А подскажите по фонарикам - что круче: Surefire или Fenix, LED или ксенон?

Andrew Nik

Короче, путаница в голове полная.
Сейчас еду в длительную командировку, думаю купить фонарик.
Требования:
- маленький (1 батарейка АА, в крайнем случае 2)
- водонепроницаемый
- яркий ровный луч
- навороченный (качественные материалы, известная фирма)

Бюджет в районе 2000 руб.

Изначально хотел Fenix L1T. Пошел сегодня, облазил всю Горбушку - НЕТУ. Кроме MAG-ов попсовых и Inova XO (кстати, как она котируется?) ничего приличного в большинстве мест не увидел. Зато набрел за занятный павильон, торгующий элитными феньками, инструментами и т.п. Мужик мне там показал фонарь Surefire здоровый, за 17 000 руб. Я чуть не упал, даже не думал что такие цены бывают. Светит он конечно круто. 300 люменов, по моему. Если на ладонь светишь, то сантиметров с трех прям печёт.
Еще был маленький Surefire (сантиметров 9 в длину, с клипсой), за 8000 руб. Чё-то думаю чересчур дорого.

Полез сейчас в интернет, судя по сайту Surefire фирма крутая. И что главное, у нас ее купить можно, в отличие от Fenix.

Короче, посоветуйте наилучший фонарик под мои требования (чтоб реально было купить в Москве). И поясните попутно чем LED отличается от ксенона, сильно ли они жрут батарейки, и вообще на что смотреть при покупке дорогого компактного фонарика.

Calex

Дык, смотря что за командировка.

Не знаю о каких моделях Шурфайра конкретно идёт речь, но вообще контора знаменита своими ТАКТИЧЕСКИМИ фонарями.
Если надо при необходимости закрепить на оружии, чтобы держал отдачу и не гас, выдерживал любые падения и нагрузки, и давал при этом хорошую подсветку цели тут да, пожалуй Шурфайр вне конкуренции.
Своих денег стоит, но может быть востребован тока в специфической командировке...

Для бизнес - трипа же на всякий пожарный простенький светодиодник самое то.
Ибо запредельных нагрузок на него нет, но зато можно не думать о батарейках.

Andrew Nik

Update: такой хачу! (Sure Fire E2e)
Токо дорого что-то в "Тактике" http://www.tactica-optics.ru/ru/catalog/detail.php?BID=29&ID=4051
140 баксов, он же вроде в USA 75 стоит. Есть в Москве дешевле?

Andrew Nik

Calex
Дык, смотря что за командировка.

В Плесецк на 1.5 месяца. Может и понадобится. Живем на узле связи, ночью в туалет, например, прогуляться 😊 по коридору темному метров 30.
Или в бункере, я тут рассказывал в ветке про фонарик-КПК, иногда приходится по дебрям коммуникационным лазить.

В основном, конечно, игрушка, фенька чтоб приятная была.
Потому "дешевый светодиодный" и не катит. (я правильно понял, что ксенон круче светодиодов, но и батареи жрет как собака?)

Hvost

Есть чуть отличающиеся по отделке корпуса. 200 рублей. Толстый металл. 3 элемента ААА. Уплотнительные кольца на резьбе. Кнопка в резине сзади. Ищите на рынках столицы. Я вообще с рук купил в переходе на м.Маяковская. Дешевый, светодиодный, падение держит, 9 светодиодов хорошо светят.

Хотите подороже? Предлагайте больше - Вам продадут охотно 😊

Yogurt

Surefire очень быстро кушают дорогие батарейки (существуют экономичные лампы, но тогда теряется смысл) и имеют относительно небольшой ресурс лампы (тоже дорогой). Для командировки, на мой взгляд, не лучший выбор. Есть и диодные фонари, но они сравнительно большие по размерам и еще дороже.
Fenix небольшая, не очень известная и сравнительно новая, а потому малораспостраненная фирма.
Альтернатива - 2 в одном http://www.flashlightreviews.com/reviews/streamlight_twintasks.htm , встречаются и другие варианты под другими именами, но производитель судя по всему один.

Calex

Andrew Nik
В Плесецк на 1.5 месяца. Может и понадобится. Живем на узле связи, ночью в туалет, например, прогуляться 😊 по коридору темному метров 30.
Или в бункере, я тут рассказывал в ветке про фонарик-КПК, иногда приходится по дебрям коммуникационным лазить.

В основном, конечно, игрушка, фенька чтоб приятная была.
Потому "дешевый светодиодный" и не катит. (я правильно понял, что ксенон круче светодиодов, но и батареи жрет как собака?)

Не для Шурфайра задачи ИМХО.
Он скорее для такой работы:
включил - поймал цель - выстрелил - убедился что цель мертва - выключил - поменял батарейки (пока ждём следующую). 😊


Andrew Nik

Зато цацка какая клёвая...

По батарейкам: я так понимаю, что этой "коробки с патронами" http://www.tactica-optics.ru/ru/catalog/detail.php?BID=29&ID=4059
мне хватит минимум на год. В принципе, 60 баксов и недорого, ну чего, 5 баксов в месяц.

Вот насчет того что у лампы ресурс ограничен - это, конечно, более неприятно...

Yogurt

Смотря как пользоваться. 12 батареек для E2e - это примерно 8 часов работы.
ЗЫ. 5 баксов за батарейку при покупке 12 через и-нет? Аднааако.

Calex

Andrew Nik
Зато цацка какая клёвая...
Да. Вещь безусловно со своей харизмой.
Поставлял оные нашей непобедимой армии, они хотели тока Шурфайр и никаких гвоздей!
Но цены... Почти в убыток сработал.

Кстати, участник Contakt продавал аналоги Испанского производства, существенно дешевле и с очень близким качеством изготовленные.

Andrew Nik

А вот Василий пишет:
http://playground.sun.com/~vasya/SurFireG2.html

что и аккумуляторы можно купить заряжаемые.
Кстати, Вася очень хвалит Е2Е.
Но цены у них, конечно, в два-три раза ниже наших. Эдак, учитывая также и их зарплаты, конечно можно и похвалить.
Мож через инет заказать? Дык ведь пока дойдет - уже и перехочется. А я послезавтра в командировку уезжаю...

Andrew Nik

Ладно, если завтра в "Тактике" продадут мне (вообще-то у них выходной, но по телефону намекнули что можно попробовать) - то куплю Е2Е с коробкой "патронов". Хрен с ним, денег заработаю, в той же командировке.

Если вы меня, конечно, не отговорите. Или чего более клёвого не посоветуете. Дешевую херню и светодиодные просьба не обсуждать даже - нужна вещь для души. Я сегодня на Горбе когда в руки Surefire взял, абсолютно ничего ещё не зная об этой фирме - аж слюни потекли, примерно такие же когда Microtech Exodus в руки берешь. Большой фонарик еще в такой защитного цвета "кобуре" был - ммм..

Yogurt

Andrew Nik
... и аккумуляторы можно купить заряжаемые.
С этим очень все непросто. Нужны 3V (не 3.6), с защитой, для них спец. зарядник, и даже это не гарантирует что не сожгут лампу.
Если нравится - это достаточный аргумент сам по себе.

Alte Hase

Andrew Nik

В Плесецк на 1.5 месяца. Может и понадобится. Живем на узле связи, ночью в туалет, например, прогуляться 😊 по коридору темному метров 30.
Или в бункере, я тут рассказывал в ветке про фонарик-КПК, иногда приходится по дебрям коммуникационным лазить.

В основном, конечно, игрушка, фенька чтоб приятная была.
Потому "дешевый светодиодный" и не катит. (я правильно понял, что ксенон круче светодиодов, но и батареи жрет как собака?)

И зачем же Вам Surefire? :upset:
Для этих целей вполне подойдет: http://en.petzl.com/petzl/LampesGammes?Gamme=48
В Москве за 1500 р. купите. Кто-бы что не говорил, с китайщиной и корейщиной не сравнить... Нынешней весной "тестировали", владельцы последних это признали... 😊
Или такой: http://en.petzl.com/petzl/LampesProduits?Produit=561
В том случае, если искать туалет будете долго, да еще на морозе, потребуется выносной блок питания, чтобы батарейки не "сдохли"... 😊
Вчера такой себе купил в Экстриме, 2420 р., правда несколько для иных целей... 😊

И в том, и в другом 1 комплекта батареек хватит на 1.5 месяца... Всем Вашим требования соответствуют, в Миобелте ХР три батарейки АА, а в Тикке ХР 3 ААА правда...

Andrew Nik

Токо что купил Surefire E2E с двухпозиционной кнопкой за 3900 в Тактике.
Чума.
Щас будет отчОт с фотографиями. Если у сына удастся отобрать.

Andrew Nik

Радуют резиновые уплотнители и приятно пахнущая смазка типа солидола.

В комплекте две родные батарейки (были прям вставлены в фонарик). К сожалению, запасных родных в продаже не было. Зашел в Электронный рай там же на Пражской, прикупил 4 Дюраселла литиевых типа 123, по 130 руб. Думаю, на командировку хватит.

Насчет типа фонарика. Поразмыслив, пришел к выводу, что именно такой - компактный, но мощный и на литиевых батарейках - то что нужно в городе как EDC.
Светодиодные долгоиграющие - нахрен (мне) такой? Я же не лазю целыми днями по катакомбам. Кстати, в качестве такого долгоиграющего фонарика, дающего рассеянный свет, удобный для адаптировавшегося к темноте зрения, у меня есть КПК.
Если уж фонарь потребуется - то такой чтобы давал мощный, яркий, свет, рассмотреть что-то, посветить в дальний закоулок и т.п. Это требуется не так часто чтобы сильно париться о батарейках, тем более что "полочное" хранение у них - 10 лет.
Просто таскаешь с собой (в том же рюкзаке) этот E2E, места он вообще не занимает и весит мизер. Батарейки никогда не разрядятся сами по себе. Зато если что - у тебя в руках нехилый такой прожектор. Свет, кстати, очень приятный по спектру - чисто белый, и пятно дает очень качественное, выраженное, но с очень плавными краями.

stpark

В свое время, когда встал вопрос о покупке ShureFire Е2Е либо "чего-то другого", я купил Inova X5. http://www.inovalight.com/X5-ov.html
Я очень долго вертел в руках оба фонаря. E2E безусловно мощнее и т.д. Однако у X5 спектр применения более обширен.
В итоге я понял что тактический прожектор мне нужен меньше, чем повседенвный многозадачный фонарь и НЕ стал брать SureFire.

Плюсы X5 - дешевле, батарейки живут гораздо дольше, плюс субъективно удобнее как куботан (в смысле зажав в руке двинуть по морде).
Размеры, вес, прочность примерно одинаковые и у X5 и у E2E.

Кстати Inova выпускает и тактические фонари, но мне на них в живую не довелось посмотреть.

Andrew Nik

Запостил в ru_flashlight, сюда тоже сдублирую.
Сравниваю с обычным фонариком Energizer (2xAA).

Так вот, Энерджайзер этот дает очень маленький круг, хотя и резко очерченный. Когда заходишь в темную комнату, или ванную днем, например, то впечатление обычное - ну, светит фонарик.
Тут же включаю Е2Е - просто шок для неподготовленного зрителя. Как будто включили основное освещение. Мощный, белый, густой (другой эпитет трудно подобрать) поток света. Пятно на порядок больше по площади, чрезвычайно однородное. Если первый фонарик выхватывает что-то сумбурно своим лучом, то Е2Е качественно ОСВЕЩАЕТ КОМНАТУ.
Хотел бы сфотографировать это, но нужно возиться чтобы фото точно передали разницу, а мне некогда - собираю сумки, завтра поезд. Может после командировки сделаю.

Сейчас (стемнело) светил с двенадцатого этажа. Пацаны играют в футбол. Двор освещен хреново, но частично подсвечивают окрестные фонари (иначе бы не играли). Почти осязаемый белый столб света до земли. Сразу заорали "откуда свет?!". Площадку стало видно лучше раза в три.

A

Замечаю сходности в характерах: В моем клубе большинство людей коллекционируют огнестрельное оружие, некоторые и пневматички. Многие собирают ножи и фонарики. И почти все либо ездили когда-то на мотоциклах, либо до сих пор катаются.
Вроде фонарики и оружие разные вещи, но странно что люди интересуюшиеся оружием также могут много потратить и на фонарики. Как один заметил:
- Фонарики, как и оружие, тебя незаметно поглощают. Не замечаешь как у тебя их уже штук так 10 стало, а раньше не было ни одного!
Поздравляю с покупкой. Но вы тоже вот заметили - зачем фонарик когда мобилка-фонарик есть под рукой?

Andrew Nik

Да че там, обычное дело, мужские игрушки. Разница с теми, в какие играет мой сын, только в цене и ТТХ 😊

Andrew Nik

Э-ээ, не вытерпел. Сделал в темной комнате сравнительное фото. Фонарики на спинке кровати, до стены около 3 метров.

Energizer 2xAA и Surefire E2E. Где какой, думаю, догадаетесь.

ranger

Выбрал Surefire исключительно из-за надежности и специфики деятельности http://www.armytex.ru/catalogue/?func=cat_find&ca_id=529b6e65e5e01c02f75eaa11810afec0&page=2
Продается не только в Тактике, причем дешевле.

Bonifatich

Ну Андрей, ты даешь, сравнил жопу с пальцем.
У меня Е2E кстати. Есть один минус - кнопка на Инове реализована лучше. Здесь даже если повернуть, так что бы не фиксировался режим постоянной работы, все равно нетполной гарантии, что не прижмешь чем-то эту кнопку. Сопсна у меня так комплект батареек он скушал.
Непонял я - насколько в нем хватит лампочки. Блин и надо бы где-нить запасную взять. Ты себе не брал?

Andrew Nik

У меня кнопка, кстати, не стандартная, а вот такая прямо была установлена изначально: http://www.surefire.com/maxexp/main/co_disp/displ/carfnbr/0/prrfnbr/23967
и она мне очень нравится. Тугая - о произвольном нажатии речи даже не идет.

Лампочки, как говорят в Тактике, очень надежны. Они привезли партию запасных, но че-то покупают их крайне вяло. Если буду брать запасную, то 25 люмен наверно.

rgs

На это лето купил вот такую игрушку http://www.888knivesrus.com/product/BH75200
Вещь на самом деле универсальная, имеет несколько режимов и плавное уменьшение яркости свечения,память яркости последнего влючения, автоматический термоконтроль, в минимальном режиме 0,8 люмена может работать до 400 часов.
При включениии на полную мощь выдает бльше 90 люменов, но после нагрева уменьшает до 80, и дальше по мере нагревания до 30% яркости. Есть еще режим стробоскопа. Ресурс свтодиода производитель не заявил, но дает пожизненную гарантию.

Bonifatich

Андрей, у меня такая же кнопка... ну тугая конечно, но в меру.
Или я что то не понимаю? У меня он с такой кнопкой и шел изначально.

Andrew Nik

Прошедшей ночью фонарь прошел испытание в боевых условиях.
В полпервого ночи отрубилось магистральное электричество, весь узел связи оказался обесточен. Искали причину, проверяли автоматы, реле, мерили напругу и т.п. Правда, тут белые ночи сейчас, но все равно когда лазишь по электрическим щитам, без подсветки не обойтись. Светил в общей сумме фонариком минут 30, и работает от тех же батареек до сих пор (дома еще наигрался минут на 30). По-моему, чуть менее ярко стал светить чем раньше, наверное батарейки скоро менять придется.

Andrew Nik

Сегодня второе испытание. Упал на бетонный пол с уровня пояса (больше не буду носить его пристегнутым к резинке лезермановского чехла). Хоть бы хрен. Светит по-прежнему, даже царапин не осталось.

Кстати, купив фонарик, как будто сглазил - теперь сплошные проблемы с электричеством. В предыдущем посте писал, а сегодня тоже, пришли в нашу каморку в бункере, там света не было. Минут 15 подсвечивали фонариком, че бы я без него делал не знаю.

Gwaihir

Угу, когда начинаешь носить с собой фонарь, понимаешь насколько это удобно. Я свой Inova T1 тоже сколько раз ронял - без проблем. Теперь хочу Surefire L1. К новому году задушу жабу и куплю.

O Vadimich

Поздравляю! Фонарик зачотный.
Сам купил месяца 2 назад Е2Е именно в Тактике. Ощущения от луча не передаваемые. Прожектор!
Кстати цены там чуть больше выходят, чем везти из-за бугра. Но хорошо, что купил именно у них.
Через месяц закисла торцевая кнопка выключения. Приехал к ним, с чеком, с коробкой. Но как оказалось, ничего не нужно. Просто поздоровался, меня моментально вспомнили, осмотрели фонарь, не слова ни говоря поменяли заднюю часть с кнопкой, вручили, извинились и мы расстались довольные друг-другом. Очень приятные люди.
Так что внимание, косяки и поломки бывают и у Шура. Но хорошо что пожизненная гарантия не пустой звук. Сама поломка ничуть не испортила впечатление от фонаря, во многом от оперативной замены. Сломалась, через 2 часа заменили. Сейчас без проблем. (Все вешесказанное ни в коем разе не реклама).
Кстати, повнимательнее. Кнопка у фонаря далеко не тугая. Точнее она встает на фиксатор туго, но начинает светить от легкого нажатия. Клапаном чехла или подкладкой кармана довольно легко кнопку привключить и запросто высадить батарейки.
Я страхуюсь от этого недоворотом самой задней части.
Высаживает батареи знатно, но заявленные 75 мин. по-моему честно отрабатывает, но к концу сильно тусклеет.
У меня уже второй комплект доживает. Родные Шурферовские батареи по ощущениям держались как-то дольше. Заказать что-ли оттудова упаковку.

Andrew Nik

Я вот тоже думаю. Взял с собой в командировку комплект Дюраселлов, уже их вставил, а запасными пришлось Samsung какой-то мутный купить (других тут нету). А когда коробка 12 штук, то как-то свободнее себя чувствуешь. Да и 130 руб за Дюраселлы - дороговато, за бугром батарейки (родные Шурфайровские!) раза в 3 дешевле.

Вот еще вопрос: когда кнопка нажата, если при этом потрясти фонарик - слышно позвякивание. Это у всех так?

O Vadimich

У меня именно так. Такая конструкция кнопки. Нажатая кнопка поджимает пружину, и пласиковая основа внутри болтается.

Andrew Nik

.

Andrew Nik

Просьба владельцев фонарей, работающих от батареек типа 123, заглянуть сюда: http://www.surefire.com/maxexp/main/co_disp/displ/carfnbr/97/prrfnbr/688

(есть мысль скооперироваться, заказать блок родных шурфайровских батареек)

Andrew Nik

.

Hvost

джедай? 😊

Andrew Nik

Джыдай, я б сказал.
Тактический лазерный меч ближнего радиуса действия

O Vadimich

Andrew Nik
Просьба владельцев фонарей, работающих от батареек типа 123, заглянуть сюда: http://www.surefire.com/maxexp/main/co_disp/displ/carfnbr/97/prrfnbr/688

(есть мысль скооперироваться, заказать блок родных шурфайровских батареек)

Согласен, давай я в долю.

Andrew Nik

Сейчас у брата проконсультировался (он всякую электронику типа КПК из-за бугра заказывал) - говорит от суммы заказа 110 баксов начинаются геморрои с таможней. Поэтому думаю пару мелких коробок (по 12 штук) заказать. Сейчас брат интернет-магазин подходящий забугорный ищет. Может ты знаешь откуда лучше заказывать?

O Vadimich

Судя по всему лучше всего с ебея. http://search.ebay.com/search/search.dll?cgiurl=http%3A%2F%2Fcgi.ebay.com%2Fws%2F&fkr=1&from=R8&satitle=surefire+123a&category0=
Как тащить будем. Если есть мысли, то можно в РМ.
Где-то видел упаковку на 36 батарей. Вот это оптимум.

Andrew Nik

Вадимыч - в ПМ написал.

Сегодня сфотографировал как Е2Е освещает длинный коридор, может кому интересно. Померил - от дальней белой двери в торце до точки съемки 50 широких шагов, это около 40 метров. С выключенным фонариком - практически полная темнота, ну я не стал черный кадр снимать.


O Vadimich

Андрей, отписал в почту.

Alte Hase

Andrew Nik
Сейчас у брата проконсультировался (он всякую электронику типа КПК из-за бугра заказывал) - говорит от суммы заказа 110 баксов начинаются геморрои с таможней.
Вроде геморрои дожны начинаться от суммы в 10 тыс. рублей... http://www.tamognia.ru/mode/proc/mailsend.html
"Таможенные пошлины, налоги:
1) не уплачиваются, если стоимость товаров, пересылаемых в течение одной недели в адрес одного получателя, не превышает 10 тысяч рублей (п.1 ст. 295 ТК РФ);
2) подлежат уплате, в части превышения указанной в п. 1 стоимости, если получателями МПО являются физические лица. Ввозные таможенные пошлины, налоги уплачиваются по единым ставкам, устанавливаемым Правительством РФ (30 % таможенной стоимости товаров, превышающей 10 тысяч рублей)."


Andrew Nik

Кстати, когда снимал вырезанную из дерева рыбку, заюзал фонарь в несколько нетипичной роли:

Для фотосъемки оказывается иногда очень полезным. Тут нужно было заснять номера двигателя и кузова машины чтобы переслать в московское ГАИ. Подсвечивал фонариком сбоку, чтобы выявить рельеф, для лучшей читабельности:

aristarh

Andrew Nik
Update: такой хачу! (Sure Fire E2e)
Токо дорого что-то в "Тактике" http://www.tactica-optics.ru/ru/catalog/detail.php?BID=29&ID=4051
140 баксов, он же вроде в USA 75 стоит. Есть в Москве дешевле?

Может через интернет и стоит 75, но я не встречал. Сам брал в Штатах примерно за эти же деньги что-то типа 125 + налог. Прада в не самом дешевом магазине в Новом Йорке (по принципу увидел - захотел - взял).

Andrew Nik

Да, на сайте производителя Е2Е стоит 96 баксов. Просто Вася Калифорнийский писал что брал за 75. Может скидки какие, хз...

Sohey

Сам использую Petzl TikkaXP - водонепронецаемый яркий диодник на двух AAA. стоит порядка 1,5 тыс. Очень серьезный маленький наголовник.

Nikolay_K

>Petzl TikkaXP яркий диодник на двух AAA.
>стоит порядка 1,5 тыс.

ну не на двух, а на трех
и дешевле 1599р я не нашел

Сам таким пользуюсь, кстати хорошо работает от NiMH аккумуляторов и подсказывает, когда пора перезаряжать.

вот по нему обзор: http://www.flashlightreviews.com/reviews/petzl_tikka_xp.htm

Меня устраивает на 100%, все функции есть, единственное к чему можно придраться --- нет тонкой регулировки яркости/расхода батареек, только три ступени.

13mm

А кто-нибудь знает - для чего фонарю красный, зеленый и синий светофильтры?

Yozhick

Красный и зелёный свет меньше пугает зверя. Синий - позволяет лучше и дальше пробивать туман, дымку. Красный служит для сигнализации.

Andrew Nik

13mm
А кто-нибудь знает - для чего фонарю красный, зеленый и синий светофильтры?

1. Для тактических целей. Сигналы разным цветом

2. На красный звери меньше реагируют

3. В синем цвете кровь и некоторые технические жидкости типа тормозухи, становятся черными и легче обнаруживаются

13mm

В интернете нашел такое мнение, что красный свет не слепит тех, кто адаптировался к темноте,а зеленый не засвечивает приборы ночного видения. Наверное это очень важно при "тактических" действиях.

Andrew Nik

Сегодня на E2E конкретно заглючила кнопка - перестала фиксироваться в нажатом состоянии (она и до этого временами подглючивала). Позвонил в Тактику, помня позитивный опыт Вадимыча. Походу, перехвалили Тактику - продавец сказал что ни хрена менять не будут ("может он у вас месяц под водой пролежал"). Новая кнопка стоит 1200 руб. Поэтому плюнул и разобрал. Разбирается легко, конструкция грамотная (жаль фотографий не сделал). Внутри все целое, трещин на пластиковых деталях нет, несмотря на то что когда кнопка стала заедать, я ее с нехилым усилием вдавливал об пол и даже стучал. Смазал наклонные зубья механизма смазкой, выковырянной с других частей кнопки, длинную пружинку перевернул другим концом, собрал - работает как часики.

Так что всем владельцам Шурфайров при появлении подобных проблем советую не париться, а разобрать кнопку и смазать все скользящие поверхности вазелином или солидолом.

Andrew Nik

Балин, новая засада.
Накрылась лампа.

Дожег пятый комплект батареек (под конец наблюдал как батарейки садятся в ноль и фонарик минут десять коптит на тусклых оборотах).
Дожёг. Дал остыть фонарику. Вставляю новый комплект Дюраселлов - секунду посветило и ЁК! Внешний осмотр лампы показывает что вроде спираль посередине перегорела.

Чё-то мне это не нравится. 5 комплектов - это 6 с небольшим часов работы лампы.

Вот теперь в думках что купить - новую лампу MN03 на 60 люмен, или конверсионную головку светодиодную http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=476

(дорого, блин...)

O Vadimich

Опа, непорядок в Датском королевстве.
Странно, Андрей. Мне поменяли без звука. Я правда не звонил, сразу поехал, ну нах..., за такие деньги они еще кочевряжиться по телефону будут.
Добрый ты, сам все устранил. Чек есть, коробка есть и пускай меняют, только в путь.
Как там у Шура, пожизненная гарантия, вот и парьтесь, придурки. А нет, так можно и по телефончикам всяких там обществ по защите прав потребителей позвонить или их начальнику покрупнее. Мож толку и не будет, но так, хоть нервы потрепать.
Иногда, при такой ситуации можно пригрозить и в интернете на форумах прописать, мне помогало.
А вот с лампой не порядок. Мне тут пришла одна мысль. Может так лампа быстра екнулась из-за того, что дожигал ее на тусклом свете, типа повышенныйизнос из-за недокала или на неродных, нешуровских батареях лампа убивается быстрее.
Понимаю, что отдает параноей, но все же.

Andrew Nik

Продавец из Тактики сказал что "ну, два месяца - большой срок, другое дело если бы она сразу накрылась" и "шурфайр с недавнего времени на механические детали гарантии не дает". Насчет последнего я вообще не врубился.

Почему сдохла лампа - я вот тоже подумал что может из-за дожига на последнем издыхании батареек (кстати, батарейки какие-то дешевые за 80 руб Космос - взял попробовать). Хотя с точки зрения физики бред.
А может из-за того что спустя неделю после покупки я фонарик на бетонный пол уронил с высоты метр.

Что теперь делать - глубоко задумался.
Покупать конверсионный кит KL4 - нах. Стоит у нас 4300. Я лучше закажу знакомому в Штатах U2, примерно в 7500 обойдется.
С другой стороны нафиг мне U2,а E2E что - на полку положить?
Пока куплю лампу родную взамен (60 люмен), там посмотрю.

Сцуки, шурфайровцы, я их раскусил. У них Е2Е - модель-завлекалочка, подсаживают человека на иглу, превращают в флэшоголика. Теперь без фонаря дискомфорт дикий. Уже мысли о M4 Devastator появляются, L7, L2 и U2...

vesin

http://inova.omegatool.ru/t/
не в плане рекламы...
Т4 уже довольно давно. Ему по-моему, все похрену. Аккумулятор сел неожиданно - батареи засунул и вперед. Из особенностей только стабилизатор - не поймешь когда сядет: батарею выжимает досуха не тускнея, а потом просто гаснет. Минус один по-моему - цена 200 с копейками.

Andrew Nik

vesin
http://inova.omegatool.ru/t/
не в плане рекламы...
Т4 уже довольно давно. Ему по-моему, все похрену. Аккумулятор сел неожиданно - батареи засунул и вперед. Из особенностей только стабилизатор - не поймешь когда сядет: батарею выжимает досуха не тускнея, а потом просто гаснет. Минус один по-моему - цена 200 с копейками.

Навскидку уже вижу два минуса: отсутствие клипсы и габариты. Это если рассматривать его как EDC.
В принципе, у Шурфайра аналог есть: http://www.surefire.com/maxexp/main/co_disp/displ/prrfnbr/1171/sesent/00
Смотрится поинтереснее. Тоже здоров, собака. Цена сравнимая.

vesin

Клипса? Там вес приличный, неудобно будет.
2 варианта линзы: френель и гладко-шлифованая
Если судить по фото...40метров, ИМХО у Т4 поток посерьезнее даже с френелем, хотя каждый кулик свое болото хвалит.
Ну хоть на батарейки и лампочки не трачусь 😛

Andrew Nik

Чё-то как-то эта Инова Т4 не ахти по сравнению с аналогичными 100-люменными светодиодными Шурфайрами, прежде всего по качеству светового пятна: http://www.knivesandtools.com/en/info/vergelijking-zaklampen.htm

Взять хоть с 4 метров, T4 против L5, например (L7 там нету, но должен быть близок):

Inova T4, какие-то противные концентрические круги:

SureFire L5:


Inova T4:

SureFire L5:

Для сравнения еще до кучи дешевый SureFire G2 65-люменный:

vesin

Противные концентрические круги.

Я же писал - штатная линза с эффектом Френеля, не нравится рассеивание - поставьте гладко-шлифованую, и будет вам счастье.

Gwaihir

Andrew Nik
Продавец из Тактики сказал что "ну, два месяца - большой срок, другое дело если бы она сразу накрылась" и "шурфайр с недавнего времени на механические детали гарантии не дает". Насчет последнего я вообще не врубился.

Офигенный сервис. И они еще нагло пишут на сайте, что мы являемся официальными дистрибьюторами фирм.... и дальше перечисление...
У Surefire, насколько я знаю, гарантия называется NO EXUSES, т.е. никаких оправданий. Пригрози им жалобой сразу в Surefire, я могу составить письмо на английском. По email отправим.

Gwaihir

Мало того что цены взвинчивают в два раза, так еще и кладут потом на покупателя...

Andrew Nik

Да они чё-то какие-то херовые дистрибьюторы. Спрашиваю - есть ли у вас родные шурфайровские батарейки? Говорят - а смысл? Мол, купите Дюраселл, они ничем не хуже, да еще и дешевле обойдутся. За такое Шурфайр нормальному дистрибьютору кой-чего бы быстро бы поотрывал ...
Единственно, цены у них еще не самые высокие по Москве. Тут зашел на Горбу в тот самый павильон в котором с Шурфайром познакомился (см. начало ветки). Оказывается, оно связано с Новой Практикой. Цены вообще бредовые - Е2Е стоит 170 баксов (против 140 в Тактике и 96 на сайте производителя).

Из приятного: сегодня заказал в Armytex две лампы - MN02 (25 люмен) и MN03 (60 люмен). Привезут - отпишусь. На забугорных сайтах уж больно MN02 хвалят, мол яркая, и не скажешь что всего 25 люмен.

Gwaihir

Ну да, а смысл им продавать родные батарейки, ведь много бабла на них не срубишь. Им же как хочется, если уж наценка - так 200 процентов. Гарантия - нафиг-нафиг, вы деньги отдали - и успокойтесь, не мешайте нам работать. Ну и что, что фонарь не работает, купите еще один. Гарантия ? Какая гарантия.... Не видел никакую гарантию. У нас таких нет...

Блин бесят вот такие коммерсанты. Ты им переплачиваешь кругленькую сумму, а у него продавцы - хамы работают. И как только наступает момент, когда деньги перекочевали из одних рук в другие, на покупателя сразу можно ложить х?й. Мне кажется стоило бы пожаловатся непосредственно в Surefire. Просто из чувства мести.

Tactica

Серьезно?!
Фамилия и имя моего сотрудника, кто это сказал!
Вместо того, чтобы разносить весь этот бред по сайту еще на 10 страниц, не проще приехать и все решить.
Мужики, мне стыдно за вас - сначала радости нет конца, а потом "херовые дистрибьютеры" и "нагло пишут"............

Andrew Nik

Во-первых, фамилию сотрудника я по телефону, разумеется, не спрашивал, мне как-то по барабану.
Во-вторых, если вы внимательно почитаете мое сообщение об этом телефонном разговоре на предыдущей странице, то увидите, что я был предельно сдержан, и даже не обматерил контору, хотя имел полное моральное право.
В третьих, я хоть строг, но справедлив, типо. Отметил что цены у вас божеские.

В четвертых, приезжать мне уже смысла нет - вскрыл и починил. И, кстати, я как-то был не в курсе что приезд в офис дает радикально иные результаты, нежели консультация по телефону. Вы тогда на сайте что ли напишите "вопросов по телефону не задавать - такие дураки сидят, сами охреневаем. Только лично в офис".

Gwaihir

За продавцов должно быть стыдно, а не за нас 😊
А вообще, спасибо что откликнулись. Может не все так плохо, как показалось.

Tactica

Gwaihir
Ну да, а смысл им продавать родные батарейки, ведь много бабла на них не срубишь. Им же как хочется, если уж наценка - так 200 процентов. Гарантия - нафиг-нафиг, вы деньги отдали - и успокойтесь, не мешайте нам работать. Ну и что, что фонарь не работает, купите еще один. Гарантия ? Какая гарантия.... Не видел никакую гарантию. У нас таких нет...

Блин бесят вот такие коммерсанты. Ты им переплачиваешь кругленькую сумму, а у него продавцы - хамы работают. И как только наступает момент, когда деньги перекочевали из одних рук в другие, на покупателя сразу можно ложить х?й. Мне кажется стоило бы пожаловатся непосредственно в Surefire. Просто из чувства мести.

Нет, Иван, "бабла" на батарейках не срубишь, тем не менее батарейки будут на этой недели в неограниченном количестве.

200 процентов наценки это нетто цена умноженная на 3. $ 96.00 x 3 = $ 288. Ты чего-то перепутал, наша цена $ 140. Как с математикой?

Гарантия на Surefire пожизненная. Нужно просто приехать и решить вопрос, а не трепаться на сайтах и жаловаться взбудораженной таким беспределом общественности.

E-mail Customer Service: helpyou@surefire.com

Мстительный Вы наш!

Сергей Корзников
Президент компании "Тактика"

Gwaihir

Хорошо, хорошо, я тихо молчу в уголке 😊
Больше не буду 😊

Tactica

ОК. Всякое бывает. Тем не менее, если есть проблема всегда лучше подъехать, показать и обсудить.
Тем более, что самая неприятная составляющая гарантийного обслуживания это таможенно-транспортная составляющая.

