без призового места калибр 5.5?
Про мое (скромно потупился...) 1 место на варминте из 16-Джоульного Штыря уже не помним?!!!
http://field-target.ru/CompetitionInfo.aspx?cid=21&mode=results
Myk0la дал ссылку немного не на тот этап )))
Кстати, Саня, сегодня в тире будем вечером.
Кстати, Саня, сегодня в тире будем вечером.Я тоже планирую к вам 😊.
Денис твоё 1 место ,тем и ценно, что его не смогли повторить в 4.5 😊.http://airgun.org.ru/forum/download/file.php?id=41030&mode=view
Но я не понимаю, почему не стреляют в 5,5 БР50 на 25м в массовом порядке?????Потому. что общие результаты ниже, чем в 4.5(«20J).
Потому. что общие результаты ниже, чем в 4.5(<20J), т.е. энергетика и балистика 5,5 на этих скоростях хуже, чем у 4,5?
И такой вопрос. Как калибр 4,5 справляется с БР-куча на 50м?
ключевое слово, - булпап
Myk0laДайвер сам в теме про рэббит магнумы описывал преимущества тяжелой пули в 4.5 на 40 дж перед 5.5. Просто гемора много разогнать 4.5 настолько, да еще и поймать кучность.
Сам стрелял. Да. Но речь шла про КП10,5 старых выпусков. Они имеют тот же БК что и папские Экзакты, но площадь поперечного сечения меньше. Летали прекрасно. Ерунда в том, что нету их сейчас. А новые - это уже не то.
На БР большая энергетика (реактвная струя, например) делает результаты 5.5 скромными
На варминте малая энергетика смазывает результативность калибра 4.5
ключевое слово, - булпап
http://airgun.org.ru/competitions/results.php?day=2010-06-26
2-ое место в классе свыше 21Дж за 5,5. Результат на уровне 4,5.
На БР большая энергетика (реактвная струя, например) делает результаты 5.5 скромными
Не все, ИМХО, так просто в БР50 на 25м.
на 50м и более 5,5 предпочтительнее. Но на 25м все зависит уже от стрелка.
В БР на 25 м, как сейчас стреляют по новым правилам во всем мире, 4,5 превосходит всегда. На дистанциях свыше 25м, 5,5 предпочтительнее, учитывая пулю JSB, которой стреляют большинство во всех калибрах.
Ballu74
все зависит уже от стрелка.
Все зависит от слажености системы, в которой стрелок лишь звено.
Стрелок + винтовка - это система
Стрелок + винтовка + упор - это другая система
Стрелок + винтовка + другой упор - это третья система
И так до бесконечности. 😊
В систему также входят погодные условия, оборудование стрельбища, в общем все что может повлиять на результат стрельбы и чем система слаженей тем стрельба результативней.
sailorАлексей, рекомендую :
В крутом бенчрестере все должно быть прекрасно 😊
подскажи гиде такое чудо взять???
Poruchik_72
Хе-хе 😊
Про мое (скромно потупился...) 1 место на варминте из 16-Джоульного Штыря уже не помним?!!!
http://field-target.ru/CompetitionInfo.aspx?cid=21&mode=results
Myk0la дал ссылку немного не на тот этап )))
Ивиняюсь конечно ... но чего это за победа когда сотка не поражена???
NIKO55111Ну ты б приехал и показал бы, как это делается.
Ивиняюсь конечно ... но чего это за победа когда сотка не поражена???
Поговорку про "мешки" и "ворочать" напоминать не нужно?
Poruchik_72
Ну ты б приехал и показал бы, как это делается.
Так сложно?
Оливер ПерриНе так уж,но повторить желающих нет((
Так сложно?
Оливер ПерриТы о чем?
Так сложно?
Приезжай, повтори, делов то...
Poruchik_72Дорога дальняя...
Приезжай, повтори, делов то...
Оливер ПерриТак сложно?
а сам как думаешь?
16дж и 4.5 калибр.
я стрелял, не получилось.
