На выставке в Германии были анонсированы ЛАЗЕРНЫЕ подствольные фонари с БЕЛЫМ светом. Отсутствие боковой засветки и огромные дальности света - это то, чего пытались безуспешно добиться некоторые участники ганзы, комбинирую пластиковые трубы с поисковыми фонарями forummessage/109/14
Модели:
Acebeam W10 - https://acebeam.ru/katalog/kup...ebeam-w10-throw свет на 1000 метров при габаритах обычного подстропильного фонаря. Можно ставить светофильтры.
Acebeam WL20 - https://acebeam.ru/katalog/kup...ar/acebeam-wl20 2000 метров, габариты побольше.
Тем не менее, моя четверка по физике в советской школе вопиет и негодует.
Поясните, пожалуйста, как лазер может быть белым?
Изначально написано incisor:
Не буду стебаться над формулировкой БЕЛЫЙ ЛАЗЕР, а ну как и тут "новые физические принципы". 😊
Тем не менее, моя четверка по физике в советской школе вопиет и негодует.
Поясните, пожалуйста, как лазер может быть белым?
Ну, ТЕОРЕТИЧЕСКИ - если собрать вместе красный, зеленый и синий...
то получится нечто, ПОХОЖЕЕ на белый свет. 😛 Примерно так же, как в светодиодах современных
Занятно. Выходит он не белый а RGB, а в теории путем регулировки может стать любого цвета видимого диапазона. ))Originally posted by Семенофф:
Ну, ТЕОРЕТИЧЕСКИ - если собрать вместе красный, зеленый и синий...
Интересно как там с когерентностью и рассеиванием.
И главное. А нахрена? Нахрена нужно пятно света допустим метрового сечения за километр? )))
Изначально написано incisor:
Занятно. Выходит он не белый а RGB, а в теории путем регулировки может стать любого цвета видимого диапазона. ))
Интересно как там с когерентностью и рассеиванием.
И главное. А нахрена? Нахрена нужно пятно света допустим метрового сечения за километр? )))
А вот это уже вопрос к разработчикам))))
С моей точки зрения - смысла никакого. Если нужно легкозаметное и "дальнобойное" пятно - лучше брать зеленые лазеры (к зеленому глаз наиболее чувствителен) или фиолетовые (поскольку они наиболее заметны в природе за счет редкости цвета)
Я так полагаю, там пятно можно как-то регулировать линзами. Т.е. - можно и в "точку" метровую на 1000 метров собрать, и получить более-менее вменяемое пятно.
Смысла делать всю эту красоту именно белой - хз.. Может, чтоб раза в три-четыре поднять стоимость конечного устройства? )
В фонаре используется ультрафиолетовый лазер, свет которого проходя через люминофор становится белым.Изначально написано incisor:
Не буду стебаться над формулировкой БЕЛЫЙ ЛАЗЕР, а ну как и тут "новые физические принципы". 😊
Тем не менее, моя четверка по физике в советской школе вопиет и негодует.
Поясните, пожалуйста, как лазер может быть белым?
По такому принципу работают лазерные фары у машин, например BMW 7 серии.
Зачем это надо - посмотрите первую ссылку в первом сообщении. Там все подробно расписано.Изначально написано incisor:
И главное. А нахрена? Нахрена нужно пятно света допустим метрового сечения за километр? )))
Конечно, пятно 1 метр на километр - вещь не нужная. Но таких показателей и не будет, фонарь дает пятно около 30 метров на км.
Изначально написано ACEBEAM.RU:
В фонаре используется ультрафиолетовый лазер, свет которого проходя через люминофор становится белым.
По такому принципу работают лазерные фары у машин, например BMW 7 серии.
Вот сразу после момента "свет которого проходя через люминофор" - фонарь фактически перестает быть "лазерным".
Поясняю:
Лазерное излучение обладает следующими физическими свойствами:
1. Высокая пространственная и временнáя когерентность.
2. Строгая монохроматичность излучения.
3. Большая плотность потока энергии.
4. Очень малая угловая расходимость пучка.
5. Высокая степень поляризации излучения.
Все, что происходит в представленном фонаре, после прохождения слоя люминофора - уже не имеет никакого отношения к лазерному излучению и является исключительно маркетинговым приемом.
