ХФТ "народный" вид спорта ?

ZDL

Первый раз пострелял в Екатеринбурге. Возникли вопросы.
Стрелять сидя на _опе нельзя, лежа невозможно мешает трава, опираться в поле не на что. Остаются 2 положения с колена и стоя. А из этих положений уже нужно уметь стрелять.
Прицел нужен с большой глубиной резкости, хорошей сеткой, надёжной механикой, прочный а значит не дешовый.
Нужно уметь считать расстояния и поправки по сетке прицела. Т.е. быть професиональным стрелком.
По моему в ФТ стрелять легче, сел (принял устойчивое положение), померял расстояние, ввёл поправки, выстрелил.
Ловлю тапки 😊

братушка

А из этих положений уже нужно уметь стрелять.
Вообщето "уметь стрелять" полезно в любом стрелковом виде спорта.

А ФТ и ХФТ просто совершенно разные виды стрелкового спорта. С разной философией, оборудованием, техникой стрельбы. Объединяет их только 2 факта: то, что винтовка пневматическая и что мишеньки жестяные, падающие. Все остальное разние.
Сравнивать их, все равно сравнивать яблоко с грушей или вишню с черешней - ниче толкового не получится.
Кому-то по вкусу одно, кому-то другое, а кто-то любит все.

ZDL

Я их не сравниваю. По моему ХФТ сложнее ФТ.

Hans

Судя по тому что вопрос вынесен с Уральского форума сюда, он сильно волнует.

ZDL
По моему в ФТ стрелять легче, сел (принял устойчивое положение), померял расстояние, ввёл поправки, выстрелил.
Ловлю тапки

А прицел для этого самый дерьмовенький можно взять?
У нас тут как раз наооборот есть несколько индивидумов, которые ФТ считают спортом для богатых буратин, надо будет вас свести вместе 😊

Красной нитью через сообщение идет - надо стрелять уметь (не умею и не хочу учится) и денег нет.


Hans

а еще некотрорые спят и видят как фт стрелять с 40-50 жульных агрегатов, как в хфт, им тяжело поправки вводить, привыкли как в хфт навел-шарахнул и проблем нет.
Так что вопрос легкости фт относительно хфт сильно преувеличен.

GraySaint

ZDL
Нужно уметь считать расстояния и поправки по сетке прицела.
- Что сложнее играть в очко или преферанс?
- Очко конечно! в преферанс раздали карты, побубнили что-то, открыли карты, снова побубнили, и снова сдают, а в очко надо очки считать, шанс прикидывать.

Кайнын

ZDL
По моему в ФТ стрелять легче, сел (принял устойчивое положение), померял расстояние, ввёл поправки, выстрелил.
Ловлю тапки 😊
еще легче стрелять в тире сидя с упора.

и что?

georgius

Дима, нашенский ХФТ он действительно народный спорт, он адаптирован для наших реалий - множества слабеньких винтовок до 3 Дж.
На хороший прицел для ХФТ ты истратишь меньше денег, чем на хороший прицел для ФТ, я тебя уверяю. Работа с прицелом - это не бином Ньютона, научишься и достаточно быстро. Подробнее про оборудование для ХФТ можешь найти на этом форуме или в привате поспрашивай.
Что до положений, ХФТ-шники давно этот вопрос решили, и уверенно ложатся на пузо - процентов 80% мишеней можно отстрелять так.
Ну а если ты научишься хорошо стрелять с колена и стоя, то у тебя не будет особых проблем и с остальными 20%.

братушка

а еще некотрорые спят и видят как фт стрелять с 40-50 жульных агрегатов, как в хфт, им тяжело поправки вводить, привыкли как в хфт навел-шарахнул и проблем нет.
Практика показала, что "40-50 жульные" в ФТ/ХФТ никакого преимущества не имеют. Что 50, что 16 жулей - результаты показывают одинаковые. Не в плане крошения кирпичей на полтосе, но в результативности попадания в УЗ в широком диапазоне дистанций.
От того, что траектория менее кривая легче не становится.
Количество очков на практике всегда соответствует уровню "умения стрелять" того, что за прикладом, незаивисмо от жулей и дисциплины (ФТ/ХФТ).

Hans

братушка
Практика показала

Раз за разом это повторяется как аксиома.
Обычно с 4,0 аппаратами стреляют новички, с непрофильной оптикой, не умеющие "сидеть" и т.п.
Если скажем так взять шестерку хороших стрелков, и половине дать 4,0 а другой 1,6 кто будет впереди?

