Digicon Target (Thompson Contender) от неизвестного производителя. Нано обзор.

И так: имеем "мэйд ин тайвань" аирсофт реплику японской аирсофт реплики под названием Digicon Target,
подобная модель уже всплывала на форуме https://guns.allzip.org/topic/74/77903.html

которая в свою очередь копировала американское оружие на платформе G1 фирмы Thompson Contender.
Не пишу "пистолет" потому что на этой платформе, а так же платформе G2 выпускалось 1000000 модификаций - под кучу калибров от .22 до .50 казнозарядные и дульнозарядные.
Название производителей аирсофт версий на знакомых мне языках мне выяснить не удалось.

Американский оригинал ваполнен из стали (вороненый или из нержавейки) вес в варианте пистолета с 8" стволом около 1,5 кг. Усм курковый, с кучей не понятных деталей. Однозарядный с "переломным" стволом.
Производился с середины 60-х до 1998 когда рама бала заменена на G2, стволы взаимозаменяемы.

Японский оригинал внешне довольно точно копирует американскую модель с длинами стволов 8" и 13" (ближайший "рил стил" аналог со стволом 14").
Выполнен из пластика с применением металлических деталей. Комплектовался 6 картриджами 3/3. Имел возможность стрелять одиночными шариками, "дробью" (7шт в картридже), и пластиковыми пульками.
Как и многое из японского "не обычного" аирсофта появился благодаря аниме, в данном случае "Fate/Zero".

Переходим к тайваньской версии.

Внешний вид.
Выглядит не плохо видно что покрашен, рукоятка и цевье пластиковые "под дерево" выглядят не очень натурально.
Очень похож на рил стил, включая гравировки кого-то из семейства кошачьих. Все портят швы - на стволе (возможна куча длин стволов до 30") и между половинок корпуса, а также винт с правой стороны крепящий газовый клапан.

Берем в руки.
Полностью из металла, тяжелый на 1,5кг тянет.Рукоятки сделаны не очень качественно, на ощупь скользкие (за исключением черной накладки, она сделана из чего-то резиноподобного),но монолитные.
Прицельные приспособления полностью функциональны и абсолютно без люфтов. Мушка крепится на винтах к фальшстволу, целик крепится на винтах сверху на ласточкин хвост, регулируется в двух направлениях, винты без щелчков но сидят плотно.

Далее о плохом.
Все детали сделаны грубовато, как будто отливались в очень изношенные формы.
Курок, спусковой крючек, рычаг разблокировки ствола, сам ствол БЕЗБОЖНО люфтят.

Далее о хорошем.
А так как рама выполнена из двух продольных половин, они были сфрезерованы на 0,5мм каждая и люфты изчезли.

О внутрянке.

Усм похож на рил стил только внешне, а на самом деле: спусковой крючек-жесткая тяга-шептало-курок. Имеет предохранительный взвод и винт регулировки провала спускового крючка. Спуск "сенсорный" (без свободного хода, ступенек и прочих излишеств) очень легкий, даже пришлось перепиливать зацеп на курке что бы утяжелить. УСМ только одинарного действия. Принцип действия рил стил мне не понятен.

Единственная пластиковая деталь это "патронник".

Рабочий ствол алюминиевый, хоп ап отсутствует.
В комплект поставки входят 2 картриджа с возможностью стрелять или одиночными или "дробью".
Картриджи фрезерованы, выполнены на 4-. Уплотняются по "пуле" конусной резинкой в стволе и резинкой на клапане. По размерам ближе всего к .357 mag.

Так же в комплекте 2 пластиковых переходника на баллон.

Теперь о тюнинге.
На 3d принтере были напечатаны втулка в ствол с имитацией нарезов и новый "патронник" под картриджи от марушиновского SAA (у меня их 24 штуки), и внедрен хоп ап с марушиновской же резинкой, ствол заменен на KJW. Если все пойдет по плану, укорочу на 1см резервуар, запилю красивую буратину, добавлю винт-стопор фальшствола который сейчас держится на трении, поставлю приличный ствол, и сошью кобуру.

В действии.

Собирается как оригинал:
совмещаем отверстия в раме и колодке ствола, вставляем ось (имеется резиновое кольцо для удержания оси), надеваем накладку цевья на Т образный выступ, фиксируем накладку винтом с помощью отвертки.