Надо будет передать это в компанию BMW, пусть им будет стыдно за свои лазерные фары 😊Изначально написано Семенофф:Вот сразу после момента "свет которого проходя через люминофор" - фонарь фактически перестает быть "лазерным".
Все, что происходит в представленном фонаре, после прохождения слоя люминофора - уже не имеет никакого отношения к лазерному излучению и является исключительно маркетинговым приемом.
Если серьезно, то фонарь все же лазерные т.к. в нем этот самый лазер используется. И он используется не для красивого названия. А чтобы получить сфокусированный луч, без боковой засветки. Любыми другими технологиями этого достичь невозможно. Например, самый дальнобойный фонарь (светодиодый) имеет размер как пол руки и светит на 1,5 км. Все потому, что для светодиодных фонарей необходим огромный отражатель, чем больше тем лучше. В лазерных фонарях это удается обходить т.к. у них точечный источник света.
Изначально написано ACEBEAM.RU:
Надо будет передать это в компанию BMW, пусть им будет стыдно за свои лазерные фары 😊Если серьезно, то фонарь все же лазерные т.к. в нем этот самый лазер используется. И он используется не для красивого названия. А чтобы получить сфокусированный луч, без боковой засветки. Любыми другими технологиями этого достичь невозможно. Например, самый дальнобойный фонарь (светодиодый) имеет размер как пол руки и светит на 1,5 км. Все потому, что для светодиодных фонарей необходим огромный отражатель, чем больше тем лучше. В лазерных фонарях это удается обходит т.к. у них точечный источник света.
В фонаре, как и в фарах БМВ световой поток формируется вторичным излучением люминофора, а не непосредственно лазером. Так что вы можете их называть хоть "квантовыми", суть от этого не поменяется. Световой поток никакого отношения к лазерному излучению не имеет. Поэтому про "супер-пупер сфокусированные световые потоки" можете заливать в других местах.
Излучение люминофора никоим образом не когерентное, не направленное и не сфокусированное. То есть - никак не лазерное. Оптические особенности формирования светового пучка имеют отношение только к линейным размерам излучателя и - к диаметру этого самого светового пучка - естественно, в случае с лазером диаметр пучка будет минимальным (в идеале - равным длине волны).
Но, повторюсь - называть фонарь лазерным только потому, что НАЧАЛЬНОЕ излучение генерируется лазером - в корне неверно с технической точки зрения.
Т.е. лазерное излучение само по себе наплавленное и сфокусированное? Без линз (коллиматора)?Изначально написано Семенофф:
не направленное и не сфокусированное. То есть - никак не лазерное.
Изначально написано ACEBEAM.RU:
Т.е. лазерное излучение само по себе наплавленное и сфокусированное? Без линз (коллиматора)?
Цитирую еще раз:
Лазерное излучение обладает следующими физическими свойствами:
1. Высокая пространственная и временнáя когерентность.
2. Строгая монохроматичность излучения.
3. Большая плотность потока энергии.
4. Очень малая угловая расходимость пучка.
5. Высокая степень поляризации излучения.
И да, если исходить из принципов формирования лазерного луча - то он будет обладать малым углом расхождения.
В вашем фонаре - обычный, некогерентный, ни разу не поляризованный и уж точно не монохроматический поток света с большим углом расхождения. Так что по сути - просто используется более яркий и точечный источник инициирующего излучения, чем, скажем, в люминисцентной лампе.
Говорить про ваш фонарь, что он - лазерный - это то же самое, что говорить про ружье, что оно не "пороховое", а "гремучертутное". А что? Инциирующее ВВ в капсуле - гремучая ртуть, так что все сходится!
Тюуу, так он даже не RGB из трех лазеров...Originally posted by ACEBEAM.RU:
В фонаре используется ультрафиолетовый лазер, свет которого проходя через люминофор становится белым.
Нас обманули, расходимся. 😀
Вооот, моя четверка...Originally posted by Семенофф:
Лазерное излучение обладает следующими физическими свойствами:
1. Высокая пространственная и временнáя когерентность.
2. Строгая монохроматичность излучения.
3. Большая плотность потока энергии.
4. Очень малая угловая расходимость пучка.
5. Высокая степень поляризации излучения.
На самом деле в подкорке со школы засели когерентность и монохромность. А учитывая что белый свет априори составной, он не когерентен и не монохром.
