GLOCK-17 Premium

Из коробки (вернее очень качественного и крепкого кейса) мы имеем довольно таки не плохой массо-габаритный макет пистолета Глок-17 ген.3 (именно ММГ) так как из коробки данный образец использовать по прямому назначению проблематично (имеется часть некритичных недоработок которые устранимы) при использовании СО2 магазина, пистолет может срываться на очередь и не вставать на ЗЗ, при работе на магазине с грингазом, все работает как часы, причина в том что на СО2 мощность пистолета возрастает в разы соответственно скорость отката затвора увеличивается и силуминовый рычаг затвора, просто напросто отгибаясь проскакивает стальной выступ спусковой тяги УСМ,(а не нажимает на него) переводя тем самым пистолет на очередь.

Стальной затвор и внешний ствол выполнены методом порошковой металлургии из довольно качественной стали с очень аккуратной последующей фрезерной обработкой деталей и антикорозийным покрытием практически не отличимым от покрытия "Тенифер" боевого образца, рамка пистолета сделана так же очень качественно включая материал и текстуру. Внешне (не считая носика рамки) не отличима от боевой рамки, (кстати, передний направляющий блок рамки изготовлен из нержавеющей стали) по моему скромному мнению, рамка того же Глок-17 от Токио Маруй выглядит мягко говоря не аутентично.

Теперь о больших минусах: все детали УСМ включая его корпус, корпус камеры ББ отлиты из силумина и однозначно должны уйти под замену! (при работе на СО2 они проживут максимум 1000-1200 выстрелов) вместо деталей "из коробки" устанавливаем вот что:
1.стальной корпус УСМ для Г-18С производства "Guns Modify" (ИМЕННО Г-18С!!!) так как УСМ от Глок-17 для Токио Маруй на наш Глок встанет только при помощи напилинга из за размера тяги спускового крючка и более толстых направляющих.
2.Ударник, разобщитель, шептало, курок, боевая усиленная пружина так же подойдут от производителя Гвардер выпущенных для Токио Маруй, все остальные детали рамки оставляем без изменения.

На моем образце абсолютно все детали заменены на стальные включая узел хоп-апа, (корпус камеры ББ фрезеровал самостоятельно, так как на рынке аирсофт такой детали пока в наличии нет) 😞 (смотрите далее по списку что из литых деталей можно заменить на стальные и каких производителей).

Внутренний стволик, установлен 6.01 прецизионный, магазин на СО2 переделан (увеличена накопительная камера, переточен клапан с повышенной пропускной способностью), установлена возвратная пружина от боевого собрата ген.3 (родную возвратную пружину при таком тюнинге оставлять нельзя!) в таком виде пистолет выдает шаром 0,4 (серым) 130-140 м\с и при довольно мощном откате затвора просто разобьет силуминовый запирающий блок и саму возвратную пружину, на штатном магазине СО2 скорость 110-120 м\с, на грингазовом магазине при таких изменениях пистолет практически не работоспособен (нехватает мощности до конца откатить затвор), я не увлекаюсь страйкболом, пистолет переделывался для себя, чисто для тренировочной стрельбы) так что в таком варианте для боев он вряд ли пригоден 😛

Теперь о соответствии данного образца боевому прототипу:
Данная модель (опять же по моему скромному мнению) пожалуй единственная в линейки аирсофт Глоков, практически на 90% соответствующая своему боевому собрату (это и размеры и взаимозаменяемость деталей) все три пина на данном образце полностью функциональны так же как и на прототипе; пин рукоятки (ось основания УСМ-29 на взрыв схеме Глока)фиксирует УСМ, нижний пин (ось спускового крючка-28 на взрыв схеме Глока) это ось курка и затворной задержки, верхний пин (ось блока запирания-34 на взрыв схеме Глока) фиксирует блок запирания и пружины спуска и ЗЗ.