Хват странный мне не удобен.

Газом заряжается тихо, баллон с ultrair подходит без переходника.

Снаряжаем картридж 1 шариком (в моем случае) или от 1 до 7 стандартные. Нажимаем на защитную скобу спускового крючка, переламываем ствол, вставляем картридж, закрываем ствол в положении от "вниз" до "горизонтально" (что бы картридж не выпал), взводим курок. Далее выстрел. Если "прислушаться" то можно почувствовать отдачу. Стреляет очень мощно. Выстрелов с заправки при 22?С около 30.

Применение.
Для игры вряд ли, или считать винтовкой, но тогда нужен приклад.
В варианте "из коробки" подойдет не прихотливым фанатам аниме. После полного запила и внешнего и внутреннего, я надеюсь, подойдет как коллекционный экземпляр. Если отказаться от картриджей переделав, скажем, на маруйский hopup, возможно, получится "матчевый" аирсофт, но кому он ,нафиг, такой нужен.

А вот чего у него не отнять, так это практически безграничного ресурса до капремонта (придется только подправлять надфилем шептало и зацеп на курке), и аццкой харизмы.
У меня пока все, потом дополню, можете задавать вопросы.

REST
Стреляет очень мощно.

REST
Раз никто не хочет, да-да Илья это я на Вас намекаю

REST
Так же в комплекте 2 пластиковых переходника на баллон.

Сэм Кольт
а конкретнее?

Покупалось с аукциона, но про цену могу сказать, что реальная стоимость этого изделия из коробки в 3-4 раза ниже чем пришлось заплатить (ну уж очень хотелось 😀 ).
И на всякий случай скажу еще раз, если плохо донес в первом посте: Из коробки изделие не представляет абсолютно никакой художественной ценности. Выглядит как дешевая китайская игрушка.
По этому считаю: буратина обязательна, зачистка швов с последующим чернением/перекраской обязательна.

Все вышесказанное является моим личным, не претендующим на истину, в последней инстанции мнением.

По поводу стрелковых характеристик, лежу дома, болею, хрон на работе, доступная дистанция около 5м, "дурь" могу померить пробитием предметов домашней обстановки. 😀

Пластиковые переходники, действительно очень хорошо подходят ля заправки разных шипящих не удобных японских изделий. 😊

REST
Выглядит как дешевая китайская игрушка.

Для меня швы не шибко критично, а вот вертикальный шат ствола напрягает 😞 не совсем понял, как его удалось убрать
И, мне кажется, глянцевый стволик (например анодированный люминь) сильно добавил бы к внешнему виду

Блестящий стволик помог бы, но по моему части ствола из разных материалов, передняя часть как-то гораздо легче казенной.

Я думаю поставить планку типа такой.

А цевье в таком ключе.

REST
О внутрянке.Усм похож на рил стил только внешне, а на самом деле: спусковой крючек-жесткая тяга-шептало-курок. Имеет предохранительный взвод и винт регулировки провала спускового крючка.

Kachan
менял на своем резинки - заодно и сфотал внутрянку 😊

Я на своем тоже поменял.

А так внутренности 1в1 как у моего.
😀

Сэм Кольт
Опа. Так его же можно вполне легко на кислоту перевести...

Ну относительно легко. Надо только переделать всю газовую часть.
Но место есть и детали не сложной формы.
Только зачем? Дури и так хватает.
Разве что перестволять под свинец. 😛

REST
Я на своем тоже поменял.

REST
Разве что перестволять под свинец.

REST
Дури и так хватает.

REST
На 3d принтере были напечатаны втулка в ствол с имитацией нарезов и новый "патронник" под картриджи от марушиновского SAA (у меня их 24 штуки)

REST
Вертикальным люфтом я еще не занимался, убрал только горизонтальный у меня картриджи с резинкой, по этому не так ярко выражен. Но метод борьбы я вижу такой: заменить ось куском сверла 8,1-8,2мм дальше если люфт не пропадет. Сделаю новый фиксатор из латуни, форма у него не сложная.

Kachan
а как патронник вынимается?

REST
Как вынимается объяснить сложно, легче попробовать.