Если же, еще все мишени себя одинаково вели от попадания 1,6 и 4,0 то вообще было бы счастие.

ZDL

Жаль что московские ФТшники не стали стрелять ХФТ. Сказали что их прицелы не позволяют стрелять, милдота нет. У меня было огромное желание посмотреть как стреляют професионалы.

georgius

ZDL
Жаль что московские ФТшники не стали стрелять ХФТ. Сказали что их прицелы не позволяют стрелять, милдота нет. У меня было огромное желание посмотреть как стреляют професионалы.
Это пять!

ФТ и ХФТ - это разные кланы, из одного в другой редко переходят, лишь периодически апгрейдятся из ХФТ в ФТ. То, что ФТ-шники не снизошли до ХФТ - это совершенно нормально. 😊

Hans

ZDL
Жаль что московские ФТшники не стали стрелять ХФТ. Сказали что их прицелы не позволяют стрелять, милдота нет. У меня было огромное желание посмотреть как стреляют професионалы.

На самом деле все эти "неудобства" нивелируются одним - ВСЕ В ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЯХ. Если тебе неудобно стоя, то также неудобно всем остальным. Если они умеют хорошо стрелять стоя то вывод только один, надо тренироваться, и не обязательно для этого быть профи. САМО умение не придет. И покупка штыря с прицелом за полторы штуки тоже не поможет.

братушка

Если скажем так взять шестерку хороших стрелков, и половине дать 4,0 а другой 1,6 кто будет впереди?
Будет зависеть только от количества выпитого накануне пива 😀

Я предложил бы для начала просто пострелять на предельной дистанции не со столика смешком, а из "рабочих" поз.
Для ХФТ 40м дистанция, Ф40 УЗ. Плюс некий допуск... Т.е. если стрелок не укладывается гарантированно в Ф30 по краям на 40м лежа без опоры и стоя с опорой на дерево при любой мощности, то дальше спорить о преимуществах оптик и траекторий просто бессмысленно.

Я вчера вернулся с ХФТ. Трасса одна для всех. МАХ очков 100.
1-е место РСР Unlimited (40+ жулей) - 86 очков
1-е место РСР 16Дж - 85 очков.
Человек, собравший буквально все первые места в етом году в ФТ-16Дж стрелял сейчас ХФТ с ОЧЧЧЕНЬ хорошо оборудованной винтовки 42Дж и собрал 82 очка на 4-е место.

Учимся стрелять. Причем стрелять конкретную дисциплину на конкретых жулях.

братушка

САМО умение не придет. И покупка штыря с прицелом за полторы штуки тоже не поможет.
+1

Skin-Kot

ZDL
Жаль что московские ФТшники не стали стрелять ХФТ. Сказали что их прицелы не позволяют стрелять, милдота нет. У меня было огромное желание посмотреть как стреляют професионалы.
ХФТ стреляем, и с удовольствием. Только сейчас основаная цель - мир, а там 3 дня стрельб. Выносливость должна быть высокая, вот ее и тренируем, поэтому и ФТ стреляем оба дня. Для ХФТ наши "боевые" прицелы в чистом виде не подойдут, не под то заточены. Но ХФТ-прицелы тоже есть, иногда с ними и отрываемся.

georgius
ФТ и ХФТ - это разные кланы, из одного в другой редко переходят, лишь периодически апгрейдятся из ХФТ в ФТ. То, что ФТ-шники не снизошли до ХФТ - это совершенно нормально.

Зря ты так... 😞 😀 😀 Ответил ранее.


Hans
Раз за разом это повторяется как аксиома. Обычно с 4,0 аппаратами стреляют новички, с непрофильной оптикой, не умеющие "сидеть" и т.п. Если скажем так взять шестерку хороших стрелков, и половине дать 4,0 а другой 1,6 кто будет впереди?
😀 😀 😀
Старый вопрос: У кого толще? Ответ тоже есть: http://field-target.ru/CompetitionInfo.aspx?cid=7&mode=results
второй раздел таблички, там, где РСР до 1,6. Насколько мне не изменяет мой шклероз, дурострельщики 114 еще ни разу не набивали... 😀
А вообще:
братушка
Учимся стрелять. Причем стрелять конкретную дисциплину на конкретых жулях.

+ стопицот! 😀 😀

georgius

Skin-Kot
Зря ты так...
Сорри, это я обчитался накануне прибалтийских форумов. 😊

Skin-Kot

:D 😀 😀

vovik541304

Skin-Kot
дурострельщики 114 еще ни разу не набивали...

