Литиевые акки (емкость реальная) первое сообщение обновляется!

zhyr

В общем хз надо это кому или нет проверил емкости имеющихся 16340(купил месяца 3 тому почти не пользовал только подзаряжал раз в 2 недели). http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3273
из четырех имеющихся - 341 - 404 - 499 - 511 мАh - нагружал лампочкой
ток разряда 600-550 мА, разброс емкостей писец.
Что в принципе на сайте можно узнать и из отзывов.
Еще есть 17650 - 2 шт.
и 18650 - 6 шт.
Скоро померяю.
Предлагаю у кого есть инфа собственная желательно - добавлять по любым литиевым аккам, а я буду первый пост редактировать если много сообщений станет.
18.07.2008 21.00
2 трастфайра 18650 2400 серые с защитой. http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5776
Ток разряда 550 - 650 мА нагрузка лампочка 2319 - 2325 мАh

Nick_Ross

Я гонял акумы на UBA-4
Профессиональный анализатор аккумов. подключается к компу.
По тому алгоритму , что использовался, разряд током, равным емкости батареи (вначале ручками выставляется). Три цикла разряд-заряд.
Итог - среднее значение
вот что получилось
емкость внутр сопр
sku.3273 UF CR123Protected
469,33 185
492,00 187
484,27 201
483,10 200
328,83 278
500,77 235

sku.3204 UF CR123Protected
591,33 165
598,00 162
623,67 163

sku.6240 UF 14500Protected
709,00 214
682,63 229
705,67 179
681,73 175
680,67 170 -на той неделе сдохла банка
671,67 188
654,10 255
656,20 169
692,90 184
660,83 189

UF 14500
690,97 146
588,87 129
597,67 156
623,67 118

sku.722 LIR 3.6V CR123A
436,03 137
289,77 196
430,03 155
163,30 230
349,20 152
177,66 205
444,30 175
423,13 155
310,27 188
453,80 148


24.09.2008
Вот . Померял http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5790
Разряд своей емкостью не выдрежали (вероятно, схема защиты отключает)
При разряде током 0,5С получил следующее
Емкость Ah Внутреннее сопротивление mOhm
1 2,18 113
2 2,18 136
3 2,14 135
4 2,21 143
5 2,22 125
6 2,21 120

А вот мои данные по этим аккумам (sku.11386)
Как обычно, на UBA4/
Разрядный зарядный ток равен заявленой емкости
Емкость мАч ВнСопр
1 475,93 194
2 478,50 218
3 518,13 192
4 452,70 181
5 452,70 181
6 439,40 224

24.09.2008
GrAndAG
Потестировал аккумуляторы AW R123 750mAh:
AW R123 750mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.75 Ah @ 0.50A
Started At: 09/21/08 19:38:31 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.05 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:08:25
Tested Capacity: 0.57 Ah

AW R123 750mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.75 Ah @ 0.75A
Started At: 09/21/08 18:33:21 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.75 A
Starting Voltage: 3.98 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:43:07
Tested Capacity: 0.54 Ah

AW R123 LiFePO4 500mAh:
Description: 1 LiFePO4 cell, 0.5 Ah @ 0.50A
Started At: 09/23/08 09:37:19 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.22 V
Ending Voltage: 2.60 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:41:55
Tested Capacity: 0.35 Ah

DX.5107 R123 LiFePO4 350mAh:
Description: 1 LiFePO4 cell, 0.35 Ah @ 0.50A
Started At: 09/23/08 10:21:38 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.26 V
Ending Voltage: 2.60 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:37:13
Tested Capacity: 0.31 Ah

Разница в ёмкости явно не стоит двукратной разницы в цене (AW: $6, DX: $2.77)

DX.11386 R123 850mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.85 Ah @ 0.50A
Started At: 09/23/08 11:10:37 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.10 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:08:04
Tested Capacity: 0.57 Ah


Спрашивается: и чем он сильно хуже AW ($2.69 vs $6)?

DX.8683 TrustFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 10:30:29 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.11 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:00:23
Tested Capacity: 0.50 Ah

DX.8683 TrustFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 11:32:24 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.06 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:04:11
Tested Capacity: 0.53 Ah

AlexPA

Здесь ряд вопросов затронули: http://guns.allzip.org/topic/109/332415.html

ISVLabs

zhyr
из четырех имеющихся - 341 - 404 - 499 - 511 мАh - нагружал лампочкой
ток разряда 600-550 мА, разброс емкостей писец.
Проверь током поменьше, хотябы 100мА, будут лучше показания.

SthPhoenix

А перед сравнением было произведено несколько циклов полного заряда/разряда?
Насколько я понял из первого поста, они были один раз заряжены и потом подзаряжались, но ведь если мне не изменяет память акки положено несколько раз зарядить-разрядить чтобы они вышли на режим так сказать.

zhyr

литий вроде нет

SthPhoenix

Возможно )

zhyr

ISVLabs
Проверь током поменьше, хотябы 100мА, будут лучше показания.

А зачем? - в фонарях токи еще больше - пусть будет видно реальное положение дел.

Nick_Ross

Я гонял акумы на UBA-4
Профессиональный анализатор аккумов. подключается к компу.
По тому алгоритму , что использовался, разряд током, равным емкости батареи (вначале ручками выставляется). Три цикла разряд-заряд.
Итог - среднее значение
вот что получилось
емкость внутр сопр
sku.3273 UF CR123Protected
469,33 185
492,00 187
484,27 201
483,10 200
328,83 278
500,77 235

sku.3204 UF CR123Protected
591,33 165
598,00 162
623,67 163

sku.6240 UF 14500Protected
709,00 214
682,63 229
705,67 179
681,73 175
680,67 170 -на той неделе сдохла банка
671,67 188
654,10 255
656,20 169
692,90 184
660,83 189

UF 14500
690,97 146
588,87 129
597,67 156
623,67 118

sku.722 LIR 3.6V CR123A
436,03 137
289,77 196
430,03 155
163,30 230
349,20 152
177,66 205
444,30 175
423,13 155
310,27 188
453,80 148

AlexeiZ

Где-то на candlepowerforums.com читал, что у белых trustfire ёмкость больше чем у серых ultrafire. http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11670

Хотя я думаю, что это клоны trustfire/ultrafire/spiderfire.

zhyr

Что за uba-4 где почитать что такое.
Разряд током равным емкости - той что на обертке?

tailhead

zhyr, http://www.microservice.ru/det_uba4.html например 😊 или вот: http://battery.newlist.ru/uba4.htm

zhyr

ага спасибо

soe

а Tenergy RCR123 3,0в с заявленными 900мАч есть возможность померять?

zhyr

У меня тенергов нет

Nick_Ross

У меня тоже.
да и непонятно, как из мерять
они ж с диодами..
надо свой алгоритм писать...

zhyr

А че не понятно для меня все просто к прибору подключил нагрузку навесил и пошел замер результат на экране.