Спасибо что напомнили! ))
Изначально написано incisor:
Тюуу, так он даже не RGB из трех лазеров...
Нас обманули, расходимся.
Ну дык, я и говорю - обычный люминофорный фонарь, только источником инициирующего излучения не газовый разряд является а "ультрафиолетовый лазер" (хотя есть у меня мнение - что там обычный УФ-светодиод 😛
В общем - технически абсолютно неверно называть ЭТО - "лазерный фонарь". Но - все, как обычно, маркутолухи - они такие...
Ага, обычней некуда)) Покажите еще хоть один фонарь с подобной технологией или дальностью света. БМВ кстати за одну такую фару судя по информации с интернета берут 340,000 рублей. И называют ее лазерной, с таким же принципом форматирования света. Им виднее 😊Изначально написано Семенофф:Ну дык, я и говорю - обычный люминофорный фонарь, только источником инициирующего излучения не газовый разряд является а "ультрафиолетовый лазер"
Тут подробно рассказано про их устройство https://habr.com/post/190676/
Так вы в скором времени изобретете обычный белый светодиод (УФ светодиод + люминофор). Только увы, светить далеко светодиодные фонари не способны.Изначально написано Семенофф:хотя есть у меня мнение - что там обычный УФ-светодиод 😛
А какой это фонарь? Светодиодный / ламповый / ксеноновый / галеогеновый? Ничего не подходит...Изначально написано Семенофф:
В общем - технически абсолютно неверно называть ЭТО - "лазерный фонарь". Но - все, как обычно, маркутолухи - они такие...
Но не в этом суть. Неужели вы думаете, что фонари будут покупать из-за слова лазерный а не из-за его характеристики (дальности света)? Сейчас нет вообще фонарей, хотя бы примерно с такими показателями.
Изначально написано ACEBEAM.RU:
А какой это фонарь? Светодиодный / ламповый / ксеноновый / галеогеновый? Ничего не подходит...
Но не в этом суть. Неужели вы думаете, что фонари будут покупать из-за слова лазерный а не из-за его характеристики (дальности света)? Сейчас нет вообще фонарей, хотя бы примерно с такими показателями.
Я ничего не могу сказать про дальность света - я вашу продукцию в руках не держал и не проверял. Сейчас я говорю лишь о том, что ваш фонарь светит вовсе не лазерным светом. Если вы хотя бы немного, в объеме школьной программы, знаете физику - вы вынужденны будете с этим согласиться. Выше я привел вам аналогию - называть все ружья не "пороховыми", а "гремучертутными". Или сказать, что газовая плита у меня дома работает на спичках - я же газ именно ими зажигаю.
Изначально написано ACEBEAM.RU:
А какой это фонарь? Светодиодный / ламповый / ксеноновый / галеогеновый? Ничего не подходит...
Но не в этом суть. Неужели вы думаете, что фонари будут покупать из-за слова лазерный а не из-за его характеристики (дальности света)? Сейчас нет вообще фонарей, хотя бы примерно с такими показателями.
Почему не подходит ничего? Люминесцентный это фонарь. Только, в отличии от обычной "лампы люминисцентной дневного света", которые натыканы в офисах, в этом инициирующее излучение не газовый разряд и преобразование УФ-излучения в видимый свет, а - лазер..
Остальной бред вроде "облегченного сплава мелкозернистой накатки" даже не хочется комментировать.
Кстати acebeam можно перевести как "подсветка туза" :-) может быть, это и есть истинное назначение данного кетайского барахла?
Изначально написано Zampoteh:
Забавная тема конечно. Эффективный маркетолух, привыкший впаривать петровичам кетайское дерьмо
Стоило бы хоть чуть-чуть ознакомиться с предметом хаяния, прежде чем писать. Иначе это выглядит глупо. Например поисковые фонари Acebeam одни из лучших. Я лично тестировал, никакие Олайты или Найткоры и рядом не стояли.
Изначально написано Zampoteh:
Кстати acebeam можно перевести как "подсветка туза" :-) может быть, это и есть истинное назначение данного кетайского барахла?
В 21 веке при недостатке знания английского можно воспользоваться онлайн-переврдчиком. Ну что же, в роли переводчика выступлю я. Это игра слов - переводится или козырный туз или первоклассный луч.