да, лана врать та 😀 Дилектар Калибра как рас и набил...

ZDL

Браун: "Все таки основная стрелковая
позиция в ХФТ - лежа."
Вот это я и хотел услышать. Спасибо. А не то как стоя под порывами ветра, видя в прицел размытую мишень определить расстояние и вычислить поправки.

GraySaint

ZDL
Вот это я и хотел услышать. Спасибо. А не то...
Основная беда ганзов в частности, и нашей страны в целом, заключается в том, что задавая вопрос, люди хотят получить на него не правильный ответ, а тот ответ, который польстит их самолюбию. (с) В.И. Ленин, том 3 стр 40. 😊

братушка

А не то как стоя под порывами ветра, видя в прицел размытую мишень определить расстояние и вычислить поправки.

Ет еще по-божески 😀

Buhoff

братушка
Ет еще по-божески
СУПЕР!!!!
это где такая линия?

Плинкер 69

Самая народная стрелковая дисциплина - это плинк! 😊 Оружие, прицел, мощность - пофигу, какие есть, те и пригодны! 😊
А серьезно, ну куда еще народнее-демократичнее, чем ХФТ? Какую надо от бога дулю? Чесслово, не понимаю...

братушка

Болгария, г.Монтана. Ставшее уже традиционным состезание по ХФТ "The River of DEATH".
http://bratushka.snimka.bg/hobby/airgunners-montana-2011-08.613791.24620709

ZDL

GraySaint
Основная беда ганзов в частности, и нашей страны в целом, заключается в том, что задавая вопрос, люди хотят получить на него не правильный ответ, а тот ответ, который польстит их самолюбию. (с) В.И. Ленин, том 3 стр 40. 😊

Даже чемпион мира не попадёт стоя в 8 мм на 15 метрах при порывистом ветре 10 из 10.

Плинкер 69

Если гарантированы 100% попаданий - стрелять становится просто неинтересно. 😞

братушка

Даже чемпион мира не попадёт стоя в 8 мм на 15 метрах при порывистом ветре 10 из 10.
И каким боком ето относится к "народному виду спорта ХФТ"?

"Обязаловка" стрелять стоя есть и в ФТ и в ХФТ. Просто в ХФТ позволено обязать не в лоб, а "обходным путем".

Стрелять сидя на _опе нельзя, лежа невозможно мешает трава, опираться в поле не на что. Остаются 2 положения с колена и стоя. А из этих положений уже нужно уметь стрелять.
Учимся стрелять стоя и с колена.

vovik541304

Кто буит на ХФТ "тянуть" - буит стреляцца с Вашым покорным слугой! 😀
Руки прочь от ХФТ! 😀
Анлим - настоящее ХФТ!
Анлимщеги всех стран, соединяйтесь!
Ударим джоулем по аннексиям и контрибуцыям!
Анлимщик-хаэфтэшник - готовый защитник Родины!
ФФФсе на борьбу с Деникиным! Ура, товарищи!

georgius

Если что - вот давняя темка: http://guns.allzip.org/topic/104/345979.html

FantaMax

GraySaint
Основная беда ганзов в частности, и нашей страны в целом, заключается в том, что задавая вопрос, люди хотят получить на него не правильный ответ, а тот ответ, который польстит их самолюбию. (с) В.И. Ленин, том 3 стр 40


:-))))))))))))))))))))))))))))))

GraySaint

ZDL
Даже чемпион мира не попадёт стоя в 8 мм на 15 метрах при порывистом ветре 10 из 10.
свою зарплату я-бы на это утверждение не поставил. 8мм на 15 метрах это не очень страшно. можно у спортсменов спросить аналогию, но скорее всего, по сложности что-то близкое к юниорам.

Skin-Kot

ZDL
Даже чемпион мира не попадёт стоя в 8 мм на 15 метрах при порывистом ветре 10 из 10.

...сдается, что не факт! 😛 😀

GraySaint
свою зарплату я-бы на это утверждение не поставил. 8мм на 15 метрах это не очень страшно. можно у спортсменов спросить аналогию, но скорее всего, по сложности что-то близкое к юниорам.