С Уважением,

O Vadimich

2 Tactita Ну что ж, спасибо Вам и респект, за то что так оперативно откликнулись.
Вот это нормальный бизнес и по-мужски. Мой же случай укрепил меня в мысли, что иметь дело с Вами приятно.
Когда подвезут батареи, я к Вам подъеду. Прикуплюсь.
2 Андрей. Зря торопился, получается. Это же Россия. Здесь на 10 придурков только 1 нормальный человек. И везде надо звонить, ехать, доказывать.
Я бы подъехал, объяснил ситуацию, показал отремонтированную кнопку, заменил бы на новую. Новая все лучше чем ремонтная.

Andrew Nik

Хе-хе, только что подвезли лампы. MN02 и MN03, по 590 руб каждая, плюс доставка 200 руб.

MN02 светит на первый взгляд точно так же как MN03 😊. То есть, ну не 25 люмен, производит впечатление 45 уж как минимум. Свет точно такой же белый как у MN03, пятно вроде тоже такое же. В чем подвох пока не понял. Надо, конечно, два фонарика зарядить разными и сравнивать.

Andrew Nik

O Vadimich
Я бы подъехал, объяснил ситуацию, показал отремонтированную кнопку, заменил бы на новую. Новая все лучше чем ремонтная.

Ну чё, раз у парней всё так серьезно и гарантия реально пожизненная, то торопиться некуда. Пока кнопка нормально работает. Ежели доломается окончательно - уж тогда поеду поменяю.

Glal

Вот раскопал такие фонари http://www.peli.ru/flashes/index.htm
Что можете сказать "на вскидку"? Заслуживают внимания?
По цене дешевле аналога от Sure... http://www.akmetrade.ru/index.php?action=Products&dirid=10&tek=50

ЗЫ

Речь, прежде всего, о фонаре в разделе Black Knight: M6 Lithium

Andrew Nik

Шуры мне нравятся прежде всего своим стилем и бескомпромиссностью.
Black Knight: M6 Lithium посмотрел, там скромно умалчивают, судя по всему, что время работы 40 часов - это не для 41 люмена, а в экономичном режиме работы (люмена 2). Или просто ошиблись с ноликом.
Ну и форма луча не очень, с шуровскими светодиодниками (например L4) лучше не сравнивать.

Клипсы еще нет, что хреново.

Glal

Кстати, время работы указано 1 час при 74 Люменах

Andrew Nik

Я про этот http://www.peli.ru/flashes/index.htm
Походу, у них там полная неразбериха с модельным рядом. Модель М6, получаетя, существует в трех разных исполнениях что ли? http://www.peli.ru/flashes/index.htm http://www.akmetrade.ru/index.php?action=Products&dirid=10&tek=50

И с весом полная ерунда - то он 160 грамм, то 274.

Gwaihir

Добавлю свои 2 копейки. Может не совсем в тему, но может быть интересно. Вот чем мне пеликаны не нравятся, так это тем, что на форуме http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=78843
почему-то уже 3 инцидента со взорвавшимися фонарями, именно с Peli М6. Там есть несколько подобных тем.
Собственно причиной взрыва скорее всего является то, что при использовании двух батареек разной степени заряженности, и при достаточно высокой температуре одна из батареек садится первой и имеет неплохие шансы лопнуть. Давление создается достаточно высокое (фонарь то герметичный), вобщем неприятная штука. Почему инциденты произошли именно с Peli М6, неизвестно, но настораживает 😊 К тому же там действительно клипсы нет.
А так могу посоветовать использовать батарейки только одного бренда. Если меняете, то меняете сразу обе батарейки на свежие. И "дожигать" батарейки в ноль я бы тоже не стал 😊 У всех батареек есть разброс характеристик, порядка 10% минимум. Когда дожигаете батарейки, одна садится первой. Та батарейка, которая еще "жива", начинает ее заряжать в обратной полярности, и при условии достаточно высокой температуры фонарь может рвануть. Я никого не пугаю, просто информация к размышлению 😊

Gwaihir

В общем, отличный выбор. И долгоиграющий налобник, и мощный тактический фонарь.
Как располагать батарейки, в принципе все равно. Единственно, я посоветовал бы положить их в маленький полиэтиленовый пакетик (на тот случай, если попадете под дождь, батарейки останутся сухими, мочить их нельзя). Сам я таскаю запасные 2 батарейки CR-123 в пластмассовой трубочке из-под сухого клея. По размеру совпадает, закрывается крышкой и в карман можно пихнуть.

Gwaihir

Glal
Иван, честно говоря, немного "напрягся", почитав конференцию по вашей ссылке о "взрыве" М6. Я не совсем понял на что там по большей части грешат. На батарейки или особенности конструкции этого "пеликана"? Носить в кармане "бомбу" желания не много... Может вернуть "продавцу" и взять ту же Шуру?

Не хотел расстраивать, если честно. Но мне кажется, дело только в особенностях литиевых батарей. На том же форуме (candlepower) есть другая ветка, где один товарищ специально повторял подобный эффект, но уже без фонаря. Он просто брал пару батарей, зажимал их вместе с лампой, обертывал фольгой (для теплоизоляции, чтобы было горячо как и в фонаре), и включал. Причем одна из батарей была заранее посажена на 30-50%. Не помню с какой вероятностью, но нескольких взрывов он добился. А грешат вот на что:
1) Батареи с разной степенью заряда. Т.е. севшая и новая, или старая и новая (по сроку годности), или от разных производителей.
2) Высокая температура.

Возвращать не стоит, при соблюдении нехитрых правил все будет нормально. Если фонарь теряет яркость, сажать в ноль не стоит, лучше сразу поменять батарейки, вот и все.
Вот еще одна ветка, второй инцидент: http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=120888&highlight=roar

Но возвращать я бы не стал, отличный фонарь. Да и потом, их же выпускают огромными партиями а зафиксировано всего несколько случаев, вероятность подобного очень, очень мала.

Gwaihir

Вот очень хорошая ветка http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=124776

Gwaihir

Glal
Мдя...Ужосы...Если я правильно понял, то все это происходит в случае эксплуатации фонаря на две батареи. С одной батареей 123 подобное не должно приключиться? Или...?

по идее не должно 😊

slav_2000

Tactica
...
Гарантия на Surefire пожизненная. Нужно просто приехать и решить вопрос, а не трепаться на сайтах и жаловаться взбудораженной таким беспределом общественности.

Перевожу: "лучше не делать нам антирекламу на известном форуме из-за нашего дундука продавца и факта некачественного обслуживания, а приехать и по тихому все решить". Только после такого телефонного разговора, думаю, клиент не будет уверен в полезности поездки.

Человек поступил совершенно правильно - ему незаконно по телефону отказали в проведении законного гарантийного ремонта, он об этом написал другим, чтобы 1) неповадно было, 2) эти самые другие делали выводы.

А вот что лучше, писАть или не писАть - по-моему, сугубо личное дело каждого.

Ничего личного.

Сан-Саныч

По моему маразмом занимаетесь. Срок работы этого фонаря мал, цена немереная. Я купил вместо этого фуфла Маглайт мерикосовский. Доволен как слон. Минус- большой. Но в остальном все только плюсы

Gwaihir

Сан-Саныч
По моему маразмом занимаетесь. Срок работы этого фонаря мал, цена немереная. Я купил вместо этого фуфла Маглайт мерикосовский. Доволен как слон. Минус- большой. Но в остальном все только плюсы

Нееет, это не маразм. Если несколько раз уронить на бетонный пол маглайт и Surefire, первым выйдет из строя маглайт, при этом маглайт будет исцарапан и помят, так-как анодирование корпуса у него второго типа, а не третьего, как у Surefire. Если не дай Бог придется нырять под воду (мало ли что в жизни бывает), маглайт может не выдержать, это как повезет. А Surefire гарантирует водонепроницаемость своих фонарей до 10 метров. Количество света от минимаглайта и любого из фонарей Surefire не идет ни в какое сравнение. Про большие фонари маглайт я не говорю, так-как в карман их не положишь, да и все равно они тусклее. Плюсы маглайтов только в том, что они дешевле, и час работы тоже стоит дешевле. В США давно появились светодиодные маглайты (пока только большие), у нас их к сожалению пока нет. В течении месяца в США появится светодиодный минимаглайт. По идее он будет использовать 3-ваттный светодиод. Вот такой маглайт я бы купил. Но все равно, Surefire (или Inova, к примеру) лучше по следующим причинам:
1) Качество изготовления.
2) Прочный корпус, анодирование третьего типа. Не царапается.
3) Стекла изготовлены из Pirex. Стекло получается прочным, не царапается.
4) Гарантированная водонепроницаемость.
5) Позолоченные контакты, защита от окисления.
6) Стабильная яркость в течении гарантированного времени. Если Вам нужен свет, он у Вас будет. А маглайты (лампочные) теряют яркость уже в первые полчаса работы, дальше только хуже.
7) Нормальный равномерно засвеченный пучек света. А в маглайтах пучек хорош только если его сфокусировать в точку.
8) Пожизненная гарантия. Это значит, что производитель настолько уверен в качестве своей продукции, что не боится бесплатно ремонтировать любую поломку.
9) Ни на одном маглайте я не видел клипсу.
10) Во многих фонарях стоят стабилизаторы тока, опять же стабильная яркость свечения.

Это просто фонари разного класса. Маглайт это ширпотреб, качественный по своему, но ширпотреб. По соответствующей невысокой цене. А Surefire это безкомпромиссное решение. Да, дорого. Но, как говорят американцы, Вы получаете то, за что Вы платите. Это как жигули и мерседес. Никто ведь не говорит что жигули лучше мерседеса, потому что дешевле. Если волнует срок работы, лучше взять светодиодный фонарь. Лампу вообще менять не надо, срок работы больше.

slav_2000

У моего мини-Маглайта за неделю ношения во внутреннем кармане брюк летом заржавел от влаги отражатель и контакты внутри.

Bonifatich

Andrew Nik
Шуры мне нравятся прежде всего своим стилем и бескомпромиссностью.
Black Knight: M6 Lithium посмотрел, там скромно умалчивают, судя по всему, что время работы 40 часов - это не для 41 люмена, а в экономичном режиме работы (люмена 2). Или просто ошиблись с ноликом.
Ну и форма луча не очень, с шуровскими светодиодниками (например L4) лучше не сравнивать.

Клипсы еще нет, что хреново.

по моему клипса на е2е не выдерживает никакой критики.

Gwaihir

slav_2000
У моего мини-Маглайта за неделю ношения во внутреннем кармане брюк летом заржавел от влаги отражатель и контакты внутри.

Ну вот об этом я и говорю 😊
А алкалиновые батарейки вообще имеют свойство протекать. Они конечно дешевле литиевых, но уж если батарейка протекла, то окислится все что может. И потом он включатся будет через раз, моргать, свет будет блекнуть... Нее, я это уже проходил, спасибо.

Bonifatich

Саш, сранивать Шуры и Маглайт, по меньшей мере некорректно.

Сан-Саныч

Gwaihir

Нееет, это не маразм. Если несколько раз уронить на бетонный пол маглайт и Surefire, первым выйдет из строя маглайт, при этом маглайт будет исцарапан и помят, так-как анодирование корпуса у него второго типа, а не третьего, как у Surefire. Если не дай Бог придется нырять под воду (мало ли что в жизни бывает), маглайт может не выдержать, это как повезет. А Surefire гарантирует водонепроницаемость своих фонарей до 10 метров. Количество света от минимаглайта и любого из фонарей Surefire не идет ни в какое сравнение. Про большие фонари маглайт я не говорю, так-как в карман их не положишь, да и все равно они тусклее. Плюсы маглайтов только в том, что они дешевле, и час работы тоже стоит дешевле. В США давно появились светодиодные маглайты (пока только большие), у нас их к сожалению пока нет. В течении месяца в США появится светодиодный минимаглайт. По идее он будет использовать 3-ваттный светодиод. Вот такой маглайт я бы купил. Но все равно, Surefire (или Inova, к примеру) лучше по следующим причинам:
1) Качество изготовления.
2) Прочный корпус, анодирование третьего типа. Не царапается.
3) Стекла изготовлены из Pirex. Стекло получается прочным, не царапается.
4) Гарантированная водонепроницаемость.
5) Позолоченные контакты, защита от окисления.
6) Стабильная яркость в течении гарантированного времени. Если Вам нужен свет, он у Вас будет. А маглайты (лампочные) теряют яркость уже в первые полчаса работы, дальше только хуже.
7) Нормальный равномерно засвеченный пучек света. А в маглайтах пучек хорош только если его сфокусировать в точку.
8) Пожизненная гарантия. Это значит, что производитель настолько уверен в качестве своей продукции, что не боится бесплатно ремонтировать любую поломку.
9) Ни на одном маглайте я не видел клипсу.
10) Во многих фонарях стоят стабилизаторы тока, опять же стабильная яркость свечения.

Это просто фонари разного класса. Маглайт это ширпотреб, качественный по своему, но ширпотреб. По соответствующей невысокой цене. А Surefire это безкомпромиссное решение. Да, дорого. Но, как говорят американцы, Вы получаете то, за что Вы платите. Это как жигули и мерседес. Никто ведь не говорит что жигули лучше мерседеса, потому что дешевле. Если волнует срок работы, лучше взять светодиодный фонарь. Лампу вообще менять не надо, срок работы больше.

Читаю и дивлюсь полету фантазии. В 94 году купил маглайт на 3 батареи, он ДВА!!!! года лежал на даче на открытой веранде, зимой и летом. Муха не сидела!

Бескомпромиссное решение...Усцалсо, извините конечно. Когда срок свечения максимум час, а маглайт светит 12 часов на стандартных магазинных батареях, то уж извините 😛 К тому же сила света зависит от количества батареек.
Две батареи в шурфайр это 10 евро примерно на час свечения.
За 10 евро покупается два комплекта на маглайт и свечение итого 24 часа.

Сравнивать Маглайт и Шурфайр как мерседес и жигули- бред, сами понимаете.

Маглайт не промокает. На спор кидал на неделю в пруд на веревочке. глубина метра два-три. Нифига не стало.

Про "неправильный пучоксвета в маглайтах первый раз слышу. Иде Вы его нашли? В своем я не замечал такого, что в минимаглайте, что в солитере, что в своем большом трехбатареечном...

Потерю яркости после получаса- ерунда полная. На щелочных батареях яркость падает только после 9 ЧАСА!!!! работы.

На Маглайт тоже пожизненная гарантия.

Ронял маги. Бьются только очень большие. Размером с минимаглайт- ничего им не будет от падения, царапин не остается вообще.

Стабилизатор тока стоит от того что используются литиевые батареи. В маглайтах этого нет, посему для обычных щелочных батарей это не нужно, у них нормальная разрядная характеристика, не как у литиевых.

так что единственным местом применения шурфайра- ну может в кацтве тактического фонаря, в остальном он бессмысленная дорогая игрушка

У меня был шурфайр года три назад, продал. Не понравился.

Сан-Саныч

Да, насчет царапающхся стекол...Оно стоит по моему рублей 10 в переводе с баксов и продается вовсю.
Лампочки стоят 3 рубля китайскиенеоригинальные, далее можно ставить аккумуляторы и подбирать лампу под имеющееся напряжение, и никто очко выдирать за цену оригинальной лампы не будет.

Так что ИМХО понты все это. Я бы понял спецназ какой был, или в Чечне духов вылавливали..Я бы понял что *уй с ней с ценой батарей, *уй с всего одним часом работы, главное чтоп маленький был.
Но в обычной жизни- по моему это 3,14здец какая глупость покупать игрушку за 200 баксов и тешиться лучом света.
Если учесть что простая поездка на охоту это часов 10 в полной темноте, то комплект батарей вылезает за 100 долларов, а это обычный идиотизм, сродни тому когда в жигули льют Castrol Edge 😊

Сан-Саныч

Да, скромно замечу чтоесли речь идет про выживание, то выживают обычно не в течение получаса, а днями и неделями. Вот тут то часовая продолжительность работы фонаря будет как нельзя кстати

Сан-Саныч

кстати если поглядите на яркость свечения, хваление 60 люменов перебивает уже 30-тидолларовый трехбатареечный маглайт 😛 с ценой лампы 2,5 рубля 😛

Тот, в котором 6 батарей светит 10-12 часов с интенсивностью 160-170 люменов 😛

Gwaihir

Сан-Саныч

Читаю и дивлюсь полету фантазии. В 94 году купил маглайт на 3 батареи, он ДВА!!!! года лежал на даче на открытой веранде, зимой и летом. Муха не сидела!

Бескомпромиссное решение...Усцалсо, извините конечно. Когда срок свечения максимум час, а маглайт светит 12 часов на стандартных магазинных батареях, то уж извините 😛 К тому же сила света зависит от количества батареек.
Две батареи в шурфайр это 10 евро примерно на час свечения.
За 10 евро покупается два комплекта на маглайт и свечение итого 24 часа.

Сравнивать Маглайт и Шурфайр как мерседес и жигули- бред, сами понимаете.

Маглайт не промокает. На спор кидал на неделю в пруд на веревочке. глубина метра два-три. Нифига не стало.

Про "неправильный пучоксвета в маглайтах первый раз слышу. Иде Вы его нашли? В своем я не замечал такого, что в минимаглайте, что в солитере, что в своем большом трехбатареечном...

Потерю яркости после получаса- ерунда полная. На щелочных батареях яркость падает только после 9 ЧАСА!!!! работы.

На Маглайт тоже пожизненная гарантия.

Ронял маги. Бьются только очень большие. Размером с минимаглайт- ничего им не будет от падения, царапин не остается вообще.

Стабилизатор тока стоит от того что используются литиевые батареи. В маглайтах этого нет, посему для обычных щелочных батарей это не нужно, у них нормальная разрядная характеристика, не как у литиевых.

так что единственным местом применения шурфайра- ну может в кацтве тактического фонаря, в остальном он бессмысленная дорогая игрушка

У меня был шурфайр года три назад, продал. Не понравился.

Два года на веранде... и его не спиз... извините, не сперли ?
На неделю в пруд на веревочке... тоже не сперли ?

Про малое время свечения. Есть фонари L1, L2, A2, U2 - у всех несколько режимов работы по яркости. Если жалко батареек, уменьшай яркость. Это какой маглайт светит 12 часов на стандартных батарейках ? Я говорю про карманные фонари, а Вы ? Про дубинку весом в пару килограммов ?
Кривая разряда минимаглайта (на две пальчиковые батарейки) приведена по ссылке: http://www.flashlightreviews.com/reviews/maglight_minimag.htm
Бу га га.
Падение яркости в два раза за 45 минут. Неправильный пучек света смотрите там же, на фотографии. Чудесное черное пятно в центре.
Про стабилизатор тока: он нужен больше всего как раз щелочным батарейкам, ибо у них большое внутреннее сопротивление, которое при разряде увеличивается все сильнее и сильнее. Поэтому на кривой разряда идет такое сильное падения яркости в первые же минуты работы минимаглайта. Если бы с нем стояли щелочные батарейки, такого безобразия не было бы. Примеры можно посмотреть на том сайте.
А почему в маглайты не ставят эти стабилизаторы тока ? Да потому что дорого. Потому что обычный покупатель скажет: а нафига я буду платить за этот такой дорогой маглайт, если китайцы делают такие замечательные фонари, да еще в 10 раз дешевле.
И почему бред сравнивать маглайт с жигулями, а Surefire с мерседесом. Я вообще думаю что Surefire и маглайт - вещи несравнимые. Это фонари разного класса, для разных задач. Про царапины: повести на ключи маглайтовский солитер и поносите с годик. А потом сами посмотрите.

Gwaihir

Сан-Саныч
Да, скромно замечу чтоесли речь идет про выживание, то выживают обычно не в течение получаса, а днями и неделями. Вот тут то часовая продолжительность работы фонаря будет как нельзя кстати

На слабом режиме свечения Surefire L1 светит 90 часов. Официально. На практике даже дольше. Для того чтобы посветить в палатке или под ноги, света вполне достаточно. Ни один маглайт даже рядом не лежал. И в то же время, если Вам нужно посветить подальше, включаете на пару секунд сильный режим. Допустим мы оба на охоте, заблудились, несколько дней ищем дорогу обратно. У меня Surefire L1, а у Вас маглайт 6D (на 6 батареек). Я могу выбрать режим работы, Вы - нет. Я несу 200 грамм, Вы - в несколько раз больше. И мы оба понимаем, кто останется без света первый 😊

Gwaihir

Сан-Саныч
кстати если поглядите на яркость свечения, хваление 60 люменов перебивает уже 30-тидолларовый трехбатареечный маглайт 😛 с ценой лампы 2,5 рубля 😛

Тот, в котором 6 батарей светит 10-12 часов с интенсивностью 160-170 люменов 😛

Вот только не надо ля ля. Зайдите на http://www.flashlightreviews.com/features/beamshots/frameset.html
выберите пункт g2-mag3d-mag4d. Surefire намного ярче.
Комментарии как говорится излишни. У них наверное люмены разные 😊 Напомню, g2 стоит в Москве 1600 руб, маглайт 3d-4d стоит порядка 1200 руб. Разница небольшая, взамен Вы получаете мощный КАРМАННЫЙ фонарь, который может Вас выручить в критической ситуации. Для долгого использования естественное g2 не подойдет, дорого, но как я уже писал выше, есть куча других моделей.

Gwaihir

Сан-Саныч
Да, насчет царапающхся стекол...Оно стоит по моему рублей 10 в переводе с баксов и продается вовсю.
Лампочки стоят 3 рубля китайскиенеоригинальные, далее можно ставить аккумуляторы и подбирать лампу под имеющееся напряжение, и никто очко выдирать за цену оригинальной лампы не будет.

Так что ИМХО понты все это. Я бы понял спецназ какой был, или в Чечне духов вылавливали..Я бы понял что *уй с ней с ценой батарей, *уй с всего одним часом работы, главное чтоп маленький был.
Но в обычной жизни- по моему это 3,14здец какая глупость покупать игрушку за 200 баксов и тешиться лучом света.
Если учесть что простая поездка на охоту это часов 10 в полной темноте, то комплект батарей вылезает за 100 долларов, а это обычный идиотизм, сродни тому когда в жигули льют Castrol Edge 😊

100 долларов.... а не надо использовать тактический фонарь как основной свет. Он для других целей. И потом, если Вам нужен один фонарь на все случаи жизни, можно взять L1, L2, A2, U2. Тогда можно будет и книжку почитать и вдаль посветить.

Zaha

[QUOTE]Originally posted by Сан-Саныч:

Так что ИМХО понты все это. Я бы понял спецназ какой был, или в Чечне духов вылавливали..Я бы понял что *уй с ней с ценой батарей, *уй с всего одним часом работы, главное чтоп маленький был.
Но в обычной жизни- по моему это 3,14здец какая глупость покупать игрушку за 200 баксов и тешиться лучом света.

Ну а если не тешиться? У меня в тот случай при ДТП был с собой Surefire M3 - да, очень дорогой фонарик, хотя и купленный в штатах на распродаже за 200 баксов - и я понял, что и можно спасти себя и выбраться из искореженной машины. Как? Да, несмотря на то, что "бошка" фонаря не имеет закаленных шипов как у других фирм, а просто волнистую кромку, я разбил боковое стекло и вылез. После таких ударов фонарь прекрасно светил и я дошел да своего поселка по темноте. Всякое бывает, но шур помог реально!

Glal

Иван, а М6 я все же сегодня "того"...вернул обратно. "Напужался":-) Взал Инову Т1. Такие дела...Светит, конечно, не так, зато компактнее и пресловутый 123-й элемент всего один:-)))Одно не пойму: в глубокую лужу если уронить, все -"пипец"? Или на какой-то минимальной "глубине" будет работать. Понятно, что для "подводных дел" свои фонари. Просто интересны возможности своего нового фонарика...

Andrew Nik

Мужики, я токо что купил Цейс Виктори FL 8x42!!!
Скажу честно, по сравнению с этим всякие шурфайры - такая ерунда, бгыг 😊 😊 😊

P.S. Че спорите? У кого Шур есть, тот поймет, владельцам маглайтов и советских фонариков объяснять бесполезно - без обид - вот мне бы четыре месяца назад стали про фонари за 5000 руб рассказывать, я б просто рассмеялся.

Glal

Купил таки? Поздравления! Долго ж "запрягал"...Теперь что в планах?

Andrew Nik

Из игрушек-то? ХЗ. Если не остыну, U2 возьму, по ножикам че-то как-то отпустило пока 😊

Gwaihir

Glal
Иван, а М6 я все же сегодня "того"...вернул обратно. "Напужался":-) Взал Инову Т1. Такие дела...Светит, конечно, не так, зато компактнее и пресловутый 123-й элемент всего один:-)))Одно не пойму: в глубокую лужу если уронить, все -"пипец"? Или на какой-то минимальной "глубине" будет работать. Понятно, что для "подводных дел" свои фонари. Просто интересны возможности своего нового фонарика...

У меня тоже есть Inova T1. В кармане все время таскаю. Но насчет глубины ничего сказать не могу. У Surefire до 10 метров, у Inova - не знаю. Но мне кажется что лужи не страшны. На дне ванной он у меня работал нормально 😊

BAU

Andrew Nik
Накрылась лампа.

Дожег пятый комплект батареек (под конец наблюдал как батарейки садятся в ноль и фонарик минут десять коптит на тусклых оборотах).
Дожёг. Дал остыть фонарику. Вставляю новый комплект Дюраселлов - секунду посветило и ЁК! Внешний осмотр лампы показывает что вроде спираль посередине перегорела.

Вот "тусклыми оборотами" Вы ИМХО лампу и убили. Все работающие с применением галогенов лампы очень не любят работу впол-накала - там процесс восстановления нити при этом не идет и она активно разрушается. А после Вы свежие батарейки...

Glal

Иван, спасибо. А как вообще по опыту эксплуатации Т1? Есть нюансы или проблемы? Как с "противоударностью" (естественно в разумных пределах,без экстрима)?

Nikolay_K

Не понимаю, вас, народ!
Вроде тема у нас "выживание",а все повелись на чисто тактические фонари типа Surefire. (1,5 часа работы, очень короткий срок службы газонаполненных лампочек, дорогущие батарейки)

Для выживания теже самые Petzl куда как практичней. Их делают под задачи спелиологов и альпинистов. (до 120 часов на одном комплекте батареек). Стоят более доступно. Есть все необходимые для выживания фичи.

Советую обратить на них внимание, прежде чем бежать очертя голову за Surefire и Fenix.

Есть даже ацетиленовые модели.
До их яркости Surefire не дорасти вовек. Про автономность я уже и не говорю. Проще таскать запас карбида, чем кучу батареек на несколько кг. Да и дешевле несравненно выходит. Спелиологи меня поймут. Остальным такая яркость вряд ли нужна.

Inova --- тоже хороши, но больше для эстетов и фонарных перфекционистов.

И еще --- не забывайте про газовые фонари на баллонах с бутаном. Для тех, кому особенно важна высокая автономность.

Andrew Nik

Nikolay_K
До их яркости Surefire не дорасти вовек.

Правда что ли? 😊 http://www.lapolicegear.com/subemopoflev.html
http://www.lapolicegear.com/suhehegunli.html

Nikolay_K
Для выживания теже самые Petzl куда как практичней. Их делают под задачи спелиологов и альпинистов. (до 120 часов на одном комплекте батареек).

Выживание бывает разным. Иногда нужно высветить что-то за 50 метров. Иногда нужно маякнуть (спасательной группе, вертолету). Есть масса подтвержденных случаев когда ярким светом удавалось отпугнуть опасных зверей. Всё это задачи не для налобного Петцла.

Gwaihir

Glal
Иван, спасибо. А как вообще по опыту эксплуатации Т1? Есть нюансы или проблемы? Как с "противоударностью" (естественно в разумных пределах,без экстрима)?

Я пользуюсь с нового года. Батарейки мне хватает на 3 месяца, пользуюсь почти каждый день, что-нибудь подсветить (в компьютер, дома, в темном переулке, на работе). С точки зрения эксплуатации просто супер. Пару раз ронял на пол. Ребенок полутора лет игрался, бросал 😊 Сломать не смог. Китайские фонари он ломает быстро 😊
Носил и в сумке, и в кармане, вместе с другими предметами. Корпус как новый, ни одной царапины.

Glal

Иван, спасибо. Последний вопрос: у "него" перед линзой защитное противоударное стекло стоит? В инструкции ничего про это не нашел...

Gwaihir

Glal
Иван, спасибо. Последний вопрос: у "него" перед линзой защитное противоударное стекло стоит? В инструкции ничего про это не нашел...

Перед линзой плоское стекло с антибликовым покрытием, насколько оно противоударное, не знаю.

Glal

Понял. Еще раз спасибо за помощь!

Andrew Nik

Andrew Nik

1. Для тактических целей. Сигналы разным цветом

2. На красный звери меньше реагируют

3. В синем цвете кровь и некоторые технические жидкости типа тормозухи, становятся черными и легче обнаруживаются

Ещё недавно наткнулся на информацию что красный (небольшой мощности, понятно) не нарушает темновую адаптацию глаза. Ну, типа, ползешь в разведке ночью, карту подсветил красным фонариком, посмотрел - и дальше пополз, не "ослепнув".

То есть, KROMA та же не зря как ёлка разноцветными светодиодами утыкана...

Сан-Саныч

Gwaihir

Два года на веранде... и его не спиз... извините, не сперли ?
На неделю в пруд на веревочке... тоже не сперли ?

Про малое время свечения. Есть фонари L1, L2, A2, U2 - у всех несколько режимов работы по яркости. Если жалко батареек, уменьшай яркость. Это какой маглайт светит 12 часов на стандартных батарейках ? Я говорю про карманные фонари, а Вы ? Про дубинку весом в пару килограммов ?
Кривая разряда минимаглайта (на две пальчиковые батарейки) приведена по ссылке: http://www.flashlightreviews.com/reviews/maglight_minimag.htm
Бу га га.
Падение яркости в два раза за 45 минут. Неправильный пучек света смотрите там же, на фотографии. Чудесное черное пятно в центре.
Про стабилизатор тока: он нужен больше всего как раз щелочным батарейкам, ибо у них большое внутреннее сопротивление, которое при разряде увеличивается все сильнее и сильнее. Поэтому на кривой разряда идет такое сильное падения яркости в первые же минуты работы минимаглайта. Если бы с нем стояли щелочные батарейки, такого безобразия не было бы. Примеры можно посмотреть на том сайте.
А почему в маглайты не ставят эти стабилизаторы тока ? Да потому что дорого. Потому что обычный покупатель скажет: а нафига я буду платить за этот такой дорогой маглайт, если китайцы делают такие замечательные фонари, да еще в 10 раз дешевле.
И почему бред сравнивать маглайт с жигулями, а Surefire с мерседесом. Я вообще думаю что Surefire и маглайт - вещи несравнимые. Это фонари разного класса, для разных задач. Про царапины: повести на ключи маглайтовский солитер и поносите с годик. А потом сами посмотрите.


У щелочных батарей внутреннее сопротивление поболе чем у марганцево-цинковых раза в два. Вы что по химии в школе получили? 😛

Про исследование и падение яркости в два раза- СМЕШНО! Вы эссе читаете, а я пользую этот прибамбас уже аж с 94 года, только меняю лампочки.

12 часов фонарь работает, все зависит от того какие лампы ставите, более мощные- меньше, слабее лампа- светит до 18 часов на одном комплекте батарей. Варта выпускает массу разнообразных лампочек, стандартная маглайтовская лампа ест примерно 1,4 ампера, срок работы на такой лампе 10 часов, применение меньшей мощности лампы увеличивает срок службы соответсвенно согласно уменьшению потребляемого тока, да и больше, ибо на меньшем тока батареи отдают большую мощность

Вы меня простите , но говорить про стабилизатор тока на щелочной батарее? Хм...вообще то это невозможно, смысла нет. Вероятно изза особенностей литиевых батарей это нужно, но в щелочной батарее изза ее устройства все эти стабилизаторы как мертвому припарки 😛


Еще раз повторю, выживают ДНЯМИ а не минутами, посему Шурфайр отличная вещь типа тактического фонаря для спецназа, но рекомендовать его для ежедневного пользования в качестве фонаря выживания, брелка , дачного фонарика и т.п. идиотизм. Единственной причиной вижу желание обладать качественной вещью, он действительно хорошо сделан, но применение его экономически НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО за исключением ОСОБЕННЫХ задач. Он неэкономичен в использовании, имеет гиморы с разрушением батареек и кроме того им невозможно пользоваться в мухосранске иде батарей не купить.

ЗЫ Сравнивать Минимаглайт и Шурфайр смешно. Сами же понимаете.
ИМХО минимаглайт и солитер вещи БЕСПОЛЕЗНЫЕ ибо светят плохо, хороши только в виде сувениров.


ЗЫ Все что я сказал про маги- это о тех , кои весят как раз килограмма полтора. Еще раз повторю если не понимаете. Для выживания важна экономичность, цена питания и т.п. Для тактических задач важен вес и мощность свечения, срок слжбы батарей не так важен.

Кратко если..Если нужен фонарь светить за подвесным птолком чтоб найти нужный кабель- только идиот купит для этого шурфайр.

Если при выполнении боевой задачи необходимо штурмовать помещение- то только идиот купит маглайт.

Если надо темной ночью пройти через лес в течение нескольких часов- то умный человек купит маглайт, ибо в данном случае это лучший выбор.

Спорить с Вами сперли - не сперли фонарь за два года- не считаю нужным. Если у вас все прут из под рук- значит меняйте место жительства

Сан-Саныч

Gwaihir

На слабом режиме свечения Surefire L1 светит 90 часов. Официально. На практике даже дольше. Для того чтобы посветить в палатке или под ноги, света вполне достаточно. Ни один маглайт даже рядом не лежал. И в то же время, если Вам нужно посветить подальше, включаете на пару секунд сильный режим. Допустим мы оба на охоте, заблудились, несколько дней ищем дорогу обратно. У меня Surefire L1, а у Вас маглайт 6D (на 6 батареек). Я могу выбрать режим работы, Вы - нет. Я несу 200 грамм, Вы - в несколько раз больше. И мы оба понимаем, кто останется без света первый 😊

Закон ома знаете? Закон изменения яркости накала вольфрамовой нити знаете зависимости от напряжения?
Вот то-то и оно, что ни хрена не знаете.

Емкость 123 элемента 1,5 ампер-часа.
Батареи стоят последовательно, то есть емкость опять же 1,5 а/ч.