шалопай тоже пробовал из чизы евро, кажись тоже не особо получалось
эдижа сам как думаешь?
16дж и 4.5 калибр.
я стрелял, не получилось.
А я думаю, что и автор сам не сможет повторить то, чем он так гордится. Без обид. Предмет гордости это то, что ты можешь на данный момент, а не то, что ты делал в прошлом не будучи уверенным, что получится именно так, а не иначе.
Не закрытая сотка не может умалять заслуг стрелка, но она не есть предмет для гордости за винтовку.
А ведь здесь обсуждение началось именно с винтовки. И обсуждаются винтовки калибра 4.5 в сравнении с калибром 5.5
Оливер ПерриОбид никаких нет, не мальчик уже 😊
А я думаю, что и автор сам не сможет повторить то, чем он так гордится. Без обид.
Повторить 1 место не смог, но призовые с этого же Штыря были (повнимательней посмотри результаты варминта за прошлый год). И на соточку ложки с него же "клал" 😊 Но не в "тот" день )))
Если ты также повнимательней посмотришь результат моего "чемпионского забега", то увидишь, что стрелков там было совсем мало. С моего Штыря я взял 1 место, Боливар третье. При этом никто в ТОТ день даже из дурострелов на 100 не попал, само собой, да даже и на 90 метров попал только Вагиз. Если ты не особо в курсе, то Вагиз, Браун, Сальник - постоянные варминтеры на наших соревнованиях, и очень часто становятся на них призерами и победителями. Опять же, т.к. ты не в курсе, почему так мало нас было в тот день, то я тебе поведаю 😊 Стреляли в довольно сильный дождь и при сильнейшем ветре. В такую погоду мишени, мягко говоря, было очень плохо видно на фоне темного леса. Многие стрелки со словами: "Хул* тут пробовать, я и на полтос ложку в свой телескоп не вижу! А в такой ветер хрен кто куда попадет!", - снялись с соревнований.
Ну а мы попали кто куда смог, у меня получилось не хуже всех, чему я и рад, и отчасти этим горд.
И вопрос подымался: "Может ли 4,5 перестрелять 5,5?!!!"
Ответ: "Может!"
На вопрос о том, постоянно так будет или это был единичный случай, ответ тоже есть - не единичный, т.к. я неоднократно обстреливал дурострелы со Штыря. Спорить с фактами будешь?
Я не кичусь своим Штырем или своим умением стрелять (Штырь у меня самый обыкновенный, а стреляю я не лучше многих, но и не хуже других многих, так - средненько), просто был вопрос, на него дали ответ, причем подтвержденный практикой. Но это не повод безаппеляционно утверждать, что 4,5 однозначно лучше или хуже. Это повод стреляющим из 4,5 пытаться и обстреливать дурострелы 😊 А дурострелам попробовать настрелять на БР хотя бы 248-249, чтобы "умыть" Дайвера с Шалопаем 😀
ух, как доходчиво...
спасибо)
Еще раз перечитал правила
"3. Heavy Varmint Air Rifle Class A......21
Joules or 15 ft lbs maximum.....Shooting
Distance 25m. (0.177 and 0.2 scores plugged by 0.22 calibre gauge......"
Почему калибру 5,5 нечего делать в этом классе? Что не так с ним?
Понятно, что скорость будет меньше у пули. Но неужели это так существенно для ее баллистики на 25м дистанции?!
Poruchik_72
Ну ты б приехал и показал бы, как это делается.
Поговорку про "мешки" и "ворочать" напоминать не нужно?
Хвастаца не буду но кончик покажу(с)... погодка тоже была не спхар... 😛 😀
http://airgun.tsk.ru/smf/index.php?topic=1525.25
мешки ворочить не люблю... и трещать просто так тоже... 😛 😀
NIKO55111Да вас там всех сделала м2 в 4.5 =)))))))) Причем просто как щенков =)
Хвастаца не буду но кончик покажу(с)...