+1000 😀

МихаилВ

ZDL
По моему в ФТ стрелять легче
зря ты так 😊 все самое интересное начинается на 40-50м.в ХФТ(даже в 16дж) на дистанции 30-40 ошибка в определении дистанции 3-4метра не критична,просто если "примерно 30-35" стреляешь крестом на 0.1 мила чуть выше верхнего обреза убойной зоны "примерно 35-40"-полумилом по верхнему обрезу(это грубо говоря).ИМХО сложнее стрелять 8-9м,там паралакс и ошибка в метр-гарантированный промах.Промахи на дистанциях 18-30м-это ТОЛЬКО собственные косяки.В 4.0 желудях,где поправки с 18 по 40м легко укладываются в размер убойной зоны,после каждого промаха надо бить себя по рукам 😀

Hans

МихаилВ
В 4.0 желудях,где поправки с 18 по 40м легко укладываются в размер убойной зоны,после каждого промаха надо бить себя по рукам

т.е. если стрелять умеешь хорошо это дополнительный шанс всё сделать правильно.

ZDL

Грубо прикинул, победитель в ФТ стреляла лучше победителя в ХФТ в 1,3 раза.
Плохо, это или хорошо? По моему отлично отстрелялись ХФТ, учитывая "неудобную" стрельбу.

puzir13

ZDL
Грубо прикинул, победитель в ФТ стреляла лучше победителя в ХФТ в 1,3 раза.
Плохо, это или хорошо? По моему отлично отстрелялись ХФТ, учитывая "неудобную" стрельбу.

да что ты мозг себе рвешь, возьми да стрельни фт разок, хотя бы с того винта что у тебя есть.

я тож думал хфт сложнее, интереснее и круче, а фт раз струльнул и понял разницу для себя и один фик в фт дальше пойду...

выбери что тебе больше по душе и наслаждайся 😊

Hans

ZDL
Грубо прикинул, победитель в ФТ стреляла лучше победителя в ХФТ в 1,3 раза.
Плохо, это или хорошо? По моему отлично отстрелялись ХФТ, учитывая "неудобную" стрельбу.

Ну тут одно из двух, или просто стреляет лучше эту дисциплину, или действительно хфт сложное что пипец просто (примерно в 1,3 раза). И закоренелые ФТ-шники просто ссут ХФТ стрелять.

Всё, тапки кончились.

Shark_S

Грубо прикинул, победитель в ФТ стреляла лучше победителя в ХФТ в 1,3 раза.
Плохо, это или хорошо? По моему отлично отстрелялись ХФТ, учитывая "неудобную" стрельбу.

Нет, не в 1,3 раза....
83 попадания из 100 (83%) против 37 выстрелов в убойную зону из 80 (46%)

И это с учетом того , что выстрел на 40м и на 50м очень разные вещи...

vovik541304

Гы-гы, чёта вы сравниваете стрельбу мастера ФТ и посредственного ХФТшника?!?!? Нормальная стрельба в ХФТ - до 5-10 промахов из сорока...остальное - отстой...

Отставить разговоры!
ХФТ - это проспорт для бедных, обездоленных, с больными чреслами пневмострелков... Тем более, что для стрелбы в ФТ требуется хоть какое то вменяемое вложение денег в духавушку и, особенно, в прицел.
В ХФТ всего то навсего, достаточно иметь кое-какую духавушку, недорогой прицельчик с глубокой резкостью, некоторые навыки в стрельбе... ну и задор и желание быть где то рядом с настоящими спортсменами-стрелками ФТшниками, хоть как то приобщиться к их увлекательному занятию...
Чемпион в ХФТ никак не может сравниться в классе стрельбы с чемпионом в ФТ.
Тоесть чемпион ХФТ не победит в ФТ даже просто призёра... А вот наоборот - очень даже может быть...
Слава НАФТовцам - великим пневмострелкам России!
Ура, товарищи!

братушка

Тоесть чемпион ХФТ не победит в ФТ даже просто призёра... А вот наоборот - очень даже может быть...
Странно...
Мои личные наблюдения показывают несколько другую картинку.
Когда ХФТ-ки начинают пробовать ФТ, обычно показывают посредственный результат. Но ето объяснимо: оборудование не то, навыки оценки дистанции с мил-дота на барабанчик надо еще только переделывать...
Потом многих действительно "засасывает" ФТ.
Но вот когда маститые ФТ-ки решают "снизойти" до ХФТ как правило до призовых мест не дотягивают. А ведь их конкуренты "любители ХФТ-ки"...
Человек, собравший буквально все первые места в етом году в ФТ-16Дж стрелял сейчас ХФТ с ОЧЧЧЕНЬ хорошо оборудованной винтовки 42Дж и собрал 82 очка на 4-е место.
Подобную картинку наблюдал не раз.