От боевого образца на данный аппарат встают следующие детали Глок-17;
прицельные приспособления, блок запирания, кнопка затворной задержки (необходимо немного изменить угол), пружина затворной задержки, замок затвора (необходимо снять напильником по 0,5 мм с левого и правого торцов запирающей части замка при использовании со штатным силуминовым блоком запирания либо установить блок от боевого Глока), пружина замка затвора, кнопка выброса магазина, пружина кнопки выброса магазина (с небольшой доработкой посадочного места в рамке), задняя пластина затвора, возвратная пружина (необходимо укоротить на один-два витка), все три оси рамки (пины).
С небольшим напилингом на рамку встанут, штатный магазин (нужно срезать в задней полости рукоятки направляющие рельсы отлитые для устранения люфта СО2 магазина, а на корпус самого СО2 магазина (с тыльной стороны) наклеить резиновую полоску), УСМ, затвор.
Затвор боевого Г-17 встает на аирсофт рамку без всяких проблем а вот аирсофт затвор на боевую рамку встает с очень большим натягом, так как глубина фрезеровки рельс затвора на 0,5 мм меньше чем на боевом, в аирсофт затвор при снятии с него ББ камеры, спокойно устанавливается ствол от боевого образца, и если в данный затвор выточить и установить болванку подавателя, установить выбрасыватель, то получаем практически полноценный ММГ с возможностью досыла-выброса ММГ патрона.

Сейчас на аппарате установлено вот что:

Внутренний стволик - Raven (PDI) 01 Inner Barrel (Tokyo Marui 18C GBB / 97mm)
RAVEN-647412 - 25,50$

Узел Хоп-АП - Guns Modify Steel CNC Hopup Base for Tokyo Marui Model 17 / 18C - 71,99$

Корпус УСМ - Guns Modify Steel CNC Hammer Housing for Tokyo Marui Model 18C - 69$

Курок и шептало - UAC Steel Hammer & Sear Set for Tokyo Marui Model 18C Series - 31,60$

Ротор курка - UAC Stainless Steel Rotor for Tokyo Marui Model 18C Series - 10,30$

Ударник - Guarder Steel Valve Knocker for Tokyo Marui / KJ Works Model 23 / 26 / 17 / 18C - 11,90$

Разобщитель - Guarder Steel Valve Knocker for Tokyo Marui / KJ Works Model 23 / 26 / 17 / 18C - 11,90$

Боевая пружина - UAC Enhanced Hammer Spring for Tokyo Marui / WE Model 17 / 18C - 5,10$

Задняя пластина затвора для пистолетов Glock - 3 евро

20 Пружина замка затвора для пистолетов Glock - 1,50 евро

21 Замок затвора для пистолетов Glock - 3,96 евро

3 Направляющая в сборе с возвратной пружиной для пистолетов Glock 17, 17L/34 - 13,36 евро

Мушка Glock стальная люминесцентная - 11.38 евро

Целик люминесцентный Glock - 19.92 евро

Сам аппарат брал за 295$

В итоге имеем стреляющий ММГ за 589,25$ (не считал доставку, магазины и ММГ ствол)
Вот ссылка на хороший магазин с очень демократичными ценами https://www.gunmarket.eu/glavnaja/

Что сделано руками:
Выточен стальной корпус узла ББ; закалены все детали УСМ (включая корпус); закален корпус узла Хоп-АП; закалена ЗЗ; увеличен (наварен) ударник, подогнана возвратная пружина от боевого Г17; обрезан корпус стандартного магазина СО2, отлит подаватель шаров из алюминия, проточен под стандартную пятку и заменен узел поджима баллона на стальной; расточена накопительная камера и заменены прокладки на Российские (МР-654, МР-661), проточен выпускной клапан и заменена пружина; грингазовый магазин переведен на воздух...ну пока как то так 😛

Прошу прощения за многа бУкафф, и благодарю за внимание 😛
С Уважением Константин

BM_906
Несоответствие некоторых размеров, страховка на случай использования рамки и затвора в качестве ОЧ на боевом собрате 😛

Да ладно посадочные, но внешние-то зачем.. 😞
Маруевцы виноваты, кстати! Сделали неправильный Глок, все его так и скопировали. С Дезерт иглом накосячили. Сейчас вот появились фотки Дезерт игла от WE, часть исправили, часть так и скопировали.

с боевым разница затвора и рамки на десятые миллиметра

Вот схематично разница между Глоками, зелёный боевой, красный страйкбольный, особенно заметно по углу наклона рамки вверху внутри скобы.

PS Чертеж этого Роберта Глоссера неточный, пропорции искажены..

ЗЫ Если честно, подмывает поспорить на круглую сумму денег относительно высоты носа рамки 😀 😀 С деньгами неахти в начале года, но я уверен в победе 😛 Главное найти боевой Глок для замеров))

ЗЫЫ Причина более толстого носа - необходимость размещения вот этого "клюва" передней металлической вставки.
На 19-м Глоке VFC этого клюва нет, поэтому нос сделали правильной высоты.