Далее поделите, емкость на время и получите ток, отсюда и мощность.
ПРи таком раскладе мощность у НИТИ НАКАЛИВАНИЯ!!!! должна быть меньше в несколько раз чем у светодиодного налобника!!!! Вы сами то верите в это?
Светоиодник берет примерно 100-200 мА, сколько ж тогда потребляет Шурфайр в экономичном режиме, если там только не стоит доп светодиод именно для подсветок? 😛

Сан-Саныч

Andrew Nik
P.S. Че спорите? У кого Шур есть, тот поймет, владельцам маглайтов и советских фонариков объяснять бесполезно - без обид - вот мне бы четыре месяца назад стали про фонари за 5000 руб рассказывать, я б просто рассмеялся.

У меня были оба, шурфайр отдал. Воевать по ночам не собираюсь, для остального он бессмысленен.
После того как он погас в лесу через час с небольшим, а идти надо было еще 3 километра я сказал- ну его на йух. И отдал.

Есть понятие разумной достаточности. Я тоже бывает покупаю всякую дорогую *уйню чтоб потешить свое самолюбие, ИМХО Шурфайр из этой же серии. Приятно обладать дорогой вещью, не спорю, мне мой нравился, аккуратно сделан, но от фонаря надо чтоб он долго работал и обеспечивал безопасность. А сие чудо американской промышленности
это есть фонарь последнего шанса, но не прибор постоянного использования.

А для тактического фонаря есть специальнозаточенные фонари с креплениями...
А поскольку я не из спецназа, то для жизни мне он нах не нужен

Сан-Саныч

Nikolay_K
Не понимаю, вас, народ!
Вроде тема у нас "выживание",а все повелись на чисто тактические фонари типа Surefire. (1,5 часа работы, очень короткий срок службы газонаполненных лампочек, дорогущие батарейки)

Для выживания теже самые Petzl куда как практичней. Их делают под задачи спелиологов и альпинистов. (до 120 часов на одном комплекте батареек). Стоят более доступно. Есть все необходимые для выживания фичи.

Советую обратить на них внимание, прежде чем бежать очертя голову за Surefire и Fenix.

Есть даже ацетиленовые модели.
До их яркости Surefire не дорасти вовек. Про автономность я уже и не говорю. Проще таскать запас карбида, чем кучу батареек на несколько кг. Да и дешевле несравненно выходит. Спелиологи меня поймут. Остальным такая яркость вряд ли нужна.

Inova --- тоже хороши, но больше для эстетов и фонарных перфекционистов.

И еще --- не забывайте про газовые фонари на баллонах с бутаном. Для тех, кому особенно важна высокая автономность.

Вот и я п ро то. Шурфайр это не фонарь для выживания если на то пошло. Это или приборец для спецзадач, либо вещь для надрачивания желающих приобрести дорогую игрушку, только и всего.

Примерно как мои намерения купить Перацци но неохота заниматься стендовой стрельбой 😛 То есть на Перацци наскребу, но ходить стрелять лень.

Andrew Nik

Сан-Саныч

Закон ома знаете? Закон изменения яркости накала вольфрамовой нити знаете зависимости от напряжения?
Вот то-то и оно, что ни хрена не знаете.

Емкость 123 элемента 1,5 ампер-часа.
Батареи стоят последовательно, то есть емкость опять же 1,5 а/ч.

Далее поделите, емкость на время и получите ток, отсюда и мощность.
ПРи таком раскладе мощность у НИТИ НАКАЛИВАНИЯ!!!! должна быть меньше в несколько раз чем у светодиодного налобника!!!! Вы сами то верите в это?
Светоиодник берет примерно 100-200 мА, сколько ж тогда потребляет Шурфайр в экономичном режиме, если там только не стоит доп светодиод именно для подсветок? 😛

Вообще-то, скажу по секрету, буковкой L шурфайр маркирует светодиодные модели. Ну, типа, L=LED...
И вообще-то модель L1 использует всего одну батарейку 123.
http://www.surefire.com/maxexp/main/co_disp/displ/prrfnbr/932/sesent/00

Gwaihir

Сан-Саныч


У щелочных батарей внутреннее сопротивление поболе чем у марганцево-цинковых раза в два. Вы что по химии в школе получили? 😛

Про исследование и падение яркости в два раза- СМЕШНО! Вы эссе читаете, а я пользую этот прибамбас уже аж с 94 года, только меняю лампочки.

12 часов фонарь работает, все зависит от того какие лампы ставите, более мощные- меньше, слабее лампа- светит до 18 часов на одном комплекте батарей. Варта выпускает массу разнообразных лампочек, стандартная маглайтовская лампа ест примерно 1,4 ампера, срок работы на такой лампе 10 часов, применение меньшей мощности лампы увеличивает срок службы соответсвенно согласно уменьшению потребляемого тока, да и больше, ибо на меньшем тока батареи отдают большую мощность

Вы меня простите , но говорить про стабилизатор тока на щелочной батарее? Хм...вообще то это невозможно, смысла нет. Вероятно изза особенностей литиевых батарей это нужно, но в щелочной батарее изза ее устройства все эти стабилизаторы как мертвому припарки 😛


Еще раз повторю, выживают ДНЯМИ а не минутами, посему Шурфайр отличная вещь типа тактического фонаря для спецназа, но рекомендовать его для ежедневного пользования в качестве фонаря выживания, брелка , дачного фонарика и т.п. идиотизм. Единственной причиной вижу желание обладать качественной вещью, он действительно хорошо сделан, но применение его экономически НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО за исключением ОСОБЕННЫХ задач. Он неэкономичен в использовании, имеет гиморы с разрушением батареек и кроме того им невозможно пользоваться в мухосранске иде батарей не купить.

ЗЫ Сравнивать Минимаглайт и Шурфайр смешно. Сами же понимаете.
ИМХО минимаглайт и солитер вещи БЕСПОЛЕЗНЫЕ ибо светят плохо, хороши только в виде сувениров.


ЗЫ Все что я сказал про маги- это о тех , кои весят как раз килограмма полтора. Еще раз повторю если не понимаете. Для выживания важна экономичность, цена питания и т.п. Для тактических задач важен вес и мощность свечения, срок слжбы батарей не так важен.

Кратко если..Если нужен фонарь светить за подвесным птолком чтоб найти нужный кабель- только идиот купит для этого шурфайр.

Если при выполнении боевой задачи необходимо штурмовать помещение- то только идиот купит маглайт.

Если надо темной ночью пройти через лес в течение нескольких часов- то умный человек купит маглайт, ибо в данном случае это лучший выбор.

Спорить с Вами сперли - не сперли фонарь за два года- не считаю нужным. Если у вас все прут из под рук- значит меняйте место жительства

Я утверждаю что внутреннее сопротивление у литиевых батареек намного меньше чем у алкалиновых, и для мощного фонаря это очень хорошо. Помимо высокого тока, который могут отдать эти батарейки, у них хорошая разрядная характеристика (почти нет проседания напряжения даже при сильном токе). Если Вы мне не верите, спросите в гугле. А еще лучше, возьмите проволоку потолще, и закоротите литиевую батарейку CR-123, а когда заживут ожоги, напишите о впечатлениях. По химии у меня была четверка 😊

Стабилизатор тока на щелочные батарейки возможен, и даже нужен, особенно при использовании светодиодов. Но не ставят его из-за высокой стоимости. Хотя если нравится, когда фонарь светит все более тускло, и потом тлеет еле-еле несколько часов, тогда конечно лучше без стабилизатора. Мне больше нравится, когда фонарь горит ярко до последнего, пока батарейка еще тянет.

Что Surefire (большинство моделей) неэкономичен - полностью согласен. Дорого. Но зато он МАЛЕНЬКИЙ.
Батарейки в мухосранске не купишь, это да... согласен. А если есть, стоят они там немеряно.


Gwaihir

Сан-Саныч

Закон ома знаете? Закон изменения яркости накала вольфрамовой нити знаете зависимости от напряжения?
Вот то-то и оно, что ни хрена не знаете.

Емкость 123 элемента 1,5 ампер-часа.
Батареи стоят последовательно, то есть емкость опять же 1,5 а/ч.

Далее поделите, емкость на время и получите ток, отсюда и мощность.
ПРи таком раскладе мощность у НИТИ НАКАЛИВАНИЯ!!!! должна быть меньше в несколько раз чем у светодиодного налобника!!!! Вы сами то верите в это?
Светоиодник берет примерно 100-200 мА, сколько ж тогда потребляет Шурфайр в экономичном режиме, если там только не стоит доп светодиод именно для подсветок? 😛

В L1 стоит трехваттный светодиод, а не лампа. Этот светодиод может работать в двух режимах, сильном и слабом. Батареи там стоят не последовательно, посколько она там всего одна. Если 1500 мА/ч поделить 90, получим 16,7 мА. Этого достаточно для чтения, дойти и подсветить в сортире, и подсвечивать в палатке.
И вообще модели L1, L2, U2 - полностью светодиодные. A2 - гибрид.
Вы спорите, ничего не знаю о предмете, и еще меня обвиняете, что я не знаю закон Ома, я не знаю химии...

13mm

Надо думать, выпуск светодиодных моделей, является косвенным подтверждением того, что их сверхяркие пожиратели батареек не пользуются бешенным спросом у рядовых потребителей?

Сан-Саныч

Gwaihir

Я утверждаю что внутреннее сопротивление у литиевых батареек намного меньше чем у алкалиновых, и для мощного фонаря это очень хорошо. Помимо высокого тока, который могут отдать эти батарейки, у них хорошая разрядная характеристика (почти нет проседания напряжения даже при сильном токе). Если Вы мне не верите, спросите в гугле. А еще лучше, возьмите проволоку потолще, и закоротите литиевую батарейку CR-123, а когда заживут ожоги, напишите о впечатлениях. По химии у меня была четверка 😊

Стабилизатор тока на щелочные батарейки возможен, и даже нужен, особенно при использовании светодиодов. Но не ставят его из-за высокой стоимости. Хотя если нравится, когда фонарь светит все более тускло, и потом тлеет еле-еле несколько часов, тогда конечно лучше без стабилизатора. Мне больше нравится, когда фонарь горит ярко до последнего, пока батарейка еще тянет.

Что Surefire (большинство моделей) неэкономичен - полностью согласен. Дорого. Но зато он МАЛЕНЬКИЙ.
Батарейки в мухосранске не купишь, это да... согласен. А если есть, стоят они там немеряно.

Конечно у литиевых сопротивление меньше, ктоб спорил.
С печальным опытом расплавления в руках имел дело...Вставлял в фотоаппарат и закоротил (лопнула пленка на батарее)


ЗЫ как работает стабилизатор тока если не секрет?
Если скажем внутреннее сопротивление батареи *дцать ом, то как он его уменьшит?
Если б вы сказали про СТАБИЛИЗАТОР НАПРЯЖЕНИЯ... я бы это понял, но имхо он актуален только на малопотребляющих устройствах, как то светодиодники! Я плохо представляю как будет работать стабилизатор при токах в полтора ампера! Можете прояснить?

Gwaihir

Сан-Саныч

У меня были оба, шурфайр отдал. Воевать по ночам не собираюсь, для остального он бессмысленен.
После того как он погас в лесу через час с небольшим, а идти надо было еще 3 километра я сказал- ну его на йух. И отдал.

Есть понятие разумной достаточности. Я тоже бывает покупаю всякую дорогую *уйню чтоб потешить свое самолюбие, ИМХО Шурфайр из этой же серии. Приятно обладать дорогой вещью, не спорю, мне мой нравился, аккуратно сделан, но от фонаря надо чтоб он долго работал и обеспечивал безопасность. А сие чудо американской промышленности
это есть фонарь последнего шанса, но не прибор постоянного использования.

А для тактического фонаря есть специальнозаточенные фонари с креплениями...
А поскольку я не из спецназа, то для жизни мне он нах не нужен

Мы сравниваем теплое с пушистым. Вот нравится Вам лично маглайт - и пользуйте на здоровье. Только не надо говорить о том что все Surefire работают 1 час, и вообще редкостное г... Значит каждому свое. Нравится Вам таскать 1,5 кг в рюкзаке, и отлично. А мне нравятся карманные фонари, которые всегда под рукой. А маглайт нормальных карманных фонарей вообще не производит (по крайней мере пока), сами же сказали, что минимаглайт - игрушка, и годится только как сувенир. Я вообще в городе все время живу. И если захожу в темный подъезд, мне хочется видеть ВСЕ, а не вычерчивать полную картину штрихами, как придется делать с минимаглайтом. Surefire я могу при необходимости и ослепить, и в лоб дать как кастетом. А полуторакилограммовый маглайт мне таскать не с руки...

Сан-Саныч

Gwaihir

В L1 стоит трехваттный светодиод, а не лампа. Этот светодиод может работать в двух режимах, сильном и слабом. Батареи там стоят не последовательно, посколько она там всего одна. Если 1500 мА/ч поделить 90, получим 16,7 мА. Этого достаточно для чтения, дойти и подсветить в сортире, и подсвечивать в палатке.
И вообще модели L1, L2, U2 - полностью светодиодные. A2 - гибрид.
Вы спорите, ничего не знаю о предмете, и еще меня обвиняете, что я не знаю закон Ома, я не знаю химии...

Так светодиодные фонари вообще то пока сильно не дотягивают до ламп накаливания по мощности, а те что дотягивают, жрут почти столько же и кстати греются будь здоров

Сан-Саныч

Gwaihir

А полуторакилограммовый маглайт мне таскать не с руки...

Зато если размахнуться, то сразу груз 200 😀 😀 😀 😀

Gwaihir

13mm
Надо думать, выпуск светодиодных моделей, является косвенным подтверждением того, что их сверхяркие пожиратели батареек не пользуются бешенным спросом у рядовых потребителей?

Нет, просто Surefire идет в ногу со временем, в отличие от маглайта 😊 А вообще у потребителей не пользуются спросом лампы по 30 баксов, поэтому многие и покупают только светодиодные модели. И я тоже, кстати.

Сан-Саныч

Да не в ногу со временем, а тонко реагирует на извращ..Тьфу, утонченные вкусы оружейных маньяков ! 😛 Без обид!

Gwaihir

Сан-Саныч

Зато если размахнуться, то сразу груз 200 😀 😀 😀 😀

Это да, в машину я бы тоже купил большой маглайт. Дубинка отменная, да и если сфокусировать, светит он далеко.

Сан-Саныч

Счас вот по 400 рэ продаются китайские прожекторы. Светят час...Но ахриненно. Внутри кислотный аккумулятор

Gwaihir

Сан-Саныч
Да не в ногу со временем, а тонко реагирует на извращ..Тьфу, утонченные вкусы оружейных маньяков ! 😛 Без обид!

А я и не спорю 😊 Да, я маньяк и извращенец, люблю яркие дорогие фонари 😊 Причем по жизни мне фонарь очень редко когда нужен. Так ведь часто бывает, что что-то коллекционное и эксклюзивное мало приспособлено к нормальной жизни. Тот же феррари дьябло. Стоит немеряно, и по нашим дорогам я до дачи просто не доеду, он днищем все ямы сосчитает и где - нибудь сядет. Но люди ведь покупают... Да, он ездит только по паркету, но зато КАК ездит 😊

Gwaihir

Сан-Саныч
Счас вот по 400 рэ продаются китайские прожекторы. Светят час...Но ахриненно. Внутри кислотный аккумулятор

Ну это только на даче держать на полочке. С собой ведь не возьмеш. Если только в машину.

Gwaihir

Сан-Саныч

Так светодиодные фонари вообще то пока сильно не дотягивают до ламп накаливания по мощности, а те что дотягивают, жрут почти столько же и кстати греются будь здоров

Ну не так уж и сильно. В U2 стоит пятиваттник. Сам не юзал, но люди говорят что это реально очень много. Большие маглайты светят как трехваттный светодиод. Я так говорю потому, что в штатах сейчас появились большие маглайты на светодиодах, там стоят трехваттники. Люди на форумах пишут что по количеству света даже больше, а по дальнобойности чуть меньше чем классические лампочные.

Gwaihir

Сан-Саныч

ЗЫ как работает стабилизатор тока если не секрет?
Если скажем внутреннее сопротивление батареи *дцать ом, то как он его уменьшит?
Если б вы сказали про СТАБИЛИЗАТОР НАПРЯЖЕНИЯ... я бы это понял, но имхо он актуален только на малопотребляющих устройствах, как то светодиодники! Я плохо представляю как будет работать стабилизатор при токах в полтора ампера! Можете прояснить?

В остальных моделях не знаю, а вот в Surefire A2 (гибрид, лампа и 3 светодиода) стабилизатор стоит именно на лампе и работает вот так:

Стоит ШИМ (широтно-импульсный модулятор), который коммутирует лампу на источник питания (2 литиевые батарейки) с достаточно высокой частотой, чтобы это не было заметно глазом. Когда батарейки свежие, они отдают достаточно большой ток, и время "вкл" мало по сравнению с временем "выкл". Т.е. батарейка работает только часть времени, в остальное время она просто отключена. Когда батарейки начинают просаживатся, и уже не могут отдавать такой большой ток, время "вкл" начинает увеличиваться, а время "выкл" - уменьшатся. Период импульсов остается прежний. Т.е. меняется скважность импульсов. А когда батарейки уже не могут держать мощность, необходимую лампе, и ШИМ находится уже в состоянии "вкл" все время, схема отключает лампу. Но остаются светодиоды, которые могут светит еще много часов.

Сан-Саныч

Gwaihir

Ну не так уж и сильно. В U2 стоит пятиваттник. Сам не юзал, но люди говорят что это реально очень много. Большие маглайты светят как трехваттный светодиод. Я так говорю потому, что в штатах сейчас появились большие маглайты на светодиодах, там стоят трехваттники. Люди на форумах пишут что по количеству света даже больше, а по дальнобойности чуть меньше чем классические лампочные.

ИМХО светодиод таки светит не так как лампа накаливания. Опять же ИМХО!!!
Маглайт на сайте написал что запускает светодиодные маглайты в 2006 году. Поглядим что за фрукт, даже интересно. У нас в России их пока нет

Однако 5 ватт светодиод..Он же жрать будет почти 1 ампер. Тоже неслабо

Хотя если будет хорошим, может куплю себе тоже..Но ИМХО и штатный маглайт устраивет, может лампочки будут светодиодные сменные? Это был бы грамотный ход для них

Gwaihir

Сан-Саныч

ИМХО светодиод таки светит не так как лампа накаливания. Опять же ИМХО!!!
Маглайт на сайте написал что запускает светодиодные маглайты в 2006 году. Поглядим что за фрукт, даже интересно. У нас в России их пока нет

Однако 5 ватт светодиод..Он же жрать будет почти 1 ампер. Тоже неслабо

Хотя если будет хорошим, может куплю себе тоже..Но ИМХО и штатный маглайт устраивет, может лампочки будут светодиодные сменные? Это был бы грамотный ход для них

У светодиода свет более холодный. Многие говорят, что на улице лучше видно с фонарем с лампой накаливания, даже если мощность одинаковая. И сфокусировать светодиод достаточно сложно. В светодиодных маглайтах, насколько я слышал, фокусировка хуже, чем в классических. Хуже в том смысле, что пятно в итоге вроде немного больше получается. Но с другой стороны, это пятно будет идеально круглым.

Сменные светодиодные модули есть, пока тоже только в штатах. Для фонарей MAG 2D, 3D, 4D. Т.е. новый фонарь Вам покупать не придется, можно просто модуль поставить. Для 5D и 6D кажется модулей нет. Для солитера и минимаглайта модулей тоже нет. Светодиодный минимаглайт пока не вышел даже в штатах. Будут 2АА и 3АА модели. Там изюминка в термостабилизации светодиодного модуля. Чтобы предотвратить перегрев, модуль сам снижает собственный аппетит и начинает потреблять меньший ток. В первые 15 минут яркость сильно падает, но потом остается почти постояннной более 24 часов, т.е. более суток ! Вот ссылка http://www.flashlightreviews.com/reviews/maglite_mag-led.htm
Особенно интересен нижний график - сравнение с классической маглайтовской лампой.
Вот когда они у нас выйдут, я пожалуй тоже куплю 2D, чтобы дома на полке стоял 😊

А греются мощные светодиоды - это да... Даже одноваттник начинает ощутимо разогревать горпус фонаря минут через 5. Navigator 2АА у меня разогревался где-то градусов до 45, минут за 20. Ну то есть становится очень горячим, но руку не обжигает.

TERMin

Сравнивал тут давеча 2 фонарика из разных ценовых категорий:
светодиодник - BlackHawk Night-Ops Gladius ( http://www.blackhawk.com/product_detail.asp?product_id=4427&d= )
ксенон - T.O.P. Stryker мой личный ( http://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=LX6ZK2B ) но так и не заметил разницы (кроме бело-голубой и желтый свет) надо взять пристальнее потестить оба 😊

UPD Взял еще для кучи SureFire C2 Centurion 😊

McO

Есть у меня и Maglite 4D и Surfire U2...
Так вот Маг уже давно просто стоит на полке 😊 , тк до того, как светит U2 ему ну очень далеко...
А U2 90% времени используется на самом слабом уровне яркости и я до сих пор не знаю, когда же наконец сядет этот первый комплект батареек... (а фонарику уже месяца два как...), да и таскать его ссобой намного приятнее, чем 4D.

slav_2000

Мало того, ножики по начам снятся. Так еще и фонариками заразили.

Купил себе сегодня E2E. Метался между E1E и E2E. На чашах весов выбора лежали: компактность 1-го и увеличенная мощность 2-го.

Не очень ясно, чем отличается версия "O", т.е. Outdoors? Вроде и на оыбчном все уплотнители есть. Еще реально не очень ясно, зачем продается отдельная кнопка с каким-то магическим переключением режимов. На моем можно изобразить оба режима: нажать средне - будет гореть столько, сколько держать кнопку. Если нажать с силой до щелчка, будет гореть постоянно, пока не отключить. Если свинтить модуль кнопки на один оборот, кнопка не будет включаться. При свинчивании напрягает то, что, по идее, быстрее изнашивается уплотнительное кольцо.

Еще вопрос: что за смазка использована в резьбах и на уплотнителях? Если она высохнет или сотрется, чем восполнить пробел?

Вообще, первое впечатление: очень добротная вещица. Точнее для меня, игрушка.

Стандартная фраза: "бум тестить".

Glal

Не забудем, нам еще по 520-му купить надо:-)))

slav_2000

Glal
Не забудем, нам еще по 520-му купить надо:-)))

Я так сам себя понимаю 😛, это внесено в личный бизнес-план строчкой, означающей следующую покупку. Определиться бы еще со сроками...

Жаль, Андрю уже его просветил с ног до головы. Моделька-то интересная, про нее можно много говорить, имхо.

/OFF

Glal

Купим и бум говорить:-))) А по теме я, все ж, к е1е склоняюсь. Славный коротыш...В "оливковом" исполнении...

slav_2000

Glal
Купим и бум говорить:-))) А по теме я, все ж, к е1е склоняюсь. Славный коротыш...В "оливковом" исполнении...

Очень славный.

Но слабее. Зато дешевле. Вот.

ranger

Пользуюсь и Маглайтом 2Д и Шуриком Е2О. И тот и другой хороши, Просто для разных задач.
Маг пользую исключительно на дому и с авто.
А шурик Е2О http://www.armytex.ru/catalogue/?func=cat_find&ca_id=529b6e65e5e01c02f75eaa11810afec0&page=3 весьма хорош в путешествиях из-за его малого веса и LED. Все же 6 часов света Е2О лучше чем у Е1Е с его лампой.

------------------
Быстро стреляй и думай - может и выживешь!

slav_2000

ranger
Пользуюсь и Маглайтом 2Д и Шуриком Е2О. И тот и другой хороши, Просто для разных задач.
Маг пользую исключительно на дому и с авто.
А шурик Е2О http://www.armytex.ru/catalogue/?func=cat_find&ca_id=529b6e65e5e01c02f75eaa11810afec0&page=3 весьма хорош в путешествиях из-за его малого веса и LED. Все же 6 часов света Е2О лучше чем у Е1Е с его лампой.

Можно вопросик? А версия E2O чем отличается от E2E? На обычной е-шке вроде прокладки есть, смазка есть? Что они засунули в т.н. Outdoor? А какая же лампа у вас в E2O стоит что можно светить им 6 часов?

Nikolay_K

--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Nikolay_K:
До их яркости Surefire не дорасти вовек.


Правда что ли? http://www.lapolicegear.com/subemopoflev.html http://www.lapolicegear.com/suhehegunli.html
----------------------------------------------------------------------
за $4800 и выше!!! (платить придется за компактность)
С такими ценами они едва ли кому-то понадобятся,
кроме миллионеров-фонарных маньяков и им подобных ( весьма редкое сочетание ;-) ).
Я лучше себе ацетиленку Petzl-евскую куплю, и мне еще
на машину хватит, например ВАЗ 4-ку, для дачи.

----------------------------------------------------------------------
Выживание бывает разным. Иногда нужно высветить что-то за 50 метров. Иногда нужно маякнуть (спасательной группе, вертолету). Есть масса подтвержденных случаев когда ярким светом удавалось отпугнуть опасных зверей. Всё это задачи не для налобного Петцла.
---------------------------------------------------------------------
Вы, видимо просто не знакомы с продукцией Petzl, и очень напрасно.
Некоторые модели, вполне годятся, чтобы на время ослепить. Лично я проверил свой Petzl Tikka XP (вынужденно) на собаках --- результат обалденный. Подозреваю, что зрение волков или медведей не сильно отличается от собачего...

Можете попробовать на себе, если не верите. Как будете в магазине, попросите Petzl MYOBELT XP. Если посветите себе в глаза, то "зайчики" на пол-дня, а то и больше Вам обеспечены...

Для сигналов Petzl-я тоже вполне хватит. К тому-же на моем даже предусмотрен сигнальный режим (мигание). В сумерках для вертолета вполне хватит, а днем и Surefire-ы не помогут, уж лучше костер (за счет дыма).

Не стану утверждать, что Petzl --- лучший производитель фонариков, но мне он нравится. И, что еще хорошо --- он доступен в Москве, в отличии от многих других достойных брендов.

Andrew Nik

Сейчас мой SureFire E2E проходит испытание в глухой саратовской деревне (уличное освещение отсутствует как класс, небо - россыпи бриллиантов, засветки индустриальной нет в принципе).

По результатам 4-дневного проживания выяснилось следующее:
- 60 люмен это ОХЕРЕННАЯ мощь и яркость. В Москве или на Севере с белыми ночами это незаметно, а тут... Шокировал всех родственников демонстрацией. Ночью выходишь на улицу, мощнейший столб света добивает до домов на расстоянии полдеревни. В небо - осязаемый пучок света (при общей ясной погоде тут в воздухе много то ли пыли, то ли пыльцы растений, то ли насекомых, то ли всего этого вместе). Не знаю уж что бы мне дал M4 Devastator, например. Ну, смог бы я высветить мехток на расстоянии километр. Оно надо?
- лампу 60 люмен ставил только для упомянутой демонстрации. Основная 25 люмен - светит немногим слабее.
- без фонарика как без рук. Днем - в темном сарае инструменты найти. В бане электричество монтировать. Ночью (с 21:00) так вообще не снимаю с кармана. Дорожку осветить в баню/туалет/к скотине/еще куда пройти. Причем локально плафоны висят, но мрак настолько густой в этом резко континентальном климате, что все равно без фонарика как крот слепой ходишь наощупь. А ходить много приходится. Пошел воду включил в бане/через полчаса набралась - надо выключить/ребенка в баню сводил/сам сходил/воды набрать опять включил... ну короче понятно.
- по габаритам/весу Е2Е полный оптимум. Вот U2 я бы уже так не поносил в кармане шортов (а вся одежда тут - шорты и тапки, на шортах Бенч520 и добавляется вечером Е2Е)

Комплект батареек уже спалил, ну хорошо запасся в Москве, должно хватить на отпуск 😊

slav_2000

Андрей,а что такое "мехток" (или это во множественном числе)?

А по фонарю: на сколько реально хватает "патронов" при подобном достаточно частом использовании?

И еще, где Вы покупали слабенькую лампочку? А что с ней по цене?

B.L.1/3

Приветствую Вас,уважаемые!
Тоже вот задался целью купить правильный фонарик.Почитал ваши отчеты об увиденном-услышанном.Прошел по магазинам,салонам и т.д. .В "Кольчуге" ничего меня не порадовало,ну кроме ножей Криса Рива, на ВВЦ тоже "тишина фонарная".Полазил по сайтам.Мое мнение,что лучше Шурфаера ничего нет.Цена в Тактике и оптике оказалась даже дороже,чем на Горбушке(эта точка "Новой практики" для меня ближе всего).Купил М6 за 13500.ВОТ ЭТО ТЕХНИКА!!!!Аndrew Nik и удивился ценам на Горбушке,однако он чего-то напутал,по-моему...Е1Е там лежит по 3150,в то время как в Тактике-оптике он 3300.Все остальное тоже дешевле...Разметил там заказ на парочку интересующих меня ножей.Очень компетентный продавец,в отличии от "сонных мух" в Кольчуге.6 батареек- это мощь.Вставляются в барабан револьверного типа.Кстати,купленный там же макспедишиновский чехол к фонарю оказался в тему.Щас в отпуск поеду - возьму еще рюкзачок той же фирмы Vulture 2.Про фонари Инова хорошего ничего не скажу - по моему мнению они никакие.А деньги - да хрен с ними с деньгами!С нашим русским вечным дефицитом его(М6) и по 17000 съедят.Так вот.

Andrew Nik

slav_2000
Андрей,а что такое "мехток" (или это во множественном числе)?

А по фонарю: на сколько реально хватает "патронов" при подобном достаточно частом использовании?

И еще, где Вы покупали слабенькую лампочку? А что с ней по цене?

Мехток это механизированный ток, то есть место для окончательной сортировки, сушки и очистки зерна перед отправкой его на элеватор. Есть в каждом колхозе тут, в наших краях. Комплекс типа аэродрома с несколькими полосами (на них лежит зерно кучами) и несколькими типа башнями, в которых установлены веялки. В молодости я там подрабатывал на каникулах механиком погрузчика. Эти башни самое высокое место в деревне, их видно отовсюду, поэтому я привел как пример куда можно досветить фонариком. Выглядит примерно так (снималось в ноябре 2004, на полдороге от моего дома до него) - сооружение прямо по курсу:

Батареек, первого комплекта мне хватило на три дня. Но это потому что я много игрался с 60-люменной лампой. С лампой 25 люмен, думаю, на неделю будет хватать (2.5 часа непрерывной работы).

Где покупал - писал тут уже. В Armytex. 590 рублей стоит и MN02 (25 люмен) и MN03 (60).

Andrew Nik

B.L.1/3
Купил М6 за 13500.ВОТ ЭТО ТЕХНИКА!!!!Аndrew Nik и удивился ценам на Горбушке,однако он чего-то напутал,по-моему...Е1Е там лежит по 3150,в то время как в Тактике-оптике он 3300.Все остальное тоже дешевле...

Это наверное они цены скорректировали после моего захода (я показал продавцу сайт Тактики и он чо-то как-то сник тогда, говорит ну да, у нас цены другие...)
А фонарь вообще монстр. Носорогов пугать в саванне. Днём.
Я все-таки еще до М6 не дорос, ради нескольких незабываемых минут в месяц выкладывать полштуки баксов... жена меня этим фонариком по башке убьет, за Рукуса-то еле отбрыкался 😊

B.L.1/3

Лазил в выходные по ближайшему Подмосковью с этим фонарем.Народ,с которым я общаюсь небедный и желание приобрести данную модель слышал уже не от одного человека.Очередной раз позволю себе восхититься этим фонарем:это не фонарь - это оружие!Товарищ мой засомневался в его свойствах.Ну что ж ...Проверили фонарик...на сомневающемся.По его же просьбе светанул на один миг ему в лицо.Товарища(трезвого)вели по прямой дороге держа под локоть минут 8-10,как пьяного.НИЧЕГО НЕ ВИДЕЛ,ВООБЩЕ!Через 10 минут начал видеть,а цвета начал минут лишь через 20 различать.Он был первый кто захотел его купить.Кстати,на той же торговой точке,чуть ранее,ребенку купил фонарик UK 300(США),желтого цвета с черной головой.Включается поворотом как раз этой черной головы.Лампа - ксенон.Самый прикол в другом - на фонаре значок ЕХ,то есть икробезопасный.Этот фонарь находка для сплеологов.В случае скопления взрывоопасных газов в пещере взрыва не произойдет - вся искра остается в теле фонаря.На шурфаере этого значка нет.
Парадокс?
Светит этот фонарик - только в путь!Полезу на американский сайт этих фонарей,погляжу сколько в нем люменов.У него прямой нерассеяный луч синеватого цвета и сквозь туман метров на 200,а может и поболее он светит.Проверял.Долго погонять его не получилось - сын отнял.Вот я себе шурик(шурфаер) и купил.Цена его в районе 4000 р.Но продавец парень понятливый и цену скинул до 3200 р.По многим показателям приближен к шурику.Порадовал он меня.
Да,кстати.Всем для информации.
Этот продавец - не продавец.Он хозяин этой торговой точки.Зовут Андреем,он мне визитку свою дал.Если кто пойдет туда,то лучше пообщайтесь с ним подольше,он парень непростой.Торговая точка без опознавательных знаков(номера павильона на ней нет,хотя в визитке он прописан),у самого - взгляд-рентген,осторожен в словах.Если он поймет,что человек "правильный",заинтересованный,пусть даже и не богатый,то с ним можно очень выгодно работать.Во всяком случае около месяца назад тот же Рукус он мне достал за 7800 р.После этого и начали с ним поплотнее работать.В эти выходные друзей за шурфаерами к нему поведу.

Andrew Nik

Видел я этот жёлтый. Такое говно пластмассовое с виду... Продавец мне пытался продемонстрировать как он светит, но то ли там контакт был плохой, то ли батарейки сели, в общем мне было уже неинтересно, достаточно было увидеть пластмассовые потроха. Да и непонятно как это он может быть взрывобезопаснее шурфайров, те же вообще водонепроницаемые.