Nick_Ross

нагрузка в убашке встроенная.
управление идет с компа
нужно ваять алгоритм.

а потому как убашка в техотделе, то у меня нет возможности и времени этим заняться
с разрядом не проблема.
Проблема с зарядом.
их нельзя заряжать как обычные литиевые.
напруга не та

zhyr

Ага ясно у меня прибор бытовой чем нагрузил то и меряет заряд соответственно в заряднике.
Я вот смерил 2 трастфайра 18650 2400 серые с защитой. http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5776
Ток разряда 550 - 650 нагрузка лампочка 2319 - 2325 мАh

ISVLabs

zhyr
А зачем? - в фонарях токи еще больше - пусть будет видно реальное положение дел.
Я уже писал, что для любой батарейки или аккума это весьма нештатный режим и номинальную емкость никто не гарантирует. Да и в фонарике редко приходится долго светить на полную мощность.

zhyr

Это все так конечно.
Я бы поспорил что 550-600 мА - нештатный ток для 16340 акков - да не охота. Скажу только что тот же феникс п2д в максимуме ,не в турбо жрет более 0.5 А.
Поставил акк который меньше всего дал на разряд + 0.1 А меньше фонарик 5 режимный не жрет.
Надеюсь что выдаст серьезно больше но! все одно уверен простым покупателям интересней всеж токи 0.5А и более.
Офф. Интересно есть в природе переменный резюк 0-10 ом И мощностью ватт 10 . Просто у нас в городе есть магазинчик всякими микросхемАми торгующий так там вечно очередь и продавец не шибко любезен если видит что человек в этом не шибко рубит - отшивает не вникая в потребности покупателя.
Или еще может каким образом можно нагрузить разными токами акки .

zhyr

В общем разрядил за ночь акк 16340 тот что выдал 341 маh током 0.1 А - нагрузка фонарик диодный 5 режимник - минимальный режим видимо из-за особенности драйвера утром увидел что ток упал менее 0.01 А и поэтому защита не срабатывает (напряжение 2.75) и диод еле тлеет - подключил лампочку- тут же сработала защита.
И теперь кульминация - емкость получена 349 мАh (на 8 мАh больше чем при током 0.55 - 0.6 А. Вот такая арифметика.

zhyr

Похоже что для лития нет особой разницы какой ток разряда для величины отдаваемой эннергии до 1С.
Разрядил 18650 при токе 0.50-0.60 отдавал 2319 маh при токе 1.75-1.9 А отдал 2360.
Вот 16340 от тока 1.75 - 1.9 А просаживает напряжение и срабатывает защита емкость (того что 341 маh) 66 маh.
Берусь предположить что емкость на этикетке 880 - это при токах ниже 50 мА что для выявления потребительских свойств не приемлимо.
Офф. Прикольный приборчик приобрел играюсь на полную - померил емкость акка у шуруповерта (2 года отроду) - все ажур (бош таки ведь) у свинцового акка герметичного геливого покупал в прошлом году перед отпуском в дороге телефон заряжать (тяжелый но зато стоит копейки) - тоже вроде около дела . Вот правда АА акки не удобно много их и им как раз токи нужны не большие .

ISVLabs

zhyr
В общем разрядил за ночь акк 16340 тот что выдал 341 маh током 0.1 А - нагрузка фонарик диодный 5 режимник - минимальный режим видимо из-за особенности драйвера утром увидел что ток упал менее 0.01 А и поэтому защита не срабатывает (напряжение 2.75) и диод еле тлеет - подключил лампочку- тут же сработала защита.
И теперь кульминация - емкость получена 349 мАh (на 8 мАh больше чем при током 0.55 - 0.6 А. Вот такая арифметика.
Снимаю шляпу и умолкаю 😊

А что за приборчик у тебя, кстати? Где посмотреть характеристики и цену?

zhyr

Вот тут про процесс покупки писал http://guns.allzip.org/topic/109/220731.html
Вот тут купил http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6380&Product_Name=Watt_Meter_&_Power_Analyzer_(Watts_up)
Вот эти сайты указаны в инструкции www.rc-planes.com www.rc-electronics-usa.com

zhyr

Сегодня начал тест 2 банок 18650 .
По схеме одну зарядил И под нагрузку на 20 минут тОком 0.65 А.
Вторую зарядил и не включал .
У обоих по истечению недели замеряю остаточную емкость.
Надо наверно батарейки литиевые погонять проскакивала где то информашка что литиевые батарейки если начать пользовать то потом они быстро саморазряжаются.
Тут правда есть ньюанс - что считать что батарея разрядилась - когда она перестала выдавать номинальный ток под нагрузкой?
Завтра наверно и начну Правда из батареек только повер плюс от суперфонарика.

zhyr

Разрядил акк тот чтО был чуть разряжен.
Около 20 минут током 0.6 А .
Емкость снята была 0.191 мАh.
Через неделю лежания в комнате акк был полностью разряжен тем же током емкость была снята 2090 мАh.
2281 при просто заряд разряд отдал 2325.