NIKO55111Хвастаца не буду но кончик покажу(с)... погодка тоже была не спхар... 😛 😀
http://airgun.tsk.ru/smf/index.php?topic=1525.25
Коля! Если копируешь, то поправки тоже копируй!
"только ошибочка там ГЕН 90 стрелял а не 100..."
G_E_NНу значит, не сделала =) А че так? Пули еще были, время тоже. Если только воздух...
"только ошибочка там ГЕН 90 стрелял а не 100..."
У нас 4.5 стреляли с 40 до 90.
G_E_NДа они просто засцали тебя с 4,5 на стометровку запускать 😊
У нас 4.5 стреляли с 40 до 90.
Ты б им там навалял )))
NIKO55111Я тебя, конечно же, подравляю со вторым местом 😊
но кончик покажу
Только чего ты этим показать хотел?
То, что из Крикета можно попадать на 100м я и так подозреваю.
Если бы ты выложил свои результаты, как ты из МР-512 с открытого на сотку спичечные коробки на раз кладешь - вот тогда да, тогда ты Д'Артаньян.
А с дурострела каждый стрелять может, чем тут гордиться?
😀
G_E_N
posted 16-7-2010 10:35У нас 4.5 стреляли с 40 до 90.
Наверно проще бы было сравнивать, если бы все стреляли по одним правилам. Не умаляя достигнутых твоих результатов и без обид.
Когда для всех правила одни, то проще сравнивать результаты и место проведения (Владивосток_Москва)уже не так критично 😊.Для примера-БР-50 EURO.Согласитесь, что здесь гораздо проще сравнить результаты.
[
ShalopajНаверно проще бы было сравнивать, если бы все стреляли по одним правилам. Не умаляя достигнутых твоих результатов и без обид.
Я тебя умоляю - какие обиды? 😊
Я пострелять готов, а биться за места - не ко мне. 😊
А на счет калибров и их сравнения? 😊
Вот сейчас как раз занимаюсь сравнением. Каждый калибр по-своему хорош.
А на счет калибров и их сравнения?Позавчера тоже пробовал .Правда в тире. Стрелял из 2х Чиз. Для полной картины надо ставить прицел не меньше х36,а я в 5,5 стрелял на х14.Поэтому результат ниже, чем в 4.5 😊.
G_E_NКстати, Жень, раз уж идет сравнение калибров/настроек 😊
Вот сейчас как раз занимаюсь сравнением.
А как была настроена твоя М2 тогда в Томске?
У меня чиза заточена под БР-правила, чтоб не превысить 2,1J полуграммом.
Интересно просто, это надо работать над собой, или действительно такая энергетика не для варминта?
.92 экзактом. А до этого варминт в Кемерово - .72. Не заметил разницы.
Но самое интересное, что я у себя пробовал в помещении и .40, и .60, и .72, и .92 - кучность одинаковая, ну плюс-минус небольшой на грани статистики. Жсб хеви не летят с этого ствола. Вот на природе при наличии ветра эффект должен быть. Но если честно, при сравнении .60, .72 и .92 - не земетил разницы, кроме как поправок вертикальных больше брать. Иногда даже казалось, что чем меньше скорость, тем меньше пулю вбок сносит. Но это наверное бред.
Вот с 5.5 интересно отстрелять на воздухе, но пока нет такой возможности. Может, в Кемерово в конце июля удастся, если наконец договорятся, кто и как поляну побреет. 😊
А насчет энергетики не для варминта - вспомни прошлогодний варминт в Кемерово, как ППП стреляли. АнТоха с вари 97 стрелял пулей жсб хеви скоростью 198. Настрелял на третье место.
G_E_N Иногда даже казалось, что чем меньше скорость, тем меньше пулю вбок сносит. Но это наверное бред.Нет, это не бред.
http://guns.allzip.org/topic/30/57236.html
http://guns.allzip.org/topic/91/457690.html
http://guns.allzip.org/topic/13/535336.html
Сегодня снова стреляли с Алексеем. Хочу показать М-2 с новой системой досылания.