B.L.1/3

Приветствую Вас,уважаемые!
Эх,Andrew...
Потроха-то у него быть может и пластиковые,да фонарь-то сам очень хороший.И потроха эти очень интересно сделаны и не лишены дизайнерской мысли.Есть система международных стандатов и обозначений(надеюсь ты с ней знаком).Так вот ЕХ - обозначение ставящееся на АБСОЛЮТНО искробезопасных предметах и инструментах.В случае,если искра при включении фонарика станет причиной пожара либо взрыва компания производитель данной вещи понесет серьезные убытки и ее авторитет на международном рынке может быть подорван.Более того:прежде чем такой фонарик поступит в продажу,ему на заводе производителе и в разных сертификационных центрах проведут такие "экзамены",что сомнений в его надежности ни у кого уже не останется.
Пластик на фонаре на паршивый китай не очень похож,так что о его надежности ни я ни сын не беспокоимся.Клипса снаружи фонаря дает может и не особо удобное,зато очень надежное крепление к ремню либо одежде.
И главное:я писал ранее,что в эти выходные на своем товарище мы опробовали М6.Это мы ездили в рыбхоз в районе Гжели на платные пруды - порыбачить.Так вот и мой М6 и сына UK 300 лежали рядом на траве.Примерно на рясстоянии 1-1.5 м друг от друга.При наступлении сумерек М6 стал на фоне травы абсолютно незаметен(что абсолютно нормально для тактического фонаря),но фонарь сына был виден на траве при рассмотрении на достаточно большом расстоянии.
Залезь на www.uk-lights.com и расскажи потом,что ты думаешь об этих фонарях.
Хотел бы вот еще что добавить...
Вся Москва наводнена Маглайтами и еще кучей других ширпотребных фонарей.Хотя в основной своей массе народ покупает фонарь как средство освещения,а не как "просто понравившуюся вещь",хотя некоторые из купивших такую вещь и пользоваться-то ей никогда не будет.Так,просто понравилась и купил.Это я к тому,что я не хочу и не буду покупать маглайт,а уж тем более долбаный копеечный китай.
Мое личное мнение,что если нож,то William Henry,Bradley или в крайнем случае Бенчмейд(я Рукус на подарок брал).Ну с фонарем-то надеюсь понятно.Если одежда,то не супер дорогая,но и не дешевая и желательно удобная и элегантная и однозначно не сайгон-китай-тайвань с какого-нибудь сраного рынка.И так во всем.Я никогда не покупаю ширпотреб - скупой платит дважды.Проверено институтско-общажной молодостью.Из Китая,я думаю,даже кеды "два мяча" сейчас опасно покупать,да и некогда любимые нашим народом термосы тоже.Про китае-тайваньские ножи вообще молчу - их даже дарить стыдно.
Я писал,что заказал там на Горбушке два ножа,так вот - они оба пойдут на подарки моим хорошим друзьям.Это ножи Darrel Ralph.Про цену говорить не буду.
Любая эксклюзивная вещь по приходу в Россию ДОЛЖНА стоить КАК МИНИМУМ в 2 раза дороже - в конце концов количество данных вещей исчисляется единицами.Сколько в Москве человек имеет шурфаер?20,50,100,300?А в России?И того меньше?Хочешь "де люкс" - плати.И мое мнение,что М6,весь остальной шурфаер и классные вещи вообще не должны стоить дешево.Шурфаер и UK - вещи стоящие и здесь разговор о цене не уместен.
Уважаемые конфе!
Не поймите написанное мною привратно либо как хвастовство.За все в жизни надо платить и за ОТЛИЧНЫЕ вещи особенно.А вечно китайское говно покупать вы не будете - надоест.Да и государство,я думаю,до челночно-серотаможенного дерьма доберется и перескроет кислород.Вопрос только времени.

Gwaihir

B.L.1/3
Любая эксклюзивная вещь по приходу в Россию ДОЛЖНА стоить КАК МИНИМУМ в 2 раза дороже - в конце концов количество данных вещей исчисляется единицами.Сколько в Москве человек имеет шурфаер?20,50,100,300?А в России?И того меньше?Хочешь "де люкс" - плати.И мое мнение,что М6,весь остальной шурфаер и классные вещи вообще не должны стоить дешево.Шурфаер и UK - вещи стоящие и здесь разговор о цене не уместен.

От себя могу добавить поговорку, которую услышал на форуме candlepower:
покупать дешево значит покупать дважды. Да и фонарь за 2-5 тыс. руб. не настолько дорого, как может показатся с первого раза. Сколько стоят нормальные ботинки ? А куртка ? Вот и считаем, что хороший фонарь не должен стоить дешевле хороших ботинок. Потому что хороший фонарь - это высокотехнологичная вещь, которую достаточно тяжело изготовить.

Yogurt

...если легкий завтрак, то черная икра, в крайнем случае красная, но бязательно ложкой - скромно и питательно.

Andrew Nik
Видел я этот жёлтый. Такое говно пластмассовое с виду... Продавец мне пытался продемонстрировать как он светит, но то ли там контакт был плохой, то ли батарейки сели, в общем мне было уже неинтересно, достаточно было увидеть пластмассовые потроха. Да и непонятно как это он может быть взрывобезопаснее шурфайров, те же вообще водонепроницаемые.
UK главным образом известна фонарями для аквалангистов и ничего удивительного если они превосходят по герметичности фонари тактические, даже если последние очень крутые.

B.L.1/3

А теперь по теме.Хочу подкупить еще парочку универсальных чехлов для фонарей.Но желательно не милитари-стайл,как макспедишн.Хочу этакое "круто-зашибенное" в гражданском варианте.К ранее упомянутому мной ген.диру. магазина с "Горбушки" я с таким глупым вопросом подходить не стану - полагаю,что конкурентов он не "сдаст".В "бассе" этого товара нет.В охотнике "На Головинском" тоже.Так что выручайте,пожалуйста,подскажите где купить,а то завтра опять фонарями мой народ затарится и придется покупать всем одинаковой фирмы чехлы.Это непорядок.Разнообразия хочется...

Andrew Nik

Вау, у Шуфайра стала официально доступна KROMA! http://www.surefire.com/maxexp/main/co_disp/displ/carfnbr/0/prrfnbr/24412
Чё-то вроде поначалу заявлялось 60 люмен, а теперь 50...

B.L.1/3

Мое уважение модератору.Не очень оперативно,но в любом случае правильный поступок.А "Крома" меня порадовала,только что лазил.Для спеццелей пойдет,да и для коллекции тоже.Надо заказать.

B.L.1/3

Добрый день,господа!
Через час выезжаем за фонарями,поэтому прошу вас порекомендовать магазин,где мы сможем купить(сегодня) более гражданские чехлы для фонаря,чем макспедишн(по-возможности напишите мне адрес в сети,где эту продукцию посмотреть).Нужно именно сегодня - это последний уикенд перед отпуском,т.е. рыбалкой.
Пишите всю имеющуюся у вас информацию даже в течении всего дня,не только в течении часа - компьютер с выходом в сеть в машине есть.
Заранее спасибо.

B.L.1/3

Добрый вечер,уважаемые!
Оговорюсь сразу - это не реклама.
Не дождавшись от вас советов по приобретению альтернативного макспедишину чехла для фонаря,затарил я своих товарищей фонарями UK 300 и парочкой максовских чехлов.Больше в магазине не оказалось.Шурфаеры пока брать не стали,так как без водки на рыбалке не особо хорошо,а значит по пьяной лавочке и потерять шурика можно.Такой стресс даже водка не зальет.С оптуска вернемся - затарятся шурфаерами сами.Теперь дорогу в павильон на Горбушку знают,сами позвонят и найдут.На сэкономленные финансы ребята накупили ножей,причем даже больше,чем им надо.Лучше пусть будут,чем их не будет.Заодно заказали по обойме шуриковских фонарей,чтобы и фонарь и батарейки сразу купить.С ценой пока не ясно,но продавец сказал,что "ценой не обидит".Собственно хрен с этой ценой,лишь бы фонарь работал.Кстати,попытали мы его вопросом о проблемных кнопках на шурфаерах(ну это о ранее прочитанном на этом форуме).Он сказал,что первый раз о таком позорище слышит и в случае возникновения такого форс-мажора "устранит тихо и без шума" случившуюся поломку,мол "авторитет фирмы дороже".Да,Вульчур 2 все-таки прикупил себе.
О!Чуть не забыл.Спасибо Андрею Ник.Я шурфаеровскую "крому" себе заказал!Не знаю сколько она будет на НП стоить и каков срок поставки,но залог оставил.Жаль только,что на этой рыбалке его не опробую.

B.L.1/3

Извиняюсь за описку в тексте.Не "...по обойме шурфаеровских ФОНАРЕЙ..",а "...батарей...".

Andrew Nik

Ездил сегодня на машине к поезду. Чо-то не то. Е2Е светит таки послабже фар Волговских, и свет какой-то желтоватый по сравнению. Надо чё-то посерьезнее брать. M6 монстроидален. С3? Вроде не сильно большой шаг вперед. М3 с турбонасадкой? Тогда уж лучше М4 наверно, как считаете? Так на лампах разорюсь, да и где его юзать особо?

Или U2 - как наиболее мощный среди светодиодных (чтоб на лампы не тратиться). Но есть подозрение что у него регулировка яркости за счет скважности импульсов, а я такие вещи жутко не люблю. Владельцы U2 отзовитесь - есть ли у него мерцание, заметное боковым зрением, на малых уровнях яркости?
Или KROMA взять? Дык вроде шило на мыло по максимальной яркости по сравнению с Е2Е. Короче, запутался, давайте советуйте.

I_I_I

Здравствуйте. А не подскажут ли знатоки фонарей что-нибудь об этих http://www.okular.ru/index.php?185&backPID=185 изделиях?

B.L.1/3

Приветствую вас,уважаемые!
Вот тебе мой совет,Андрей Ник.
Рукоять у М6 подойдет еще не под каждую ладонь.Элегантности тоже мало.Как я уже говорил,все-таки это оружие по системе "ослепил - растворился" и на человека с преступными целями произведет "ослепительно"-восхитительный эффект.В череп им как дубинкой заехать практически нереально - очень небольшая и толстая рукоять.Разве что использовать как кастет.И выломать пару-троику пальцев при отъеме ножа у противника с его помощью очень сложно.Я М6 брал для коллекции и из-за мощности.Теперь хочу еще 9Р взять после отпуска.Мои ребята нацелились на 6Р 9Р и Z2.А чтобы меньше возникало проблем мы вчера сообща подумали за столом(само-собой купленное обмыть надо) и решили еще заказать дополнительных ламп по 2 комплекта на каждый фонарь.Сейчас допишу пост и буду звонить заказывать.
Одному из моих товарищей Девастатор подарили и он очень доволен.Поизучал я его - вешь!
Я не знаю насколько тебе необходим М4,НО:
- он может работать как удобная и увесистая дубинка
- на 225 люменах даже в сумерки(про темноту молчу уже)на улице белый день,а 350 люменов - вообще красота.
- тонкая и удобная рукоять - можно нанести очень хлесткий и размашистый удар и при необходимости используя рукоять как явару переломать пальцы и суставы нападающему.
Мой племянник(это он меня привел на торговую точку с шурфаерами) носит маскпедишновскую МПБ в черном цвете и под липучки со стороны лейбла М4 входит идеально.Несете сумку,а на ней уже включенный фонарь прилеплен и вторая рука свободна - неси что хочешь!
А 9Р таже хорошая игрушка - и в тему и для коллекции.
В нее прижелании можно впихнуть лампу на 200 люменов,а это немало.
Вроде все сказал,что хотел.

B.L.1/3

Забыл.9Р очень компактен и удобен.Впихнув в него лампу на 200 люменов твой мятежный дух успокоится.И главное:
сравни цену и компактность 9Р с ценой компактностью M3 M4 U2.Если ты не можешь себе позволить супертраты,то зачем тебе фонарь за большие деньги U2(ты в курсе сколько он в Москве будет стоить?),да еще и диодный?Не вижу логики.Ознакомься поближе с 9Р - не пожалеешь!
Жду ответа.

karabass

По поводу шурефайров:
U2 не самый мощный, 100-люменов по сайту если смотреть, дают L6, L5, L4, L2, U2.
Отличается U2 только тем, что у него 5 ступеней яркости. На мой взгляд, самое то из этой кучки фонарей - L2. У него два режима, 100 люменов и 15 люменов. 15 вполне достаточно для повседневных нужд. А для повыёживаться включаем 100 и все девочки нам дают.

На самом деле, если брать фонарь за 200 баков, я бы взял Night-Ops Gladius Tactical Light. Это чудо уже упоминали выше. Стоит он с доставкой около 200, если знать где брать. 3 ватта диод, переменная яркость, понижение тока при перегреве и прочее.
Гладиус за $200 или Шуре U2 за $300? Однозначно шурики в пролёте.
Я понимаю, гладиусами у нас не торгуют. Но кто ищет тот всегда найдёт.

ranger

Гладиусами и у нас в России торгуют http://www.armytex.ru/catalogue/?func=cat_find&ca_id=529b6e65e5e01c02f75eaa11810afec0 Но у Гладиуса есть весьма тонкий недостаток. Когда выбирали из трех один - у одного отказывала электронный 4-х позиционный переключатель. А так он естесно хорош.
Далее по теме, всему сказанному - акумулято и чтобы долго и хорошо светил соответствует (правда уже не бюджетный) модернизированный G2 котором заменен батарейный отсек на аккумуляторный (см. там же) и сменена голова с лампы на светодиод.
Правда и цена уже не 1600,0 руб.
2slav_2000 стоит не лампа - LED, потому и светит долго.

------------------
Быстро стреляй и думай - может и выживешь!

karabass

10к рубля-ми это несерьёзно. за 10к рублей я зайца в поле лопатой убью! 😊

13mm

Andrew Nik
Ездил сегодня на машине к поезду. Чо-то не то. Е2Е светит таки послабже фар Волговских.

А Волга с новым сцеплением или старым?

karabass

А вы видели, какая Волга в Самаре? Ого-го. Никакой фонарь не осветит.

Gwaihir

Вот то что я хочу 😊 http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=130144

karabass

Кекеке, маглайт рвёт Шурика U2 как Тузик грелку. Палить газеты фонарём это мощно. 4к люменов на лампе, 3к на заднем колесе. Ржунимагу, товарисчи. Ультимат мод, так сказать. 250 грин за такое - не много. А вы с шуриками... И батарейки этот торч жрёт за 10 минут. Реальная штука, чтоб убить взглядом.

А у Гладиусов ещё в феврале проблему с шапками пофиксили и всем рассылали капы на замену:

Ken J. Good 02-11-2006, 11:25 AM
If anybody has or runs into a Gladius that has any type of intermitent activation issues we believe we have nailed down the issue.

Background, a small number of Gladius lights have acted irractically no doubt upseting the user and certainly us.

I.E. Your Gladius seems to work and then every once is a while, you have to loosen or tighten the tailcap to "reboot" it so to speak to return to proper activation. The problem goes away....Then it returns...

or

You tighten your tailcap really snug and the light comes on or strobes or does something else (like plays an MP3 song...)

Here is what we have determined.

Some of the internal flex circuits were manufactered not to spec and are almost 30 thousandths long.

This extra lenght, prevents the tailcap from making good contact with the body, thereby causing failure to activate reliably.

If the user really cranks down the tailcap and overcomes the resistances of the protruding flex circuit, the circuit can bow upward and touch the internal side of the body and the light will stay or act irractially.

Fixes:

1. We have put a relief chamfer in the shoulder of a part of the tailcap that will allow the tailcap to slide right past the flex circuit so that tolerance stacking is completely eliminated.

2. We are reviewing all flex circuits to ensure that this tolerance is better held.

3. An inlince change that better insulating the flex circuit to eliminate any possibility of contact of the flex circuit to the body.

4. Anybody who has a light that is acting as described above, just contact me directly and I will get you a new tailcap that will do the trick.
Email: ken@night-ops
http://candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=107267

B.L.1/3

Сын не утерпел-таки.Пару часов назад звонил,говорит,что созванивался с нашим любимым магазином,просил отложить С2-центурион - сегодня поедет покупать.Тоже,понимаешь,страсть к шурфаерам обнаружилась.Вечером испытаем.Ну а комментарии завтра.
До встречи в эфире!

Andrew Nik

Так мне не сказали - у U2 ШИМ или по уровню сигнал регулируется?

TERMin

karabass
Кекеке, маглайт рвёт Шурика U2 как Тузик грелку.
ГЫ, тоже смеялся.


karabass
А у Гладиусов ещё в феврале проблему с шапками пофиксили и всем рассылали капы на замену:
Спасибо за инфу. Тот, что я щас таскаю, как раз с глюком-браком кнопки. И ваще огорчает, что на таком хорошем фонарике кнопуля и поворотное кольцо (смены режимов) пластиковые. Это как на Порш Каенес поставить штампованные диски от Волги. 😞

karabass

Ну контора, которая делает гладиус небольшая.
Особенно мне понравилась история создания Гладиуса, про то что основатели - три инструктора, один из спецназа, второй морпех, третий рейнджер. Они работали в институте SureLight, преподавали там всяким бойцам как вести боевые действия в условиях плохой видимости. Ессно, в качестве инструмента подсветки были Шурики. 😊
Но в 2000 году Шурелайт перестали спонсировать этот институт и чуваки-инструкторы начали свой бизнес. Делали они всё то же самое, обучали бойцов, только халявных новых фонарей от Шуры больше не получали. Ну раз такое дело - решили сделать фонарики сами. Придумали концепцию, всё продумали для себя.
Встретили в 2004 главу конторы Blackhawk Industries, а он тоже морской спецназ. 😊
Ну и замутили фонарик "чисто под свои нужды". Там не только гладиус был в проектах, он просто первый.

И с тех пор мужики продолжают такие же курсы, только теперь не с шуриками, а нормальными пацанёвыми фонарями.

ЗЫ на порш каен можно хоть от запора ставить, этож фольксваген туалет, говно говняное, позор порша 😊
Я понимаю что какой-то там потомок Фердинанда Порше вроде в совете директоров фульксвугена, конторы можно сказать сросшиеся близнецы, но всё же. Все сигареты делают 3 завода, но не пакуют же парламент в одинаковые пачки вместе с явой и примой.

Andrew Nik

Чё-то я не понял про Гладиус: там ксенон или LED?
Если ксенон 110 люмен (что написано у Armytex), то непонятно как оно может час светить на двух 123. Закон сохранения энергии никто не отменял. Или это другие люмены, не шуровские? В любом случае на@балово.
Если там LED-таки, то 3 ватта по-любому несерьезно по сравнению с 5 ваттами U2.

karabass

У Гладиуса диод. У U2 Ultra от 2 до 100 люменов, то же самое по осещённости заявленой.
И знаете ли, дело не только в мощности диода. По вашему, смый лучший пистолет с дулом 20 см диаметром? 😊
Берите тогда вот такое чудовище на 175 ватт. Или вот такое на 75 ватт. Или опять же шурик M6 неизвестной мощности 500 люменов. Ну или вышеупомянутый Maglite Torch на 3к люменов, который стоит 250 грин (на 49 гринов дешевле U2, если американские цены сравнивать). Так что уж что-что, а U2 нифига не выгодно брать что по цена/утилитарность, что по цена/мощность. 😊

Andrew Nik

Я не знаю насчет дула 20 см, но если в пяти моделях фонарей Шурфайра 5-ваттные LED дают пиково 100 люмен, а у Гладиуса 3-ваттный дает 110 люмен - то это бред собачий и на@балово однозначное.

karabass

Вот вы вроде взрослый мусчина, а так ругаетесь. 😊

1. Мощность диода, конечно, величина однозначная и неоспоримая. Но обратите внимание на нюансы. Помните анекдот про нюансы? Так вот, дабы не уподобиться Петьке, подумаем про начинку фонарей.
Таки если там стоит ШИМ - это один куплет, если какое понижалово тока или напряги (а так вообще делают?)- второй куплет, а уж как производитель сию электронику настроит - это вообще припев, причём из другой песни.
Если диод в 3 ватта жарит на всю постоянным током, а 5 ватт жарит импульсно со скважностью 10 - в данном случае фонарь с лампой 5 ватт в плане светогого потока сосёт не только лапу. Зато он даст больше по времени свечения, ежу ясно.

2. Кстати, про гладиус написано 80+ люменов на максимальной яркости, кто сказал 110? Кто ввёл народ в заблуждение?

3. U2 даёд 60 минут на полной яркости от двух 123 батарей, а Гладиус даёд 90 минут на тех же двух батареях. Если в обоих случаях указана длительность до полного съедания батарей - тогда однозначно U2 мощИ вываливает больше в секунду.
Но я точно знаю, что Гладиус понижает свою яркость при нагревании, чтоб не помереть невзначай. Таки часть энергии должна при этом экономиться и время свечения увеличиваться. Или же производителем указано время до того момента, как яркость (или световой поток) упадёт на какую-то величину? Я не знаю. И вы не знаете. Но я же не кричу, что гладиус ярче. Я говорю, что он придуман мужиками как первый фонарь в интересной линейке и все кто пользуется им по жизни (те же бойцы видимого фронта) называют его не иначе, как "революционный". Таки дело тут в первую очередь в функционале. А вы тут упёрлись рогом в пиковое значение светового потока...
Повторю: по потоку мой аргумент - Мега Рей 175, вот с ним и спорьте. 😊
А гладиус - по "кост эффективности" хорош.

Бесспорно, у 5-ти ваттного диода пиковая (а тем более теоретическая) мощность больше, чем у 3-х ваттного. Она, не побоюсь сказать, больше в 1.66(6) раз! 😀

Мне кажется, надо сравнивать на натуре. Строить графики, считать и оценивать, что у кого лучше. Вот например, так:http://www.flashlightreviews.com/reviews/night-ops_gladius.htm

Понятное дело, КПД у всех примерно одинаковый. То есть сожрав 2 батарейки каждый из фонарей даст в сумме одинаковое (в пределах погрешности измерения) количество световой энергии. Тоже вопрос, как ещё нагрев и охлаждение работают там внутри и влияют на многострадальный диод и его КПД.

Короче, переплатить 100 баксов и получить вместо удобного фонаря игрушку с чуть большей яркостью диода - баловство и эмоциональщина. Я возму Гладиус и буду подонков на улице стробой слепить. Возможно. Или собак пугать. А честно говоря, для меня это тоже игрушка. Только более интересные разнообразные игры она позволяет (стробой бабушек пугать 😊 например) и стоит немного дешевле.

За стоимость чуть меньше, чем у гладиуса у Шуры есть L2. Стоит он 175 на их сайте. А гладиус мне обещали за 190.
У него (L2) два режима, 100 люм (на час) и 15 люм (на 18 часов). Очень вполне удобно, или жарим или так, просто светим.
Плавное изменение вообще рулез, а пять положений у U2 - ни рыба ни мясо. Будешь всё равно пользоваться двумя постоянно. Или одним, что ещё хуже.

И вообще, что докопались до гладиуса? U2 так U2, назван в честь хорошей группы. Больше хорошего в нём ничего нет, имхо. 😊
Давайте лучше обсудим L2, он мне интересен.

РУСИЧ

А не у кого случаем нет информации по применению фонарей в "боевых" условиях закреплённых на оружии или находящихся в руках, например как держать чтоб противник не наделал много дыр во владельце фонаря 😞,как использовать при штурме, насколько увеличивается уязвимость стрелка с фонарём ???.........

РУСИЧ

karabass
Давайте лучше обсудим L2, он мне интересен.

karabass

А чем вам так интересен L2 ведь у него очень широкий луч и нет ярко выраженного центра пятна
что приводит к потере дальности освещения и если верить http://www.flashlightreviews.com/reviews/surefire_l2.htm то яркость в центре пятна всего около 780lux/m хотя светодиод раскачегарен по полной и люменов то много а толку на большом расстоянии мало?

Тут http://flashlightreviews.com/reviews/surefire_l1.htm есть первый вариант Surefire L1 с такимже широким световым пятном и такойже низкой эффективностью на дальней дистанции,потом Surefire изменил его форму http://www.flashlightreviews.com/reviews/surefire_l1gen2.htm

Для примера можно сравнить старый L1 и 5ватный L4 с такимже широким лучом тут http://www.prodarts.nl/de/help/flashlights-comparison.htm?dist=20m&flashlight1=20MSFL1WHHIGH.JPG&flashlight2=20MSFL4.JPG

Тотже гладиус имеет в центре 3000lux/m при трёх ватном светодиоде и более узкий луч http://www.flashlightreviews.com/reviews/night-ops_gladius.htm

Есть ещё некий LED Logic StrikerVG http://www.flashlightreviews.com/reviews/ledlogic_strikervg.htm с бешенным по интенсивности лучом и возможностью работать от двух АА батарей, но с боковой кнопкой.

Andrew Nik

РУСИЧ

karabass

А чем вам так интересен L2 ведь у него очень широкий луч и нет ярко выраженного центра пятна
что приводит к потере дальности освещения и если верить http://www.flashlightreviews.com/reviews/surefire_l2.htm то яркость в центре пятна всего около 780lux/m хотя светодиод раскачегарен по полной и люменов то много а толку на большом расстоянии мало?

Наоборот клёво. Мне в этом смысле очень понравился луч L4 - освещает сильным светом качественно всю комнату. Находясь в деревне, многократно убеждался в пользе широкого луча. Включаешь старый фонарик здоровый (2АА) - узкое пятно. Видишь яркий круг впереди на заборе - и чего? Включаешь Шур Е2Е - и видишь весь двор перед собой, ярко освещенный.

Для прогулок, работы и вообще ближнего радиуса действия - L2 рулит. А для узкого дальнобойного луча - M3 Turbo/M4. Неплохой универсальный набор, имхо.

Yogurt

Е2е

L4

Взято на candlepowerforums..

РУСИЧ

это близко а вот уже на 5 метрах
Е2е
L4

karabass

2 русич Был бы я спецназовец или ещё какой "оператор", как говорят буржуи, по нашему "оперативник", то да, мне надо было бы иметь что-то типа гладиуса или U2 или ещё какого тактикал прожектора для подсветки своей жертвы. Для ползанья в пещерах и под водой лучше фонарей UK вроде ничего не придумали. А для дома, для семьи, как говорится, L2 был бы идеалом, на мой взгляд. 18 часов на низкой яркости на тот случай, если дома электричество кончилось и прочие напасти, типа посмотреть ночью сколько время (сейчас у кровати стоит фонарег из ИКЕИ за 20р, пока хватает) а если на улице посветить - тогда час на 100 люменах и даже рассеяного луча хватит осветить 3-5 метров, что вполне достаточно для ночных прогулок.

Хотя можно доплатить 500р и получить гладиус с переменной яркостью и стробоскопом для веселья. Вот бы ещё ширина луча у него менялась - точно уже купил бы. Может, в следующей версии будет такой наворот?

А по поводу фонаря и боевых условий - как раз к разработчикам гладиуса надо, они спецы как раз в этом.

Andrew Nik

Вот здесь по L2 интересная страница: http://www.flashlight-fan.com/flame_page/frame_l2.htm

Только много непоняток там:
- спектр заметно более холодный чем у L4. Глюк с ББ или на самом деле?
- луч вроде поуже чем у А2 (хотя центральная часть пошире). По идее вся зона должна быть шире

Ещё меня насторожило (по графикам http://www.flashlightreviews.com/reviews/surefire_l2.htm) что на максимальной яркости светит всего минут 30, а потом кривая резко "ухает" вниз. А если я 10 часов на минимальной яркости отработал (и батареи разряжены примерно до уровня 20%) - что, включение в максимальный режим даст хреноватый блеклый свет?

(поэтому U2 и привлекает, у него на большинстве уровней яркость стабильная до почти полного истощения батарей - микропроцессор регулирует)

Да, и еще на http://www.flashlightreviews.com/reviews/surefire_l2.htm отмечают что слегонца наблюдается donut hole. Это на фонаре такого уровня как-то не очень приятно.

Yozhick

Andrew Nik
Вот здесь по L2 интересная страница: http://www.flashlight-fan.com/flame_page/frame_l2.htm

Тогда лучше английская версия этого сайта 😊 http://www.flashlight-fan.com/flame_page/english/frame_flashlight_english.htm
И, соответственно, страница L2: http://www.flashlight-fan.com/flame_page/english/frame_flashlight_english.htm

TERMin

Пока есть на руках Гладиус, хочу сравнить с Шуриком L2, но взять не у кого 😞 . Хотя есть у знакомого Шура L4 😊
А так Гладиус со своими 80+ люменами несколько ярче и конкретно лучше сфокусирован, чем TOPS Stryker, у которого написано 80люм.

А ваще так расстроился от сломанной задницы Гладиуса, что аж противно. Блин ну хороший фонарь сделали - все есть и ничего лишнего, но блин сделали пластиковую плюшку, засранцы! 😞
Получаеться, что Шурик со своей цельнометаллической конструкцией рулит по этим критериям и рулит значительно, пока за ним таких косяков нет (с тотальным отзывом тайлкапс'ов, как у Гладиуса).

АПДАТЕ:

😊 Кста у Найт-Опса есть "типа свои" батарейки http://www.night-ops.com/images/75110-0002_1.jpg, но в комплекте с гладиусом идут Дурасели 😊 http://www.flashlightreviews.com/reviews/img/night-ops_gladius/night-ops_gladius_002.jpg . Чего экономят батарейки чтоль? 😊

karabass

Гладиусу жопу сломали, одевая и закручивая? 😊

TERMin

karabass
Гладиусу жопу сломали, одевая и закручивая? 😊

Не-а, я не ломал. Таким дали потаскать.

А не подскажите, что за фонари UK, о которых Вы упоминали?

karabass

просто у гладиуса это фишка такая, в угоду функциональности принесено в жертве удобство.
чтобы одеть жопку надо надеть её, повернуть шляпку пока она не сядет в гнездо и только _потом_ закручивать хвост по резтбе железякой самой, иначе ломается и пипец.

UK - фонари для подводных дел и вообще пещер и прочего, для "профессионального использования" как они говорят. их уже упоминали выше по тексту.
Underwater Kinetics - http://www.uwkinetics.com/
http://www.uwkinetics.com/products/detail.php?ProductID=82
два диода 5 ватт, 170 люменов. самый яркий из диодных.

РУСИЧ

Andrew Nik
Ещё меня насторожило (по графикам http://www.flashlightreviews.com/reviews/surefire_l2.htm) что на максимальной яркости светит всего минут 30, а потом кривая резко "ухает" вниз. А если я 10 часов на минимальной яркости отработал (и батареи разряжены примерно до уровня 20%) - что, включение в максимальный режим даст хреноватый блеклый свет?

(поэтому U2 и привлекает, у него на большинстве уровней яркость стабильная до почти полного истощения батарей - микропроцессор регулирует)

.

Может это просто брак или батареи плохие ведь остальные фонари surefire имеют боле длинный рабочий участок.

С микроконтроллером кстати может случиться слетание прошивки(не доверяю я им 😞 ),так что имхо недёжнее простые вещи.


РУСИЧ

А применял ли кто аккумуляторы формата cr123а
вроде таких http://www.flashlightreviews.com/reviews/ypl_r123a3v.htm
вот про элементарную замену http://www.tinwhistler.net/flashlights/123-rechargeables.htm

или дорабатывал светодиодные фонари под AA батареи как например тут http://candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=91910&highlight=inova+t1 ?

karabass

Фонарь, настроеный на работу с литием переделывать под АА глупо. Видели, какая бандура получается, если 2АА+2АА сделать? Вот только тогда они полную яркость гарантируют. Фонарь из 10 см станет 25 см. Проще сразу покупать фонарик под АА батарейки. Там мозги по другому настроены и страдает не яркость, а длительность свечения в первую очередь.

РУСИЧ

karabass
Фонарь, настроеный на работу с литием переделывать под АА глупо. Видели, какая бандура получается, если 2АА+2АА сделать? Вот только тогда они полную яркость гарантируют. Фонарь из 10 см станет 25 см. Проще сразу покупать фонарик под АА батарейки. Там мозги по другому настроены и страдает не яркость, а длительность свечения в первую очередь.

ДА размер больше, но когда есть проблемы с поиском для фонаря лития и габариты не очень важны а фонарь край как нужен,то для светодиодных фонарей имеющих одну батарею cr123 вполне применим.

Из-за этих cr123 батарей применяемых Surefire пришлось заказать fenix L1T вместо Surefire L1 в качестве повседневного фонаря 😞 и после получения буду использовать для феникса батареи SAFT LS-14500 чтобы компенсировать его проигрыш по яркости хоть и цена около 260р как 2-3 cr123 😞

Andrew Nik

РУСИЧ

Из-за этих cr123 батарей применяемых Surefire пришлось заказать fenix L1T вместо Surefire L1 в качестве повседневного фонаря 😞 и после получения буду использовать для феникса батареи SAFT LS-14500 чтобы компенсировать его проигрыш по яркости хоть и цена около 260р как 2-3 cr123 😞

Тогда я вообще не врубаюсь - в чем смысл всего этого?

РУСИЧ

В габаритах+больше время работы (емкось LS-14500 2.25-2.5А/ч против 1,2-1,5А/ч у cr123)и возможности запитать фонарь от одного ni-mh аккумулятора или щелочной батарейки когда кончится запас батарей SAFT ведь приобрести LS-14500 или cr123 вдали от крупных населённых пунктов трудно.
Ведь нужен фонарь который всегда присебе, минимальных размеров и максимальной яркостью и возможностью запитаться от легко доступных элементов питания когда запасные батареи находящиеся присебе кончились.

И возможность доработать Surefire L1 под две батареи будет только не раньше июня 2007.

Andrew Nik

Ну, может пару лет назад это и было проблемой, сейчас гораздо проще. Был в Архангельской области, сейчас в Саратовской, заходишь в любой магазин, имеющий отношение к фотопленкам - как минимум пара сортов 123 имеется.
Ну на самый крайняк, для совсем диких мест (где ты, кстати, и АА не найдешь) - завязал в презерватив пару 123-их, заныкал как крайний НЗ, этих двух батареек для L1 на месяц хватит. Нахрена лишать себя хороших фонарей из-за надуманных проблем?

РУСИЧ

Andrew Nik
Ну, может пару лет назад это и было проблемой, сейчас гораздо проще. Был в Архангельской области, сейчас в Саратовской, заходишь в любой магазин, имеющий отношение к фотопленкам - как минимум пара сортов 123 имеется.
Ну на самый крайняк, для совсем диких мест (где ты, кстати, и АА не найдешь) - завязал в презерватив пару 123-их, заныкал как крайний НЗ, этих двух батареек для L1 на месяц хватит. Нахрена лишать себя хороших фонарей из-за надуманных проблем?

