Регистраци ООО или готовая фирма

cold_zero

Занимается кто-нить?

нужно или то, или это..

Nord2

Например -
http://advokat-prav.net/gotovye_firmy

Ouzer

Думаю, лучше понять, зачем.
Если собственный перспективный бизнес (дело. куда вкладываешься с перспективой), имхо, лучше новое замутить.
Для более прозаичных целей можно и купить, тогда нужен бюджет и ограничения, сейчас этим многие занимаются.

cold_zero

решение есть
теперь вопрос "ИП или ООО"
в Москве или облости

Леонид Ильич

ИП не может оформлять трудовые книжки. только по срочному договору может нанимать.

cold_zero

вы не правы
ОБЯЗАН ДЕЛАТЬ
http://www.romma.ru/ru-act-viewAnswer-idQstn-72737.html

Opeth

Готовую фирму не советую, настоятельно. Могут быть скрытые долговые обязательства. Причем, что еще хуже "скрытых", могут быть "умышленные" (зачастую "липовые" *) долги - если бизнес "подымете" (а за вами будут наблюдать) - явятся что бы потребовать рассчитаться.

* под "липовыми" долгами может быть договор об аренде неких "площадей в центре" по жутким ценам. За пару лет пока раскрутитесь, сумма за аренду, которую вы будете должны будет равна стоимости вашего бизнеса. И вас заберут его на законных основаниях "авторитетные лица" или люди в погонах. Помещения могут оказаться липовыми, а договоры вполне настоящими. Одна из схем рейдерских захватов в России.

cold_zero

это уже нонял
спасибо

теперь думаю ИП ООО

пока делаю ип, но ....

Pragmatik

Чтобы понять, что лучше - нужно представлять, что Вы собираетесь делать. Универсального рецепта нет. Нужно говорить предметно.

cold_zero

производство товаров не подлежаших сертификации
установка
обслуживание

теперь следующее проблемас упрощенка или обыкновенка

Voices

если нет деятельности которой не может заниматься ИП, тогда ИП и только ИП.

По налогам надо смотреть что лучше. Если производство то упращенка.

По упращенке. Если расходы меньше 50% от оборота то выбираем 6% от оборота. Если больше то 15 от прибыли.

cold_zero

о! теперь понятно.
при упрощенке НДС кто платит?

Voices

упрощенка НДС не платит.

Pragmatik

cold_zero
производство товаров не подлежаших сертификации
установка
обслуживание

Недавно говорили тут на эту тему.
Моё мнение - в ИП есть смысл, когда ведётся небольшой консалтинг или мелкая розница. Во всех остальных случаях - только ООО. Иначе с ИП можно остаться в одних трусах.

cold_zero

Иначе с ИП можно остаться в одних трусах
можно по подробнее?

занимаюсь производством, обслуживание аквариумов, продажа и установка оборудования
клиенты:
частники
юр лица
"оптовики"


Voices
упрощенка НДС не платит.
это я знаю. вопрос кто в случае с УСН платит НДС

Voices

Pragmatik
наче с ИП можно остаться в одних трусах.



ну не говорите ерунды. С ООО в одних трусах быстрее можно остаться. Я знаю несколько порядка 10 человек с ИП с оборотами от 200 да 600 млн рублей в год и замечательно себя чувствуют.
Прелесть ИП в том, что для всех органов вы остаетесь физ лицом. Налоговая, пожарка, сэс и прочие службы будут общаться с вами как с физ лицом.

cold_zero

это я знаю. вопрос кто в случае с УСН платит НДС



не понимаю вопроса. что значит кто платит? ВЫ не платите, этого не достаточно?

Pragmatik

cold_zero
можно по подробнее?
занимаюсь производством, обслуживание аквариумов, продажа и установка оборудования
клиенты:
частники
юр лица
"оптовики"
Пожалуйста.
Индивидуальный предприниматель отвечает по обязательствам всем своим имуществом. Всем, что непосильным трудом нажито.
А учредитель ООО - лишь в объёме уставного капитала, который, как правило, составляет 10000 рублей.

Почувствуйте разницу.


Voices
ну не говорите ерунды.
Как правило - не имею такой привычки... А вот насчёт Вас - не уверен.