REST
А фиксируется 2 винтами сверху, один из них держит прицел.Экстрактор вынимается вместе с "патронником", после отсоединения ствола.

REST
Не получится, в патронник вставлены гайки. Проще, на мой взгляд приклеить кольцо, под фланец "гильзы", или подложить что-нибудь под перепуск.

REST
Можно еще так. (воспользовался Вашим фото).

REST
Не знаю, по моему поднять ригель в колодке проще.

REST
метод не наш

REST
Прикольненько, но мне почему-то кажется что пистолетная классическая оптика смотрелась бы гармоничнее

А не пробитие клапана, я у себя спилил ступеньку на курке, чисто теоретически она тормозит курок об клапан.

REST
Вот в этом прицеле есть какая-то фишка, особенно если посадить пониже, прямо на штатную планку.

не знаю, зачем они такую этажерку сгородили - ладно был бы карабин, там от прикладки высота зависит
а для пистолетов, с недавних пор, есть и специальная пистолетная версия:

REST
А не пробитие клапана, я у себя спилил ступеньку на курке, чисто теоретически она тормозит курок об клапан.

натюрморт 😊

Kachan
Теоретически да, а с другой стороны - заправлять приходится взведенным?
Попробую просто пружину курка поджать - подложу под нее пластинку в пару-тройку миллиметров толщиной
Еще можно утяжелить сам курок:

натюрморт 😊

Заправляю на предохранительном взводе, вроде нормально.
Про усиление тут надо пробовать, но пружина и так адская, полагаю, как минимум, придется делать стальную вставку в месте контакта курка и клапана.

Все таки не хватает большого прицела и тушки какого-нибудь оленя. 😊)

А конкретно данная модель называется FS 華山 0317 TARGET
За пределами Тайваня продукция FS пока представлена достаточно слабо, хотя линейка у них довольно приличная - как аирсофт, так и моделганы. Хотя, из больмень интересного у них, кроме Контендера, я для себя увидел только обрез и ППП-аирсофт-переломку:


Да и ПМ с трубочкой-магазином ешшо 😊

Однако добыть детальки на их Контендера с солнечной Формозы, в т.ч. и кастомные (типа CO2 китов, 80 см стволиков, или дерева)

вполне даже можно 😛

REST
Контендер на СО2 это мощщно, но только после выяснения насколько точно он стреляет

REST
У буржуев популярна переделка "патронников" под другие картриджи.

это какие?..

Сэм Кольт

это какие?..

https://www.youtube.com/watch?v=Co3fGPBPK4Y

Вот такие, якобы более надежные и более антуражные.
😊

Сэм Кольт
Не, я лучше промолчу

REST
более антуражные.

К стати, Илья, в понедельник зайду на почту. 😛

REST
Может быть это копия какого-нибудь турецкого или китайского обреза, а на нем винты под крест.

REST
К стати, Илья, в понедельник зайду на почту.

Kachan
не исключено, но даже если так - все равно как-то не комильфо
да и патроны, для дробовика, антуражнее как-раз таки не цельнолатунные, кмк

Позволь с тобой не согласится. Цельнолатунная гильза на мой взгляд антуражнее, особенно на old west, да и по длине мэд буловская ближе к настоящей. 😊

Но тогда надо менять винты на шлиц. 😀

ППП-аирсофт-переломку

stano4nik
Прикольно.

а также отдельно продаются стволики под 4,5 и 5,5 мм 😛
схема:

Первые два отличаются друг от друга только в казенной части:

Первый тип имеет широкое отверстие с удерживающей резинкой, что позволяет заряжать в него шарик не вынимая "патрон" из ствола - удобненько 😊
У второго типа отверстие в казне заужено (ступенька), оно меньше диаметра шара, резинки в казне уже нет.

Крышечки-"пули" у первых двух типов одинаковые и взаимозаменяемые.

Цельнолатунный японец - неразборный, отверстие в казне узкое без резинки (как у тайваньца-2), в головной части - одна удерживающая резинка в проточке (у обоих тайваньцев по две резинки в более широкой проточке).

REST
А японский картридж "дробовой" или одноозарядный ?

REST
цельножелтые картриджи снаряжены "дробью", а цветные однозарядные.