Так то оно так но раз нараз не приходится 😞
А так наверное всёже закажу L1 ближе к новому году уж больно луч хорошь и корпус 😊
Да и феникс может удастся раскачегарить посильнее поменяв внутренности преобразователя напряжения. 😀

вот кстати его собрат KL1 на стене дома

B.L.1/3

Добрый день,уважаемые!
Обещал рассказать вам про испытание С2-центуриона.Не расскажу.Сын взял С3,да еще со сменной башкой KL3.Но разонравился он ему сразу же,как С3 сравнили с племянниковским М4 и моим М6.
От себя скажу,что фонарь очень удобный,удлинненый.С конверсионной башкой смотрится просто супер.При включенном состоянии чувствуется жар при поднесении в ладони.Жаль нет "шипов" на фронтальной и задней частях,как у Е2Д,для нанесения тычковых ударов.Хотя племянник в тренировочном бою резиновый нож у сына этим фонарем выбил и в состоянии "заломанный мизинец"(с помощью фонаря) поводил моего сынулю по кривой траектории.Это я пишу к тому,что оквадраченные ребра фонаря позволяют использовать его как оружие самозащиты в случае с захватами и заломами.Хват в ладони в этом случае более удобный,в отличие от круглых фонарей.Яркость света из диодной головы особого впечатления на меня не произвела.Порадовало лишь удобство энергосберегающего режима.Лампа на 105 люменов идущая в комлекте с фонарем светит хорошо,но буду докупать на 200.Пускай будет.Кстати,клипса для крепления на одежде очень надежна и держит фонарь отлично.
После разочарования сына в яркости С3 пришлось мне этот фонарь у него для себя перекупить.Ну а сын твердо настроился на М4.М6 лежит в машине(иногда козлятину на дороге учить приходится,чтобы не подрезали),а С3 теперь со мной,в портфеле.Как чисто городской фонарь он меня вполне устраивает.
Рекомендую.

Andrew Nik

М4 решает. Но относительно следующего своего все больше склоняюсь к U2. Частенько не хватает регулируемого света, KROMA чего-то не очень зацепила (3 ватта всего, и два уровня белого, а цветные - ну нафиг они мне). А U2 шикарен - и светануть можно в случае чего по самые помидоры, и экономичен на малых уровнях, и графики ровные до самого истощения батарей.

TERMin

Блин взял для теста несколько фонарей и фотик, да не получилось ночью посветить и сфоткать 😞
Хочу в ближайшее время.
Участники:
Шура D3 defender + светодиодная голова KL5
TOPS Stryker Z
Night Ops Gladius.
_______
апдейт:
забыл про папин Led Lenser
еще может друзья угостят меня для тестов
Шура L4
Шура G2.

B.L.1/3

Эх,Олег...
В отпуске я,на рыбалке.Компьютер в машине есть,отсюда и постоянная связь с миром инета.Был бы в Москве,дал бы тебе для тестов М6 и С3 со сменной башкой о которой вчера говорил,а заодно и UK 300.Можно было бы у племянника М4 изъять на время.Он пока в Москве,но скоро к нам присоединится.Кстати,здесь у ребят есть и G2-нитролон в песочном цвете.Так себе фонарик,ничего особенного.Игрушка.
Если у тебя тема не горит,то по приезду в Москву(в конце сентября)смогу тебя снабдить на пару дней этой техникой.Детали оговорим.
Если раньше на отдыхе я их не раздарю.
Ну,кроме М6,конечно...

TERMin

B.L.1/3
Спасибо за предложение, но тема не горит.
К середине-концу месяца мне будет доступна целая большая банда Шуриков 😊. Мне есть где взять, чтобы погонять. 😊

Andrew Nik

Очень хотелось бы сравнить е2е с U2, метрах эдак на 20-ти. И еще понять про U2 - есть ли мерцание на малых уровнях (смотреть боковым зрением) и заметна ли donut hole у луча.

TERMin

Andrew Nik
как приедут U2, сравню 😛

Andrew Nik

Сегодня купил брату в подарок C2 Centurion. Брал на Горбушке, у небезызвестного Андрея. Очень мне понравилось теперь у него покупать - сделал C2 за 3000 р, тогда как на сайте производителя рекомендуемая цена 115$, а в Тактике, например, он 4400 стоит.
Заказал кстати, у него U2, обещал за 9000 сделать, посмотрим что получится.

Возвращаясь к C2 - аппарат супер. Весь такой красивый, тактическо-прорезиненный. В руку ложится просто отпад, выпускать его уже не хочется. Светит со штатной лампой точно так же как E2E, даже лень было бимшоты делать, разница только в том что зона слабого освещения поуже. Ну и ориентирован он больше как именно тактический - увеличенная "башка" способна потянуть лампу повышенной мощности на 120 люмен. Тогда как Е2Е - классика EDC, он реально меньше размером, легче, и лампу можно вставить наоборот более долгоиграющую, на 25 люмен.
Вот несколько фоток навскидку, звиняйте, снимал на чём придётся:

Andrew Nik

Но круче всех конечно Ультра:

Самое интересное, как обычно, обнаруживается только при личном знакомстве. Когда батарейки начинают сдыхать, шестой уровень начинает светить как пятый (просто у меня завалялась пара почти добитых батарей, попробовал). Пока не пробовал дальше, но предполагаю что пятый превратится в 4-й и т.п. При этом на всех уровнях кроме шестого график яркости от времени - идеальная прямая: http://www.obaq.tv/cpf/?page=SureFire_U2

Да, кстати, мерцания нет в помине. Если это ШИМ, то очень высокочастотный. Donut hole есть. Лучше бы ее не было, но реально ни на что не влияет, просто самую чуточку неаккуратненько.

baraka

Andrew, такой вопрос: чем Вы кормите свои фонарики, иначе говоря батарейками какой фирмы и какой емкости. Почему спрашиваю: есть зарядки и аккумуляторы на 3В 650мА. Как-то маловато будет, наверное?

Andrew Nik

baraka
Андрей, такой вопрос: чем Вы кормите свои фонарики, иначе говоря батарейками какой фирмы и какой емкости. Почему спрашиваю: есть зарядки и аккумуляторы на 3В 650мА. Как-то маловато будет, наверное?

Я не знаю какая там ёмкость. Просто покупаю литиевые 123. В основном Дюраселл. Еще понравились Varta, Sanyo.
Космос по 80 руб говно - слишком затянута кривая разряда (лампочка коптит-коптит, а батарейка все никак до конца не сдохнет). Хорошая батарея, это когда только что светила, довольно ярко, а потом сразу ёк - и выключилось.

O Vadimich

2 Андрей.
Я так, понял, что взяли Вы U2. Как, сильно большой для каждодневного нощения. На фотах реально здоров.
Еще вопрос. Заметна ли экономия энергии у е2е на более слабой лампе. Кстати, как она светит?

Andrew Nik

Да какой он нафик большой...

Когда я его взял в руки, то он оказался меньше и легче, чем я себе представлял. Даже сначала подумал что внутри батареек нету. О подобных ощущениях писали люди и на зарубежных сайтах. Это просто Е2Е настолько мелкий, что по сравнению с ним всё здоровым кажется.
А это Энерджайзер детский 2хАА:

Е2Е подарил сыну (выпросил). По-моему, нехилая игрушка для 4.5-летнего пацана...
U2 таскаю в рюкзаке, субьективно смены фонаря не заметил. Но скажу честно, в кармане шорт или на поясе так как Е2Е уже не потаскаешь.

Я вот что понял и ощутил: это совсем разные вещи, разного предназначения.

Е2Е - "волшебная палочка". Идеальный EDC. Но по сути своей скорее игрушка. Часто он бесит (хочешь убавить свету, ну слишком ярко иногда, например, прочитать что-нибудь в темноте, или к ребенку в комнату зайти - а хрен там).

U2, как написано на коробке - "профессиональный осветительный инструмент" (точнее - ultimate illumination tool), и я с этим полностью согласен. Намного повышается чисто психологический комфорт от использования. Можешь играться хоть весь вечер, зная что не сильно посадишь батарейку на уровнях 1-3. Можно комфортнейшим образом читать в абсолютной темноте, зайти в комнату к спящему ребенку, не боясь его разбудить светом (level 1). А можно светануть так, что пол-двора заливаешь светом (level 6). Или идешь гуляешь ночью, выбери уровень освещения так, чтобы в самый раз (фонари с 2-мя уровнями, типа L2, считаю, намного ограниченней в этом плане).

O Vadimich
Заметна ли экономия энергии у е2е на более слабой лампе. Кстати, как она светит?
Эту лампу - рекомендую. Когда ее вставляешь, то вроде даже и нет разницы с 60 люмен. Потом (когда мощную обратно вставляешь), то замечаешь что пятно стало больше, круглее, и поинтенсивнее немного. То есть, 60 люмен в основном увеличивают ОСВЕЩАЕМОСТЬ, но не дальнобойность.
По времени работы разница, конечно, есть, чувствуется, возможно не в 2 раза, но раза в полтора точно (субъективно). В деревне я только 25 люмен юзал, ну просто жалко было 60 вставлять и думать как при этом жрутся батарейки напрасно. Точно так же я на темной улице до магазина в 100 метрах добивал, только интенсивность и эффектность чуть поменьше были.

OKUPANT

B.L.1/3
Добрый день,уважаемые!
Обещал рассказать вам про испытание С2-центуриона.Не расскажу.Сын взял С3,да еще со сменной башкой KL3.Но разонравился он ему сразу же,как С3 сравнили с племянниковским М4 и моим М6.
От себя скажу,что фонарь очень удобный,удлинненый.С конверсионной башкой смотрится просто супер.При включенном состоянии чувствуется жар при поднесении в ладони.Жаль нет "шипов" на фронтальной и задней частях,как у Е2Д,для нанесения тычковых ударов.Хотя племянник в тренировочном бою резиновый нож у сына этим фонарем выбил и в состоянии "заломанный мизинец"(с помощью фонаря) поводил моего сынулю по кривой траектории.Это я пишу к тому,что оквадраченные ребра фонаря позволяют использовать его как оружие самозащиты в случае с захватами и заломами.Хват в ладони в этом случае более удобный,в отличие от круглых фонарей.Яркость света из диодной головы особого впечатления на меня не произвела.Порадовало лишь удобство энергосберегающего режима.Лампа на 105 люменов идущая в комлекте с фонарем светит хорошо,но буду докупать на 200.Пускай будет.Кстати,клипса для крепления на одежде очень надежна и держит фонарь отлично.
После разочарования сына в яркости С3 пришлось мне этот фонарь у него для себя перекупить.Ну а сын твердо настроился на М4.М6 лежит в машине(иногда козлятину на дороге учить приходится,чтобы не подрезали),а С3 теперь со мной,в портфеле.Как чисто городской фонарь он меня вполне устраивает.
Рекомендую.

А чем С3 с родной лампой не понравился? Светит чтоли слАбо?
Может поделитесь впечатлениями о девайсе в целом?
И ещё вопросик-насколько заметна разница между стандартной и более мощной лампочкой, типа стоит ли она заметного сокращения времени работы от одного комплекта батареек? Спасибо.

Bonifatich

2 Andrew Nik
Как быстро вы развенчиваете кумиров...

"Е2Е - "волшебная палочка". Идеальный EDC. Но по сути своей скорее игрушка. Часто он бесит (хочешь убавить свету, ну слишком ярко иногда, например, прочитать что-нибудь в темноте, или к ребенку в комнату зайти - а хрен там)."

Наверное после покупки Микротека и 520 перестанет быть фаворитом, или уже, после рукуса )

Если фонарь называется игрушкой, только потому, что нет возможности регулировать яркость...


Andrew Nik

Всех кто задумался о приобретении U2, однако, предупреждаю: есть одна большая засада. Кнопка включения (tailcap). У меня она с самого начала работала как-то не очень, один раз даже подклинила, но потом разработалась и все было ништяк. А вчера вдруг сдохла. Просто переклинило ее вмёртвую так что она не кликает. Ну, пошел к продавцу. Тут все получилось на высшем уровне - подъехал в Новую Практику, мужики поменяли кнопку с нового фонаря.

Дальше читать ВНИМАТЕЛЬНО.
Поблагодарил их, пошел на выход - иду довольный, щелкаю фонариком. И тут - херак - кнопка (новая) точно также заклинивает. Я офуевший обратно. Хорошо, на складе была у них кнопка вообще отдельная (типа Z59, для фонаря М2 Combatlight). Один в один как родная, только цвета "глянцевый черный". Мне уже пох какой там цвет, главное что работает чётко. Хотя, конечно, не очень красиво смотрится, да и покрытие там не Hard Anodized III, облезет быстрее.

В общем, заказывать U2 из-за бугра я бы поостерегся. У них то ли вообще бракованная партия была, то ли ХЗ, но на забугорных форумах народ на кнопку неоднократно жаловался. Если вы в штатах, то просто пишете в Шурфайр, они вам бесплатно новую кнопку высылают. А у нас?

Заклинивание кнопки происходит в том случае, когда включаешь фонарь, давишь потихоньку, она тихонько щелкает, и ты вместо того чтобы надавить ее до упора, сразу же тихонько отпускаешь вверх. Для нормальной кнопки это пох, а для бракованной - смертельно. Будьте осторожны.

Cм. http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=126958&highlight=U2+tailcap

http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=121510&highlight=u2+clicky+failure
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=121352&highlight=u2+failure
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=121510&highlight=u2+failure
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=117639&highlight=u2+failure
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=102504&highlight=u2+failure

Gwaihir

Andrew Nik
Всех кто задумался о приобретении U2, однако, предупреждаю: есть одна большая засада. Кнопка включения (tailcap). У меня она с самого начала работала как-то не очень, один раз даже подклинила, но потом разработалась и все было ништяк. А вчера вдруг сдохла. Просто переклинило ее вмёртвую так что она не кликает. Ну, пошел к продавцу. Тут все получилось на высшем уровне - подъехал в Новую Практику, мужики поменяли кнопку с нового фонаря.

Блин, че то стремно теперь его покупать. Хотел к новому году себя порадовать, но с такими траблами...
Я все жду когда у нас минимаглайты появятся светодиодные. Уже сколько месяцев в штатах продаются, а у нас нигде нет. Судя по обзорам, неплохая вещь. 3 Ватт светодиод, отдача намного больше Inova T1, светит 3,5 часа.

Andrew Nik

Да уж, стремно. Или сразу с кнопкой Z58/59 заказывать...
Но, честно скажу, после этого фонаря никакой другой уже не устроит. К хорошему привыкаешь мгновенно.
Вчера читал с U2 журнал перед сном, в полной темноте. Не сочтите за изврат, дело в том что настольная лампа у меня стоит чуть сбоку, хоть и на столе вплотную к кровати, но когда читаешь лежа, свет падает не очень удобно (поэтому в основном я читаю с КПК ).
А тут еще надо провести эксперимент, добить до конца комплект батареек. Поэтому лег, яркость поставил на level 1. Фонарь положил хвостом на подушку, оперев на плечо, рефлектор светил прямо на читаемую страницу. Комфортный белый свет, намного удобнее и приятнее читать чем с настольной лампой. Если поставить диффузионный фильтр будет вообще отлично.
Для походов считаю супер. U2 с запасным комплектом батареек перекрывает абсолютно все потребности двухнедельного похода - от чтения ЧАСАМИ в палатке, до освещения дороги, отпугивания диких животных и использования как маяка в экстренных случаях.

Glal

Мдя... А я, кстати, как и Иван, хотел себя этой штукой "побаловать"... К дню рождения в ноябре... Мдя...

O Vadimich

Ну, и игеде эти Ю2 в НП. Звонил сегодня, после пятиминутного ожидания на трубке сказали, что этого фонаря у них нет. А на сайте есть. От так.

Andrew Nik

Берите Авиаторы, или L2. Модели хорошие, отзывы по ним сугубо положительные.
Вам проще, поскольку на U2 не подсели 😊

Glal

Раз уж здесь к дискуссии и генеральный подключился и коммерческий директора - поинтересуюсь: еще фонариков других-разных (Фениксов или Стримлайтов, к примеру) завозить не планируете? Расширять ассортимент, так сказать?

Evg Muan

Glal
Раз уж здесь к дискуссии и генеральный подключился и коммерческий директора - поинтересуюсь: еще фонариков других-разных (Фениксов или Стримлайтов, к примеру) завозить не планируете? Расширять ассортимент, так сказать?

обязательно будем расширять, следите за новостями 😊

Andrew Nik

Evg Muan

обязательно будем расширять, следите за новостями 😊

Вот такой вот завезите:
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=108256
http://www.flashlightreviews.com/reviews/photonsintl_cr2ion.htm

Glal

Андрей, а что это за славный малыш? Можно коротЕнько про него? Не силен в заграничных язЫках:-)))

Andrew Nik

Ну а чего там понимать? Батарейка - одна CR2 (чуть меньше по размеру чем 123, продается повсеместно). Габариты - по-моему, понятно. Два уровня яркости, на низкой батарейки хватает на 140 часов, на высокой - на 1.5 часа.

Луч очень широкий, рассеянный, что крайне удобно при задачах типа "подсветить потроха компа", "прочитать что-либо в темноте".

strolch

Glal
Раз уж здесь к дискуссии и генеральный подключился и коммерческий директора - поинтересуюсь: еще фонариков других-разных (Фениксов или Стримлайтов, к примеру) завозить не планируете? Расширять ассортимент, так сказать?
Ждите "гостинку" будут новинки
упомянутых производителей не планируем,
но то, что едет - очень интересная фиговина,
так же ожидаем аккумуляторы "123"

Glal

Андрей, а прикольный "малыш". У Стримлайта есть брелочки похожие. Тоже симпотичные. Но этот лилипут - ГУД!

Andrew Nik

Glal
Андрей, а прикольный "малыш". У Стримлайта есть брелочки похожие. Тоже симпотичные. Но этот лилипут - ГУД!

Но он и стоит, зараза...
Не, пока не куплю себе перфоратор/шуруповерт/тестер - никаких фонарей, фильтров, ножей и прочей хрени.

Gwaihir

B.L.1/3
...лучше бы написали ему свои пожелания по ассортименту ввозимого товара,ценам и т.д. .Думаю,что ему как руководителю фирмы были бы интересны предложения форумчан.

Вообще, очень любопытны светодиодные маглайты. Мне совершенно непонятно, почему их нет в продаже в России. Сколько времени прошло, в других странах они уже появились, а у нас тишина. Неужели все настолько упорно пытаются распродать старые остатки ?
Судя по отзывам, очень хорошие фонари делает HDS Systems. Опять же, судя по отзывам, это лучшие фонари для EDC(повседневного ношения). Опять же, в России их нет.
Также хорошие и относительно недорогие фонари делает Nuwai, оно же Ledwave, оно же Ombu.
Ну, Fenux тоже было бы интересно.

Glal

Иван, а вот это не он? http://www.wht.ru/shop/catalog/light/LEDWAVE_tactical/XENON_TACTICAL/

Gwaihir

Glal
Иван, а вот это не он? http://www.wht.ru/shop/catalog/light/LEDWAVE_tactical/XENON_TACTICAL/

Ага 😊

Leshii

Glal и Gwaihir, спасибо за ссылку!
Не устоял перед X-33 от LEDWAVE!!
Заказал. Буду ждать...
Созрел было на L1 от Surefire, но его невнятные 1/22 люмена против 12/45 от X-33 не устояли 😊
По EDC себе расчет сделал - по 15 минут в день (даже ежедневно) комплекта на 12 люменах на 2 месяца хватит.

Glal

Желаю удачной и скорой доставки, Дмитрий! Мы тоже будем ждать : ваших отзывов. Тоже подумываю о покупке на этом сайте. С моделью пока не определился. Может, все же, L2, как Андрей советовал... Может, как и вы Ледвейв (скажем Х-55).
Кстати, поздравляю и вас! С сегодняшней "именинницей"! Всего ей хорошего!

Andrew Nik

Leshii
Созрел было на L1 от Surefire, но его невнятные 1/22 люмена против 12/45 от X-33 не устояли 😊

Абсолютно не с целью агитации (тем более что самому интересно услышать реальный отзыв по этим однозначно интересным моделям LEDWAVE), но вот что скажу:

- у U2 минимальный уровень 2 люмена. Так вот, иногда хочется чтобы была возможность сделать ПОМЕНЬШЕ. То есть, совсем низшая степень освещения это, например, свет от экрана мобилки. U2 на своих 2 люменах светит намного ярче, и хотелось бы что-нибудь промежуточное (спросонья подсветить, например, когда и 2 люмена слепят)

- 25 люмен - это немало на самом деле. Это 4 уровень у Ультры из 6 возможных (5 уровень - 50, 6-й - 100). Это лампа MN02 в Е2Е, которую я далеко не сразу отличил от штатной 60 люмен.
Зависимости тут для глаза нелинейные, поэтому цифры обманчивые. Не забывайте, что типичные здоровые фонари на двух здоровых батарейках обеспечивают яркости порядка 15 люмен. А у L1 одна батареечка 123. Поэтому это очень удачная модель, не зря он 5500 стоит.

Так что это Х-33 скорее невнятным выглядит. 45 негарантированны для тактического применения в смысле ослепления противника, хотя бы и собаки (минимум 60, лучше от 100 и больше), а 12 - слишком ярко для чтения в полной темноте.

Andrew Nik

Чтобы с Т1 было заметное различие - надо минимум на 60 ксеноновых или 100 светодиодных люмен ориентироваться.

У меня сложилось мнение что для чисто тактических (самооборонных) целей оптимальны следующие модели шурфайров, в порядке возрастания эффективности:
- С2 (65/120 люмен)
- С3 (105/200)
- M4 (225/350)

Желательно конечно ставить на них лампы повышенной мощности (правые значения), хоть и живут они на них по 20 минут.

strolch

Относительно Ledwawe - нам в свое время предлагали им заняться (производитель контролируется Camillus), по внимательному изучению был сделан вывод - как "профессиональные/тактические" - слабоваты, как edc - дорого.
2Andrew Nik - к списку "самооборонных" забыл E2D добавить

Leshii

2Andrew Nik.
Спросонья посветить у меня сотик около подушки, или КПК 😊
С 12 люменами читать - просто подальше его (расскажу, если пришлют).
Книги читаю, вообще-то, (бумажные) с налобником.
Для самообороны L1 22 люмена - тоже не катит..45 ближе к 60.
Да и не "профи" я ..
Ну, спорить не будем. Не о чем.
Вопрос сугубо интимный 😊

А светодиоды нравятся (но не на 5500, с доставкой!)
Для моих коротких, по десятку минут в день на улице и в тёмных углах по шкафам/гаражам таки выбрал - что выбрал.
А с SureFire, вернее с их батареями - где как написано.
То 1 батарея у L1, то 2 (хотя в каталоге -1)...
А здесь L1: http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=293
вообще 60 люменов к 2-м батареям ... 😊


Andrew Nik

В Армитехе надо смотреть только на цены, в описаниях там в половине случаев полный бред.
Смотреть ТТХ нужно на сайте производителя: http://www.surefire.com/maxexp/main/co_disp/displ/prrfnbr/932/sesent/00

У L1 одна батарейка. Размером он практически совпадает с Е2Е, я его видел живьем (место второй батарейки съедается более сложной кнопкой и LED-модулем).
Этот фонарь и не позиционируется как тактический. Просто очень экономичный EDC.

Еще добавлю, сегодня вертел в руках Ledwave Z-3 Targeter (3 батарейки, 120 люмен, ксенон). Сравнивать его с Шурфайром не надо - "качество не той мануфактуры". Фотки с сайта http://www.wht.ru/shop/catalog/light/LEDWAVE_tactical/XENON_TACTICAL/
обманчивы.

O Vadimich

2Андрей.
У Вас как на Ю2, кольцо регулировки яркости со щелчком, как на старой версии или плавная, вроде это новая.

Andrew Nik

O Vadimich
2Андрей.
У Вас как на Ю2, кольцо регулировки яркости со щелчком, как на старой версии или плавная, вроде это новая.

Вроде ж на ты перешли.
У меня плавно крутится, в меру туго, тактильно приятно, случайно не сдвинешь.
Между 5 и 6 (максимальным) уровнем баг - проскальзывает 1-й. Остальные непрерывно друг в друга переходят. Многие владельцы U2 об этом говорят.

TERMin

Выхи, поездка на дачу к друзьям, 30мин. пешеходом от станции в полной темноте по лесу и 15-20мин. в 6 утра в такой же темноте.
Мораль - EDC фонарик быть должОн все-таки светодиодным 😊 пожалел, что не взял с собой Гладиус или что-нить U2-L4-образное.
Батарейки моего Страйкера добиты, осталось на 0,5мин. 😞

Andrew Nik

TERMin
Выхи, поездка на дачу к друзьям, 30мин. пешеходом от станции в полной темноте по лесу и 15-20мин. в 6 утра в такой же темноте.
Мораль - EDC фонарик быть должОн все-таки светодиодным 😊

Вернее сказать, - регулируемым...

baraka

Вот-вот. Я сейчас на вот Ledwave Z-2 DUO поглядываю, где бы его вживую пощупать в Москве? По характеристиками неплохая комбинация.
http://www.wht.ru/shop/catalog/light/LEDWAVE_tactical/XENON_TACTICAL/8104.php

Еще к нему купить аккумуляторы 123 на 3В и будет совсем хорошо и бюджетно.

TERMin

Andrew Nik

Вернее сказать, - регулируемым...

Да, я так и написал сначала, а потом посмотрел, что указал L4 и исправил 😊 Конечно, регулируемый.

ЭДЦ мЯчта - LED 1-200люм., 4часа на полной и размеры, как у E2E, L4 😊

Andrew Nik

TERMin

Да, я так и написал сначала, а потом посмотрел, что указал L4 и исправил 😊 Конечно, регулируемый.

ЭДЦ мЯчта - LED 1-200люм., 4часа на полной и размеры, как у E2E, L4 😊

Хе-хе, это думаешь у тебя одного такая мечта?
Имхо, U2 в габаритах E2E (ну в крайнем случае А2) можно сделать уже сейчас, при нынешних технологиях. Только они дураки что ли, свой модельный ряд рушить? 😊

Gwaihir

Andrew Nik

Хе-хе, это думаешь у тебя одного такая мечта?
Имхо, U2 в габаритах E2E (ну в крайнем случае А2) можно сделать уже сейчас, при нынешних технологиях. Только они дураки что ли, свой модельный ряд рушить? 😊

Дык есть такие... HDS Systems. Они, правда, сейчас объединяются с
фирмой NovaTac. Старая модель вот: http://www.flashlightreviews.com/reviews/hds_edcu60xr.htm
Про новую модель сказано несколько слов: http://www.novatac.com/NovaTac%20Product%20News.pdf
.....
The Nova EDC-85 with 85 lumen output, 1x123 battery pack and
customizable settings is water-proof and shock-proof, smaller, brighter, and more efficient that any other light of its size (3 ¼' in length).
.....
На http://www.candlepowerforums.com про старые фонари HDS очень хорошо отзываются. Чуть ли не лучшие EDC. Несколько уровней, очень гибкое управление, полный фарш короче.
На форумах есть отдельный подраздел для HDS: http://www.candlepowerforums.com/vb/forumdisplay.php?f=63
Но это, я так думаю, только из-за границы заказывать...

Andrew Nik

Я не понял, причем тут слабенький фонарик на одной 123 батарейке?
Имеется в виду класса Ультры или выше (от 100 люмен, 5-ваттный Luxeon, 2 батарейки).

TERMin

baraka
Чет меня и правда Ledwave не впечатляют 😊 Сходил, пощупал Z-5? вспомнил - Z-3, Z-4. "качество не той мануфактуры"(с) Andrew Nik 😊

baraka

Где щупал то, где?! Я может тоже хочу убедиться.

TERMin

baraka
Где щупал то, где?!
у себя в офисе, в соседнем кабинете 😊

Pati

Вот прочел я пост Andrew Nik про кнопочку на U2 и прям как то охладел(( да еще и на candlepowerforums.com куча постов про ломаные кнопки... Как вы думаете, так ли велик шанс налететь на бракованную кнопочку? Или это всеже единичные случаи от общего числа фонариков?
2All подскажите (можно в личку, чтобы не реклама была) где кто покупал шуры? Чтобы если вдруг сломаеться что-то - поменяли без проблем. Ну и чтобы не дорого 😊

P.S. кому интересно посмотреть на шуры в действии - наткнулся на несколько видеообзоров: http://www.youtube.com/profile_videos?user=combat022

Andrew Nik

За ссылку спасибо.
А U2 походу чуть ли не все с галимыми кнопками, но вроде можно и починить кто не боится, потому что вроде это тупо глюк сборки: http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=134439
В конце концов, я на Е2Е починил - работает лучше чем у нового. Если б не поменяли у U2 забесплатно - тоже бы разобрал и починил.

...шурфайровцев, конечно - п#здить ногами, у фонаря за 350 баксов сраная кнопка глючит, ну бред вообще... типа как если бы у BMW из-за бракованных замков двери на ходу открывались...

Gwaihir

Andrew Nik
Я не понял, причем тут слабенький фонарик на одной 123 батарейке?
Имеется в виду класса Ультры или выше (от 100 люмен, 5-ваттный Luxeon, 2 батарейки).

Ну, 85 люмен - не такой уж и слабенький 😊 Хотя по любому слабее ультры, конечно.

Pati

Вот вчера написать письмо в один магазин, упоминавшийся на страницах этого форума, про ломающуюся кнопочку у Surefire U2, и вот какой получил ответ:

Вопрос: Здравствуйте. Собираюсь купить фонарь Surefire U2. Однако читал много
отзывов, как на российских так и на зарубежных порталах, о том, что у
большинства людей в первые дни ломаеться кнопка включения. Скажите,
сталкивались ли вы с данной проблемой и замените ли вы кнопку, если она
выйдет из строя?

Ответ: для того чтобы она не ломалась (что также написано на многих сайтах)
ее надо сначала закрутить а уже потом нажимать.

Все скопировал слово в слово. Ктонить в курсе, что там надо закручивать? Неужели она ломается потому что ее просто забывали "закрутить"?

Andrew Nik

Можно поиметь хоть одну ссылку на "многие сайты" где написано о том, что ПОЛОМКА (а не банальное невключение фонаря) связана с недокрутом кнопки?

Мои две заклинившие кнопки были качественно закручены на момент выхода из строя. Заклинивание происходило в момент неполного дожатия кнопки, когда щелчок срабатывает "на грани", об этом писалось выше.

Новую кнопку (Z59) хоть совсем открути и наобжимайся - ни хрена ей не будет. Только что попробовал, в т.ч. с нажатиями "на грани срабатывания".

Pati

Andrew Nik Вот и мне кажется, что про недокрученность - какаято отмаза левая...

Andrew Nik

Мне кажется, что наиболее конструктивный путь действия продавца на рынке Hi-End снаряжения - полная открытость и уважение к покупателю. Самим же продавцам, я уверен, не нужна ситуация, когда они продадут сомнительный товар людям, а потом пойдет недовольство и антиреклама.

Учитывая что первое впечатление от знакомства с персоналом фирмы, где я брал фонарь, было положительным, я думаю что мужики разберутся с производителем и получат новую партию U2 с исправными кнопками (и две новые кнопки взамен заклинивших).

А с "недокрутом" - это просто у них сложилось такое неверное впечатление, проверить потом его на практике они не могли, т.к. родные кнопки от Ультр просто кончились.

Также я был бы благодарен, если бы меня известили о приходе отремонтированных кнопок и я бы подъехал заменить свою на родную "Ультровскую", поскольку цвет у Z59 не подходит (глянцево-черный) и она не Hard Anodized. Чтобы не напрягать уважаемых людей, ту кнопку что у меня стоит сейчас (Z59) куплю себе в ЗИП. Мало ли чего.

P.S. Да, кстати, меня еще фильтр диффузионный FM64 интересует, и родные батарейки шуровские.

Pati

Andrew Nik

Учитывая что первое впечатление от знакомства с персоналом обсуждаемой фирмы
Кстати я не в ту фирму письмо писал, где вы U2 брали, а в другую... А то еще подумаете о них что нибудь плохое...

strolch

Еще раз о кнопках и прочем браке у Surefire - заменяем безоговорочно, только прошу учитывать, что у насне все всегда есть на складе, у производителя тоже (!) деталь на замену путешествует 4-6 недель.
Конкретно к "Ультре" запас кнопок заказали, будут в конце октября

Andrew Nik

Сегодня провел лобовое сравнение Е2Е и U2 (на максимальном 6 уровне яркости). Первая пара кадров меня мягко говоря удивила - ну не наблюдал я раньше такого глобального отставания Е2Е:

Оказалось дело в том, что батарейки нехило подсели (я использовал одни и те же для сравнения, вынутые из U2). А я на Ультре этого и не замечал. Классная штука стабилизатор!

Взял распечатал нулёвый комплект батареек. Теперь картина очень близкая (выдержка 1/30, а не 1/10, как на первой паре кадров, поэтому не обращайте внимание на кажущийся низким уровень освещенности):

Как видим, по энергетике в центре луча Е2Е практически не уступает Ультре. Это реально прожектор (пока батарейки свежие). Кстати, если светить на лицо с 15 см, то луч от Е2Е прилично печёт губы и нос, а вот U2 светит "холодным" светом, что говорит о более высоком КПД.
Плюсы U2: при близкой мощности центра пучка, ОСВЕЩАЕТ она лучше, да и свет "холодно-люминесцентный" способствует лучшей разглядываемости объектов. Ну а самый главный плюс - стабилизатор. Даже на севших на 80% батарейках, когда ксенон уже желтит и слабее в три раза, на U2 вы все еще имеете несколько минут максимальной яркости (потом 6 уровень превратится в 5-й, потом начнет мигать, что является сигналом перейти на более низкую ступень, и т.д. до тех пор пока второй уровень не станет мигать).

Yogurt

Andrew Nik
Кстати, если светить на лицо с 15 см, то луч от Е2Е прилично печёт губы и нос, а вот U2 светит "холодным" светом, что говорит о более высоком КПД.
Насколько мне известно, у диодов тепло распределяется во все стороны, в отличии от обычных ламп, в которых большая часть уходит вперед. По этой же причине, в диодных фонарях как правило используются специальные элементы из хорошо проводящих тепло металов, которые отводят тепло от диода во избежание перегрева.

Andrew Nik

Yogurt
Насколько мне известно, у диодов тепло распределяется во все стороны, в отличии от обычных ламп, в которых большая часть уходит вперед. По этой же причине, в диодных фонарях как правило используются специальные элементы из хорошо проводящих тепло металов, которые отводят тепло от диода во избежание перегрева.