Voices
С ООО в одних трусах быстрее можно остаться.
Да ну??? Примеры не приведёте?

Voices
Я знаю несколько порядка 10 человек с ИП с оборотами от 200 да 600 млн рублей в год и замечательно себя чувствуют.
Я, как юрист, не принимаю аргументы типа "вот я знаю мужика, у него всё типтоп, а потому - это правильно и давайте-ка все вот делайте так же"...
"Замечательно себя чувствуют" - ну это до поры до времени, пока кто-нибудь из "акул" не обратил на них внимания. Хотят рисковать ВСЕМ при ТАКИХ оборотах - ну, возможно, еще не выросли из менталитета владельца ларька, раз их совершенно не беспокоит такое понятие, как "безопасность бизнеса"... Ну так флаг в руки. Жизнь всё расставит по местам.


Voices
Прелесть ИП в том, что для всех органов вы остаетесь физ лицом. Налоговая, пожарка, сэс и прочие службы будут общаться с вами как с физ лицом.
Это - "прелесть", если деятельность ведётся на уровне "продать ящик водки и мешок семечек".
Не знаю ни одного нормального солидного предприятия или нормальной серьёзной торговой даже не то что сети, а просто нормального торгового предприятия, которые были бы ИП.
Ибо дурных немА!!!


Voices

Pragmatik
Я, как юрист, не принимаю аргументы типа "вот я знаю мужика, у него всё типтоп, а потому это правильно давайте-ка все вот делайте так же"...
"Замечательно себя чувствуют" - ну это до поры до времени, пока кто-нибудь из "акул" не обратил на них внимания. Хотят рисковать всем при ТАКИХ оборотах - ну, возможно, еще не выросли из менталитета владельца ларька - раз их совершенно не беспокоит такое понятие, как "безопасность бизнеса"... Ну так и флаг в руки. Жизнь всё расставит по местам.


Если кому то из "акул" понадобиться ваш бизнес то форма собственности отходит на второй план, уж вам то юристу должно быть известно это. Отжать бизнес имея необходимые веревочки за которые можно дергать как два пальца об асфальт.

Pragmatik
Не знаю ни одного нормального солидного предприятия или нормальной серьёзной торговой сети, которые были бы ИП.




Странное утверждение в свете предыдущего заявления, особенно умиляет про "солидность" и "серьезность". Все кто имеет возможность быть ИП являются ИП.

Pragmatik

Voices
Если кому то из "акул" понадобиться ваш бизнес то форма собственности отходит на второй план, уж вам то юристу должно быть известно это. Отжать бизнес имея необходимые веревочки за которые можно дергать как два пальца об асфальт.
Ну, общеизвестные постулаты говорить не будем... Мне вот интересно насчет "оставить в одних трусах участника ООО". Поподробнее, будьте добры.
Voices
Странное утверждение в свете предыдущего заявления, особенно умиляет про "солидность" и "серьезность". Все кто имеет возможность быть ИП являются ИП.

Чего тут странного, в моих утверждениях? Всё последовательно и логично. Не согласны? Обоснуйте.
А про ИП я уже сказал. Изменять людям менталитет владельца ларька - не собираюсь. Жизнь научит.

Только вот почему Потанин с Прохоровым и Абрамовичем с Дерипаской - не ИП, вот ума не приложу... Этаж так замечательно и выгодно...
Так может, люди просто, образно выражаясь, выросли из менталитета владельца ларька, а некоторые из них таким менталитетом и не обладали изначально...

Voices

Pragmatik
Не согласны? Обоснуйте.
Pragmatik
Я, как юрист, не принимаю аргументы типа "вот я знаю мужика, у него всё типтоп, а потому - это правильно и давайте-ка все вот делайте так же".
Pragmatik
Не знаю ни одного нормального солидного предприятия или нормальной серьёзной торговой даже не то что сети, а просто нормального торгового предприятия, которые были бы ИП.

вы уж определитесь, либо принимаете "знаю-не знаю" либо не принимаете.

Pragmatik
Поподробнее, будьте добры.


вам рассказать про существующие схемы рейдерства?