Что это даёт-это к автору 😊.Отстреляли около 18 мишеней с переменным успехом. Наиболее удачные эти-
Пробовал сначало стрелять JSB Heavy.Так вот из банки <Edgun» летели хуже, чем из банки оригинала. Знаю я что-это одно и тоже 😊,только результат разный. Потом прочистил ствол и перешёл на JSB Exact (4.50).Результат улучшилься. Много полезного почерпнули по работе с флагами. Пробовал снимать фотиком, если получиться, то Алексей выложит. Я не умею 😊.
Какой вывод сделал для себя?Вентихлютор играет большую роль при незначительном ветре(0_2м\с),возможно большую ,чем лента и сам флюгер.
тааак, а в чем смысл?
Съемки ветра выложил тут: http://airbenchrest.ru/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=6&Itemid=7
Посмотрел ролик 😊 прикольно, но ничего мне не понялно 😞
Кто у же может сделать выводы с результатами сравнения 4,5 с 5,5 в 2,1Дж
Потому как по выше приведенным ссылкам - оптимальная скорость для обоих калибров д70м/с.
А вот еще чего подумалось. Какова оптимальная длина ствола для БР?
Какова оптимальная длина ствола для БР?Миш, оптимальная длина - 25 метров, от стола до мишени. Чтоб пуля вылетев из ствола сразу в 10Х и попала, не успев подвергнуться влиянию аэродинамических и баллистических факторов 😀 😀 😀
Ballu74
Посмотрел ролик 😊 прикольно, но ничего мне не понялно 😞Кто у же может сделать выводы с результатами сравнения 4,5 с 5,5 в 2,1Дж
Потому как по выше приведенным ссылкам - оптимальная скорость для обоих калибров д70м/с.А вот еще чего подумалось. Какова оптимальная длина ствола для БР?
А что там понимать. Если смотреть на флаги, и ближние и дальние, то видно, что ветер меняется постоянно. Практически было нереально сделать два подряд выстрела подряд в одну ветровую кондицию. Причем, если правый ветер был по выносам прогнозируем, то левый сносил пулю непредсказуемо. Иногда выносы нужно было делать в семерку.
Оптимальная длина ствола - любая, на которой обеспечивается требуемая кучность 😊 У кого-то это 42 см, у кого-то 45. Длиннее не стоит делать для детского калибра - учитывая небольшую скорость, оружие станет строже к стрелку, а кучности не прибавится.
Длиннее не стоит делать для детского калибра
А минимально необходимая длина ствола?
За разъяснения по видео - Спасибо 😊
Кто у же может сделать выводы с результатами сравнения 4,5 с 5,5 в 2,1ДжЕсли брать за основу скорость (д70),то 2.1Дж будет только для 4.5 и только с пулей 0.5г.В 5.5 при д70м\с будет совершенно другая мощность 😊.Лишняя энергия в 5.5 только усложняет стрельбу на 25м(для БР-50).Если сравнить полученные результаты в классах до 2.1дж и выше 2.1дж,то видно-4.5 от 1.6 до 2.1 дж имеет преимущество.Потому как по выше приведенным ссылкам - оптимальная скорость для обоих калибров д70м/с.
Ещё один момент-фактор стрелка. Возможно кому то несложно 25 раз произвести "однообразный " выстрел без ошибок. Большинство их допускает 😊. А в 5.5 ошибки будут значительно занижать результат.
Если всё это суммировать ,то получиться-для БР -50 EURO 4.5 мм предпочтительнее 😊.
Для варминта -тут уже много сказали-вывод 5.5 предпочтительнее.
Хотя Поручик доказал обратное 😊.
ShalopajХотя Поручик доказал обратное 😊.
Да ничего он не доказал 😊
Я был бы совсем не против, если все мои соперники на варминте были 4.5, а в БР 5.5. 😀
Поделюсь ещё одним моментом. О пулях.