Зашел сюда чтобы найти информацию о этом типе фонарей. А кроме споров как эти фонари правильно назвать ничего нет. Последний отзыв от "специалиста" меня добил.
По теме - у меня часто заказывают фонари типа Армитек Барракуда (весит пол кг) для нарезного оружия. При стрельбе через оптику боковая засветка не важна. Т.е. именно для данного направления я вижу большие перспективы. Преимущество в габаритах и весе. На пробу решил заказать такой фонарь. Как получу, сделаю обзор.
Изначально написано Бывший:
Сорри... стрельба через оптику ночью??? С подсветкой фонарем???
Да, до 200-300 метров стреляют. С середины страницы forummessage/234/10
Originally posted by Zampoteh:
Забавная тема конечно. Эффективный маркетолух, привыкший впаривать петровичам кетайское дерьмо, внезапно нарвался на людей, которые знают физику и умеют думать.
"Знают физику" и "умеют думать"...
Zampoteh - это ты про себя, штоле?
Который Acebeam именует "кетайским дерьмом для петровичей"...
Ну, позорник...
В вашей физике всё ещё яркость измеряется в люменах?Originally posted by RTDS:"Знают физику" и "умеют думать"...
Zampoteh - это ты про себя, штоле?
Который Acebeam именует "кетайским дерьмом для петровичей"...
Ну, позорник...
После того, как ты назвал Acebeam "кетайским дерьмом для петровичей", лучше просто тихо помолчать 😀
А не пытаться цепляться за мелкие неточности, которые ты, типа, "заметил" 😀
Еще раз: это кетайское дерьмо, которое жулики-манагеры впаривают тупым петровичам.Originally posted by RTDS:
осле того, как ты назвал Acebeam "кетайским дерьмом для петровичей", лучше просто тихо помолчать
По яркости в люменах комментарии дождусь? По "интенсивности луча" в канделах - будет пояснение?
Впрочем, простите. Какое может быть пояснение от менеджера-кретина? Тут ведь надо физику знать.
Есть и второй путь - каждый свой выпад заканчивать на "потому что ...". Глядишь, тогда это будет выглядеть конструктивной критикой. Или по существу нечего сказать? Лично меня очень интересуете, какие будут аргументы в пользу "кетайским дерьмом для петровичей".
Изначально написано Zampoteh:
Еще раз: это кетайское дерьмо, которое жулики-манагеры впаривают тупым петровичам.По яркости в люменах комментарии дождусь? По "интенсивности луча" в канделах - будет пояснение?
Впрочем, простите. Какое может быть пояснение от менеджера-кретина? Тут ведь надо физику знать.
Все просто - это понятные большинству людей названия показателей фонаря. Яркость она и есть яркость. Почитайте форумы, ту же фонаревку, в большинстве случаев пишут яркость ... люмен.
А в остальном соглашусь с вышенаписанным - в деле этот фонарь еще ни кто не видел как я понял, так что критиковать пока бессмысленно. Тем не менее 30-ти метровое пятно на километр, впечатляет.
Интересно - насколько скоро кетайцы что-то подобное изготовят (?)
И как переносит отдачу после приличного настрела?
Человек должен быть необычным охотником, чтобы тратить такие деньги на фонарь, а не на ночник или тепляк.
Про название фонаря - да как хотят, так пусть и называют: аккумуляторным, лазерным, линзовым, подствольным, ручным, суперярким - все окажется верным, задача маркетологов просто самое громкое название выбрать)
Хотя название "лазерный" ему чуть больше подходит, из-за аналогии с лазерной указкой: мелкая точка, которой фиг чего близкого подсветишь, зато СМОТРИ ДАКУДА БЬЕТ)) Да и гладкостволом проще будет прямо по лучу целиться - дробь подобрать, чтоб разлет примерно диаметру луча соответствовал, метров на 30-40
ночник 90+Originally posted by Danill:
Человек должен быть необычным охотником, чтобы тратить такие деньги на фонарь, а не на ночник или тепляк.
тепло 300+
фонарик 15-
какие "такие деньги"??