а у меня готов к установке CO2-кит 😛

и стальной внутренний стволик:

Тайваньцы уверяют, что кит, как на фото в постах выше - черный такой, уже практически не достать - его престали производить.
А жаль - там очень прикольный стальной курок.

REST
Если честно как-то не внушает место крепления держателя балона к держателю клапана. Тот комплектик как-то основательнее.

REST
А почему не ,22 , или ,25 ?

И извини за не приятный вопрос. Я правильно понимаю, что теперь весь пистолет (кроме баллона) при стрельбе висит на 1 маленьком шестиграннике?

REST
Я правильно понимаю, что теперь весь пистолет (кроме баллона) при стрельбе висит на 1 маленьком шестиграннике?

REST
Я бы еще скруглил пятку клапана по которой бьет курок

По поводу клапана и ступеньки, тебе там виднее какая у них геометрия, но кажется что курок бьет по клапану нижней частью, потом упирается ступенькой сверху(вероятно сильно тормозясь), а потом додавливает клапан.

REST
Я не про давление, а про то, что 1.5 киллограмовая консоль (а при понтовом переломе ствола сюда добавится еще и динамическая нагрузка) удерживается пазом и контрящим винтиком. Может быть я преувеличиваю, но не стоит как-нибудь закрепить накладку рукоятки на корпусе?

REST
По поводу клапана и ступеньки, тебе там виднее какая у них геометрия, но кажется что курок бьет по клапану нижней частью, потом упирается ступенькой сверху(вероятно сильно тормозясь), а потом додавливает клапан.

Опять без изменений 😞
Полез в клапан - таки собака в нем порылась!

При огромных выпускных дырах (по другому их не назвать) впускное отверстие - меньше миллиметра, да еще и большей частью перекрыто штоком клапана. Не удивительно, что скоростей нет 😞
Расточил я впускное отверстие примерно до 2,5 мм, больше - места нет и тарелку клапана надо будет переделывать. Пружину клапана пришлось поменять на заметно более жесткую - т.к. теперь без ступеньки курок продавливает клапан. Длину пипки клапана отрегулировал так, чтобы свободного хода у курка не было, чтобы как только пружина его отпускает - сразу бил по клапану, а то в стоке у него имеется приличный свободный ход.
Теперь имею 200-190 мысов шаром 0,2 грамма, и 163-165 мысов шаром 0,4 грамма. Таки совсем другое дело! 😛
Причем, приктика показала, что утяжелитель на курке никакого эффекта не дает, даже, похоже, наоборот немного снижает скорости.
Еще и герметизация казны ствола далеко не идеальная - там еще немного мысов теряется 😞

Буду в Компасе рисовать новый модный ДТК 😀 чтобы новый стальной стволик не вытарчивал:

REST
Потому что утяжеление курка попахивает шаманством в принципе.

REST
И я что то не понял про вылет клапана без свободного хода? Теперь курок не бьет, а нажимает?

На вид, для неспешной (а какой же еще 😀 ) стрельбы объема должно хватать. А вот перепуск из накопительной камеры в клапанный блок, возможно, надо увеличить.

p.s. co2 клапан на вид какой-то очень стандартный, ты не сравнивал с kjw или we. А то если они подойдут, да еще и окажутся производительнее, то получится класс. 😛

REST
А утяжеления и пружины ...

REST
p.s. co2 клапан на вид какой-то очень стандартный, ты не сравнивал с kjw или we. А то если они подойдут, да еще и окажутся производительнее, то получится класс.

REST
А вот перепуск из накопительной камеры в клапанный блок, возможно, надо увеличить.

Kachan
огромное спасибо камраду REST за мега-кобуру для мега-дрына!

Да пожалуйста. 😊
А надульником похвастаться?

REST
А надульником похвастаться?

и кожух ствола на РПШ 😊

Kachan

в этот раз с 3D печатью как-то все сложно получается - все тормозят изо всех сил 😞

REST
Сказал бы, я бы тебе его напечатал. Я же все равно его делал. Чтоб ствол удлинить.

ttemmich
К примеру сколько будет стоить печать затворной задержки пистолета CZ?

ttemmich
Ну печатают и из сплавов,я мельком просмотрел,800-900 см3 стоит,плюс 3-5 тыс за 3д модель,пока у меня вышло что дешевле еще один такой новый взять(((