Pragmatik
Только вот почему Потанин с Прохоровым и Абрамовичем с Дерипаской


до этого высказывания я вас хоть как то серьезно воспринимал в этом вопросе... 😀 вы юрист, а не коммерсант, вот и оставайтесь юристом дальше. У вас это хорошо получается, а вот коммерция это не ваше. Не надо.

Pragmatik

Voices
вам рассказать про существующие схемы рейдерства?
Э нет, про рейдерство - расскажите своим ИП-шникам с полумиллиардными оборотами. Им нужнее.

Вы мне подтвердите свои слова о том, что-де участника ООО (он же - учредитель) можно оставить в одних трусах по обязательствам этого ООО.

Voices
до этого высказывания я вас хоть как то серьезно воспринимал в этом вопросе... 😀
Мне совершенно пофиг, кто и что про меня думает... Особенно - "серьёзные" ИП-ники с полумиллиардными оборотами. 😀


Voices
вы юрист, а не коммерсант,
Да ну? Уверены? Свечку держали? 😀
А консультирую я кого и работаю на кого, по-вашему - не на коммерсантов? А на кого тогда? И как бы я это делал, если б не знал специфики?
Вы, мил человек, если уж чего не знаете, хоть не позорьтесь на всю Ганзу-то...

Voices
вот и оставайтесь юристом дальше. У вас это хорошо получается, а вот коммерция это не ваше. Не надо.
Судя по таким словам - вы коммерцию знаете так же хорошо, как юриспруденцию...
Так что советы свои оставьте своим детям.

Voices

Pragmatik
Так что советы свои оставьте своим детям.

ну собственно говоря что ожидал, то и услышал. Куча эмоций и ни слова по делу.

Pragmatik

Эмоций у меня - мало. А вот от вас подтверждения ваших же слов, что-де учредителя ООО можно по обязательствам ООО "оставить без трусов" - так и не дождался... И почему я не удивлён? Не можете обосновать и подтвердить свои же слова? А мне лезете давать советы, что и как мне делать? Да-а-а, молодость - она такая...

Voices

Дааа молодость она такая. Под "оставить без трусов" я подразумеваю оставить "без бизнеса", я знаю 6 схем как это сделать. Допускаю что их гораздо больше.

Pragmatik
Свечку держали?

А мне не надо свечку держать. Я и так вижу что в коммерции вы полный ноль. И в теме где человек просит помощи в организации малого бизнеса (дада, представьте есть такая градация как малый, средний и крупный бизнес) приводите в пример Дерипасок и Абрамовичей.
А единственным доводом за ООО является ккая то там "серьезность".

Pragmatik
Особенно - "серьёзные" ИП-ники с полумиллиардными оборотами.


ну для вас то консультирующего Дерипаску это не серьезно, я понимаю.

Pragmatik


Voices
Под "оставить без трусов" я подразумеваю оставить "без бизнеса", я знаю 6 схем как это сделать. Допускаю что их гораздо больше.
Я, как юрист, всегда стремлюсь предельно чётко формулировать свои фразы. Я ведь не просто так несколько раз предельно чётко (для юриста) спросил: "приведите пример, когда это учредителя ООО можно по обязательствам ООО "оставить без трусов".

Для вас, как для НЕ-юриста, объясняю: фраза "учредителя ООО можно по обязательствам ООО "оставить без трусов" имеет вполне единообразное понимание и трактование (правда - для специалистов). Которое не совпадает с вашим пониманием, судя по вашей фразе: "под "оставить без трусов" я подразумеваю оставить "без бизнеса".

Что такое "по обязательствам ООО" - я вам здесь объяснять не стану. Прописные истины написаны в учебнике. Почитаете ГК РФ - может, и поймёте... Хотя не факт, что будете читать, судя по вашему апломбу...

Так что вы, для начала, хоть "изучите вопрос", а уж потом лезьте спорить, и, особенно - нахально-дилетантски давать советы профессиональным юристам, особенно в тех отраслях права, где сами вы - ни то, ни сё. Мягко скажем.

А за топикстартера не волнуйтесь. Что он меня спрашивал, то я ему и объяснил. Спросит еще - объясню еще.

Gunmen

Voices
не понимаю вопроса. что значит кто платит? ВЫ не платите, этого не достаточно?
на самом деле нет.
из опыта - по некоторым операциям у ИП именно поэтому возникают проблемы при подписании договоров.