Сложный вопрос. С одной стороны, эта версия объясняет всего час работы U2 на максимальной яркости.
С другой стороны, корпус фонаря греется все равно меньше чем у E2E (хотя может я просто недолго на макс. яркости светил). Я подумал про более высокий КПД еще и потому что спектр у LED узкий и, грубо говоря, вся энергия идет в хорошо видимый свет. А спираль накаливания излучает в широком спектре, начиная с инфракрасного, который больше греет чем светит.

Bonifatich

По моему судить о КПД лампы и светодиода, по теплоотдаче, не совсем корректно.
Кстати мое, сугубо личное мнение, свет от ксенона освещает лучше, нежели холодный свет от светодиодника. Да и на большие расстояние, субъективно ксенон подсвечивает лучше. На коротких же расстояниях, светодиодник, в два раза меньшей мощности, чем ксенон, даже разницы можно не заметить.

Andrew Nik

Да, ксенон дальнобойнее при прочих равных.
При освещении помещений LED лучше.

Leshii

А в L1 стабилизатор есть?

Gwaihir

Leshii
А в L1 стабилизатор есть?

Есть.
Смотрите http://www.flashlightreviews.com/reviews/surefire_l1gen2.htm

Leshii

Спасибо.
Буду ждать товар (L1) с Питера.
LedWave Х-22 - не судьба. Их сайт (магазин?) нежилой, похоже. Или в отпусках...
Блин, смутило что L1 есть 1-го и 2-го поколения.
Похоже я попал.. на 1-е поколение 😞. На их сайте, похоже, не ошибка!!!
Поэтому, видать, и характеристики разные у фонарей на разных сайтах.
В понедельник буду звонить в Питер.

1-е поколение -50 часов и 1,5 часа (модель 2003 г) -1 ваттник (?)
2-е поколение -90 часов и 4 часа (модель 2005 г) - 3-х ваттник (?)
Я так понял..

Но батарейка всё равно - одна!

Gwaihir

Leshii
Спасибо.
Блин, смутило что L1 есть 1-го и 2-го поколения.
Похоже я попал.. на 1-е поколение 😞. На их сайте, похоже, не ошибка!!!
Поэтому, видать, и характеристики разные у фонарей на разных сайтах.
В понедельник буду звонить в Питер.

1-е поколение -50 часов и 1,5 часа (модель 2003 г)
2-е поколение -90 часов и 4 часа (модель 2005 г)
Я так понял..

Но батарейка всё равно - одна!

В L1 первого поколения светодиод Luxeon I, а L1 второго поколения - Luxeon III, но вполнакала. По интенсивности почти одинаково. Кроме того, во втором поколении луч более сфокусированный, почти без засветки по сторонам. А на время работы не обращайте внимание. Это как посмотреть, если до падения яркости до 50%, это одни цифры, а если до нуля, другие.
По обзорам, яркость старой версии: 2200/70, а у новой 2050/148. Ну то есть в ярком режиме почти одинаково, а в экономичном новая версия поярче немного. http://www.flashlightreviews.com/reviews/surefire_l1gen2.htm http://www.flashlightreviews.com/reviews/surefire_l1.htm

Andrew Nik

Leshii
Похоже я попал.. на 1-е поколение

Тебе повезло, имхо. Луч там гораздо более рассеянный, что есть гуд. То есть ОСВЕЩАЕТ он лучше. Вдаль такой мощностью один хрен не посветишь, поэтому я не понимаю нафига они сделали сконцентрированный луч в новой версии.
Так что радуйся, а по качеству вряд ли будешь разочарован, 5 звезд на flashlighreviews просто так не дают.

Andrew Nik

Сегодня у Андрея инструментом закупался, заодно пощупал L1 (новой модификации), вытащил свою Ультру, сравнил.
Светит L1 очень даже нехило на большом уровне, примерно между 4 и 5 уровнями U2. Низкий уровень примерно соответствует низшему у U2.

Минусы:
- свет прям синий. У Ультры белый.
- пятно в форме квадрата. Прикольно, типа как светящуюся площадку светодиода спроецировали. Но что-то мне такое пятно не понравилось.

Leshii

Пью валидол.. 😊

Andrew Nik

Дык, тебе ж старая модификация идёт 😊

Leshii

Там у них указана голова на 3 ватта, а характеристики от ста-арого-оо 😞.. http://www.sld.ru/equip/fonari/surefire/
С учётом указанных там 2-х батареек для L1 - я уже смирился с ЛЮБЫМ вариантом 😀.
Всё равно там никто ничего, похоже, толком о товаре не знает.

O Vadimich

2 Андрей. 2 Леший.
Ничего я не понял.
L1 Тот который Лумамакс судя по сайту производителя выдает на низшем уровне 1,1
на высшем 22 люмена.
Время работы 90 и 4 часа соответственно.
U2 выдает от 2 до 100 люменов.
работает до разряда.
Вопрос. Как L1 может на максимуме (22люмена) сравниться с U2, у которого 4-5 уровень яркости (пусть даже 70-80 люменов).
http://www.surefire.com/maxexp/main/co_disp/displ/prrfnbr/932/sesent/00

Leshii

Просто есть характеристики технические, а есть субъективно воспринимаемое освещение.
Факторов много: Фоновая засветка, адаптационные механизмы глаза (разные, кстати), и т.п.
Глазу сложно различить тонкие градации.
Либо много, либо мало, либо средненько.

По светодиодам. Таки да!
По этой ссылке (у Вадимыча)- цвета у L1 - разные!!!: http://www.surefire.com/maxexp/main/co_disp/displ/prrfnbr/932/sesent/00
Пошёл за валерианой с бромом... Стакана два должны помочь!

O Vadimich

Согласен, что каждый воспринимает индивидуально.
Но я не поверю, что разброс с 22 до 80 (я намеренно не говорю про 100) люменов, воспринимается одинаково. Это же не 50 и 65 люменов, которые смотряться одинаково, здесь же превышение яркости в 4 раза.
Забей на бром, долбани пивасика.

Andrew Nik

O Vadimich
Вопрос. Как L1 может на максимуме (22люмена) сравниться с U2, у которого 4-5 уровень яркости (пусть даже 70-80 люменов).

Чего непонятно?
У U2 6 уровень - 100 люмен
5 уровень - 50 люмен
4 уровень - 25 люмен
3 уровень - 10 люмен
2 уровень - 5 люмен
1 уровень - 2 люмена

И где здесь противоречие?
Видимо, синие 22 люмена (плюс чуть более сконцентрированные) воспринимаются чуть ярче чем 25 люмен у Ультры на 4 уровне.

Но вообще, я вам так скажу, все эти люмены - весьма левая единица измерения. Я провел эксперимент.
Первый снимок. Уровень 1 у Ультры (самый слабый, 2 люмена):
f8, выдержка 1/1600

Второй снимок. Уровень 6 у Ультры (самый сильный, 100 люмен):
f8, выдержка 1/1600, ВКЛЮЧЕН ND-фильтр, уменьшающий освещенность на 3 фотографические ступени, или в 8 раз. Как видим, картина практически идентичная:

Чтобы удостовериться что ND-фильтр действительно ослабляет свет в 8 раз, включим его на третьем снимке.
Третий снимок. Уровень 1 у Ультры (самый слабый, 2 люмена):
f8, выдержка 1/200, ВКЛЮЧЕН ND-фильтр. Как видим, он действительно уменьшает освещенность в 8 раз, поскольку выдержка уменьшилась ровно в 8 раз:

Итак: если мерить в люменах, то между 1 и 6 уровнем у U2 разница в 50 раз.
А если мерить в привычных и понятных единицах измерения (экспозиция - количество света) - то всего в 8 раз. (если быть совсем точным, то чуть больше, примерно в 10 раз, потому что все-таки второй снимок поярче первого и третьего).

O Vadimich

2 Андрей.
Непонятки возникли только отталкиваясь от Ваших слов,что сравнили у Андрея фонари и светит примерно между 4 и 5 уровнем яркости.
Просто я банально разделил 100 люменов на 6 уровней. 4-5 уровень в таком случае соответствует 66-83 люмена.
Теперь по Вашей таблице все понятно.
Единственно, не напрягает разрыв между 5 и 6 уровнем.
А по большому счету, все эти десятки люменов только для развода покупателей.

Andrew Nik

O Vadimich
Единственно, не напрягает разрыв между 5 и 6 уровнем.

Нет, не напрягает. Я ж говорю: люмены - это, мягко говоря, специфическая единица измерения. Переход с 50 на 100 люмен глазом воспринимается не как двухкратное увеличение яркости (впрочем, когда включаешь два одинаковых фонаря в одну точку, тоже кажется что не в два раза ярче стало). Да и на сравнении Е2Е (60 люмен) с U2 (100 люмен) вверху страницы это понятно.

Glal

Упс... А куда крайний пост подевался о проблеме с кнопкой? Заработало? Или ОЧЕНЬ попросили удалить?

Andrew Nik

Короче так. Кнопку переклинило. Совместно с продавцом приняли решение посмотреть что внутри и попробовать починить. В случае неудачи мне гарантировали замену. Это, согласитесь, меняет дело, поэтому и потер я свою бурю эмоций, хе-хе.

Собственно, из всех проблем при разборке - только отвинтить крышку кнопки (6 отверстий по периметру). Собрал типа ключ из 3 штырей на пластмассовом основании, отвинтил. Внутри все целое (ломаться там особо нечему), все металлическое и превосходного, надо сказать, качества, только две соприкасающиеся детали храпового механизма пластиковые. Вот на них-то, блин, смазки и не хватало (повторение ситуации с кнопкой Е2Е). Смазал густо солидолом, собрал - все пашет лучше чем новое, и по опыту Е2Е предполагаю что будет пахать долго и счастливо.

Короче, вся эта херь с кнопками, складывается такое впечатление, возникла из-за того, что какой-то дятел на конвейере забыл положить смазку на храповой механизм, а брака в типичном понимании - нет.

baraka

Я купил Ledwave Z2 DUO.
Ощущения: вещь хорошая, качественная и удобная. Но по порядку.

Для начала скажу, что дуо этот - вылитый шурфайр А2 авиатор, только не за 6000, а за 2000. Разница - у дуо нету клипсы и отверстия для страховочного шнурка. Видимо это очень дорого их ставить, поэтому шур на 4000 дороже, да.

Свет: 3 светодиода и ксенон. У ксенона заявлено 65 люменов, у диодиков - 8.
Включение - немного прижал кнопку включения - загорелись диоды. Сильно нажал - диоды и ксенон. Для постоянного света надо довернуть кнопку по часовой стрелке. Завернешь наполовину - диоды, полностью - ксенон.
Дизайн не такой нарочито оружейный, как у шурфаеров, но и не такой лаконичный, как у иновы, что-то среднее. А впрочем дизайн это не главное.
На фронтальной части фонаря, перед стеклом выступает на 5-7мм волнообразная кромка - видать предполагается, что фонарем можно бить супостата по наглой роже. Как по мне, то важней, что упав стеклом вниз на камни стекло их не коснется - посажено глубоко.
Собственно свет - диоды дают четкое пятно по центру и размытый круг побольше. Цвет синеватый, ну да ладно. Ксенон - очень яркий четкий центр и четкий круг большого диаметра. Ат-т-лично!

Теперь лирика. Сволочи эти производители! Вот вся серия ксеноновых - без клипс. Ибо позиционируют ее как подствольные. А с клипсами у них другая серия - светодиодная. Про размеры и говорить не хочется - серия ксенона больше светодиодной, а для чего - непонятно. Габариты определяют батарейки, а они одинаковые, зачем тогда диаметр увеличили?

Там же, в магазине щупал светодиодный Х55 - вот он действительно карманный, есть клипса, еще там был шурфайр Р6, сравнил его с Дуо - светил в полутемный коридорчик. Разницы не заметил.

Вот так, господа. Смело рекомендую, как не очень дорогую замену шурикам. Что касается "качества не моей мануфактуры" - после истории с клинящими шуриковскими кнопками, то для меня это смешно, извините. К Е2Е я присматривался, да, он чуть более вылизан, но и только. Резиновые уплотнители есть, стекло аналогичное, материалл корпуса тоже. Экономию 4000 по сравнению с авиатором считаю решающей.

Фотки сделаю вечером.

Да, и еще. В продаже были цветные светофильтры - три штучки за 300 рэ. Не взял, ибо не нужны. А вот чехла к сожалению не было, а он в общем не лишний. Стоит он около 200-300.

Yogurt

baraka
На фронтальной части фонаря, перед стеклом выступает на 5-7мм волнообразная кромка - видать предполагается, что фонарем можно бить супостата по наглой роже.
В "классическом" варианте это предназначено для того, что бы не забыть включенный фонарь поставленый стеклом вниз - через вырезы проходит свет, напоминая забывчивым владельцам, что фонарь включен. "Тактические" же выступы, как я понимаю, начали делать после появления этих http://www.tadgear.com/edged%20tools/tid.htm насадок пару лет назад.
PS. Тактично-претактично :-)

baraka

Этому фонарику шесть темляков еще привязать и будет полный комплект. 😊

Andrew Nik

Неплохой торч...

Yogurt

Так может стоит добавить в коллекцию Surefire-ов?

Andrew Nik

Так это ж Шур L6 тюнингованный.

Glal

Александр, поздравляем с покупкой! Поделитесь, где посмотреть-пощупать Ледвейв можно? Можно в РМ...

baraka

Да я и в форум не постесняюсь. http://www.medwed-hunt.ru
ВВЦ, работают до 18:00.
Советую позвонить и спросить об интересующем - на сайте ассортимент старый как Ветхий Завет. Дуо я купил последний.

Glal

Пасиб! Знаю этот магазин: пару ножиков у них покупал...

Andrew Nik

Ну, у меня наконец-то стабильный релиз U2 😊
Не поленился сегодня, съездил в НП, прямо там починил свою старую родную Ультровскую кнопку (разобрал, положил внутрь смазки, собрал - все работает как часы).

А с учетом купленных вчера диффузионного фильтра и контейнера для батареек, получился реальный Dream Torch. Милитари-фаллический стайл, по тактильным и визуальным ощущениям - тюнингованная мини-версия M4 Devastator. Кто держал в руках живой М4, меня поймёт.
Когда я гляжу на эту цацку, у меня слюни капают, но мне проще - у меня она есть 😊

Контейнер сделан из очень качественного пластика, имеет нехилое резиновое кольцо-прокладку, т.е. водонепроницаемый. Видать из старых запасов, логотип Шурфайра, как я понял, еще старый.


Gwaihir

Офигенно (грызя угол клавиатуры и заливая слюнями стол) 😊
Пошел пить успокоительное 😊

Evg Muan

Andrew Nik
Ну, у меня наконец-то стабильный релиз U2 😊

все хорошо, что хорошо заканчивается 😊

baraka

Сейчас я закачаю успокоительное, не переживай. Я вот ледваву купил и тоже тащусь как удав по стекловате.

А теперь серьезно.
На фотках он вместе с petzl myo 3 ( http://www.flashlightreviews.com/reviews/petzl_myo3_myo5.htm ), и я хочу заодно сказать, что это очень удобный для работы фонарь. Я врезал с ним замок в дверь в полной темноте, темным вечером под дождем, обнаружив, что в машине в бачке омывателя закончилась жидкость лазил в забитый вещами багажник искал бутылку с водой и потом заливал ее в бачок, да и просто делал кучу дел на даче. И это при том, что он у меня без году наделя. Ты просто одеваешь его на голову и забываешь о нем. Куда посмотрел - там светло. Очень просто и очень удобно. Конкретно эта моделька, со светодиодами/галогенкой вдвойне удобна, что аргументировать думаю не нужно. Регулировка наклона, регулировка пучка света галогенки также добавляют комфорта использования. Единственное, чем он неудобен - таскать его с собой в городе. Для чего и взял ледваву. А теперь фотки.

Черные светоносные братья:

Тактик чуть-чуть компактнее, правда?

Светодиоды. У Петцеля цвет более белый и более приятный.

Ксенон vs галоген.

Andrew Nik

baraka
Я вот ледваву купил и тоже тащусь как удав по стекловате.

У Ledwave Z-3, который я щупал на Горбе, был точно такой же рубчатый хвостовик как у тебя (кстати, почему на сайте на картинке другой?). Продавец этот хвостовик ругал - говорит, болтается как г.. в проруби. Кстати, попробовали накрутили на Z3 кнопку от U2 - идеально подходит.
У тебя с этим как?

baraka

Кстати да, на сайте другой. И гугл находит фонари только с такими гладенькими хвостовичками.

У кнопки небольшой ход есть, но там два резиновых уплотнителя, так что я забил на это. На светодиодниках с этим дело получше обстоит, там хвостовик всегда закручен плотно.

От U2... Так с ней будет работать только ксенон вероятно, так что это крайний вариант.
На сайте шура не вижу кнопок к авиаторам, как на них переключается ксенон/диод?

Andrew Nik

У А2 схема работы примерно как у тебя - легкое нажатие включает только светодиоды, нажатие до упора включает ксенон, кнопка не фиксируется. Для фиксации надо повернуть хвостовик (сначала включаются светодиоды, потом ксенон).

Разница, насколько я помню, в том что светодиоды и ксенон не параллелятся - либо одно работает, либо другое. Хотя на 100% не уверен/
Ну и еще у А2 есть клипса, без клипсы, конечно, очень неудобно (по опыту юзания как Е2Е, так и U2).

baraka

Да, отсутствие клипсы слегка печалит. Думаю как паллиатив можно подобрать страховочный ремешок от шурика. Неравнозначная конечно замена.

Кстати, если ксенон работает без диодов - это правильно. Толку от них - ноль, а батарейки экономятся. Процентов думаю аж на 5! 😊

Но пока я свою кнопку помучу.

B.L.1/3

Приветствую всех!
Разочарую вас ребята:при легком нажатии на кнопку А2 включаются диоды(тоже при легком повороте кнопки),при окончательном дожатии(либо повороте до упора) к диодам прибавляется ксенон.То есть диоды без ксенона работать могут,а ксенон без диодов - нет!Так что - параллелятся ксенон с диодами.Засада и провокация.Замена диодов там откровенный геморрой и лампочки,по-моему,тоже.
Так вот.

Andrew Nik

B.L.1/3
Приветствую всех!
Разочарую вас ребята:при легком нажатии на кнопку А2 включаются диоды(тоже при легком повороте кнопки),при окончательном дожатии(либо повороте до упора) к диодам прибавляется ксенон.То есть диоды без ксенона работать могут,а ксенон без диодов - нет!Так что - параллелятся ксенон с диодами.Засада и провокация.Замена диодов там откровенный геморрой и лампочки,по-моему,тоже.
Так вот.

Ну, я ж сказал что не уверен. Значит показалось, ксенон настолько забивает светодиоды, что никаких цветовых примесей у основного пятна я не увидел.
А светодиоды зачем менять? У них же ресурс - ого-го. Ксеноновая лампа же для А2 продается (в Армитехе, например), особых геморроев при замене быть не должно.

O Vadimich

2 Андрей.
Хотел спросить про длительность работы е2е с лампой 25 люменов. Действительно по ощущениям работает около 2,5 часов.

Andrew Nik

Ну я уже говорил, может и не 2.5 часа, но реально дольше. Заключительную неделю в деревне один комплект юзал, причем раз даже 15 минут непрерывно светил (заканчивал монтаж электричества в темноте). Под конец уже думал - ну когда же они блин сдохнут (хотелось свежих батарей с 60-люменной лампой зарядить).

O Vadimich

Пока в раздумьях, то ли брать лампу, толи светодиодную насадку на е2е.

Andrew Nik

http://community.livejournal.com/ru_flashlight/7831.html

Бери уж сразу Ультру 😊

O Vadimich

Ультра здорова зело.
Пока е2е размер хочу.

Andrew Nik

Светодиодная башка дорога очень, а яркостью после ксенона будешь разочарован.

Если вопрос стоит обуздать прожорливость фонаря, то рассмотри вариант аккумов 123-го типа 3V, скоро НП обещали завезти.

Yogurt

Andrew Nik
Если вопрос стоит обуздать прожорливость фонаря, то рассмотри вариант аккумов 123-го типа 3V, скоро НП обещали завезти.
Кердык ксенону будет, от аккумов-то.

Andrew Nik

Yogurt
Кердык ксенону будет, от аккумов-то.

Читаем ВНИМАТЕЛЬНО.
Полный аналог CR123, только перезаряжаемые. Не 3.6В, а 3В.

baraka

А в ультру наверное можно и 3.6В, ей все пофиг будет, а?

Andrew Nik

Не знаю, мне батареек в Ультре на три недели хватает, притом что ни в чем себе не отказываю.
Вот ксенон - да, жрёт.

Пехота

Я взял тут себе С2 со 120-люм лампой - прожектор, блин. Сразу-же купил 20 шт. батареек Sanyo в оптовой фирме по 57 р/шт.

Gwaihir

Пехота
Я взял тут себе С2 со 120-люм лампой - прожектор, блин. Сразу-же купил 20 шт. батареек Sanyo в оптовой фирме по 57 р/шт.

А батарейки где брали ?

fonartest

Интересная статейка по диодным фонарикам с фотографиями или о китайском фуфле и брэндах.
http://www.operators.h16.ru/fonar.html

Yogurt

Andrew Nik
Читаем ВНИМАТЕЛЬНО.
Полный аналог CR123, только перезаряжаемые. Не 3.6В, а 3В.
Читать-то читаем, но только наука, в моем лице 😛 , таких (подходящих для родных Surefire 6V ламп) аналогов еще не знает. Более того, о них не знают и на candlepowerforums, а то бы такие http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=100914 темы не появлялись все время.
Возможно НП такие батарейки и нашла, тогда на вашей улице будет праздник 😀
PS. 3.6V "горячие", сразу из зарядника - ~4.2V, 3V - ~3.4V

Andrew Nik

Yogurt
Возможно НП такие батарейки и нашла, тогда на вашей улице будет праздник 😀

Да я тоже удивился поначалу, но они упирали на то что это полный аналог. Привезут - посмотрим. Впрочем, меня пока и батарейки устраивают.

Пехота

Gwaihir

А батарейки где брали ?

- Я не из Москвы

zvir

в тему http://www.tadgear.com/x-treme%20gear/electronics%20main/rechargable_cr123_lithium_batteries.htm
читаем внимательно: NOT recommended for double CR123 Lights OR Incandescents

O Vadimich

А вот как теже 123 аккумы держат заряд.
Я понимаю актуальность аккумов в фонаре при регулярном осмотре или патрулировании территории. Взял фонарь из стакана, вышел, обешел территорию, вернулся, снова поставил в стакан на подзарядку.
А не останусь ли я с полусевшими аккамуляторами через несколько дней после зарядки, ведь не будешь их спецом заряжать каждый вечер, если фонарь не использовался.

Andrew Nik

Надо тогда литий-ионные аккумы. Они и по полгода могут заряд держать (как в цифровом фотоаппарате, например).

А по обычным никель-каким-то, которые в рациях используются, мне рассказывали что процент или два в сутки падение (у новых). Но зато они хорошо мороз переносят, в отличие от литий-ионных...

Andrew Nik

Дело было вечером, делать было нечего.
Иллюстрация того что дает диффузионный фильтр FM64.

Все снимки сделаны с жестко зафиксированной экспопарой (f4, 0.4 сек). На телевизоре был включен стоп-кадр, опять же для чистоты эксперимента.

Итак, телевизор в темной комнате:


Включаем SureFire U2 Ultra на максимальную яркость (level 6):

Если вам режет глаза яркое пятно, то можно уменьшать яркость.
level 5:


level 4:


level 3:


А можно надеть рассеивающий (он же диффузионный) фильтр FM64.
level 6 + FM64:

Во всяком случае, я уже без фильтра не могу. С ним свет гораздо комфортнее, в полном смысле этого слова освещаешь а не светишь. Хотя, конечно, яркость ослабляет он нехило... это плата за качественное рассеивание. Впрочем, всегда можно откинуть крышку и вы опять имеете Ультру с узким лучом (так и были сделаны промежуточные кадры).

Плюсы:
+ очень качественное рассеивание, причем очень широкое - в границах первоначальной "слабой зоны"
+ дополнительная защита башки фонаря. Фильтр внутри из толстой резины
+ водонепроницаем спереди. Мелочь, а приятно

Минусы:
- недешевый (1250 р. в Армитехе)
- увеличивает габариты фонаря
- ощутимо уменьшает субъективную яркость фонаря
- крышка очень туго закрывается/открывается на защёлку, оперативно или в перчатках замучаешься (понятно почему это происходит - для полной водозащиты крышка очень плотно должна прижиматься к резиновому кольцу по периметру)

Leshii

Похоже, светофильтр только на больших люменах эффективно работает.
1. На 1-3 уровне просто темно с ним?
2. Насколько он универсален ( с другими моделями SF)? Что-то в инструкции про это есть?
По посадочному месту, ессно.
3. Греется фонарь сильнее?

Рассеяный свет на большой мощности дорогого (дорого!) стоит.
Что-то в этом от "лежачего полицейского" есть.
Сознательное ухудшение качества рельефа полотна дороги ради каких-то целей.
Мож, действительно, от КПК подсвечивать 😊

Andrew Nik

Похоже, светофильтр только на больших люменах эффективно работает.
1. На 1-3 уровне просто темно с ним?

Да вот ни фига. Это обманчивое впечатление, которое может сложиться по фотам. Там ведь ISO50 на f4 (на сравнении Е2Е с U2 было ISO100 и f2.2, что увеличивает освещенность примерно в 7 раз) и выдержка 0.4 сек.

1 уровень с фильтром - оптимум для неадаптированного зрения (ночью пойти посцать).
2-3 уровень с фильтром - оптимум читать в темноте. Хвостовик на подушку, фонарь опирается на плечо, вся страница освещена ровным качественным светом.
Это по уровню освещения примерно как лампа настольная 60 вт, стоящая на столе за спиной, только свет более белый.
В основном юзаю вечером (найти что-нибудь в шкафу, посветить когда идешь по темному коридору на кухню и т.п.) на 2-3-4 уровнях.

2. Насколько он универсален ( с другими моделями SF)? Что-то в инструкции про это есть?
По посадочному месту, ессно.

http://www.surefire.com/maxexp/main/co_disp/displ/carfnbr/0/prrfnbr/776
Подходит для М2, U2

3. В чем разница (кроме узкого луча) 6-й уровень с светофильтром и 1-2- й без него?

6 уровень с фильтром примерно равен по субьективной яркости 4-му уровню без фильтра. Но найти что-то в комнате, или в шкафу, гораздо проще с фильтром, потому что нет центрального слепящего пятна и освещение чрезвычайно однородное. Шурфайровцы, кстати, так и пишут что он предназначен для ближнего радиуса действия (for closer range, non-tactical applications), то есть в пределах комнаты.

Мож, действительно, от КПК подсвечивать

Специально проверял. HP4700 на максимальной яркости с белой страницей на экране раза в 3 слабее чем U2 с фильтром на минимальном уровне (level 1). При этом у КПК свет более синий. Угол охвата примерно равный.

Leshii

Спасибо.
А я всё жду свой L1. Сказали упаковали фонарь 2-го поколения.
Свет белый, светодиод светится голубоватым, как ксенон/галоген на авто (cо слов менеджера).
Сайт LedWave ожил. Прислали счёт аж через две недели от регистрации заявки.
Для меня их Х22 уже в прошлом.. 😊

ALEX027

вот...попалась еще заметка про хитрый фонарик
адрес производителя http://www.lumaray.com/splash_screen.jpg
стоит у них 70$
адрес заметки http://www.membrana.ru/articles/tf/2005/05/19/175100.html
Высокотехнологичными фонариками нынче никого не удивишь. Даже модными светодиодными. Велико их разнообразие. Но этот агрегат заслуживает подробного рассмотрения. Всем фонарикам фонарик, начинённый массой оригинальных придумок.


Называется эта штуковина FL6, а производит её американская фирма Lumaray.

Краткая характеристика кажется похожей на описание многих аналогичных продуктов - фонарик на шести светодиодах, ударопрочный и водонепроницаемый. Но, покопавшись в деталях, обнаруживаешь, что ничего подобного ещё не было.


Прежде всего, яркость фонарика составляет 352 тысячи милликанделл (чаще всего яркость лампочек для фонариков приводят именно в этих единицах).


FL6 сам похож на гранату, да и его название тоже (фото с сайта the-gadgeteer.com).


Это раз в восемь превышает яркость имеющихся на рынке массовых фонариков с шестью же светодиодами и, соответственно, в десятки раз - ярче крошек с одним-двумя светодиодами или с галогенными лампочками.

О сравнении луча от FL6 с потоком света от обычного фонарика с лампой накаливания даже говорить неудобно.


Каждый светодиод снабжён своей линзой, которые сводят шесть лучиков (на некотором расстоянии от фонарика) в единый правильный круг.


Дверь в конце длинного коридора, освещённая с дистанции 11,28 метра, слепит отражённым светом. Что будет, если посмотреть фонарику "в лицо"? (фотографии с сайтов lumaray.com и the-gadgeteer.com).


Питается, кстати, FL6 от трёх батареек размера C, которых хватает на 200 часов, из них 15 часов - при очень высокой яркости.

Срок службы белых 5-миллиметровых светодиодов Nichia составляет 100 тысяч часов работы.


Долговечный корпус из ударопрочного и химически стойкого полимера Xenoy (в сочетании с деталями из поликарбоната и нержавеющей стали) - сему показателю не уступает.


Так меняются батарейки в фонарике (фотографии с сайта the-gadgeteer.com).


К слову, вид фонарика, напоминающего фотонный звездолёт, говорит сам за себя. И того, кто попробует, скажем, заменить в нём батарейки (без инструкции) ждёт сюрприз.

Узел, отвечающий за соединение основного корпуса, того, где спрятаны батарейки, и блока со светодиодами, по сложности напоминает узел стыковки шаттлов с МКС.


Повернуть, потянуть за кольцо, отжать: Как гранату кидаешь. А компания ещё пишет "быстрая замена". Впрочем, после ряда тренировок - наверное.


Рублёный стиль несёт и практическую функцию - "антискатывания", к тому же включается фонарик поворотом светодиодного блока (фотографии с сайта lumaray.com).


Зато когда владелец перевернёт корпус, чтобы вытряхнуть батарейки, они не упадут сразу на пол, а медленно выползут одна за другой, позволяя себя легко поймать - это обеспечивают специальные резиновые мембраны внутри корпуса.

Фонарик может стоять вертикально, поставленный на любую сторону (места для крепления шнурка сделаны так, что не мешают), а его рубленые боковые грани предотвращают скатывание на наклонной поверхности.


Глубина погружения фонарика гарантирована в 4,5 метра, что явно не рекорд, но всё же куда лучше обычной влагозащиты (от дождя и брызг) у большинства фонариков.


"Фосфорное" послесвечение фонарика продолжается 8 часов (фото с сайта lumaray.com).


Если эти достоинства не кажутся вам революционными - как насчёт системы, которую мы бы назвали "найди меня в тёмной комнате"?


Внутренняя поверхность блока светодиодов покрыта специальным флуоресцентным составом, который даёт мягкое свечение цвета морской волны до 8 часов после выключения фонарика, а перезаряжается при каждом его использовании.


Этот свет виден с любого ракурса - спереди - через линзы и полупрозрачную вставку, а сзади - через прозрачные окна. Так что искать фонарик наощупь не придётся.


Остаётся добавить, что весит этот фонарик (с батарейками) 360 граммов, а стоит FL6 (в Америке) $69,99.

ALEX027

www.lumaray.com
Прошу прощения! Вот теперь точно!
Правильный адрес.

O Vadimich

Вот хороший обзор этого фонаря http://playground.sun.com/~vasya/SurFireG2.html

baraka

Сейчас придет Андрей и разделает этот фонарь как бог черепаху.

Gwaihir

Ну, пока Андрея нет, мы тоже можем...
У него корпус пластиковый, это раз.
И еще, в качестве контрольного выстрела:
там используются пятимиллиметровые диоды. Да, диоды Nicha, конечно хороши, но нафига питать их от 3 огромных элементов "С" ?. Чтобы он светил 200 часов в режиме электробычка ? 15 часов яркого света это немного. В обзоре пишут, что светит дескать в два раза ярче чем Inova X5. Вот теперь подумаем... В инове светодиоды уже работают с нехилым перекалом (так говорять на candlepower). В инове тоже стоят диоды nicha. Следовательно, в этом фонаре их вообще включили на запредельном токе ? Нет, они конечно не перегорят. Только потускнеют через десяток-другой часов. Я имею в виду навсегда потускнеют. И еще, пиная труп ногой: где-то я читал, что этот фирменный режим послесвечения есть не что иное, как свечение люминисцирующего материала, который очень быстро тускнеет. И если вы встали в 4 ночи поссать, извините, то этого свечения уже не увидите. Ну и наконец, бросая горстку земли в могилу: на фотках видны облои на этом пластмассовом корпусе (полосочки, которые образуются при литье пластмассы). Они даже не обработаны. Это откровенная игрушка. Я не купил бы ЭТО даже за 500 руб.

Gwaihir

ALEX027
Это раз в восемь превышает яркость имеющихся на рынке массовых фонариков с шестью же светодиодами и, соответственно, в десятки раз - ярче крошек с одним-двумя светодиодами или с галогенными лампочками.

О сравнении луча от FL6 с потоком света от обычного фонарика с лампой накаливания даже говорить неудобно.

Срок службы белых 5-миллиметровых светодиодов Nichia составляет 100 тысяч часов работы.

Остаётся добавить, что весит этот фонарик (с батарейками) 360 граммов, а стоит FL6 (в Америке) $69,99.

В восемь раз ярче... значит диоды долго не проживут. Ну уж точно не 100 тысяч часов. Написано откровенное "преувеличение" производителя, который хочет любой ценой продать товар. Маркетинг....

Про галогенные лампочки не надо. Они разные бывают.

О сравнении говорить неудобно. Гы. Гы гы гы.

70 бачей за пластмассовую трубку с шестью диодами ? Такого качества ? Ничего не сказано про стабилизация тока. Ничего не сказано про гарантию. Всего один режим работы. Нафиг-нафиг.

Glal

Занавес!)))))))))))))))

Gwaihir

Glal
Занавес!)))))))))))))))