Отстреливал последнюю мишень и пули(4.50)закончились в банке. Осталось закрыть три мишеньки. Дайвер дал свои(он ими стрелял-такие же 4.50).Пробую их на пристрелочной-разброс в форме креста по границе 9 😞.Из трёх одну 9ку всёже поймал. Банки из одной партии. Может случайное совпадение, пока трудно сказать.
Лишняя энергия в 5.5 только усложняет стрельбу на 25м(для БР-50)
"Дисциплина: Бенчрест BR50 Euro (Absolute Unlimited, >21 Дж)
(указан результат из 750 возможных очков,
в скобках - результат из 75 возможных X-ов)
1 место. Солдатов Алексей aka Diver - 729 (13).
Серии: 241 (3) - 241 (7) - 247 (3).
Оружие: М2-БР.
2 место. Якубов Вагиз aka Magnum_v - 720 (15).
Серии: 241 (6) - 242 (5) - 237 (4).
Оружие: Edgun 5.5.
3 место. Пак Василий aka Vasily - 713 (16).
Серии: 242 (3) - 236 (10) - 235 (3).
Оружие: Weihrauch 100 5.5."
http://airgun.org.ru/competitions/results.php?day=2010-06-26
Ну вот не вижу я разницы между 5,5 и 4,5 в результатах 😊
Где я не прав, что не учитываю?
Ну вот не вижу я разницы между 5,5 и 4,5 в результатахА теперь сравни с данными « 21ДЖ.В этом же топике 😊.
При том, что М2-БР -4.5мм.
Одна и та же винтовка учавствовала в 2х классах.
Shalopaj
Хотя Поручик доказал обратное
Оливер ПерриСань, я и правду ничего не доказал 😊
Да ничего он не доказал
Я просто показал, что ЕСТЬ такая возможность - обстрелять 5,5 на варминте, но лучше 4.5 или 5.5 - ХЗ 😀
Оливер ПерриА я и не ставил себе цель что-либо кому-либо доказать 😊
Да ничего он не доказал
Я просто ПОКАЗАЛ, что это возможно.
Я просто ПОКАЗАЛХорошо 😊-пусть будет "ПОКАЗАЛ",что ты кипятишься 😊.
Оливер Перри просто сожалеет, что Штыря продал, а Censor из него теперь весь Дальний Восток в лапти обувает 😊.
DiverКрута, Алексей. Красиво. А где взять? 😊
В магазине для барабанщиков.
Shalopaj😀
что ты кипятишься
Дык в тире ЖАРКО!!!
А вчера поехали по тарелочкам пострелять (с гладкоствола, чтоб Оливер меня опять подначивать не начал 😊 ), так больше 5-6 выстрелов сделать невозможно, стволы раскаляются!
ОФФ. Спаибо Sailor, твое сообщение было последней каплей в разрешении сомнений! Таскал за собой кресло с оторванными спинкой и подлокотниками - половину багажника занимало (поездка на Крымский слет - до 1600км). Устойчив и регулируется хорошо.
Shalopajтоже с этим столкнулся! ствол чизовский 4.5 с чоком. тяжелые JSB - летят, а «Edgun» - нет 😞 хотя пули внешне были очень ровные, без облоя, но куча на полтиннике расползается с 12мм до 20-25мм и периодические отрывы аж до 50мм. На пробу дал Алексею ("д.Леша") - с его ствола (ЛВшный?) никакой разницы... вот хз...
Пробовал сначало стрелять JSB Heavy.Так вот из банки <Edgun» летели хуже, чем из банки оригинала. Знаю я что-это одно и тоже ,только результат разный.
1 место. Солдатов Алексей aka Diver - 729 (13).
Серии: 241 (3) - 241 (7) - 247 (3).
Оружие: М2-БР.2 место. Якубов Вагиз aka Magnum_v - 720 (15).
Серии: 241 (6) - 242 (5) - 237 (4).
Оружие: Edgun 5.5.
Я сравниваю вот эти результаты. В третьем матче - человеческий (психологический) фактор. Но крестов больше у Вагиза.
Жду отстрела 5,5 в классе до 2,1Дж
Сегодня отстрелял в тире три мишени:
249/7
247/10
248/8
Итого: 744/25
Пули без отбора из банки.