suschestwo

Хм, интересная тема. Я попробовал со своими аккумами (18650, краснинькие). Ток разряда 1.68-1.75А после 2х цыклов заряд\разряд держаться 2 часа. вполне выдавая свою заявленную емкость. Аккумов проверил 18 штук самый "слабый" (вернее самый используемый)выдержал 1 час 40 минут, остальные 2 часа +\- 5-8минут. Разряжались на резистивную нагрузку. При разряде мощным лазером (275 милливат) емкость аккумом была выдана полностью (2300 - 2450 в зависимости от новизны элемента). Все аккумы были "добыты" из ноутбучных батарей. Может покупные отдельные элементы немного не те? (те что проверил без маркировки расчетная емкость 2400 мАч, по размерам 18650 один в один, все в красной пленке)

GrAndAG

Потестировал аккумуляторы AW R123 750mAh:

AW R123 750mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.75 Ah @ 0.50A
Started At: 09/21/08 19:38:31 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.05 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:08:25
Tested Capacity: 0.57 Ah

AW R123 750mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.75 Ah @ 0.75A
Started At: 09/21/08 18:33:21 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.75 A
Starting Voltage: 3.98 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:43:07
Tested Capacity: 0.54 Ah

Может зарядник недозаряжает? Пользовал UltraFire WF-138 (тот: что на два напряжения 3.0/3.6V).

Nick_Ross

Вот . Померял http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5790
Разряд своей емкостью не выдрежали (вероятно, схема защиты отключает)
При разряде током 0,5С получил следующее
Емкость Ah Внутреннее сопротивление mOhm
1 2,18 113
2 2,18 136
3 2,14 135
4 2,21 143
5 2,22 125
6 2,21 120


zhyr

Да..., а все кричат aw , а они то тоже пол ампер часа имеют в 16340 размере.
А 18650 нормальную емкость и ультрафайровские имеют.
По 123 - засада походу.
Интерсно что тенерги те что на 1Аh покажут потестил бы кто или с импортного сайта какого ссылу дали бы кто в теме.
Зы. GrAndAG чем мерили?

Der Alte Hase

zhyr
Да..., а все кричат aw , а они то тоже пол ампер часа имеют в 16340 размере.
Не знаю, как оценить вышеприведенные результаты, но 123 AW у меня работают дольше всех остальных RCR123. Тоже касается и 14500....

GrAndAG

все кричат aw , а они то тоже пол ампер часа имеют в 16340 размере.

А может это зарядник тупой?... Найти бы зарядник с правильным алгоритмом CC/CV...
Вот с таким:


чем мерили?
CBA II

Megatorch

1. Li-Ion в норме нужно заряжать до 4,2 вольта. С этого напряжения и надо разряжать. Вот и выйдет до 750mAh, а не 570mAh. WF-139 до такого напряжения и доводит обычно. WF-138 - возможно чуть меньшее напряжение оставляет.

2. Нужно смотреть еще и на качество банок разных марок, чтобы не было одной-двух нерабочих из комплекта купленных.

3. Еще важна работа защит внутри - не все выдерживают аккумуляторы нормальные токи - пример: как помню, UF вырубаются в Raidfire Spear.

Der Alte Hase

GrAndAG
Может зарядник недозаряжает? Пользовал UltraFire WF-138 (тот: что на два напряжения 3.0/3.6V).
Давайте как-нибудь при случае протестируем эти аккумы, заряженные пиловской зарядкой?

GrAndAG

Megatorch
Li-Ion в норме нужно заряжать до 4,2 вольта.
[snip]
WF-138 - возможно чуть меньшее напряжение оставляет.

Замерял - заряжает ровно до 4.20В.

Der Alte Hase
Давайте как-нибудь при случае протестируем эти аккумы, заряженные пиловской зарядкой?

Я не против. Только у меня пиловской зарядки нету. 😛

Megatorch

Starting Voltage: 4.05 V
Ending Voltage: 2.80 V

Starting Voltage: 3.98 V
Ending Voltage: 2.80 V

Замерял - заряжает ровно до 4.20В.
А почему тогда стартовое напряжение - 3,98 и 4,05В?

Megatorch

По ходу: на cpf много есть веток про зарядники WF-139.
По ним претензий не было - только были вопросы при зарядке незащищенных аккумуляторов. В прошлых модификациях, когда загоралась зеленая лампочка, сигнализирующая о конце заряда - там продолжается trickle charge (как в зарядке Pila). То есть сначала идет CV (заряд с постоянным напряжением), а затем CC (заряд с постоянным током, где-то 0.02C) до полного заряда. Так вот - в защищенных при достижении 4,2 вольта защита отрубала аккумулятор от зарядки, и напряжение оставалось на этом уровне. А в незащищенных аккумуляторах, если не вынуть их сразу после зеленой лампочки, через часы зарядки - напряжение могло бы подняться до 4,22-4,25 вольта.

Мы возим именно последнюю модификацию зарядок WF-139, то есть правильную, в которой и незащищенные аккумуляторы можно со спокойной душой заряжать - она сама отрубит подачу напряжения на банки. Ее отличие - при отсутствии банок напряжение на контактах не выше 5 вольт, а в старых модификациях было 10-11 вольт.

Подробнее тут: http://candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=205036&page=2

GrAndAG

Кстати, меня Sanyo Eneloop в этом смысле очень порадовал. Тестировал, правда, только AAA 800mAh. Вот у него всё тютелька в тютельку:

Eneloop AAA 800mAh:
Description: 1 NiMH cell, 0.8 Ah @ 0.25A
Started At: 09/21/08 20:52:16 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.25 A
Starting Voltage: 1.46 V
Ending Voltage: 0.90 V
Total Time (hh:mm:ss): 3:13:37
Tested Capacity: 0.81 Ah

Eneloop AAA 800mAh:
Description: 1 NiMH cell, 0.8 Ah @ 0.50A
Started At: 09/21/08 10:38:51 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 1.45 V
Ending Voltage: 0.90 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:36:56
Tested Capacity: 0.81 Ah

Megatorch

Верно, Sanyo Eneloop - достойная вещь. Однако разряд велся уже 0,25А и 0,5А, а не 0,5А и 0,75А.
Может перемеряем с AW от напряжении 4,2 вольта на 0,5А и 0,75А?

GrAndAG

Megatorch
А почему тогда стартовое напряжение - 3,98 и 4,05В?