Прагматик, а почему бы и не написать? скажем отдельной темой. ГК написан сухо - а на живых примерах было бы познавательно. вопос часто поднимается. а я бы темку прилепил наверху.

Igann77

По собственному опыту могу сказать, что если есть возможность начинать с ИП, то лучше начинать с ИП! Гораздо проще во всем!
Одноко не всегда есть такая возможность: я в 1998г. открывал свою первую строительную компанию, для ведения деятельности нужна была лицензия, ИП-шникам строительные лицензии сроду не давали, хотя в законе прописано...
Контракт был уже на мази, фирма нужна была срочно. Таким образом вынужден был купить готовую. К тому времени она существовала пол-года, сдавались нулевые балансы. Купил, выполнил контракт, получил лицензию и через год переоформил на себя.
Затем в 2008г. была другая компания, так же купленная, та же лицензия, все то же самое.
Сейчас я перепрофилировался, нашел более прибыльный и менее гиморойный чем строительство бизнес и работаю как ИП. Оборот пока позволяет оставаться упрощенцем и действовать без образования юр. лица, а для клиентов, которым важно, что бы контрагент был с НДСом у меня есть фирма оформленная на директора Пупкина. Между прочим, как правило, такие клиенты- это фирмы которые не платят налоги, занижая выручку путем увеличения себестоимости (деньги текут на помойки под видом затрат). БезНДСники им как кость в горле.
Так что говорить о "серьёзности" ООО или ЗАО по сравнению с ИП - глупо и наивно. Ни один понимающий человек не будет обсуждать серьезность формы собственности, а попросит учредительные документы и посмотрит уставной капитал. Если он составляет 10 тысяч рублей, то о какой серьезности вы толкуете? ИП, по контрактам отвечает всем своим имуществом, а ответственность ООО ограничивается всего лишь рамками уставного капитала!

Вывод: ООО с минимальным уставным капиталом - это глупые ПОНТЫ и много дополнительных проблем с бухгалтерским и налоговым учетом.

Jinn07

Насколько я знаю, с ИП не любят работать юр. лица, т.к. ИП не выделяет НДС, и юр. лицо не может пустит его в зачет.

Pragmatik

Gunmen
Прагматик, а почему бы и не написать? скажем отдельной темой. ГК написан сухо - а на живых примерах было бы познавательно. вопос часто поднимается. а я бы темку прилепил наверху.

Ну если народу будет интересно - почему б и нет, можно попробовать. Надо б только времени найти, чтоб красиво и познавательно. 😊

Единственное, на живых примерах едва ли смогу. Конкретных примеров у меня не очень много. Ибо большинство моих знакомых, кто начинал становиться "большим мальчиком", или изначально работали в форме ООО, или переходили в эту форму из ИП.

Крайний раз один владелец хорошего производства вот тож хотел в ИП. Полчаса с ним поговорил, рассказал маненько, что и как - человек потом долго благодарил. 😊


Кстати, вот есть хорошая тема. В ней много чего почерпнуть можно, если кому-то срочно нужно осмыслить выбор между ООО и ИП:

http://guns.allzip.org/topic/69/636687.html


Gunmen

Pragmatik, главное не сухим языком которым кодексы написаны 😊

основной минус ИП - его никто и нигде кредитовать не будет. есть внутренняя указивка ЦБ РФ.

Pragmatik

2 Gunmen

Ладна, попробуем с юмором. 😊)

А красиво получается - президент грит о "поддержке малого бизнеса" - а ЦБ, значиццо, саботироваить волю Президента? Какой там у Дмитрь Анатолича адрес в Твиттере? 😊)))

Gunmen

малый бизнесс это не ИП. там по оборотам все пришпилено.

просто вопрос в залоговом праве банковском. с ИП хрен что получишь, как и с кооперативов. столкнулся в том году. аграрии. кооператив. оборот по году 4 ярда, имущества на 1,7 ярда. искали кредит на 800 млн. кредит не получен до сих пор. не решаемая задача.

Pragmatik

Странно. По логике - если имущества на 1,7 ярда - чего им ещё надо-то?