А открытый воздух - это вам не тир.
В третьем матче - человеческий (психологический) фактор.
Сравнивать нужно в тире одним человеком с одного упора. Тогда можно сравнивать результаты винтовок установив общим знаменателем стрелка. Иначе бесполезное сравнение получается. Один стрелял в тире, другой на воздухе, один с мешка, другой с упора, один тренировался несколько лет, второй только купил, например. Как можно сравнивать-то?
Сегодня отстрелял в тире три мишени:И поджим законтрил?
Стрелял на одном дыхании-в пристрелочных даже дЫрдочек нет 😊.Хорошо наколупал мишеньки-тфу, чтоб не сглазить 😊.
Угу, законтрил. 😊 Чуть по-другому, правда, сделал, но надежно получилось.
И пружину поменял боевую на более длинную. Разобрал, проверил боевой клапан, полная ревизия, в общем перед тиром была. На всякий случай уменьшил редуктором скорость до 270 в прыжке пулями массой 0,552-0,553 грамма (по весам). То есть, по идее, должен четко укладываться в норматив. Настройка на полтос стандартная по кучности.
Все вроде путем (тьфу-тьфу-тьфу).
Сегодня уже отдал в гальванику после тира рукоятку взводную.
Да, прям подряд стрелял, как обычно 😊 Но старался внимательнее и тщательнее. Минут по 15 хотя бы на мишень.
Но старался внимательнее и тщательнееМне кажеться неделю не зря потратили?Ты много тёмных пятен устранил 😊.Последний тир это показал 😊.
Ну теперь уверенно собирайся в дорогу и ШоБ там за державу не стыдно было 😊.Они там тоже живые люди, должен их победить 😊!
когда "болеть" начинать?
эдиж
когда "болеть" начинать?
Если с визами не прокатят (ждем их 23-го), то всю следующую неделю.
Shalopaj
Мне кажеться неделю не зря потратили?Ты много тёмных пятен устранил 😊.Последний тир это показал 😊.
Ну теперь уверенно собирайся в дорогу и ШоБ там за державу не стыдно было 😊.Они там тоже живые люди, должен их победить 😊!
Да, продуктивно поработали.
Будем стараться, но нужно пока все же представлять свое место более реалистично в текущем мировом табеле о рангах 😀
Будем стараться, но нужно пока все же представлять свое место более реалистично в текущем мировом табеле о рангахКстати-у вас есть возможность сделать хороший фотоотчёт о проведении этих мероприятий. Думаю такой репортаж в профильном сайте будет очень интересен многим нашим БРщикам 😊.
Сравнивать нужно в тире одним человеком с одного упора. Тогда можно сравнивать результаты винтовок установив общим знаменателем стрелка.
А в чем проблема это сделать? 😊
А в чем проблема это сделать?Да у тебя есть возможность увидеть это вживую-у вас 24.07 -турнир проходит. Можно сьездить и сравнить.
Да у тебя есть возможность увидеть это вживую-у вас 24.07 -турнир проходит.
Сравнить что??????
Нет там участников заявленных в классе до 2,1Дж с 5,5!
Нет там участников заявленных в классе до 2,1Дж с 5,5!А ты вообще видел где-нибудь, чтоб в 5.5 стреляли до 2.1 ДЖ?Или ты хочешь ,что бы кто то провёл этот эксперимент, а смысл?При такой скорости(<2.1J)не полетит 5.5 ,лучше чем 4.5.Выше приведена масса примеров-"почему".
Shalopaj
Кстати-у вас есть возможность сделать хороший фотоотчёт о проведении этих мероприятий. Думаю такой репортаж в профильном сайте будет очень интересен многим нашим БРщикам 😊.
Мы берем с собой ноут, зеркальный фотоаппарат и HD камеру. Именно за этим 😊
Если там не запретят снимать в процессе, то у нас есть шанс увидеть много ньюансов по упорам, прицелам.винтовкам.