Потому что под нагрузкой. 😛


Megatorch
на cpf много есть веток про зарядники WF-139

У меня WF-138.


Megatorch
в защищенных при достижении 4,2 вольта защита отрубала аккумулятор от зарядки

У аккумуляторов AW защита отрубает на 4.35В. Об этом в спеках написано.

Der Alte Hase

GrAndAG
Я не против. Только у меня пиловской зарядки нету. 😛
Ну так в Москве живем... 😛

GrAndAG

Der Alte Hase
Ну так в Москве живем...

Вы к нам или мы к вам? 😛

Megatorch

Потому что под нагрузкой.
Это ясно. На всякий случай уточнял.

У меня WF-138.
Верно. Но здесь - аналогично: если она не до 4,2 вольта вдруг зарядила, то может у кого-то зарядить нужно было бы с WF-139.

У аккумуляторов AW защита отрубает на 4.35В. Об этом в спеках написано.
Интересно. Перезаряд чреват уменьшением срока жизни аккумулятора:
Зарядка до 4.1 вольта даст >2000 циклов.
Зарядка до 4.2 вольта даст 500 циклов.
Зарядка до 4.3 вольта даст <100 циклов.
Зарядка до 4.4 вольта даст <5 циклов.

Про это есть ветка на cpf: http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=180016

Можно ссылку на эти спецификации?

GrAndAG

Megatorch
Можно ссылку на эти спецификации?

Ну, как бы ссылка выше была - http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?t=144427


Specifications :

- 750mAH
- 3.7V nominal
- 16.62mm ( diameter ) X 34.29mm ( length ) - +/- 0.1mm
- Overcharge protection at 4.35V
- Overdischarge protection at 2.45V
- short / over-current protection
- max. recommended continuous discharge rate @1.5A ( 2C )

Megatorch

Раз там спросили про емкость - вбросьте и про "Overcharge protection at 4.35V". 😊 Пусть всем ответит.

GrAndAG

Нашёл темку про тесты Tenergy на CPF: http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=191815
Оттуда:

Кстати, у меня есть 3.0В LiFePO4 акки предлагаемые тем же AW, и один с DX. Надо будет их замерить...

Der Alte Hase

GrAndAG

Вы к нам или мы к вам? 😛

Можем на и нейтральной территории... 😛
Нюансы можем в ПМ обсудить.

GrAndAG

Megatorch
вбросьте и про "Overcharge protection at 4.35V"

А что "вбросить"-то? Оно и ежу понятно, что protection для того сделана, чтоб не рвануло. А не для того, чтобы заряжать тупыми зарядниками каждый раз до срабатывания защиты.

Megatorch

Верно.
"Overcharge protection at 4.35V" - хотят тут рабочее - до 4,2В
"Overdischarge protection at 2.45V" - а вот здесь безопасное - выше 2,8В

Любопытно, что Тенерджи имеют в 2 раза меньшую емкость. Это за счет своих сделанных 3 вольт вместо нормальных для Li-Ion технологий - 3,7В.

А на форуме и ezh зарегистрирован, вроде. 😊

GrAndAG

Megatorch
Любопытно, что Тенерджи имеют в 2 раза меньшую емкость. Это за счет своих сделанных 3 вольт вместо нормальных для Li-Ion технологий - 3,7В.

Кто их знает... Всем известно, что они сильно overrated. К тому же, судя по их спец. заряднику, они обычные LiIon 3.7В, только с диодной сборкой.

PS. Сейчас замерю LiFePO4 акки. Результаты выложу...

PPS. У LiFePO4 какое должно быть напряжение после зарядки? 3.6В ровно? А то из WF-138 они выходят с 3.45В... Тоже недозаряжает?...

PPPS. И до какого напряжения эти LiFePO4 разряжать? Не до критических 2.0В же?...

GrAndAG

Итак...
LiFePO4 3.0V аккумуляторы:


AW R123 LiFePO4 500mAh:
Description: 1 LiFePO4 cell, 0.5 Ah @ 0.50A
Started At: 09/23/08 09:37:19 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.22 V
Ending Voltage: 2.60 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:41:55
Tested Capacity: 0.35 Ah

DX.5107 R123 LiFePO4 350mAh:
Description: 1 LiFePO4 cell, 0.35 Ah @ 0.50A
Started At: 09/23/08 10:21:38 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.26 V
Ending Voltage: 2.60 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:37:13
Tested Capacity: 0.31 Ah

Разница в ёмкости явно не стоит двукратной разницы в цене 😛 (AW: $6, DX: $2.77)

Megatorch

Разница в ёмкости явно не стоит двукратной разницы в цене (AW: $6, DX: $2.77)
Бывает так, бывает иначе. Например, я лично пользуюсь неоригинальными Li-Ion аккумуляторами для фотокамер - они в 2-3 раза дешевле (20$ вместо 70$), но обязательно ношу и оригинальные - сюрпризы не нужны.
По емкости тоже. Однако нюансы выплывают позже - какие-то неоригинальные аккумы работают, а какие-то уже нет. Плохо, когда они могут подвести в очень важный момент. Просто время жизни оказывается существенно меньше. Например: ACME, Lenmar.

GrAndAG

Megatorch
Например: ACME, Lenmar.

У меня как раз основные аккумуляторы в фотике AA Lenmar 2300. Жаловаться не на что. 😊
А в видео камере второй акк именно Acme - разницы с оригинальным ну не вижу. 😛

GrAndAG

Ещё один R123 аккумулятор с DX:


DX.11386 R123 850mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.85 Ah @ 0.50A
Started At: 09/23/08 11:10:37 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.10 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:08:04
Tested Capacity: 0.57 Ah


Спрашивается: и чем он сильно хуже AW ($2.69 vs $6)? 😛

Megatorch

У меня как раз основные аккумуляторы в фотике AA Lenmar 2300. Жаловаться не на что.
А в видео камере второй акк именно Acme - разницы с оригинальным ну не вижу.
Верно. Я также написал, что пользуюсь. Но осознаю, за что платил, и за год сильного использования четырех Lenmar и четырех ACME: два Lenmar и один ACME в мусорку, а еще один ACME не хочет заряжаться оригинальной зарядкой Canon - только своей. Оригинальные Canon работают больше трех лет.