А пока Acebeam сделали несколько интересных светодиодных дальнобойных фонарей. Используется ТИР-оптика. Фонарик с диаметром головы 41 мм светит на 800+ метров. https://acebeam.ru/katalog/kup...nar/acebeam-l17
Отдельно отмечу, что эта модель есть и с зеленым светом с яркостью 2000 люмен! До этого фонаря максимальной яркостью для зеленого светодиода было 270 люмен (светодиод XP-E).
Изначально написано Этот:
В обзоре на L17 прямым текстом и говорится что там светодиод осрам.
Да, я так и написал, что это светодиодные дальнобои. Но все равно их можно выделить среди остальных светодиодных фонарей. Т.к. аналоги по дальности света от других производителей в разы больше и тяжелее.
Изначально написано Danill:
Ооочень узкоспециализированный фонарь. Такой точкой под ноги не посветишь, вдаль тоже не очень - без оптики смысла нет, а с оптикой - мешает засветка луча.
Не соглашусь - это идеальный поисковый фонарь. Как раз из-за отсутствия боковой засветки. Боковая засветка у светодиодных фонарей отражается от земли и ближних деревьев. Из-за этого зрачок в глазу сужается и уже не видно что-там вдали освещено. И луч у него не точкой, а вполне себе нормальный луч, как и у других поисковых фонарей. Ну может поменьше, смотря с чем сравнивать.
Изначально написано TADI:
А, ну еще скоро появятся фонари acabaem L18 - там вообще 1000 метров при демократичной цене https://acebeam.ru/katalog/kup...nar/acebeam-l18
Вечер добрый. Когда появятся?
Изначально написано иваныч64:Вечер добрый. Когда появятся?
На сколько знаю, поставка в Россию будет в конце января.
Этот дальнобойный лазерный фонарь был специально разработан для профессионального экстремального использования сотрудниками поисково-спасательных подразделений, служб немедленного реагирования, сотрудниками охраны объектов большой площади, таких как терминалы аэропортов или промышленные и строительные объекты.
Без преувеличения можно сказать, что этот фонарь уникален. Ведь это первая в мире модель с заявленной дальностью луча без малого в четыре километра. Кроме этого, возможность регулировки схождения светового потока добавляет универсальности в использовании этого лазерного прожектора.
Характеристики
Фонарь построен на базе синего лазера и в купе с желтым люминофором способен сформировать плотный равномерный белый световой луч практически без паразитной боковой засветки.
В зависимости от регулировки ширины луча изменяется и дальнобойность фонаря:
· 255 метров при угле 24,8 градусов.
· 3985 метров при угле 1,7 градуса.
Максимальная яркость светового потока составляет 1400 люмен с интенсивностью в 3970000 cd.
Корпус фонаря традиционно выполнен из авиационного алюминия и покрыт анодированием высшего класса жесткости. Материал корпуса и покрытие позволит использовать фонарь в самых экстремальных условиях без опасения нанести повреждения и остаться без света в самый ответственный момент.
Питание осуществляется при помощи литий-ионных аккумуляторов формата 18650.
Так же к особенностям этой модели можно отнести следующие моменты:
· Срок службы лазера не менее 10000 часов.
· Функция памяти последнего режима
· Питание от аккумуляторов 18650
· Наличие съемной рукояти для комфортного использования фонаря длительное время.
· Система стабилизации напряжения
· Современные оптические линзы японского производства
· Эффективная система отвода излишков тепла
· Компактные размеры: 80 мм (головная часть) х63,8 мм (корпус), длина фонаря - 206 мм
Управление
Управлять Acebeam W50довольно просто. Центральная кнопка отвечает за включение и выключение фонаря.
А две кнопки меньшего диаметра позволяют регулировать ширину светового потока.
Внимание!
Необходимо оговориться что купить фонарь Acebeam W50 частному лицу будет достаточно проблематично. Производитель позиционирует этот фонарь как продукт профессионального класса с применением
в конструкции лазера классом опасности 3В и требует неукоснительного соблюдения
потребительских правил безопасности, указанных в договоре при покупке. Договор
заключается исключительно с юридическими лицами.
Плотность энергии проходящей через люминофор такова, что красные люминофоры эффективные просто деградируют.
На практике это говорит о том, что как поисковые эти фонари почти не применимы, кровь почти не видна, просто как темные пятна воспринимается, оттенки зелени не различаются и т.д.
Yе зря BMW в итоге отказалась от такого головного света.