Gunmen

логика не при чем. есть законодательство. так вот по нему - в случае если они кредит прожрут - ни хрена с них получить нельзя. как и с ИП. с ООО, ОАО, ЗАО - можно.

а у них толком даже имущество в залог принять невозможно.

Pragmatik

Стоп, не понял. ИП ж по обязательствам отвечает всем своим имуществом. Почему у ИП под залог имущество нельзя взять? Оформить согласие супруга на сделку - и всё.
Или я чего-то еще не учёл?

Gunmen

не будет банк возится с всякими согласиями супругов при кредитовании бизнеса. ему - банку - это не надо. а потом супруг дал согласие и отозвал согласие. банк пролетел. остался пупочкин и пара лаптей. а все остальное на супруге, которая ни на что не согласна и вообще у банка ничего не брала. просто были такие швырки банков. после этого родилась инструкция ЦБ.

Pragmatik

А, в таком разрезе... Понятно.

Хотя, нотариально оформленное согласие супруга - это всё, константа. При продаже долей тех же ООО так делается многими нотариусами.
В смысле залога - тоже ведь если по уму сделать - то никуда заложенное имущество у ИП не денется. А если захотеть кинуть - так ведь и у ООО можно активы увести довольно быстро, схем-то полно. А потом - банкротство, кредиторская задолженность на пару сотен миллионов. НАша контора по парочке таких ООО в перечне кредиторов. СОвершенно без вариантов получить свои деньги.
Хотя понятно, что банку такой расклад не нужен.
Что можно сказать. Как в том фильме:
- Вы слишком много кушать!
- В смысле?
- В смысле - зажрались.

По ходу, банки пока себя в шоколаде чувствуют, раз даже не пытаются работать с данной категорияей потенциальных клиентов.
Ну конечно, куда проще впаривать потребительские кредиты, а потом или поручителей нагибать, или в одностороннем порядке повышать проценты...

Gunmen

ну банки себе проблем не ищут конечно 😊

Kazbich

Jinn07
Насколько я знаю, с ИП не любят работать юр. лица, т.к. ИП не выделяет НДС, и юр. лицо не может пустит его в зачет.
Насчёт всех юрлиц не скажу, а вот с государственными и муниципальными организациями - ИМХО, но в качестве ООО общаться всё-таки проще.

митяй

Дабы не плодить новых тем, спрошу здесь.
У меня назрела (точнее сильно уговаривают) необходимость, зарегить ИП. Надо это в общем то для ускорения получения денег, от работадателей. Ситуация такая: контора занимается производством мебели и торгового оборудования, я устанавливаю все это у клиента... клиент платить по безналу.... контора обналичивает, и платит мне... (их этот гимор достал, и хотят на меня повесить субподряд).
Вопрос: (расходы не большие, значит упрощенка 6%....)далее, мне не понятен весь список платежей и их сроков...... я плачу налог 6% +отчисления в ПФ от 12 тыщ в год, и наверное подоходный 13% с остатка, так???или я не правильно все понял???как я снимаю деньги со счета?если у меня будет наемный сотрудник, какие выплаты с моей и его стороны???

Нашел список отчетов, и призадумался.... а оно мне надо:
Сдача бухгалтерской отчетности ИП

Для индивидуального предпринимателя необходимо сдавать отчетности:
в течение месяца после регистрации - сдать Сведения о среднесписочной численности;
раз в год заплатить фиксированный взнос в ФФОМС и ТФОМС ;
раз в год заплатить фиксированный взнос в ПФР;
если нет сотрудников, то сдавать «нулевую» отчетность в Пенсионный Фонд (форма «Декларация по ОПС» до 20 числа месяца, следующего за отчетным), если есть сотрудники, то эта форма не «нулевая» - поквартально (4 раза в год);
если есть сотрудники, то отчётность в ФСС (Расчётная форма 4-ФСС),
если нет сотрудников - поквартально (4 раза в год);
раз в год - декларация по УСН (единый налог, уплачиваемый в связи с применением УСН)
поквартально платить авансовые платежи по налогу УСН;
раз в год сдать сведения в орган статистики по форме 1-ИС;
раз в год сдать сведения в Пенсионный фонд по форме АДВ-1 (персонифицированный учет).


поможите люди добрые, просветите идиота 😊