Мы же не сравниваем просто скорости BMW и Жигулей? Скорости могут быть одинаковы, как и емкости, но разница в чем-то другом. 😊

Вывод: покупать можно и то, и другое, но нужно осознавать, что покупается не на один день, а на определенный срок, измеряемый годами. Значит каждый решает, сколько он может отдать за год нормального использования, и чем он готов пожертвовать, если возникнут вопросы с работоспособностью. AW могут не быть лучшими в мире Li-Ion аккумуляторами, но они лучше себя показывают среди аналогичных доступных по емкости, срокам работы, способности держать большой ток разрядки. Мы кстати, привезем во второй половине октября новую марку Li-Ion, которая также себя показала очень хорошо, но она будет дешевле.
Если по-простому, то можно купить на 2-3 года один нормальный аккум с ценой в 2 раза дороже, или сначала один дешевый аккум с более-менее нормальной репутацией по качеству, и позже через год еще один дешевый аккум. В результате по цене выйдет тоже. Считать нужно каждый раз, чтобы не прогадать. И всё равно не предусмотришь жизненных сюрпризов. 😊 Молодые любят рисковать, а те кто постарше - предпочитают стабильность.

zhyr

жигули и бмв тут не того, тут скорей выбор какой бензин купить для жигуля и бмв толи на заправке роснефти в центре москвы или (я не водитель прошу не ржать) у менее именитой компании но на окраине (при условии что вы недавно узнали лично что и там и там продают что то среднее между 92 и 95 под видом 98)

Nick_Ross

Ещё один R123 аккумулятор с DX:
А вот мои данные по этим аккумам (sku.11386)
Как обычно, на UBA4/
Разрядный зарядный ток равен заявленой емкости
Емкость мАч ВнСопр
1 475,93 194
2 478,50 218
3 518,13 192
4 452,70 181
5 452,70 181
6 439,40 224

GrAndAG

Nick_Ross, что то ваши показатели получились хуже... :/ Надо и мне на 1С прогнать.
Я брал 0.5А как ток, примерно которым разряжается акк в моём Fenix P2D.

Nick_Ross

0.5C я брал для 18650 (sku.5790)
Во-первых, на С у них схема защиты отрубала, а ,во-вторых, для рэйда больше и не надо 😊
А на 123 банки тоже около ампера надо - джеты достаточно прожорливые 😊

Цифра емкости - среднее арифметическое трех циклов.

GrAndAG

Ну, что ж... Продолжаем тесты... 😛
Два аккумулятора TrustFire 880mAh с DX (SKU:8683):


DX.8683 TrustFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 10:30:29 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.11 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:00:23
Tested Capacity: 0.50 Ah

DX.8683 TrustFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 11:32:24 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.06 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:04:11
Tested Capacity: 0.53 Ah

zhyr

Добавил данные по емкостям в первый пост.

GrAndAG

Ну и ещё парочка... 😛
На сей раз R123 UltraFire 880mAh (внешне - братья-близнецы предыдущим TrustFire'ам):


DX.3273 UltraFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 23:17:43 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.12 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:04:26
Tested Capacity: 0.54 Ah

DX.3273 UltraFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 22:06:18 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.00 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:08:38
Tested Capacity: 0.57 Ah

GrAndAG

Ну и на последок - все R123 вместе: 😀

Что мы видим из этого графика кроме разницы в ёмкостях?

TrustFire - Стартовал не ахти как, но потом решил прибавить. Вышел в отрыв, но силёнки не рассчитал. 😊 И уже на середине дистанции сдулся, в результате пришёл на финиш последним.
UltraFire - Хоть и выглядит с предыдущим соперником совершенно одинаково (было подозрения, что одной бочки розлива), избрал другую тактику забега - бежать равномерно. И даже к концу прибавил немного. В результате чего фото-финиш показал, что пресловутый AW повержен.
Безымянный - бежал почти всё время в конце. Но тихой сапой добрался до финиша на ровне с лидерами.
AW - со старта взял средней темп, но в отличие ото всех почти его не менял на протяжении почти всей дистанции, что перед финишной прямой (в данном случае - финишной кривой 😀) позволило ему набрать преимущество в 0.2В над ближайшими преследователями. Но на самом финише его буквально подкосило и он рухнул на финишную ленточку всем своим весом. 😊

Репортаж с забега вёл GrAnAG 😀

GrAndAG

А теперь... 18650... 😛
UltraFire 18650 2400mAh:


DX.3287 UltraFire 18650 2400mAh @ 1.5A:
Description: 1 Li-ion cell, 2.4 Ah @ 1.50A
Started At: 09/25/08 01:35:26 Russian Standard Time
Discharge Rate: 1.50 A
Starting Voltage: 4.00 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:38:35
Tested Capacity: 2.46 Ah

Честно отработал заявленное. Даже странно...
При стоимости всего $5.26... Неужели AW за $12 на голову лучше? (Опять амфибийная асфиксия замучила... 😊)

GrAndAG

Прогнал второй 18650, только током 1А...
Тоже выдал заявленную ёмкость, хотя и чуть меньше чем первый:

Nick_Ross

Данные по новым пациентам

Ultrafire LC 16340 3.6V 1000mAh Protected CR123A Battery http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3204

1 475,25 200
2 456,70 202
3 440,05 166

TrustFire Protected 16340 880mAh 3.6V Rechargeable Li-Ion Batteries (2-Pack) Белые http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11670

1 574,55 163
2 558,95 168
3 577,40 163
4 570,90 178
5 552,50 188
6 586,55 180

Как обычно, гонялось на UBA4. 3 цикла разряд-заряд, током , равным заявленной емкости...