по калибру 5.5 <2.1дж хотелось бы теорию подкрепить практикой 😊
При мощности < 20 Дж и весе пули , к примеру , 1.030 грамм , скорость её составит менне 200 км/ч . При такой невысокой скорости , при том , что "парусность" пули 5.5 больше , чем 4.5 , её будет ветром сносить сильнее (ИМХО) . Хотя подкрепить теорию практикой , конечно не помешает . Только ктож захочет такой тест сделать ? Разве что сам ТС ? 😊 У него и Чиза 5.5 есть
Я настраивал на <=2.7 Дж JSB RS. В тире 25 м, SEB+Хулиган+SS20 меньше 8 мм не получалось. FX практически из коробки 6 мм. По мне так большая разница.
Ballu74
по калибру 5.5 <2.1дж хотелось бы теорию подкрепить практикой 😊
Так в чем проблема?
Бери 5.5 <2.1дж и дерзай! 😀
chimickХулиГан + СЕБ - зрелище не для слабонервных. 😊
SEB+Хулиган+SS20 меньше 8 мм не получалось.
grig1201 При мощности < 20 Дж и весе пули , к примеру , 1.030 грамм , скорость её составит менне 200 км/ч . При такой невысокой скорости , при том , что "парусность" пули 5.5 больше , чем 4.5 , её будет ветром сносить сильнее (ИМХО).Это так кажется, но только на первый взгляд. :-)
Если форма пуль одинакова, то увеличение калибра от 4,5 до 5,5 даст проигрыш в парусности на -49% (минус, потому что мы будем считать итоговый баланс "плюсов" и "минусов").
Выигрыш в массе при этом составит 83% - масса пули растет в кубе размера, а площадь сечения ("парусность") в квадрате.
При условии равенства дульной энергии проигрыш в скорости (и подлетном времени) для 5,5 составит -26%.
Итого: -49+83-26=8%. т.е. при равных дульных энергиях пуля большего калибра будет на 8% устойчивее к влиянию ветра.
Оливер ПерриТам не так все страшно. Ложе с БР профилем, ручка управления себом повернута в другую сторону. Дискомфорта не ощущал.
ХулиГан + СЕБ - зрелище не для слабонервных.
chimick
Ложе с БР профилем.
Что такое ложе с БР профилем?
TVA
т.е. при равных дульных энергиях пуля большего калибра будет на 8% устойчивее к влиянию ветра.
А мужики не знают. 😊
Я настраивал на <=2.7 Дж JSB RSА какой вес JSB RS в калибре 5.5?И насколько они легче JSB "Expressov" в 5.5?
У меня есть эти пули в калибре 4.5,а вот в 5.5 не сталкивался.
ShalopajУ меня в табличке такие данные:
А какой вес JSB RS в калибре 5.5?И насколько они легче JSB "Expressov" в 5.5?
У меня есть эти пули в калибре 4.5,а вот в 5.5 не сталкивался.
Название Калибр, мм Вес, г Вес, гр БК
JSB Diablo Exact Jumbo RS 5,5x 0,870 13,43 0,027
Но я их перевешивал. Из банки были странные отрывы.
Shalopaj
У меня есть эти пули в калибре 4.5,а вот в 5.5 не сталкивался.
chimickУ меня есть немного этих пулек (Rs в 5,5).
Название Калибр, мм Вес, г Вес, гр БКJSB Diablo Exact Jumbo RS 5,5x 0,870 13,43 0,027Но я их перевешивал. Из банки были странные отрывы.
Т.к. они короче, чем все остальные JSB, то при досылании они "повисают" над перепуском, не доходя до нарезов, отчего и происходят "странные отрывы". А вот из винтовок с системой перепуска "типа Штырь", т.е. когда воздух дует пульке в жёппко, должны полететь неплохо (пробовал RS-ками в 4,5 из Штыря стрелять - летят великолепно, но пробовал только в тире, на воздухе не отстреливал). Как они полетят при ветре - ХЗ.