Думаю не стоит все-таки сравнивать стрельбу из позы ФТ с хамстером и крюком на прикладе по кликам со стрельбой с "чистого" ложа на "полу-приседании" у дерева по мил-доту...
Ето 2 совершенно разные техники.

Сравнивать их, все равно сравнивать яблоко с грушей или вишню с черешней - ниче толкового не получится.
Учимся стрелять. Причем стрелять конкретную дисциплину на конкретых жулях.

vovik541304

Спасибо 😀

ArtemK

братушка
Но вот когда маститые ФТ-ки решают "снизойти" до ХФТ как правило до призовых мест не дотягивают. А ведь их конкуренты "любители ХФТ-ки"...

ВСе правильно, т.к. при призовых очках 110-114 это уже не чайники-плинкеры, а серьезные стрелки, и к состязанию с ними надо готовиться.
Но и провального результата тоже не будет 😊


ZDL
Грубо прикинул, победитель в ФТ стреляла лучше победителя в ХФТ в 1,3 раза.
Плохо, это или хорошо? По моему отлично отстрелялись ХФТ, учитывая "неудобную" стрельбу.

Запятую не там поставил 😛

братушка

Но и провального результата тоже не будет
Согласен. Умение "стрелять вообще" никуда не денется.
Просто под конкретную дисциплину надо конкретно тренироваться и готовить конкретное оборудование.
Ничем они не лучше и/или не хуже одна другой. Они просто разные.

vovik541304

Ну, всиоравно - стрелок ФТшник - онсукаболее уважаемый среди пацаноффф.
Вальнуть за 10-20 секунд с лёжки пару мишенек на 20 и 35м - не очень то камильфо 😀 На сорокет - тожысамое.
Ну, а с колена и стойки - тут разницы почти нет, разьвешто ФТшникам стоя крутить прицелом буит потруднее и потом уставшими руками стрелядь 😀
А нам фигли - вскинулси и ввалдырил со всех анлимскех джоулев 😊 Тоисть, ежели гипертонию и энурес унять, на мазоли не напирать, и , ежели , артритом палец ласкательный не заклинит... - папасть можна 😀 лехко...

братушка

Ну, всиоравно - стрелок ФТшник - онсукаболее уважаемый среди пацаноффф.
Угу. Есть такое...
Оптика у него крутая, да дорогущая - жуть.
А крюк на прикладе - обзавидоваться да и только.
А бедненьким ХФТшникам все прибамабасы запретили 😞
Ну какое к черту уважение без прибамбасов то? 😞 😊

ZDL

ArtemK
Запятую не там поставил
Ну почему, написал же посчитал грубо.
ФТ. Якушина Галина выбила 44 мишени из 50. Коэфицент попаданий 0,88.
ХФТ. Вахтанг, набрал 93 очка на 40 мишенях. Коэфицент попаданий 93/3/40=0,775.
0,88/0,0775=1,135

Hans

На самом деле все эти "неудобства" нивелируются одним - ВСЕ В ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЯХ. Если тебе неудобно стоя, то также неудобно всем остальным. Если они умеют хорошо стрелять стоя то вывод только один, надо тренироваться, и не обязательно для этого быть профи. САМО умение не придет. И покупка штыря с прицелом за полторы штуки тоже не поможет.

Согласен.

Ballas

в хфт считают еще и "по тушке" те Шарк посчитал 😛

Прицел нужен с большой глубиной резкости, хорошей сеткой, надёжной механикой, прочный а значит не дешовый.
😀 я тебе завтра фото прибью дорогущего прицела Лехи-3место хфт11 по сезону 😀 или дядь Вова расскажет


ZDL
Даже чемпион мира не попадёт стоя в 8 мм на 15 метрах при порывистом ветре 10 из 10.
свою зарплату я-бы на это утверждение не поставил. 8мм на 15 метрах это не очень страшно. можно у спортсменов спросить аналогию, но скорее всего, по сложности что-то близкое к юниорам.
при опыте стрельбы на ветре, настреляет даже со взрослым разрядом 14-16 летний,классик олимпийку тренирующий 😛
стойка мелкашка диоптр обычный результат примерно убойка сороковая на полтинник, школьники,в тире
Учимся стрелять. Причем стрелять конкретную дисциплину на конкретых жулях.
можно и короче "учимся стрелять"
в остальных случаях
после каждого промаха надо бить себя по рукам
про стойку в фт вообще молчу Миша знает
ХФТ АНЛИМ проще и народнее и демократичнее,без вариантов

Ballas

Первый раз пострелял в Екатеринбурге. Возникли вопросы.
по моему это главное