сейчас тестируются
TrustFire Protected 3.7V 900mAh 14500 Lithium Battery (2-Pack) http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3435


jinx

Nick_Ross
Ultrafire LC 16340 3.6V 1000mAh Protected CR123A Battery http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3204
1 475,25 200
2 456,70 202
3 440,05 166
Хм, а ранее было написано
sku.3204 UF CR123Protected
591,33 165
598,00 162
623,67 163
Где же правда 😊

Nick_Ross

И то правда, и то тоже правда.
Три аккума пришло зимой. Покупались как 1000мАч, а написано на них было 880мАч

Еще три пришло недавно.
На них уже написано 1000мАч

GrAndAG

По-моему надо все 16340 гонять на одном токе - скажем, 500mА. Так честнее будет. А то на них написано по-разному, а реально "один хрен". А в вашем случае получается, что те, на которых написано меньше, получают преимущество. 😊

Nick_Ross

По большому счету, это преимущество достаточно мало.
Тут большУю рояль играет внутреннее сопротивление.
Я гонял банки и на гораздо меньших токах ( правда, 18650). Разница есть, но достаточно маленькая

GrAndAG

Согласен, что в некотором диапазоне разрядных токов ёмкость не будет сильно различаться. Но мне всё же кажется, что ток 2C, которым фактически разряжались некоторые акки, выходит за этот диапазон (особенно для акков изначально небольшой ёмкости).

Nick_Ross

Ну так мы же не сферический аккумулятор в вакууме испытываем 😊..
Для того же найткора экстрим на максимуме как раз и надо около ампера...

GrAndAG

Ну да, не сферический, а цилиндрический. И не в вакууму, а при атмосферном давлении. 😊
Но я лично предпочитаю использовать аккумуляторы в более щадящих режимах.

Nick_Ross

:)))) надо знать, на что он способен по максимуму, а уж потом можно и щадить 😊
По-моему, так! (С) Винни 😊))

Der Alte Hase

Кстати, по аккумам AW RCR 123:
3 этих аккума (со спейсером разумеется) тянут лампу Пилы 12в., 550 лм. около 20 мин. Через 5 мин. непрерывной работы вырубаются, очень уж сильно греются. Потом начинают работать вновь. Ни один другой RCR 123 на это не способен, поэтому Aw столько и стоят...

GrAndAG

Сколько же Пиловская лампа сосёт? По 1.5А с акка?

Der Alte Hase

Не знаю... Но у AW я спросил, сколько аккумы протянут... 😊

Der Alte Hase

GrAndAG
Сколько же Пиловская лампа сосёт? По 1.5А с акка?
Ее не тянут 2 18650 от Тенерджи, для которых 2А - потолок, как я понял... http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=147376

GrAndAG

Der Alte Hase
Но у AW я спросил, сколько аккумы протянут...

Из той же темы, где вы задали вопрос...

- max. recommended continuous discharge rate @1.5A
- It can power up the 3.7V 2.2A LA but I recommend against it because the current draw is almost 3C.

Так что мочь-то они - могут. Но производитель сильно не рекомендует этим злоупотреблять.

Nick_Ross

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3435
TrustFire 14500 protected

1 697,77 164
2 705,73 164
3 702,13 185
4 699,63 173
5 707,97 185
6 709,67 171
7 707,10 194
8 702,40 160
9 702,93 162
10 706,50 175

GrAndAG

DX.3204 UltraFire LC 16340 1000mAh

Description: 1 Li-ion cell, 1.0 Ah @ 0.50A
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.99 V
Ending Voltage: 2.78 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:13:39
Tested Capacity: 0.61 Ah

GrAndAG

Аккумуляторы 14500 с DX. Один из них оказался бракованным - отдавал всего 200mAh, и при этом после теста вольтаж возвращался на довольно высокий уровень (3.7V), что может говорить о том, что заряд-то ещё есть. Но почему-то он его не отдаёт (может плата защиты кривая).

DX.19626 TrustFire 14500 900mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.9 Ah @ 0.50A
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.96 V
Ending Voltage: 2.77 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:00:55
Tested Capacity: 0.51 Ah

DX.19626 TrustFire 14500 900mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.9 Ah @ 0.50A
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.86 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:26:54
Tested Capacity: 0.22 Ah

GrAndAG

Зарядка одного производилась в TrustFire TR-001. Другого - в OEM 2x1A. График снят после двух недель лежания. Напряжения без нагрузки были 4.24В и 4.21В, соответственно.

DX.5790 TrustFire 18650 2500mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 2.5 Ah @ 1.50A
Discharge Rate: 1.50 A
Starting Voltage: 4.00 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:34:49
Tested Capacity: 2.37 Ah

DX.5790 TrustFire 18650 2500mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 2.5 Ah @ 1.50A
Discharge Rate: 1.50 A
Starting Voltage: 3.98 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:32:05
Tested Capacity: 2.30 Ah

GrAndAG

Все 18650 на одном графике (ток разряда - 1.5А):

miks2002

Может не в тему конечно тут такой вопрос задавать, но соответствующая тема закрыта и не хочется засорять форум, создавая тему на пару ответов!
так что спрошу тут:
какого производителя зарядное устройство, Trustfire или Ultrafire, предпочтительнее купить? Интересуют прежде всего критерии надежности и безопасности!

GrAndAG

miks2002
какого производителя зарядное устройство, Trustfire или Ultrafire, предпочтительнее купить?
С этой темой ознакомились? - http://guns.allzip.org/topic/234/469384.html

Насчёт надёжности и безопасности... Это ж Китай! Как повезёт.
У UltraFire'ов алгоритм зарядки (был?) лучше. Но и косяки тоже есть.

snaky78

Если есть интерес - тестирование LiFePO4 (ску. 01879).
Изначальная емкость - ~1000мах(+-100мах) против заявленных 1350.
Мороза (в пределах -нескольких градусов средней морозилки холодильника) не боится. Три цикла по ноче(~8-10 часов). Емкость не потерял.
Большой ток разряда - коротили проводами от витой пары - жжот сцуко 😊 Просто пережигает, по приблизительным подсчетам - 50А кратковременно держит. Потери емкости не замечено.
Заряд - заряжал токами 5А и 2,5А примерно одинаковое время ~30 минут. Правда с 5А быстро падает до 2 с копейками(зарядное, сцуко, умное). Емкость не упала, нагрева банок не было.