BM_906
А зачем искать, их есть у нас и 19 и 17 😛

Ок! Там не 16 мм, а примерно 14-14,5 должно получиться 😛

А вообщем то я сам накосячил на предыдущем чертеже, немного неграмотно указал размер (16 это в комлевой части) вообщем подредактировал чертежи, смотрите
Чуть позже составлю список деталей используемых при апгрейде данного аппарата а также какие были сделаны доработки с ценами на комплектующие, вдруг у кого возникнет желание повторить

Кстати этот клюв на размеры не внутренние тем более не внешние никакой роли не играет (он гораздо меньше) и достался в наследство от Маруя 😛 (там он фиксирует новодельный предохранитель) а на данном Г17 он держит только плашку с номером, в ближайшем будущем (как приедет ко мне запирающий блок от старшего собрата)я его ликвидирую и закреплю плашку как положено вплавлением в рамку 😛

По сотым и десятым разница может быть из за погрешности штангенциркуля и ввиду труднодоступности подлезнания в некоторые места 😛 Хотя штангель точнейший СССР 1975 года выпуска! 😛

Банально продлил поверхности внутри скобы, на глазок. Углы заметно различаются, однако получается, что размеры совпадают, магия 😊

Коллеги, основную тему я помаленьку редактирую, так что в тексте внесены кое какие изменения 😛

Хотел собирать WEшный с затвором от Ратека, но подвернулся этот.

Изначальное впечатления двоякое... С одной стороны - пистолет класс, все-таки стальной затвор рулит, у сплавных пистолетов таки другая развесовка и ощущение в руке. С другой стороны - люфтов много: затвор на рамке, магазин в шахте, внешний ствол в затворе и деталь, имитирующая выбрасыватель.
В отличии от того же Кольта Инокацу, если потрясти этот Глок - слышно постукивания. Инокацу при таком тесте молчит как рыба, но там и люфтов практически нет.
Но это не сильная проблема, все люфты убираются несложно, люфт магазина уже ликвидировал.

Еще производитель несколько лукавит - на кейсе надпись Full Steel, что не соответствует действительности. Сплавной УСМ и его корпус, пластиковые прицельные и защелка магазина и так далее (в первом посте описано подробно).

В целом, впечатления все-таки приятные, не жалею о покупке. После замены сплавных и пластиковых деталюшек на сталь - вообще конфетка получится.

BM_906
Естественно при замене корпуса УСМ и корпуса узла Хоп-апа люфт будет отсутствовать как класс! Я про это вроде все расписал 😛 а вот по поводу пластиковых прицельных и кнопки магазина это вы здряяя 😊 на боевом собрате так и есть 😛

Что при замене - это как раз не совсем естественно. Если производитель предполагал "естественную" замену частей - надо было их в комплект к пистолету класть. 😛

Про прицельные и кнопку не знал, спасибо. Надо почитать про огнестрельный прототип, если честно, по Глокам мало читал, отсюда и пробелы...

"Stark Arms" канула в небытие и прекращен выпуск не только премиум класса но и сплавных аппаратов серии "Глок"

Ну зато они вполне успешно работают с Umarex и Cybergun по лицензии - S&W M&P9, PPQ, HK VP9 вот вышел.

ЗЫ Был в командировке на IDEX-2017, узрел там лицензионный airsoft-Глок от некой конторы Spartan (вроде как подразделение Cybergun), но только для полиции и военных 😞 Сказали, что на гражданский рынок Глок не разрешает делать..
Эх, а ведь рамка-то правильная! 😞 😞

ЗЫЫ Как отучить ганзу поворачивать фотки??

BM_906
У производителя была нормальная задумка (эта партия пистолетов была пилотным проектом) но к сожалению из за разногласий с GLOCK-ом так им и осталась...далее для данных образцов планировался выпуск стальных деталей но все благополучно закончилось, так что кто успел приобрести попал в струю! 😛 Так как к большому сожалению "Stark Arms" канула в небытие и прекращен выпуск не только премиум класса но и сплавных аппаратов серии "Глок"

Да не, это я придираюсь. 😊 На самом деле, аппарат очень неплохой и из необходимого в нем надо поменять только корпус и детали УСМ, остальное и так нормальное.