А, вот еще нашел. Есть оказывается следующая версия, Lumaray FL-12. Там 12 диодов Nicha. Но он уже стоит 119 баксов (инфа с flashlightreviews.com).
Вот ссылка http://www.flashlightreviews.com/reviews/lumaray_fl12.htm

Но... разрядная характеристика - плохая, корпус все равно пластмассовый. А цена 😊 на 50 бачей больше за 6 диодов Nicha. Супер.

Andrew Nik

Да говно этот Люмарэй, что 6-й что 12-й. Шур Е2Е порвёт его как собака Баскервилей поролоновую крысу. Притом что Е2Е меньше по размеру и весу в три раза.
Я намеренно не сравниваю эту пластиковую поделку с U2 Ultra. Это негуманно.

Обозреватели в своей жизни ничего круче маглайта на трех больших батарейках не видели, оттуда и детский восторг, и слюни.

strolch

Экие вы тут злые, вполне себе смешной фонарик, правда если сравнивать Mellert MasterLed5 получше будет ИМХО

Callsign

Вечер добрый всем. Новичок на этой ветке. Есть несколько вопросов. Получил недавно светодиодный тактический фонарик, ну иж не знаю на сколько тактичесий, но работает и ладно. Заявлено LED 7W. Вопрос первый -- где можно посмотреть для него крышечки свтофильтры (защитную и диффузионную, диаметр ободка 31.7мм)? Второй вопрос -- есть ли штатные насадки которые позволяют уменьшать угол раскрытия луча, делать его более концентрированным что ли? Фонарик такой

Andrew Nik

Callsign
есть ли штатные насадки которые позволяют уменьшать угол раскрытия луча, делать его более концентрированным что ли?

Уточняющий вопрос: а с какой целью требуется убрать слабую зону? Света жалко, ну или, там, в целях маскировки?

Callsign

2Andrew Nik
да нет, света не жалко, да и маскировка тут ни при чём -- просто фонарь стоит близко к стволу и от слабой зоныогромные тини ствола идут. Переносить фонарь с другое место не хочется.

strolch

2Callsign
попробуйте от Шуры или Ледвейва - что-то должно подойти. Скоро еще один бренд "фонарный" в России появится, у него на этот диаметр тоже что-то есть

Callsign

2strolch
Мне бы какой-нить адрессочек-другой магазинов где это глянуть можно и живьём примерить!

Callsign

Ещё вопросец. Братья китайца голову затянули сильно у фонаря. Интересует методика отворачивания, без последствий для фонаря. Ибо что бы можно было при жклании хсенон поставить иль светодиодную головку дорогую попытаться поставить.

TERMin

Callsign
Вопрос первый -- где можно посмотреть для него крышечки свтофильтры (защитную и диффузионную, диаметр ободка 31.7мм)?
Имеет смысл приехать в магазин и померить Шуриковскую диффузионную насадку (она же выполняет роль защитной) http://www.surefire.ru/product/FM34.htm
Защитная насадка - http://www.surefire.ru/product/FM37.htm

Callsign
Второй вопрос -- есть ли штатные насадки которые позволяют уменьшать угол раскрытия луча, делать его более концентрированным что ли? Фонарик такой
По идее это крышка с отверстием раза в 2 меньше диаметра ободка... Можно сделать самому поэксперементировав на кухне 😊

ranger

Все очень просто. Заходишь например сюда http://www.armytex.ru/catalogue/?func=cat_find&ca_id=529b6e65e5e01c02f75eaa11810afec0&page=3 и смотришь крышечки. Насколько известно этот инет-магазин работает в он-лайн. То есть все что на сайте есть - то есть у них и на складе.

------------------
Быстро стреляй и думай - может и выживешь!

Callsign

купил дифузионную насадку! ДОВОЛЕН! Жаль кнопочки по резьбе не подошли! :-(

Andrew Nik

Это... я чё-то не понял. Изначально вроде стояла задача, противоположная той, что решает диффузионная насадка.

Callsign

2Andrew Nik
А первая задача никуда не делась. ;-) Но вот захотелось равномерное пятно получить. Что вобщем то и сделал. У Шура ещё класные кнопки на фонари, фиксация включением, а не поворотом по резьбе. Вот резьба не совпала. Буду искать кто ещё такие кнопочки делает. Вот бы ещё узнать какая именно резьба на Шуре -- дюйм, метрика?

TERMin

Кста, вот думаю, а не хочу ли я себе Hellfire X-11 Tactical entry. 150люм... http://armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=395
Чего-то на www.flashlightreviews.com нет обзорчика 😞

Glal

Вот тут подешевле предлагают... http://www.sld.ru/equip/fonari/raznye/194392.php

Андрей, глянь ПМ

Andrew Nik

Экстраполируя свой опыт общения с фонарями 25 - 60 - 65 - 100 люмен, считаю что 150 ничего особо принципиального не дадут, а качество судя по цене, не ахти.

При подобных хотелках ориентировался бы на М4 - реально следующий уровень.

Andrew Nik

Сегодня сын изобрел диффузионный фильтр для Е2Е из подручных материалов. А точнее - из крышки от пластиковой бутылки Аква-Минерале. Подходит тютелька в тютельку, не слишком плотно, но и не слетает. Прекрасное рассеивание. Из "прожекторного" ксенона одним движением получаете рассеянный светодиодник с синеватым спектром.
У кого есть Е2Е попробуйте, желательно ночью в темной комнате.

Andrew Nik

У-уу, шайтан-насадка!
Для U2 с фильтром FM64 тоже идеально вписывается. Получается что-то типа Traffic Wand, только на халяву. (на фото второй уровень у Ультры)

And

На Е2е на расплавится? Что-то боязно 😊

Andrew Nik

Ну, у сына сейчас лампа 25 люмен стоит, пару минут не плавится.
Прикол-то собственно в соответствии размеров. Иметь в виду на всякий случай.

Sova902

Возникла нужда в портативном и мощном, сетодиодном фонаре для ночной охоты на пневматическом оружии.
Имевшиеся в наличии Два Mellert ( наголовный и ручной 4х) не подходили по причине рассеянного пучка, очень хорошего для перехода и работы, но не подходящего для охоты. Поиски в оружейных магах не дали результов. И я случайно увидел вело фары. 4х батарейное чудо CATEYE. Батареи АА. Светодиод один на 1000 каделл!!!
Очень яркий и белый свет. Пучок концентрированный, но с кольцом рассеянного света вокруг центрального пятна (правда несколько
неправильной формы), что не мешает охоте и облегчает передвижение.


Sova902

Andrew Nik
Ну тогда интересно сколько это в люменах. Думаю, 20 должно быть.
У Меллерта, 4х диодного, общая световая напруга 4х7люменов = 28, так этот в 4 раза ярче минимум. Думается что мощность диода видимо 5 Ват. В магазине сравнивался с тактическими однодиодными фонарями "Сюрфайр" и "...тактикал" - был ярче их. На расстоянии 100м освещаемый круг - 6-7м



Это фото пятна Меллерта (внизу) и этой фары (вверху) одновременно, с 2х метров (акумуляторы "АА" свежезаряжены..).

Andrew Nik

Ну поздравляю. Мощнее сюрфайра, да еще батарей на 30 часов хватает. Мечта!

Sova902

Andrew Nik
Ну поздравляю. Мощнее сюрфайра, да еще батарей на 30 часов хватает. Мечта!
Тактические имеют металлические корпуса в большинстве своём, а велофара она и есть фара... . Ударостойкости от неё не требуют. Главное стоит это чудО менее 1700руб...

Andrew Nik

Да что ударостойкость, там зато водонепроницаемость 30 метров, как видно по коробке. Любой сюрфайр на такой глубине просто расплющит.

And

А кото что думает по фонарям с аккумуляторами? Типа INOVA T4 или surefire 9AN, L7?
Или там в комплекте зарядки по штатовскую сеть в 127В?

Andrew Nik

L7 вертел в руках, он мне не понравился - здоровая чушка, ни уму ни сердцу, светит абсолютно идентично с U2, который вдвое меньше/легче.

9AN интересная модель, бо двухдиапазонный ксенон. На дачу взял бы, шпану и собак пугать, да по хозяйству. Но дачи у меня нет 😊

Yogurt

Andrew Nik
Да что ударостойкость, там зато водонепроницаемость 30 метров, как видно по коробке. Любой сюрфайр на такой глубине просто расплющит.
А что смущает-то? У Princeton Tec Tec40, например, 2000 футов заявлено http://www.flashlightreviews.com/reviews/princetontec_tec40.htm.

And

Нашел в сети интересные картинки

Maglite 3D Krypton

Maglite 2D LuxeonV Replacement

Maglite 3D Triple LuxeonIII Replacement

Surefire U2 Luxeon V LED

Конечно маленькие шуры как EDC фонарик зе бест.
А я вот озаботился поиском мощного дубового фонаря для больших выездов на рыбалку.
И по моему у маглайта нет конкурентов за его деньги.
Опять же аккумуляторов типа D навалом в любой палатке.

O Vadimich

2 AND.
У меня Шур на поясе, а 3D Мэглайт в машине. Живет как запасной и как дать фонарь родственникам-знакомым на даче-пикниках. Мне спокойнее и им безопаснее. Они бедные, как темнота наступит ходят,спотыкаются, право слово дети малые.
Шур давать людям бесполезно, они с ним как обезьяна с гранатой, то включить не могут, то в глаза себе светанут.

And

Ну дык так было. С появлением комплектов для Магов с Люксеоном - посмотри на 3-ю сверху фото, кое-что может поменяться 😊
Неясно сколько он светить так будет, но визуально луч на уровне 200-300 люм.
ЗЫ Шур, как и ножик в кармане нефиг никому давать 😊

Bonifatich

Хм, у меня Маглайт на 5С, вот как бы и где купить к нему светодиодный блок....

Andrew Nik

And
Нашел в сети интересные картинки

А чего расстояние разное? Может там и экспозиция разная?
Несерьезный тест.

And

Расстояние меня тоже смутило. Однако, все равно интересный вариант.

Andrew Nik

Благодаря Вадимычу (спасибо ему еще раз) купил на выставке в Гостином Дворе две упаковки батарей SureFire по 580 руб/упаковка. Итого батарейка получается по 48 рублей - мегахалява.
Взял последние, там еще одна коробочка осталась, уже раздербаненная. Подвезло так подвезло.

Коробочки мелкие такие, прикольно.

Glal

Поздравлять что ль надо?:-) Поздравляем:-) Чего еще интересного на выставке было? Иль Вадимыч ходил?)))))))))))

Andrew Nik

Вадимыч ходил, видимо, раз наводку мне дал.
Я самостоятельно ходил.
Интересного было мало, потому что денег у меня было мало 😊

Glal

😊

elemy

Вопрос наверно к представителям магазинов читающих форум. Есть ли сейчас в наличие в каком либо Московском магазине SF L2 и L4? Если нет то когда появятся.

strolch

elemy
Вопрос наверно к представителям магазинов читающих форум. Есть ли сейчас в наличие в каком либо Московском магазине SF L2 и L4? Если нет то когда появятся.
Позвоните по телефону с баннера вверху страницы в понедельник - подскажем

bakenbard

Приветствую.

Прочитал я все 20 страниц темы - одно слово: молодцы! Грамотно пишете, интересно рассказываете, много хороших ссылок выкладываете.

Но зашёл я сюда не для чтения. Мне нужен фонарик. А может быть даже два. Прошу вашего совета.
1. Хочу маленький, желательно плоский, скорее всего светодиодный, чтобы всегда был с собой, чтобы батарейки работали долго, ну и чтобы светил более-менее. Приглянулся Меллертовский брелок, но вы что-то Меллерты здесь почти не упоминаете, и я как-то засомневался. Их вообще реально купить? И как у них цена/качество?
Да, по деньгам готов выложить тысячи две, больше сейчас нет.
2. А второй хочу мощный, наверное тоже светодиодный, с регулировкой мощности, желательно с аккумуляторами или чтобы можно было купить аккумуляторы. На этот денег не пожалею (в пределах разумного), но это только ближе к Новому Году.

Да, я не Москвич, но через знакомых могу купить в Москве.

Подскажите, пожалуйста.

Andrew Nik

bakenbard

Прочитал я все 20 страниц темы ...

Но зашёл я сюда не для чтения.

Смеялся.

Gwaihir

bakenbard
Приветствую.

1. Хочу маленький, желательно плоский, скорее всего светодиодный, чтобы всегда был с собой, чтобы батарейки работали долго, ну и чтобы светил более-менее. Приглянулся Меллертовский брелок, но вы что-то Меллерты здесь почти не упоминаете, и я как-то засомневался. Их вообще реально купить? И как у них цена/качество?
Да, по деньгам готов выложить тысячи две, больше сейчас нет.
2. А второй хочу мощный, наверное тоже светодиодный, с регулировкой мощности, желательно с аккумуляторами или чтобы можно было купить аккумуляторы. На этот денег не пожалею (в пределах разумного), но это только ближе к Новому Году.

Про брелок меллерт могу сказать достоверно, я им пользовался около двух лет, постоянно носил в кармане. Сейчас повесил на ключи жене. Отличный фонарь. Для питания берет 3 таблетки. Брал его за 500 рублей. Что мне ОЧЕНЬ понравилось, кнопка у него с фиксацией. Т.е. нажал, и он дальше светит, держать не нужно. Случайно не нажмете. Крышка батарейного отсека имеет резиновое кольцо. Маленький, будет незаметен в любом кармане. Батареек хватает очень надолго. Луч света ровный и достаточно яркий. Корпус у него металлический. Не знаю что за металл, но при ношении с ключами не царапается. Причем корпус приплюснутый, с вытравленной надписью Mellert. В качестве брелка очень советую. Про большие фонари меллерт не знаю. Щупал ихний налобник, вроде тоже вещь ничего, качественная.

А мощный. Ну, наверное, Andrew Nik лучше меня скажет 😊 Если размер не напрягает, возьмите Surefire U2. А если хочется поменьше, то Surefire L1. НО: кнопка в U2 теоретически может выйти из строя. По гарантии вам ее конечно заменят, но если вы не в Москве то придется ехать, или опять кого-то просить заехать в магазин. На L1 вроде никто не жалуется.

Andrew Nik

Смотря насколько широкая регулировка требуется.
Из мощных с двумя уровнями, доступных в Москве, можно выделить как главных претендентов SureFire L2 и NightOps Gladius. Ещё SureFire KROMA весьма продвинут, но он на роль "мощного" тянет с натяжкой, заметно слабее чем L2.

Если нужно много уровней яркости, то мне ничего кроме U2 на ум не приходит. Но тут возможна засада с кнопкой - надо быть готовым разобрать самому и смазать.

bakenbard

Ой, Gwaihir, спасибо тебе огромное!
Просто я уже попросил знакомую купить мне Меллертовский брелок, и теперь спокоен за будущую покупку. Давно мечтал о карманном фонарике.

Большие фонари Меллерт на вид и по обещанным характеристикам мне приглянулись, но решил с брелка начать. Особенно понравился светодиодный с двумя уровнями: 3 и 9 светодиодов.

Про U2 наслышан, но это для меня всё-таки дороговато. На фонарик я столько потратить не могу. Вот L1 уже в моей ценовой категории. Спасибо, буду иметь ввиду твой совет при выборе.
Пока понравился опять же Меллертовский Top Lux. В описании его, конечно, обожествили конкретно. В нём хорошо, что на аккумуляторах, а то ведь на мощные фонари надо много батареек или дополнительно покупать аккумуляторы, а это плюс 1-2 т.р.
Мне всё-таки не на ружьё фонарик вешать, а для бытовых целей, поэтому и затраты "выделяются" бытовые.

Андрей, про Gladius пока ничего не знаю. Сейчас посмотрю. Спасибо.
А регулировка мне нужна простая, типа "светить под ноги" и "светить вперёд". Правда хотелось бы, чтобы это "вперёд" было метров на двести.

p.s. что-то нету на armytex цены на SureFire L2. Где ещё можно посмотреть цены на SureFire?

Andrew Nik

На L2 тут можно посмотреть цену: http://www.tactica-optics.ru/ru/catalog/catalog.php?PAGEN_2=3&BID=29&ID=817

Че-то кстати у Тактики ассортимент круто обновился...

Правда цены у них мама не горюй.
Spare Carrier стоит 1237 руб, я брал в Армитехе за 590.
Блок батареек 1815 руб, я урвал на выставке за 580 руб 😀
Ещё кто-то сказки рассказывал что на батарейках денег не подымешь - три конца, нехило так...

strolch

Представитель SF на выставке потребовал поднять цены, в 2007 "дешевого" шура не будет

Andrew Nik

Э-ээ, а что сейчас из "дешевого"?

strolch

Не совсем точно выразился,
Розничная цена на шур может подрасти %% на 10-15

Andrew Nik

Да они офуели. И так у нас цены в полтора раза выше чем в штатах. И это при наших доходах, которые в долларовом исчислении с американскими несопоставимы...

Пехота

Извиняюсь за выражение, в натуре охренели

Gwaihir

strolch
Представитель SF на выставке потребовал поднять цены, в 2007 "дешевого" шура не будет

А что, конкурентов у них почти нет. Инова в 2win.ru тоже втридорога. Пецль - он налобники делает. Nuwai (LedWave) - кот в мешке, то-ли китайской, то ли испанской породы. Маглайтовские диодники до сих пор до России не доехали. То-ли дилеры остатки распродают, то-ли дорого. Везде продолжают впаривать старые ламповые версии как последнее достижение науки и техники, эксклюзив нах... и тоже втридорога кстати.
Ну из германии: меллерт и led-lenser, тоже не дешевые. Потому цену и накручивают. В штатах у них дофига конкурентов, не буду перечислять, но в разы больше чем здесь, и цены ниже.

ober

Вроде иннова могет скрасить досуг в отсутствии шурфайра. Иль я обшибаюсь? Иль она не бывает в светодиодном исполнении? Вроде тока сёдня был в Ружье на Седова (Питер) там вроде есть.

Andrew Nik

После шурфаера на инову пересаживаться все равно что с BMW на Дэу.

TERMin

baraka
Спасибо, поправим. Сайт правим сами, урывками - очень много работы. а с выставкой - до сих пор в запаре....

Ps поздравьте меня с новинкой - пистолетным "подствольником" X200B http://www.surefire.com/maxexp/main/co_disp/displ/carfnbr/119/prrfnbr/24283.
Сегодня прицеплю и сравню с ЛедВавой Z-5, но качество не сравнить - алюм-магниевый сплав, с анодированием 3ей степени, против галимой пластмаски на Z-5. А у шуры еще и 30м ватерпруф 😊 ... ну и 100Люм 😊))

O Vadimich

Andrew Nik
На L2 тут можно посмотреть цену: http://www.tactica-optics.ru/ru/catalog/catalog.php?PAGEN_2=3&BID=29&ID=817

Че-то кстати у Тактики ассортимент круто обновился...

Правда цены у них мама не горюй.
Spare Carrier стоит 1237 руб, я брал в Армитехе за 590.
Блок батареек 1815 руб, я урвал на выставке за 580 руб 😀
Ещё кто-то сказки рассказывал что на батарейках денег не подымешь - три конца, нехило так...

Во барыги. Уже цены подняли. Я когда тебе звонил взял у них блок батареек по 540 рублей.
А насчет подорожания Шуров, не легче ли пойти и заказать в интернете, чем идти на поклон нашим перекупщикам-продавцам (или продавцам-перекупщикам). Правда им это жутко не нравится. Но так весь мир цивилизованный делает. Нет карточки, не беда, можно и WU заплатить. Все равно дешевле выдет. Ну на неделю позже.


strolch

2 Andrew Nik: "дешевый" М4 еще есть :-)
2 O Vadimich: SF очень внимательно следит за "территорией дилера"......но это так к слову, неужели Вы искренне верите, что от Вас и Ваших покупок и мнения о нас и наших ценах что-нибудь в этом бизнесе зависит?

bakenbard

Я когда тебе звонил взял у них блок батареек по 540 рублей.
Кстати, кто какие батарейки покупает и где? Вроде здесь немного любителей аккумуляторных фонариков, значит на батарейки должны тратиться ого-го.
И есть ли нормальные аккумуляторы сейчас? Чтобы светить не думая и чтобы лампочку не спалили.

Gwaihir

--Кстати, кто какие батарейки покупает и где?
--Вроде здесь немного любителей аккумуляторных фонариков,
--значит на батарейки должны тратиться ого-го.

Алкалиновые батарейки выгодно брать в Ашане и в Реале. В ашане брал пальчиковые GP 10шт за 46 рублей. Считайте сами, по-моему дешевле некуда. Литиевые беру в Реале, дешевле нигде не нашел (67 руб да GP, 80 руб. Duracell).

--И есть ли нормальные аккумуляторы сейчас?
--Чтобы светить не думая и чтобы лампочку не спалили.

Вот чтобы светить не думаю, этого с аккумуляторами не получится. По емкости лучше NiMh, но у них минусы: если фонарь сел, сразу выключайте, чтобы не убить аккумы, они не любят глубокий разряд. У NiMh и NiCd общие проблемы: высокий саморазряд (долго на полке заряженными не пролежат), лампочка будет светить более тускло, т.к. напряжение 1.2 вольта вместо 1.5 у обычных батареек. NiCd глубокого разряда не боятся, но у них емкость меньше, и эффект памяти сильный.

Так что если пользуетесь фонарем ежедевно, то конечно тогда аккумы рулят. А если он у вас стоит в дежурном режиме на полочке, тогда лучше батарейки хорошие (но, опять же, долго хранить батарейки в фонаре чревато протеканием и порчей фонаря). Для долгого хранения хороши литиевые батарейки.

baraka

Я в наголовном петцеле использую аккумуляторы. Да, чуть более тускло светит, но это на грани восприятия, если пару раз сменить их на батарейки и обратно и сравнивать - то видно будет, что галогенка светит слабее. Диодам все параллельно, или, что вероятнее, я разницы не вижу.
Использую никель-металл-гидридные.
При этом у меня всегда есть пара заряженных комплектов из 4 штук и кочуют они из фонаря в гпс, из гпс в фотик и т.д.

Свою стоимость, считаю, оправдали многократно.


baraka

Сейчас, кстати, повспоминал, сколько я фонарь использовал за последнее время и понял, что с собой то я таскаю ледвэйв, а вот работает у меня, будь то дома, на даче, или в машине - всегда петцель.

13mm

Я почитал эту тему и пришел к выводу, что surefire - это не та вещь, которая "Прослужит Вам годами."
А что вы думаете по этому поводу?

baraka

Ну почему же, прослужит. Частично. Ибо ксеноновые лампы имеют не сильно большой ресурс, правда светодиодные модели лишены этого недостатка. А в остальном - стекло крепкое, корпус металлический, кнопка... кнопка по сути тоже крепкая, это в китайских распаивается обычная кнопочка, как в бытовой технике - хрупкая и маленькая, здесь кнопари капитальны.

Андрей, я свою кнопку раскручивал, там тоже есть одна пластиковая деталь. Почесал репу и понял, что делать ее металлической нельзя - тогда фонарь будет включен вечно, это изолятор. Возможно в шурах храповик тоже именно поэтому делается пластиковым?

"
- Разве это часы? Вот у меня часы были! Антиударные, антимагнитные, водонепроницаемые!
- А где они сейчас, почему были?
- Сгорели...
"

bakenbard

Gwaihir, можно я за тобой записывать буду? 😊))
По ценам буду ориентироваться на твои, спасибо. Если куплю с батарейками, буду искать оптовые базы какие-нибудь. Просто у нас в городе нет Ашанов и Реалов...

С аккумуляторами я предполагал, что не всё так просто. Хотелось бы конечно потратить пусть даже тысячу-другую на аккумуляторы и забыть о проблеме питания фонарика навсегда.
Но мне может быть и не так часто придётся светить, хотя в частном доме без фонарика как без рук. И в любом случае я сначала помотрю, как будут расходоваться батарейки. Кстати, я почему-то всегда покупаю Дюраселл. Теперь поищу GP, спасибо!

Да, а если аккумуляторы 1.2 вольт вместо 1.5, как это скажется на лампе или на диодах?

Gwaihir

--Кстати, я почему-то всегда покупаю Дюраселл.
--Теперь поищу GP, спасибо!

Я тоже раньше всегда покупал Duracell, пока они у меня не вытекли 😊 В общем мне кажется на алкалиновые батарейки (и тем более на солевые) особо полагатся нельзя, неважно какой фирмы. Лучше их иногда проверять, хотя бы раз в месяц (если вы их в фонаре храните). Если вздулись - лучше выкинуть, все равно протекут, это только вопрос времени. На форумах пишут, что текут все, и Duracell, и Energizer, и все остальные.

--Да, а если аккумуляторы 1.2 вольт вместо 1.5,
--как это скажется на лампе или на диодах?

Вот тут вопрос интересный. Лампа будет светить более тускло. Если фонарь на двух батарейках, это почти незаметно. А если на 4-х, то вместо 6 вольт мы получаем 4,8. Т.е. еще более тускло, я предполагаю что это уже будет заметно сильнее. Если на 6 батарейках, еще хуже. Я пробовал только на двух, вроде все было нормально.
А вот светодиоды... затрудняюсь ответить. Дело в том что китайцы часто делают фонари, где диоды висят напрямую на батарейках. Дело в том что внутреннее сопротивление батареек ограничивает ток, который протекает через диоды. А внутреннее сопротивление аккумуляторов обычно намного ниже. В результате, несмотря на меньшее напряжение, ток пойдет более сильный, и может выжечь диоды. Диоды могут не выгореть, а быстро потерять яркость. Т.е. ток они будут жрать так-же, а светить мало. Хотя дешевые китайские диоды и так быстро теряют яркость. В общем, у меня только один совет: возьмите фонарь подороже, самые хорошие диоды - Luxeon, потом Nicha. Экономичный вариант - Petzl, есть с несколькими режимами работы, дешево и сердито.

bakenbard

С батарейками буду аккуратен, спасибо.

Фонарь диодный, само собой, буду брать не китайский. Уже заказал себе Меллертовский брелок - посмотрю, посвечу, а потом может быть их же диодник и куплю.

А про другие фирмы: Petzl - это же налобники, а мне нужен обычный. Сайт Luxeonа что-то не найду - где про них можно посмотреть? Nicha ещё поищу.

Gwaihir

bakenbard
А про другие фирмы: Petzl - это же налобники, а мне нужен обычный. Сайт Luxeonа что-то не найду - где про них можно посмотреть? Nicha ещё поищу.
http://www.nichia.com/ http://www.lumileds.com/
но это производители диодов, не фонарей.

petzl да, только налобники

Gwaihir

Ездил сегодня в медвед-хант на ввц, пытался купить Ledwave x-33. Я офигел. Вчера позвонил, говорят да, приезжайте, есть в наличии. Приезжаю, кручу в руках, вроде все нормально, расплачиваюсь, довольный спускаюсь по лестнице. Дай, думаю вытащу из коробки, еще раз рассмотрю подробнее. Достаю, щелкаю несколько раз кнопкой, пытаюсь закрутить хвостовик (он не был до конца закручен), и хвостовик проворачивается, как при сорванной резьбе. Я несколько прифигел, открутил, попытался закрутить заново. Он опять провернулся, и ... остался у меня в руках. Т.е. фонарь просто развалился на две части. Вернулся обратно к продавщице. Она тоже попыталась закрутить, он также провернулся, и на второй попытке снова слетел хвостовик. Мне конечно без вопросов вернули деньги, но выводы делайте сами. Мне пытались продать заранее сломанный фонарь, а стоит он немало, 2350 руб., это 85 долларов. Просто нет слов.

bakenbard

Ой, как там всё по-английски... Я его не очень понимаю. Да и мне хоть бы в фонариках начать ориентироваться - какие уж тут отдельные диоды.

p.s. брелок уже почти купил 😀 .

обновление
Вот так вот...
А я брелок как раз в Медведе и собрался покупать. И ведь не лично. Надо будет предупредить, чтобы проверили получше.

Gwaihir

bakenbard
А я брелок как раз в Медведе и собрался покупать. И ведь не лично. Надо будет предупредить, чтобы проверили получше.

Я поэтому и не покупаю никогда по предоплате. Сначала тоже думал заказать в интернет магазине (магазин в Санкт-Петербурге), а потом побоялся брать кота в мешке. Привезут вот такое фуфло, извините, и ищи потом виноватых. В очередной раз убедился, что пока сам лично не проверишь, не покрутишь в руках, ничего покупать нельзя. Уже начинаешь уставать от такого вот отношения. Сколько раз замечал, что если товар остался последний, высока вероятность, что будут впаривать брак, неликвид, что товар уже не раз возвращали из-за какого-то недостатка. Так и здесь. Фонарь был последний. Не, нафиг этот LedWave, буду брать Surefire. Там хоть гарантия есть. Дороже в два раза, но с гарантией.

baraka

Мда, печально, господа, когда же наши продавцы поймут, что продавать брак самим дороже, что лучше проверить предварительно товар. Тем более в таком небольшом магазинчике.

Кстати, я подозреваю, что фонарь был не последним, а просто единственным, там все в одном экземпляре. Свой дуо я сразу прощупал весь, потому что понимал: от производителя гарантии я не дождусь, если что-то всплывет, пусть это будет прямо сейчас, хоть он и втрое дешевле авиатора, а деньги все равно немаленькие и кровные.

bakenbard

Ну вы меня совсем насторожили. Это Меллертовский брелок у них тоже в единственном экземпляре? Но даже ладно брелок: чтобы купить фонарик подороже, мне, получается, по-любому придётся ехать самому. А я хотел малой кровью. Видно, не получится. Обидно.

SVD200

Моя персональная "Шурикомания" началась с того, что я, прогуливаясь по ВДНХ узрел Е2Е. И взял его не задумываясь. А вот придя домой, я начал выяснять, что же я такое купил. 😊 И наткнулся на эту ветку, которую очень внимательно изучил. Результатом стало приобретение М2... Кошмар! А самое страшное, что в ближайшей перспективе мне придется "Забить" на некоторые запланированые покупки, и обзавестись М4... Жена пристрелит. 😊
Ладно - это лирика. По вопросу "чем-бы мне обзавестись для дома, для семьи, но не Surefire": очень серьезно рекомендую INOVA T2/T3. Фонарики очень достойные. Т3 я вожу в машине, а Т2 носит жена в сумочке.
При изучении Буржуйских сайтов я обнаружил, что тестовые фото М2, Е2Е, и Т3 не соответствуют реальному положению вещей: был проведен эксперимент. В подземном паркинге был выключен свет, и пространство было "пробито" от стены до стены (растояние 30 метров). Так вот - все экземпляры били сильнее (по крайней мере мне так показалось), чем в тестах (Батарейки были новые, "шуриковские").
А самый хохот начался с испуга моей супруги, когда я продемонстрировал ей фокус "включение Surefire М2 на лампе 120люм" в ванной. Откровенно говоря такого эффекта я не ожидал. Теперь о грустном: батарейки. "Шурик" - это девайс который полагает, что я родной братик министра финансов. 10 еуро за 20 минут работы. Алесс. Но даже при всем этом, я очень доволен - чего и Вам желаю.

SVD200

Теперь у меня очередной "бзик" - спать спокойно не могу: http://www.pilatorch.com/models_GL3LED.htm

Характеристики внушают уважение (200люм.)
Дизайн с моей точки зрения отличный
Перезаряжаемые литиевые батареи (!!!)
Наличие LEDа 2в1 (!!!)
Цена ТАМ смешная.

Вот только одна проблема: в Россию его не возят, а с pregrad.net я связываться не хочу.
Может Уважаемое сообщество подскажет как его заиметь? Заранее спасибо...

baraka

По меньшей мере забавная штука!

Andrew Nik

Ну и что чаще используется как EDC: Е2Е или М2?

SVD200

По настроению... 😊 М2 мне нравиться больше, хотя он конечно на пределе габаритов (для постоянного проживания на поясе)...
Есть один ньюанс, который меня радует у М2: Рефлектор интегрирован в лампу. Рано или поздно рефлектор тускнеет от нагрева - это относиться наверное ко всем фонарям, и я не думаю, что Surefire сдесь исключение... А так у Вас с каждой новой лампой новый отражатель.
Хочу провести небольшой эксперимент: взять у приятеля С3, поставить в его корпус "голову" от М2 и лампу на 200 люмен. Резьба вроде как одинаковая, лампы точно одинаковые.

bakenbard

А симпатичные эти Pila! И характеристики впечатляют, и аккумуляторы фирменные есть. Эх, может завезут когда-нибудь и к нам...

Andrew Nik

Не пойму правда чего там симпатичного нашли...

Вы мне вот что лучше объясните: как может быть, что эта Pila на 200 люменах от трех 123 работает ">60 минут"?
А Шуровские фонари трехбатареечные (9P, M3) на 200 люменах всего 20 минут пашут.

SVD200

Уважаемый bakenbard, а вот как насчет поразмышлять, как нам с Вами его получить не дожидаясь, когда дозреют поставщики до привоза этого чуда сюда - в Россию? По крайней мере мне пока не известен девайс, который работает 60 минут от 3 батарей, и при этом выдает 200 Люмен. А ведь есть PILA, которая выдает на "гора" 550! Люмен с 4-х батарей на 40! минут. А вес, рамеры, аккумуляторы и цена? Surefire М6 в пролете по всем позициям!

Уважаемый Andrew Nik. Вы, как я понял, неоднократно предлагали скооперироваться по покупке блока батарей. Я готов присоединиться. К сожалению я, также как и Вы, не имею возможности заниматься организацией процесса, но готов поучавствовать в приобретении. Мне нужно штук 30-40.

P.S. Я откровенно говоря не знаю КАК они это делают, но PILA кажеться мне довольно таки серьезной конторой. И мне кажеться, что они не станут настолько откровенно завышать характеристики. По крайней мере я готов рискнуть, и купить его.

strolch

Гы-гы, братья-близнецы Pila сошедшие с того же конвейра под другим брендом лежат у нас офисе, не шур конечно, но относительно приличные.
Результаты испытаний и тестов на соответствие заявляемым ТТХ опубликуем

SVD200

С нетерпением ждем-с... Неужели PILA обманула?
А если не секрет - "другой бренд" - это какой? 😊

Сдесь тест PILA на Флешлайте: http://www.flashlightreviews.com/reviews/pila_gl3.htm

Andrew Nik

SVD200
Уважаемый Andrew Nik. Вы, как я понял, неоднократно предлагали скооперироваться по покупке блока батарей. Я готов присоединиться. К сожалению я, также как и Вы, не имею возможности заниматься организацией процесса, но готов поучавствовать в приобретении. Мне нужно штук 30-40.