Вопрос: какие бы еще тесты прогнать?? 😊

miha1

6 RCR123A 3.0V 750mAh LiFePO4 Rechargeable Batteries with a Smart Charger by Tenergy
(Items: $26.99 + Shipping & Handling: $19.00; Order Total: $45.99)

wasya83

Если аккумулятор 18650 вставить в фонарь задом наперед, то фонарь сломается?

Virgo_Style

wasya83
Если аккумулятор 18650 вставить в фонарь задом наперед, то фонарь сломается?

Если есть защита от переполюсовки - то нет.

dmn42

Я тут тоже немножко потестил аккумуляторы..
Тестером пользоваться лениво, умного зарядника нет, поэтому мерил Зеброй H30 на максмуме до первого отключения.
Результат:
BTY CR123A 3.7V 850mAh - $2.57/шт (тыцк) - 1 час 15 минут
TrustFire Protected 3.6V 880mAh - $4.9/пара (тыцк) - 1 час 25 минут
Spiderfire Rechargeable CR123A 1000mAh - $14.49/4шт (тыцк) - 1 час 30 минут

BTY не защищённые, остальные с платкой. Аккумуляторы не особо тренированнные (максимум 2 цикла разряда-заряда), поэтому погрешность имеет место быть.

Cepeja

Подскажите пожалуйста какой саморазряд у литиевых аккумуляторов. Именно аккумуляторов, а не одноразовых батареек. В частности интересуют AW 14500, пару которых недавно приобрёл, защищённых.
http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?t=200812

dsche

Апну-ка мегаполезную темку

На DX (некоторое время назад) появились защищённые аккумы "Asucell"

Ёмкость, намерянная западными камрадами:

(линк)

Ценник вполне щадящий

O.Bender

Уважаемые, никому недовелось такие аки "18650 3600mah Rechargerable Battery + Protected 3.7V"(ссылку смотрите ниже) юзать?

http://cgi.ebay.com/4x-18650-3600mah-Rechargerable-Battery-Protected-3-7V-/220641898137?pt=US_Batteries

Внизу описания пишет ( 😊 ):


"New Design!!!!!Add Protected!!!!!The Height Is 68mm,Not 66mm!!!!!"

Интересно, какие параметры у них в реальности..

O.Bender

Уважаемые, может кто юзал такие аки:

"18650 3600mAh 3.7V Rechargeable Protected Battery"

http://cgi.ebay.com/New-18650-3600mAh-3-7V-Rechargeable-Protected-Battery-/220657335082?pt=US_Batteries

"New Design!!!!!Add Protected!!!!!The Height Is 68mm,Not 66mm!!!!!"

😊

dsche

Я конкретно у этого продавца (4ushop777) покупал другие 18650, заявлено было что "protected", на картинке было видно плату, пришли без платы и вообще видно было, что левак. Деньги вернули.

Общие соображения - Ultrafire 3600mAh protected НЕ ДОЛЖНЫ быть дешевле чем Ultrafire 3000mAh. А они дешевле.

Там, если поискать, можно и 3800mAh найти (эти я заказал и как приедут - выложу тут отчёт)

O.Bender

dsche
Я конкретно у этого продавца (4ushop777) покупал другие 18650, заявлено было что "protected", на картинке было видно плату, пришли без платы и вообще видно было, что левак. Деньги вернули.

Общие соображения - Ultrafire 3600mAh protected НЕ ДОЛЖНЫ быть дешевле чем Ultrafire 3000mAh. А они дешевле.

Там, если поискать, можно и 3800mAh найти (эти я заказал и как приедут - выложу тут отчёт)

Вот вот, я тоже видел навеpное те же самые, о которых говорите - 3800мА. Будет очень интересно, какой Ваш опыт будет с ними. Среди акумуляторов 18650 такое разнообразие, что заблудится в этих джунглях легко, незнаеш человек, что выбрать, чтоб качественные были бы (если небрать Panasonic, AW). Сам себе сделал вывод, по тестам с форума candle, что новинка акумуляторы GTL 18650 - полный развод, просто циничный.

sax

Лидеры Saft и Sanyo и у них максимум сегодня это 2900мА и 3000мА а у LG Samsyng за счёт поднятия верхнего напряжения. То у китайских где заявлено 3600мА и 3800мА скорее всего будет не более 2500-2600мА

dsche

Вот статья от 2007 (!) года, где объявлена мощность 3600 от Панасоника

Так что в принципе это возможно

Но за другой ценник надо думать

Dobra _vsem

AW хоть и качественные, но у меня из 4 приехавших один накрылся после первого же использования, так что брачокс есть и у них. Благо торгующий ими товарищь "AW" на CPF без вопросов выслал замену.
В плане рантайма акумы не выдающиеся, но зато держат нагрузку в WF-500, что мне и было нужно. Сори за ОФФ...

dsche

O.Bender
Уважаемые, может кто юзал такие аки:

"18650 3600mAh 3.7V Rechargeable Protected Battery"

А вот и ответ:

O.Bender

Спасибо, Ув. dsche, за тест. Ну надо же, ёмкость аж на 70 процентов менше заявляемой. Вот как людей разводят, гады. Могу понять, когда менше на 10, 20проц. Но это ну уже перебор.

Niver

Проверил 4 шт TRUSTFIRE 2500 мА (серого цвета, упакованы попарно в термоусадку), купленные на ебэе :
http://cgi.ebay.com/2-x-TrustFire-18650-2500mAh-3-7V-Protect-Li-ion-Battery-/260643203321?pt=US_Batteries

заряд/разряд 1А/1А(до 3,00В)
Емкость:
1-2010
2-1779
3-1690
4-2054

заряд/разряд 1А/0,5А(до 3,00В)
Емкость:
1-2021
2-1787
3-1702
4-2064

заряд/разряд 1А/0,3А(до 3,00В)
Емкость:
1-2025
2-1788
3-1709
4-2065

По моему- всё понятно. Очередной развод.
Год назад брал пару MINAMOTO 2100. На первых циклах показали около 2050 мА и очень близко друг к другу. После ~30 циклов в работе недавно проверил- 2010 и 2017. Надо брать бранды...