Кстати, у меня УСМ не весь сплавной, обнаружилась одна стальная деталь.

https://www.youtube.com/watch?v=R3Coe931qZA

http://frederic-escalier.fr/po...ent-department/

http://spartanmilitarysupplier.com/index

Вот видео обзор данного Глока реинкарнация "Старк Армс" но уже по лицензии GLOCK 😛

https://www.facebook.com/Airsoftdb/posts/10153946533199445

BM_906
Андрей, а вам эта самая некая фирма "Спартан" и ее продукция ничего не напоминает 😛

Да так и есть, я уверен 😊 Изготовили VFC по заказу этого самого Spartan или Cybergun. А по глоковской лицензии и размеры все сделали оригинальные.
Кстати, на стенде у них были Глок 19 VFC и Cybergun 1911 Series 70 😊

BM_906
Ну и вот...для поддержания темы 😛

Разные вставки в кейс? 😊

Я вот вообще не понял смысла приклада... Сразу его спрятал, и рукоятку тоже.

BM_906
Кейс двух ярусный 😛 Смысл приклада в точности стрельбы, попробуйте с руки метров на десять а потом с прикладом и рукояткой и прятать больше не придется 😛

Не, я не сторонник. 😊 Как по мне - пистолет должен быть пистолетом. Для точной стрельбы другие девайсы есть, этот для кайфа.

BM_906
p.s Да! Кстати, ежели рукоять и приклад у вас запрятаны и не востребованы готов у вас их приобрести 😛

Без проблем. 😊 Мне они не нужны, да и места под них в штатном кейсе нету.

Может из стали на этот Глок что завалялось, готов поменяться.

BM_906
Если все срастется 😊 ..... то покажу я вам этот лицензионный Глок через месяцок 😛

Покупаю рамку! 😀

Установлен внешний, стальной удлиненный ствол! Теперь есть возможность использовать штатный душитель

В Аирсофт делах недавно, точнее говоря с субботы 😛, КЖВ-КП-17-СО2 приобрёл.

Вопрос такого плана: при использовании удлинённого наружнего стволика под душитель - возможно ли установить более длинный внутренний стволик. А то после пневмы(ПСП), которая и так мощями до огнестрела далековата, тут уж совсем слабенько получается 😞 .

С Уважением, Антон.

klest

В Аирсофт делах недавно, точнее говоря с субботы 😛, КЖВ-КП-17-СО2 приобрёл.

Вопрос такого плана: при использовании удлинённого наружнего стволика под душитель - возможно ли установить более длинный внутренний стволик. А то после пневмы(ПСП), которая и так мощями до огнестрела далековата, тут уж совсем слабенько получается 😞 .

С Уважением, Антон.

Можно, но, из-за того , что внешний ствол подвижный, а тонкий стволик нет, то есть нюансы. Скорее всего придется распиливать до состояния овального конуса (в вертикальной плоскости) переднее крепление тонкого стволика, или рассверливать штатную переднюю точку опоры стволика, и переносить ее к концу душителя. В первом случае получим гуляющий миллиметров на 5 дульный срез, во втором - не возможность стрельбы без душителя. 😊

BM_906
Длинный внутренний стволик к сожалению установить не получится, причину Петр расписал выше, кстати даже если что либо пилить... будет неимоверный люфт при стрельбе и соответственно получим плевалку, да и мощность при использовании удлиненного ствола увеличить намного не удастся, для увеличения скорости необходимо заменить боевую пружину УСМ (на более жесткую) заменить курок и шептало на стальные (так как силуминовые детали такой нагрузки не выдержат) и удлинить ударник (давящий на клапан магазина) так же необходимо увеличить накопительную камеру магазина и пропускную способность клапана

Константин, я бы не был так категоричен, я пилил фальшствол. Ставил тонкий стволик для кольта 1911. Люфтов не прибавилось, но тут как пилить. 😊 А по поводу скорости, прибавится, т.к. по задумке в "магна системе" до тех пор пока шар в стволе в него дует газ, так что чем длиннее ствол, тем сильнее разгоняется шар. О целесообразности и сложности тюнинга gbb рассуждать не возьмусь. 😊

BM_906
Петр, да я не категоричен 😛 Естественно при помощи напильника и прямых рук можно сделать многое, но лично я не вижу в этом никакого смысла 😛 а скорость прибавиться не на много (я выше уже отписал) по одной простой причине, самый тонкий ствол (из промышленных образцов) 6,01 мм (у меня стоит 5,59 мм делали на заказ)а диаметры шаров 5,55-5,59 мм, так что в шар дует только та часть газа которая не успела проскочить в зазоры между стволом и шаром и чем длиннее ствол тем быстрее (по пути наименьшего сопротивления) будет утекать газ, так что на очень длинном стволе за счет биения и трения шара об стенки ствола скорость как ни странно наоборот будет падать 😛
Для увеличения скорости шара, важна большая порция газа, то есть мощный и короткий импульс а не постепенный и длительный разгон снаряда в стволе 😛

Константин, мы сейчас Антона совсем запутаем своими противоречивыми мнениями, но осмелюсь еще раз высказаться.