У меня есть некоторые основания полагать что как минимум год тема батареек меня волновать не будет: http://guns.allzip.org/topic/21/141440.html

😊

SVD200

Не учел. Поздравляю. 😊
Хотя при моих склоннастях "играться" с ксеноном, пора думать о U2 или L7. За 2 недели одна коробка уже похоронена. С музыкой...
Извиняюсь за off-топ.

Andrew Nik

А у меня с U2 комплекта хватает на 2-3 недели. Причем юзаю постоянно. Вечером очень активно.

Регулируемый свет рулит.

SVD200
Извиняюсь за off-топ.

Все что имеет отношение к фонарям, в этой ветке - не оффтоп.

SVD200

Спасибо. Буду думать о LEDe.
Но все таки, если не затруднит - какие мысли о PILA? Ужо очень зацепил, зараза...

ОК. не оффтоп, так не оффтоп... 😊
Кстати тему, как мне кажеться нужно развивать - полезной инфы по фонарям в рунете очень мало.

Andrew Nik

SVD200
Но все таки, если не затруднит - какие мысли о PILA? Ужо очень зацепил, зараза...

По моему скромному разумению, человеку, имеющему два Шурфайра, "цепляться" за какую-то неясную китайчатину в некоторой степени противоестественно...

SVD200

ОК. Не оффтоп, так не оффтоп... 😊

Да, Вы наверное правы - похоже на извращение. Утонченное... 😊
Кстати - об экономии. А что Вы можете сказать о LED-голове Surefire KL5 на М2?
http://www.surefire.com/maxexp/main/co_disp/displ/carfnbr/293/prrfnbr/1168
Насколько имеет смысл ее приобретение?

На неделе наверное пристрелю свою жабу, и возму себе или С3, или М4.
С одной стороны хочеться поэксперементировать с проведением "свадьбы" С3=М2 и получить М2 с 200-ми люменами, а с другой хочеться "монстра" на 350 люмен. Так что можно считать, что не 2-х, а 3-х "шурфаеров"... 😊
В течении 3-х лет тяжело "болел" ножами, а теперь еще и эта напасть. 😊

Andrew Nik

Думаю проще общаться на "ты".
Про эту башку ничего хорошего сказать не могу. Ибо что оно даст принципиального? За 145-то (а у нас все 200) долларов?

Гораздо больший смысл вижу в приобретении U2. С диффузионным фильтром.
Вот оно будет гармонично дополнять Е2Е.

(покупку М2 после Е2Е тоже не понимаю; только ради 120-люмен лампы? так она сжирает батарейки за 20 мин. Сам после Е2Е взял бы либо М3, либо М4).

SVD200

Легко. Давай на "ты".
Просто М2, как поясной "прожектор перестройки", вполне пригоден для постоянного ношения, а вот М3/М4, это фонари, которые просто так уже не потаскаешь. А М2 в спарке с "макспедишенским" чехлом вполне вкусен и удобоварим. Кстати причиной покупки именно М2, стала его голова с "независимой подвеской" лампы, встроенный в лампу отражатель (у М3/М4/М6 отражатели на "всю жизнь" фонаря), чуть больший размер самой головы (37мм. у М2 против 32мм. у С2), с соответственно более узким/мощным лучем. Так что М2 можно смело считать этаким С2 с турбо-головой. 😊 А U2 я уже начал обдумывать.
Похоже ты прав - KL5 на М2 смысла не имеет, как и турбо-головы - они очень здоровые...

Andrew Nik

После некоторого опыта использования считаю что мои (и не только мои) потребности в фонарях полностью перекрыли бы три Шурфайра:

- Е2Е. Суперкомпакт. Можно вставить лампу 25 люмен и тогда 2.5 часа работы. Идеален как EDC "на всякий случай", то есть когда скорее всего не понадобится, но всякое может быть. Сунул в карман на клипсе и забыл.

- U2 с фильтром FM64. Профессиональный осветительный инструмент, абсолютно для любых ситуаций. Мега-EDC, когда знаешь что фонарь будет нужен часто (едешь в командировку, на дачу, темное время года и т.п.)

- М4 Devastator. Мегаторч класса "порви ночь светом". Поиграться, поразить друзей, взять на охоту и т.п.

Ну, может налобник какой еще в ящик с инструментами кинуть. Хотя если буду покупать аккумуляторный шуруповерт, то возьму может быть с фонарем. Он вполне заменит налобник, имхо.

SVD200

Угу. Отличный комплектик.
Мой набор несколько отличен от твоего:

- Е2е. Роскошный "костюмный фонарь" + доп. фонарь к основному М2 на выезде.
- М2. Основной EDC (с максимально мощной лампой) - собак пугануть, гопоту в конце переулка рассмотреть. Хотя чуть великоват (но я тоже не маленький).
- INOVA T3. Вожу в машине. Очень правильный и узкий луч, с гарантироваными 120 минутами работы с одинаковым потоком света. Бъет метров на 70. Минус только один: гаснет всегда неожиданно (в смысле батареи садяться "без предупреждения").
- INOVA Т2. Крупный "дамский" 😊 фонарь в сумку/машину. 5 часов работы. Батарейки за год жена пока не меняла. Хотя им пользуеться - посветить себе под ноги на предмет луж, посветить в салон машины вечером на предмет незапланированных пассажиров, на стоянке и т.д.
- Прожектор на 10.000.000 канделл, аккумуляторный естессно, с рефлектором размером со сковородку, и лампой от автофары. Производство дядюшки Ляо. Куплен для дачи в "Зените" за 100$. Двух-режимный (ближний-дальний) на 20-30 минут.

Теперь осталось обзавестись М4 - барышень поражать и с приятелями на пиво спорить. М6 в руках держал - светит классно, но для меня очень не удобен (очень толстая и излишне рефленая рукоятка).

Кстати мировой опыт производства "дуэльных пистолетов с чернильницами", показывает, что в конечном итоге, нормально не работает не то, ни другое. Так, что лучше взять отдельно шуруповерт, и отдельно налобник. Я взял бы Пецль. ИМХО. 😊

Andrew Nik

Ну может еще СR2 Ion на ключи, как микрокомпакт http://www.flashlightreviews.com/reviews/photonsintl_cr2ion.htm

Andrew Nik

SVD200
Кстати опыт производства "дуэльных пистолетов с чернильницами", показывает, что в конечном итоге, нормально не работает не то, ни другое. Так, что лучше взять отдельно шуруповерт, и отдельно налобник. Я взял бы Пецль. ИМХО. 😊

Не, там смысл в том что у шуруповерта два аккумулятора в комплекте (пока одним работаешь, второй можно подзаряжать). И ко второму аккумулятору просто делается доп. "рукоятка" в виде фонаря. Очень удобно, когда работы связаны с прокладкой электричества и заканчивашь в темноте.
Такое и Бош в профессиональной серии делает, и Хилти вроде. Так что все очень грамотно.

SVD200

Ой... "Я уже ее хочу". Но цена-а-а... (я про CR2)

Еще забыл про INOVA Х1 http://www.flashlightreviews.com/reviews/inova_x1.htm
Он живет у меня в чехле LeathermanA - в комп заглянуть, винтик или проводок поискать...

Ну тады ой. Если Бош с Хилти, тогда действительно хороший комплект.
Хотя мне кажеться, что при таких работах налобник все же удобнее...
Мне так кацца...

baraka

Вот типа такого: http://portos.ru/modules/catalog/detailes.image.php?image=77014.jpg ?
Ну а держать то его как? Или предполагается ставить и направлять на предполагаемое место работы? Нет, Андрей, с налобником это не сравнится по удобству, смею уверить. Рекомендую Petzl, выбор там немаленький. Особенно интересны комбинированные с выносным блоком батарей (они правда подороже обычных), такой: http://petzl.ru/cat.php?group=9&cat=96&product=285 , или такой: http://petzl.ru/cat.php?group=9&cat=97&product=292

А фонарь от шуруповерта... Ну он ничем не лучше вот такой мульки: http://www.lcggear.com/zb/view.php?id=Light&page=7&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&&select_arrange=headnum&desc=asc&no=17
Складной штативчик - 200рэ, кайдексовую часть можно у Сергеича заказать.

Andrew Nik

Угу, ну да. Для полного счастья мне, конечно же, не хватает налобника. И хольстера со штативом, да.

bakenbard

Pila на вид очень даже, сочетание светодиодов и ксенона в плюс, а наличие аккумуляторов (фирменных) для меня лично ой как важно.
Не уверен вот только, но судя по всему эти аккумуляторы можно будет и в другие фонари вставлять. Тоже плюс.
Ну и хотя бы судя по обещаниям производителей, фонарики будут очень экономичными в использовании.

Насчёт достать фонари прямо сейчас: интернет-магазины? Но доставка будет стоить наверняка недёшево, поэтому лично для меня это не вариант.
Можно ещё попробовать через московских продавцов тех же Шуров: может они на заказ и Pila достанут. Вот здесь наценка может оказаться не такой большой, но для всего этого надо хотя бы быть москвичом.

strolch, интересно послушать про двойников Pila 😛 .

SVD200

Ну вот... Только я начал успокаиваться, как Уважаемый bakenbard, разбередил мою рану... 😊 О, PILA, PILA... Я даже готов признать за собой извращенную тягу к "китайчатене" (это при наличии "шурфаеров"), если эта "китайчатина" похожа на прилично-сделанную вещь... 😊 А она на нее очень похожа. Итак - Уважаемые дамы и господа, которых заинтересовал этот девайс - Ваши мысли по поводу того, как его оттуда вытащить?

P.S. Кстати о птичках. PILA имеет штаб-квартиру в Гонг-Конге, это не совсем то же самое, что и "Свечной заводик дядюшки Ляо". Это раз.
PILA имеет офис в штатах - это конечно не показатель, но все же. Это два.
Самое интересное, что они имеют своего дилера на Европу... ...в Швейцарии - а вот это уже очень серьезно. http://www.ilee.ch/EN_Lampen_Pilla.htm Если без подробностей, то страна часов, сыра и банков, кого попало на свою территорию не пускает... По крайней мере очень стараеться этого не делать.

Если зайдете по ссылке, то поймете, о чем я... Прикольный там фонарик индустриальный есть... На 2200 люмен... http://www.ilee.ch/EN_Uebersicht_Lampen.htm

А вот прямая ссылка на производителя этого "Монстра" http://www.revanos.com

Glal

Вот так понятнее будет.

Glal

"Оно" же...


Glal

Рука женская:-)
А вот как вам такой...ЕДЦ?))))))))). Взял фото на e-bay. Более 100 светодиодов :-) Паноптикум... Продается это "чудо" за 17 долларов... Ажиотажа нет:-))))))))))) У нас такое никто не встречал?

baraka

Это не паноптикум, паноптикум вот:

Хотя, возможно, я необъективен и оно экономично и выгодно, не знаю...

Glal

😛ipec:

SVD200

ТО Glal. По PILA из Германии: я участвую...
Когда, и как?

Andrew Nik

Вы мне объясните, дураку, зачем нужна возможность юзать две АА вместо одной 123?

Те же 3 В получаются, емкость не в два раза выше, а хорошо если в полтора (Алкалиновые). Если брать литий АА, то он стоит столько же сколько обычные 123, т.е. две батарейки рублей 240. Не проще ли взять две 123 и менять по мере разряда?

ober

Ты с ценами не попутал случайно?

Andrew Nik

Брал на Горбе Энерджайзер литиевый АА для бинокля - 240 руб две батарейки, т.е. одна штука 120 руб.
Одна 123 стоит 120 руб (Sanyo) там же.

Так что паритет.

ober

Литиевые элементы слишком дороги. Можно взять обычные, коих в любом ларьке немеряно по смешным ценам. Типоразмер позволяет юзать аккумуляторы, коих тоже немеряно разных и хороших. Хотя аккумы не каждый фонарь потерпит. Это факт.

Glal

Про ПИЛА из Германии. Я имел в виду, что если товарищ мой его найдет "там" - закажу "на пробу". А если у кого-то будет вариант притащить раньше конца ноября - готов поучаствовать. По крайней мере, сейчас рано кого-то приглашать "за компанию"... Да и "Клинок" скоро. Кто знает, мож удастся поподробнее разузнать про эту ПИЛА на выставке...

Абраксас

Братья, подскажите плз по шурфайру!
Исходные данные: хочу себе фонарик небольшого габарита с максимально ярким светом, на всякий случай (ака осветить раз в неделю подозрительную личность у подъезда или стремный уголок какой). поиск выдал следующие модели, которые понра:
Р6/С2 с доп. лампой Р61 - 120/20 мин
Р9/С3 с доп лампой Р91 - 200/20
По характеристикам Р6 и С2, Р9 и С3 ничем не отличаются, кроме типа анодирования - тип 2 у Р и тип 3 у центурионов. при этом с2 дороже Р6 на 1500. Вопрос - на что именно это влияет? только на эстетичность корпуса (царапаться меньше будет?) Если так, мне пофиг, бо первый фонарик, берется для редкого практического использования, а для души потом возьму, поюзав первый.
Судя по всему, идеальный выбор будет Р9 с Р91 (такая яркость за умеренные деньги), или я где-то ошибаюсь? Подскажите плз срочно, мне в день-два надо выбрать. И еще - 120 хватит для надежного ослепления в сумерках (а не кромешной тьме), также для отпугивания собак, или же 200 радикально лучше? Впрочем, я все-таки склоняюсь к 200, потому что юзать буду редко и 20 мин мне надолго хватит, я думаю.

Glal

Я б С3 взял... Разница в цене не велика (с учетом того, что покупаешь не на год-два...), а обшарпаный вид мне лично настроение портить будет. Видел заюзаные-затертые Маг-лайты... Не комильфо... Такое вот мнение. Ну и 200 люмен - это аргумент посерьезнее;-) В конечном счете, сэкономив немного денег, в итоге можете пожалеть, что не взяли более "неубиваемую" модель ИМХО

baraka

... а если на него накрутить вот эту кнопочку, то будет фонарь "Инвалидность для гопа".

SVD200

Попробую ответить: При покупке Р-серии, ты (можно на "ты"?) забываешь сразу о: Клипсе - это раз. Захвате фонаря "в кулак - от ладони между средним и указательными пальцами" (мне лично такой хват очень нравиться)- это два. По анодированию - сдесь каждый решает для себя сам. Для меня 2 тип (при возможности взять 3-й), неприемлем. Но опять же - у каждого свои финансовые возможности. Теперь по размерам. Для постоянного ношения на поясе Р9/С3, слишком большие. ИМХО. Лучше иметь фонарь всегда при себе на 120 люмен, чем в ящике стола на 200... Так, что С2/М2 будет с этой точки зрения оптимальнее. Но опять таки- нужно ехать в место, где они есть оба, смотреть и сравнивать. По мощности - лично на меня М4(225 люмен) засвеченный прямо в глаза, произвел впечатление ровно на 1 секунду, а моего приятеля вывел из строя на 5 минут - это очень индивидуально. 120 люмен в глаза для подавляющего большинства граждан вполне эффективно (как мне кажеться), хотя 200 конечно лучше.

P.S. Но если ты приехав в магазин, поймешь, что С3/Р9 для тебя нормальны по габаритам, и ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будешь его носить постоянно, то однозначно С3.

Andrew Nik

Все зависит от времени суток, т.е. конкретной адаптации глаз данного индивидуума в текущий момент времени.
Ярким солнечным днем М6 не произведет абсолютно никакого эффекта, а безлунной ночью в глухой деревне (т.е. без фонарей) и Е2Е со своими 60 люменами так ослепит, что долго не очухаешься.

По сабжу: брату брал С2, он на кармане джинсов неплохо пристраивается, на клипсе.
120 люмен хватит собак пугать. Но 200 понадежнее.
Потом, не забывайте что у ксеноновых фонарей кривая разряда очень поганая, по сравнению со стабилизированными LED. Это значит что через 15 минут работы С2/120люм уже будет светить в полтора раза тусклее чем на свежих батареях.

Абраксас

понятно, в общем сегодня-завтра съезжу покручу в руках и решу...

SVD200

Andrew, полностью с тобой согласен, но я и мой приятель, "попробовали на глаз" М4 в одинаковых условиях, а эффект был разный.

А если подвести итог, то сортировка моделей получаеться следующая:

С2 - в случае, если С3 покажеться большим для ношения.
Р6 - в том случае, если "жмет" цена на С2, и ты при этом готов пожертвовать клипсой, "тактическим" хватом (через пальцы) и анодированием.
С3 - в том случае, если габариты устраивают.
Р9 - если "жмет" цена на С3. Клипсой, хватом и анодированием жертвуем, как и в случае с Р6.
М2 - в том случае, если интересует С2, а цена важна меньше, чем характеристики девайса ("независимая" подвеска лампы, более узкий/мощный луч, чем у С2).

Glal

Относительно вопроса по фонарику наверху страницы. Да все просто: ситуации разные могут быть. "Универсальность" в "питании" считаю отнюдь не лишней... Тут в теме где-то ссылка на "проставочки" для Инновы была. Полезная вещица ИМХО. Если б у нас встретилась - приобрел. Аргументы те же.

РУСИЧ

Но у этого фонаря как и у его собрата FT01 есть нюанс в конструкции выключателя(кнопка с пружыной зажата заштампованой пластиковой вставкой) если верить снимку, резьбы на внутренней стороне корпуса выключателя нет http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=120235 прям как у моего китайца на 5 диодов 😞



Glal

Так этот тоже кЕтаец. Вот их сайт http://www.huntlight.net/ Я и не утверждаю, что он "супер-пупер":-) Идея нравится.

РУСИЧ

Да идея хорошая,но есть и другие фонари с воможностью перейти на другой тип батарей например JETBeam JET-I http://www.flashlightreviews.com/reviews/jetbeam_jet-1.htm или JETBeam JET-II http://www.flashlightreviews.com/reviews/jetbeam_jet-1mk2.htm
правда цена выше зато если что то можно раскрутить полностью.

Да и батареи Energizer Ultimate lithium не очень дороги всего 160р блистер с двумя батареями.

Andrew Nik

РУСИЧ
Да и батареи Energizer Ultimate lithium не очень дороги всего 160р блистер с двумя батареями.

Где?
Я, повторюсь, на Горбушке за 240 брал.

РУСИЧ

Andrew Nik

Где?
Я, повторюсь, на Горбушке за 240 брал.

DIXIS г. Воронеж, ул. Плехановская, д. 35 конец сентября.

Glal

😊

Gwaihir

Ну в общем все-таки купил я этот LedWave 😊 У медведа. В этот раз все нормально, позвонили, сказали что завезли новый нормальный X-33, все утро играюсь, вроде работает безупречно. Дизайн супер, луч очень приятный (хорошо сфокусирован и в то же время размыт по краям), яркость тоже устраивает, ярче Inova T1. В экономичном режиме света достаточно чтобы посветить под ноги или в системный блок. Прищепка достаточно тугая. Очень приятно сидит в руке, фонарь оказался даже меньше чем я ожидал. На колпачке два резиновых колечка. Впечатления от конструкции положительные. Конструкция иновы конечно была получше, но в целом этот LedWave тоже своих денег стоит, если не сломается 😊 Когда берешь в руки инову, чувствуешь, что конструкция надежна как булыжник, фонарь выглядит и ощущается как литой кусок металла. Что мне не понравилось в LedWave, это тоненькая резинка на кнопке (по сравнению с иновой она кажется на ощупь слишком тонкой) и плохая центровка диода относительно рефлектора (правда, на луче это не сказывается, он идеально ровный). Во всем остальном (если забыть про гарантию) достойный конкурент Inova (про Surefire молчу, я их не щупал).

Glal

Иван, поздравляю. А что насчет ПИЛА думается? Какие мысли-мнения?

Gwaihir

Glal
Иван, поздравляю. А что насчет ПИЛА думается? Какие мысли-мнения?

Ну не знаю даже. Выглядит очень солидно. И очень хорошая идея, с одного конца мощный основной свет, с другого - вспомогательный слабый. Фирма вроде серьезная. Думаю, хороший фонарь. И к тому же я никогда не видел сообщений о неисправностях или глюках на candlepower.com. Там народ вроде берет, никто не жалуется. Если учесть то что они там все избалованы качественными фонарями, думаю что фонарь достойный.

Glal

Какую модель себе бы взял у ПИЛА? К примеру...

bakenbard

Медведи, блин - не напоминайте. Позвонил им на той неделе, спросил, есть ли брелочек Меллертовский. Сказали есть. Уточнил, не разберут ли все за несколько дней? Сказали, не должны. В субботу поехала знакомая - нет таких фонарей! Тоже один что ли был?..

Что касается Ledwave - примерно такой фонарик я себе хочу в качестве основного. Только насчёт батареек я пока думаю: хотелось бы, конечно, АА и алкалайновские или вообще аккумуляторы.
Gwaihir, за сколько купил? Что-то на сайте Медведя нет Ledwave.
И потом расскажи, как он батарейки кушает 😛

strolch

bakenbard
Медведи, блин - не напоминайте. Позвонил им на той неделе, спросил, есть ли брелочек Меллертовский. Сказали есть. Уточнил, не разберут ли все за несколько дней? Сказали, не должны. В субботу поехала знакомая - нет таких фонарей! Тоже один что ли был?..

Что касается Ledwave - примерно такой фонарик я себе хочу в качестве основного. Только насчёт батареек я пока думаю: хотелось бы, конечно, АА и алкалайновские или вообще аккумуляторы.
Gwaihir, за сколько купил? Что-то на сайте Медведя нет Ledwave.
И потом расскажи, как он батарейки кушает 😛

Про "Меллерт" - в Hunt.ru должны быть

SVD200

ТО strolch.
Я таки жутко извиняюсь - а познакомиться поближе, с "братьями-близняшками" PILA можно? (Если конечно они продаются). Кто такие? Сколько стоят?

Glal

Поддерживаю. Евгений Муан говорил в свое время, что расширение ассортимента вами рассматривается в перспективе...

bakenbard

В Hunt.ru есть, но я не москвич, а за доставку по России я заплачу едва ли не больше, чем за сам брелочек.

SVD200, ты про ссылку на сайт Pila? Их давали в этой теме, там же цены.

strolch

bakenbard
В Hunt.ru есть, но я не москвич, а за доставку по России я заплачу едва ли не больше, чем за сам брелочек.

SVD200, ты про ссылку на сайт Pila? Их давали в этой теме, там же цены.

Найдите человека, позвоните в офис - и будет Вам счастье

SVD200

SVD200, ты про ссылку на сайт Pila? Их давали в этой теме, там же цены.
_____________________________________________________________________


А я знаю... 😊 Ссылку на сайт PILA я как раз и давал... Просто Уважаемый strolch, упоминал о том, что "брат-близнец" PILA лежит в офисе НП (как я понял). Вот я и интересуюсь...

strolch

SVD200
ТО strolch.
Я таки жутко извиняюсь - а познакомиться поближе, с "братьями-близняшками" PILA можно? (Если конечно они продаются). Кто такие? Сколько стоят?
В продаже в Москве появятся в конце недели,
в "Армитехе", "Хант.ру" и в упомянавшемся в этой ветке магазине на Горбушке.
первое впечатление - цена/качество удовлетворительно,
1500/2000 люмен - просто смерть всему.
Собственно бренд - Wolf-Eyes
сайт производителя www.wolf-eyes.com
Если реакция/отзывы покупателей будут нормальные - массовые поставки в начале 2007 года

Glal

Опять Андрею везет:-) Новинки - на Горбушку отправляют... Что ж за монстры-то такие? 1500-2000 люмен! Этож Гиперболоид какой-то:-) Послабее не будет? Люмен 200 хотя б...

strolch

Всякие есть, связывайтесь с розницей

SVD200

Большое спасибо. 😊 В конце недели заеду на Горбушку... Посмотрим-повертим... Действительно, очень похоже, что они с одного конвеера - но PILA по моему из другой "качественной категории"....

Andrew Nik

Сайт у этого Вольфа - кошмар Темы Лебедева. СРазу чувствуется контора высокого полета.
Тактическо-диверсионная.

Ну а примерно, сколько этот Boxer -24W / 168R, который 1800lumens/60minutes, будет стоить? Ну, там - 10 долларов - 100 - 500 - тыщу?

SVD200

А мне понравился Crocodile-I (K3400/12) HID Tactical Search Light... 3400 Люмен, и никаких гвоздей... 😊 Противник зажаривается на месте... 😊 😊 😊

Glal

Такие "бластеры" по лицензии продавать надо))))))))))))))))))) Как на гладкоствол...

strolch

"Крокодила" не прислали пока, ждем-с....
Ценами не я занимался, но вроде самые дорогие в 500$ на розницу выходят

SVD200

😊 Это хорошо... А на Горбушке будут все модели, которые есть в наличии?

strolch

SVD200
😊 Это хорошо... А на Горбушке будут все модели, которые есть в наличии?
Неведомо, звоните в магазин, уточняйте ассортимент

Glal

Сформулируем вопрос по-другому:-) а на выставке образцы можно будет увидеть?

strolch

Если Вы про "Клинок" - то их там не будет,
скорее всего самый полный ассортимет будет в "Хант.ру" на Сколковском

Gwaihir

bakenbard
Медведи, блин - не напоминайте. Позвонил им на той неделе, спросил, есть ли брелочек Меллертовский. Сказали есть. Уточнил, не разберут ли все за несколько дней? Сказали, не должны. В субботу поехала знакомая - нет таких фонарей! Тоже один что ли был?..

Что касается Ledwave - примерно такой фонарик я себе хочу в качестве основного. Только насчёт батареек я пока думаю: хотелось бы, конечно, АА и алкалайновские или вообще аккумуляторы.
Gwaihir, за сколько купил? Что-то на сайте Медведя нет Ledwave.
И потом расскажи, как он батарейки кушает 😛

Брелок я кстати видел, в четверг или пятницу он еще у них еще был.

Да, на сайте у них LedWave нет. Вообще, вот для меня это наверное идеальный EDC, и мощный, и дальнобойный (светит ярче и дальше чем Inova T1), и экономичный. Сколько он проработает, я пока не знаю, но я так думаю что на пару месяцев мне хватит. Купил за 2350 руб, X-33 был последний. У них остались ламповые модели, а также X-11 и X-55. Если этот не сломается, после нового года может быть куплю X-11 (он совсем маленький, на пояс повешу). X-11 у них стоил 1600 руб, X-55 что то порядка 2700 (плохо помню, могу соврать).

В принципе, если хочется экономичного света, стоит посмотреть на Petzl Tikka XP. Я его всерьез рассматривал как альтернативу при покупке фонаря. Там три режима яркости, индикатор разряда батареек, режим BOOST (кратковременная высокая яркость), встроенная рассеивающая линза, которую можно отодвигать. Т.е. луч изначально хорошо сфокусирован, люди говорят что в режиме boost на новых батарейках он фигачит на 50 метров. А если хочется книжку почитать, шторку задвинул, и получил идеально ровный свет.
На flashlightreviews в обзоре указан суммарный выход в режиме boost что-то порядка 2900 попугаев. А у моего LedWave максимально 2800 попугаев (для справки, Surefire L1 - 2050, Inova T1 - 1400). Потом, о пецле очень хорошие отзывы. И цена - всего 1600 руб.

Есть еще Petzl Myo XP, там трехваттник стоит, он еще ярче, еще дольше светит, но в карман уже не положишь, там отдельный батарейный отсек, на пальчиковые батарейки, большой он слишком. Кстати у него в режиме BOOST 4500 попугаев, это больше чем Surefire E2E (4000).

Gwaihir

Glal
Какую модель себе бы взял у ПИЛА? К примеру...

Честно, не знаю 😊. Я вообще ламповые фонари не очень люблю. У меня ощущение, что светодиодники понадежней, да и экономичней.

Glal

Я Тиккой оч. доволен Отличный универсальный "помоЩник". Купил, кстати, по совету Ивана. Друзьям после советовал. Все, кто приобрел - довольны...

bakenbard

Брелок я кстати видел, в четверг или пятницу он еще у них еще был.
Значит в пятницу-субботу забрали. Но может оно и к лучшему: теперь-то я куплю только новопривезённый.

Если этот не сломается, после нового года может быть куплю X-11
Если твой не сломается, я может быть куплю себе такой же 😊 .

Насчёт Petzl: налобник - это не моё. А, кстати, их можно отсоединить от держалки?

А у Pila ведь есть и два в одном: ксенон и диоды. Я вообще тоже пока склоняюсь к LED-фонарю, но GL 3 я бы себе купил.

asi

купил вот такой, на днях должен приехать http://www.powerleds.de/shop/product_info.php/info/p25_Taschenlampe-Nuwai-Taktik-TM-303X-Q-III.html

75 люмен, одна батарея, работа от нее 2 часа
LED лампа, водонепроницаеый, маленький.

Gwaihir

bakenbard
Насчёт Petzl: налобник - это не моё. А, кстати, их можно отсоединить от держалки?
А у Pila ведь есть и два в одном: ксенон и диоды. Я вообще тоже пока склоняюсь к LED-фонарю, но GL 3 я бы себе купил.

Да, такого дизайна у налобников конечно нет. Да и таскать не совсем удобно. Насчет отсоединить - не знаю.

Glal

Саш, нормальный фонарь ты купил... Тот же Ледвейв. Один в один. От одной "мамки" только имена разные...

Gwaihir

asi
купил вот такой, на днях должен приехать http://www.powerleds.de/shop/product_info.php/info/p25_Taschenlampe-Nuwai-Taktik-TM-303X-Q-III.html

75 люмен, одна батарея, работа от нее 2 часа
LED лампа, водонепроницаеый, маленький.

Вот его обзор. http://www.flashlightreviews.com/reviews/nuwai_q-3.htm
Только там поменьше двух часов, реально светить будет около часа, хотя для такого малыша это тоже неплохо.

Glal

Вот этот прикольный. Купил бы себе такой. http://www.powerleds.de/shop/product_info.php/info/p106_Fenix-P1.html

Пишут, что трех-ваттный Люксеон и 55 люмен!

asi

пилу себе заказал гл2р которая с аккумулятором и лед и хенон головками и зарядник. в германии за весь комплект 127 евро плюс 6 евро пересылка.

не знаю сколько правда ждать придется.

Andrew Nik

Отцы!
Кто хочет отдельный подфорум по фонарям - зайдите плиз сюда, и отметьтесь: http://guns.allzip.org/topic/19/168742.html

А эту бы ветку заспиртовали и оставили в назидание потомкам...

Gwaihir

Andrew Nik
А эту бы ветку заспиртовали и оставили в назидание потомкам...

О ! А нас нужно занести в скрижали как основателей фонаремании/флешеголизма в России 😊

Leshii

И заспиртовать! Тоже. С веткой... 😀

Glal

Ветку, кстати, если поддержат предложение и откроют "подфорум" перенести и прилепить в Важное. Переименовать. Скажем "Помощь в выборе первого "серьезного" фонаря...", в таком "духе". Инфы полезной здесь много...

ranger

Сегодня наконец увидел долгожданные "волчьи глаза" http://www.armytex.ru/catalogue/?func=cat_find&ca_id=529b6e65e5e01c02f75eaa11810afec0&page=5
В Армитексе сказали, что линейка будет выложена и дальше.
По сравнению с Шурфайром - цены просто нереальные.

------------------
Быстро стреляй и думай - может и выживешь!

Glal

Видели "в живую"? Как ощущения?

Yogurt

asi
купил вот такой, на днях должен приехать http://www.powerleds.de/shop/product_info.php/info/p25_Taschenlampe-Nuwai-Taktik-TM-303X-Q-III.html

75 люмен, одна батарея, работа от нее 2 часа
LED лампа, водонепроницаеый, маленький.

Есть у меня такой. Должен разочаровать - это не 75 люмен и не 2 часа. Я бы сказал, около 35 люмен (визуально, сравнивая с другими фонарями), хотя у меня старая модель, новые ярче. График довольно точно отражает время работы. В свое время был очень популярен на candlepowerforums, но с тех пор появилось много нового. Я использую его с акамулятором - светит значительно ярче, но меньше времени.

монах

[QUOTE]Originally posted by bakenbard:
[Насчёт Petzl: налобник - это не моё. А, кстати, их можно отсоединить от держалки?

Пару лет назад по случаю больших работ в подвале прикупил на пробу китайского идейного клона Петцеля на 5-и светодиодах. (До этого к налобникам имел оч.стойкое предубеждение) На столько удобная вещь оказалась, что теперь все домашние рем.работы и поиски вещей в углах-шкафах-комодах 😛 проходят с его помощью. Снимается с головного ремня, магнитом крепится к железу. Типа - все классно (я про идею)! Но опыт эксплаутации при всей замечательности идеи выявил конкретно-китайские нюансы: тусклые диоды, общая жоподельность конструкции, прожорлив и т.п.
Итог: душу жабу 😊 на Petzl Zipka - вместо головного ремня нитка в плоской катушке - оч. компактен! http://www.petzl.ru/cat.php?group=9&cat=95&product=277
Залез на сайт - зацепила Zipka Plus ...и ещё несколько 😊 Одно расстройство с этими фонарями!

(с подковыркой) -Лёгкого Вам выбора!..

Gwaihir

монах
Залез на сайт - зацепила Zipka Plus ...и ещё несколько 😊 Одно расстройство с этими фонарями!
(с подковыркой) -Лёгкого Вам выбора!..

И Вас заразили ? Ничего, скоро вообще всех заразим, и вообще форум перепрофилируем 😊
А с зипкой это не расстройство. Вот когда хочется весь модельный ряд Surefire скупить, вот это расстройство.

Yogurt

Не понимаю почему некоторых так с Surefire прет. Вот мои EDC варианты.

Vadyan

А некоторых прет от второй акулы от волка, в 1800 люмен. Джидаи отдыхают. Что то не обьяснимое и не описуемо. Это надо видеть. Как охотник говорю настоящий фонарь для егеря, а вот бракам он не подойдет-луч виден издалека. Бойтесь браки ваша смерть уже пришла.

Andrew Nik

Yogurt
Не понимаю почему некоторых так с Surefire прет. Вот мои EDC варианты.
[URL=http://img.allzip.org/g/109/orig/479457.jpg][/URL]

Не понимаю - как с этого может переть? 😀

Gwaihir

Yogurt
Не понимаю почему некоторых так с Surefire прет. Вот мои EDC варианты.
[URL=http://img.allzip.org/g/109/orig/479457.jpg][/URL]

Ну как начнут в Москве фениксы продавать, буду тащится от фениксов. Обещаю 😊



перемещено из Выживание