Саня, могу на пробу RS в 5,5 отсыпать, попробуешь с Чизы 😊
Poruchik_72Вполне возможно. Но у "вешанных" отрывов практически не было.
Т.к. они короче, чем все остальные JSB, то при досылании они "повисают" над перепуском, не доходя до нарезов, отчего и происходят "странные отрывы".
Из банки были странные отрывы.Отрывы могут быть по разным причинам. Мощность на Хулигане уменьшал только ослаблением пружины ударника или редуктор тоже регулировал?
Конечно. Перевешать был наиболее доступный способ.
Только пружиной.
Саня, могу на пробу RS в 5,5 отсыпать, попробуешь с ЧизыВ принципе несложно провести эксперимент-произвести отстрел 3х мишеней в 4.5.затем поменять ствол на 5.5 и произвести отстрел также 3х мишеней. Условия будут однотипными, т.к. стрельба будет из одной винтовки. Но мы не увидим главного-
при равных дульных энергиях пуля большего калибра будет на 8% устойчивее к влиянию ветра.А провести этот эксперимент на воздухе у меня нет условий. И ещё-чтобы получить полную картину надо пробовать не только RS ,но и "Ехреssы".
Не забываем, что каждому стволу -своя пуля.
Жарко ? Как оно в жару стрелять , не в кайф , наверное .
Shalopaj, надо с чего-то начинать. Пусть будет отстрел в тире. потом и на воздухе.
Данные действительно интересны 😊
Жарко ? Как оно в жару стрелять , не в кайф , наверноеНет Игорь, при +34(а может и больше было)-кайф испытываешь неимоверный 😊.У Поручика в тире-там сплошная эротика(жаль фотки не сделал)-полуобнажённые мужики с ружжами 😊.Правда, это только если нет посторонних!
Ballu74Если ты уверен ,что 5.5 будет иметь преимущества перед 4,5 при<21J-пробуй.
Только обьясни причину -зачем?Я предполагаю, что ты хочешь иметь 1 винтовку и для БР и для варминта. И наверно уже определилься с выбором?
что ты хочешь иметь 1 винтовку и для БР и для варминта.
Да! 😊
И наверно уже определилься с выбором?
Нет. Но Дак меня уже послал http://guns.allzip.org/topic/30/440998.html
Но Дак меня уже послалНе могу открыть-перегруз наверно 😊.В чём суть проблемы?
ссылку исправил в своем посте.
Задал вопрос в техподдержку по http://www.airgunlib.ru/f5/read.php?35,24910,page=2 .
Что с редукторами и с резьбой? Просил прокомментировать. Ответ сервиса - мне М2 ненужна.
Будем ждать чего предложит Эдган и Калибр к сентябрю
Ответ сервиса - мне М2 ненужнаНе унывай-значит так надо 😊.Я 2ю Чизу собирал сам-купил самую обычную Чизу, без всяких апов и под неё сделал резик, потом ложе с разбраковки у Дилла попалось, потом магазин нашёл на форуме и т.д.Короче от родной винтовки -только сертификат и ствольная осталась(и то ударник свой поставил).Ложе в булке -не самый выгодный вариант для стрельбы с упоров.
Не унывай-значит так надо
+1
Тоже стал так стараться смотреть на жизнь 😊
Тоже стал так стараться смотреть на жизньПравильно 😊!Из своего небольшого опыта скажу-любая купленная тобой винтовка, потребует доработки. Тем более для спортивной стрельбы.
Александр , куда пропал ? Может в Чехию сбежал на ЧМ , или к нам обратно ? 😛
Александр , куда пропал ?Банально-лёг комп из-за жары. Пришлось поменять железо. Вроде снова в строю 😊.
Главное , чтоб сам не слёг 😊 Я тебе писал с просьбой в ПМ б теперь понимаю , почему без ответа .. Отпишу заново
Отпишу зановоПиши сюда, на оргах не могу за региться .Глючит х.з. почему..
Отпишу заново
Пиши сюда, на оргах не могу за региться .Глючит х.з. почему..
Написал