Я проводил эксперимент https://guns.allzip.org/topic/107/986899.html пост N181 , и если бы стволики были одного диаметра прирост был бы больше. 😊

Пример из жизни, глок17 пуляет быстрее чем глок26 при прочих равных.
В реальных условиях со стволиками до ~0.5м (сильно длиннее не возьмусь судить) шар будет разгоняться пока не покинет ствол.

К тому же есть такая замечательная вещь как kjw gbbr KC-02.
В силу того, что прототип стреляет .22LR, аирсофт версия по сути является пистолетом с длинным стволом. Стреляет она быстрее пистолетов.

Ну я так думаю. 😊

klest
Основываясь на обычной пневме(ПСП) я так и прикинул про увеличение ствола, для увеличения скорости шарика. Ибо это получается самый простой и дешёвый способ для получения желаемого(увеличения скорости).
Но в прошлые выходные поиграл с младшим сыном в "практическую стрельбу" - ему в этом песте понравилось всё.
Поэтому решил его оставить в стоке - что бы сыну на дольше его хватило.

Магазинов только теперь ещё докупить придётся 😛 .
Ну и там кобуру и прочего.

klest
Основываясь на обычной пневме(ПСП) я так и прикинул про увеличение ствола, для увеличения скорости шарика. Ибо это получается самый простой и дешёвый способ для получения желаемого(увеличения скорости).
Но в прошлые выходные поиграл с младшим сыном в "практическую стрельбу" - ему в этом песте понравилось всё.
Поэтому решил его оставить в стоке - что бы сыну на дольше его хватило.

В общем примерно так, только в ПЦП надо регулировать и колдовать, что бы не было перерасхода, а здесь "саморегулируемая" система: пока шар в стволе в него дует газ. А то что решили оставить в стоке это правильно. 😀

p.s Скорость шара весом 0,25 гр., на моем Глок-17 на двух стволах одной длинны но разных диаметрах:
6,02 мм - 140-160 м\с
5,59 мм - 170-190 м\с

REST

А то что решили оставить в стоке это правильно. 😀

Не совсем - стволик 6,01 позже всё таки поставлю, кучность -по лучше- сыну лишней не будет 😛 .

BM_906
Петр, понял 😛 а я по началу думал вы сравнили принцип работы нарезного ствола с гладким 😛
Как работает систем ББ я прекрасно представляю, но опять же повторюсь (вернее внесу уточнение) 😛 Порция газа поступающего в ствол регулируется не нахождением в нем шарика, а внутреннем давлением ствола (клапан газовой камеры работает на принципе противодавления) пока внутри ствола достаточное давление на удержание запирающего клапана, вся порция газа идет в ствол, но стоит давлению в стволе снизиться, происходит запирание клапана и весь газ идет в камеру на откат затвора, при таких условиях любой ГББ пистолет (автомат, винтовка) работает и на холостом выстреле (то есть вообще без находящегося в стволе шарика) то есть, только за счет созданного в стволе давления газа и поэтому при очень длинных размерах ствола давление будет неизбежно падать за счет утечек между стенками ствола и снарядом, в конце концов к примеру на стволе длинной три-четыре метра при полном падении давлении в стволе и запиранием клапана, шар просто выкатится из ствола погасив всю свою энергию трением и биением о стенки ствола! Иначе бы мы имели на длинных стволах просто сверх звуковую скорость 😛

Очень рад что мы друг друга поняли. 😊

klest

Не совсем - стволик 6,01 позже всё таки поставлю, кучность -по лучше- сыну лишней не будет 😛 .

Этот тюнинг лишним не будет. 😊

F1rst

kipilll
В продаже?

Да!

BM_906

Внутренний стволик, установлен 6.01 прецизионный, магазин на СО2 переделан (увеличена накопительная камера, переточен клапан с повышенной пропускной способностью), установлена возвратная пружина от боевого собрата ген.3 (родную возвратную пружину при таком тюнинге оставлять нельзя!) в таком виде пистолет выдает шаром 0,4 (серым) 130-140 м\с 😀

Сомнения гложут. Хорошо бы подкреплять указанные цифры даже не хроном, а видео выстрелов по стандартной консервной банке или по не гнилой сосновой деревяхе. При такой скорости шар 0,4 входит в сосну на весь диаметр. Но это не пистолет.