ЗЫ:
Мерял этим:
http://www.pilotage-rc.ru/catalogue/80/80_/RC8935/
На моем экземпляре перелом CC/CV при заряде 1А наступает при 4,194 +- 0,002В (мерял на аккумуляторе). Разряд до 3,002В

zhyr

чем меряли можно еще добавить

dsche

Что же, подымем темку

LiFePo4 16340 SKU 2869

1600? Ну это они слегка преувеличили, конечно

Разряжаем ампером

Вердикт: 350mAh

dsche

А сейчас кое-что поинтереснее

Аккум 18650 с еБая, маркировка: TR 18650 3800mAh 3.7V


Первая:

Вторая:

Вердикт: чуда не произошло

Letchik_nsk

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20392
вот такие кто нибудь тестил?

dsche

Там на странице отзывов несколько измерений и ссылок на измерения

Коротко: да, 2400

dsche

Нумеро трес - LiFePo4 18650 с еБая

Ценник на них смешной, что вызывает некоторые опасения

Проверяем:

Вердикт: до обещанных 1100 очевидно не дотягивает

O.Bender

Уважаемые, накопились два вопроса, может кто то в курсе и знает ответ. Вопрос 1:

На ебее продаются акумуляторы 18650 Панасоник, и вот этот продавец себя хорошо зарекомендовавший, читал отзывы, продает он то, что пишет, вот ссылка:

http://cgi.ebay.com/New-2-X-Panasonic-NCR18650-2900-mah-18650-Li-on-battery-/110591895885?pt=Laptop_Batteries&hash=item19bfca694d

Недавно появились такие же акумуляторы у другого продавца, дешевле, вот ссылка:

http://cgi.ebay.com/Panasonic-NCR18650-18650-2900mAh-Li-ion-3-6v-Battery-x2-/330450381327?pt=US_Batteries&hash=item4cf060aa0f

Может быть кто сталкивался и знает - он продаёт хорошие акумуляторы, или же это подделка?

И второй вопрос:

Слышал хорошие (Очень!) отзывы об этих акумуляторах, но невстречал отчетов, и они редкие, цена на них совсем не маленькая, вот они:

Может кто то сталкивался или что нибудь слышал про них? Спасибо.

dsche

по NCR от hkequipment скоро смогу ответить - заказал у них парочку

но вообще разница в цене не принципиальная, так мне кажется

про 4Greer не слышал даже. пришлёте - прогоню на медузе 😊

O.Bender

Уважаемый , dsche, посмотрите!!!!!!!! Появился обзор по 4Greer 18650 акумуляторам!!!!!!!!:

http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=292366

dsche

Ну что сказать - очень неплохо )

Правда ценник 30 канадских баксов за пару

Igor XM97

А подскажите, пожалуйста... Сколько циклов заряда-разряда должны (хоть приблизительно) выдерживать UltraFire 16340? Что-то или мне не везет, или я делаю что-то не так... Но у меня аккумуляторы умирают после 4-5 зарядок... Зарядное UltraFire WF-138.
Купил два аккумулятора для фонарика UltraFire L2. Пользуюсь им редко, как домашним... Через какое-то время поставил на зарядку - а огоньки на зарядке не реагируют - горят зеленым, т.е. зарядка не идет...
Купил еще два таких же... Через пол-года - та же картина с одним аккумом... Т.е. из 4-х - остался один. Нужно покупать снова 2 шт., но уже и не знаю, какие брать...

dsche

Может быть, аккум разрядился ниже положенного значения и зарядка его не соглашается заряжать.

У меня такое часто с LiFePo случается

Я просто ставлю-вынимаю-ставлю-вынимаю - раза с десятого подхватывается

Igor XM97

попробовал... что-то не хочет... :-(
а что можно еще попробовать, чтоб оживить?

Dobra _vsem

Если плата защиты исправна (а она ваще есть на ваших АКБ? 😊) то можно попробовать наподать больному напрямую от тупого ЗУ выдающему 4-5 вольт и небольшой ток, в любом случае думаю более 300-500 мА. Эт конечно не по ТБ, потому такие действия на страх и риск самого пользователя. Одеть очки, перчатки и... "коротнуть" 😛. Делал так пару раз что бы "сбросить ошибку" на какафэчных трустфаерах. Восстанавливая же мертвые 18650 банки из ноута, которые разрядились до 1 вольта пошел другим путем, я их положил в WF-139, которое не воспринимая их (горя зелеными огнями) все равно давало капельный заряд и за неделю вывело их на зарядное напряжение (что то около 2 вольт кажется) с которого они уже стартанули как строевые. Из шести банок, две вновь быстро померли, а четыре уже более года служат, правда ими я пользуюсь уже редко...

Igor XM97
или я делаю что-то не так...
Собственно да, не правильное ЗУ и не правильные акумы. Купите хотя бы вот такой акум http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20392 и какую нить зарядку из этих http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13820 http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1251 . Это тоже лотерейные билеты, но они выигрывают чаще других и пользуются заслуженной народной любовью 😊.

Igor XM97

Мне 18650 не подходят... Мне нужны 16340...

GUD

Как убрать защиту с 18650 Trustfire? (Вот такие http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20392 )
Пришло 2 штуки- один нормальный, второй показывает 0 В, не заряжается.

Luminus

Приветствую!
Как там дела с Panasonic NCR 18650 2900 mAh, а то думаю заказать, а обзора всё нет 😊
И ещё один вопрс: литий после мороза восстанавливает ёмкость, или же теряет её необратимо?
Если заказывать сейчас, акки ведь по морозу ехать будут, так что не хочется получить за 20 баксов пару трупов, хоть и японских 😊

dsche

Luminus, перед НГ оч.много заказов - на "баловство" совсем времени нет (а тут надо ближе к концу разряда минут сорок внимательно следить)

Разгребусь - сделаю иншалла 😊

dsche

Luminus

Спасибо.
Позволю себе повторить вопрос: литиевые акки после оттайки востанавливают ёмкость полностью, или же теряют её необратимо.
Из личного опыта: при использовании акков SoShine 18650 2800mAh с PCB в Аргусе (ток разряда ~3A), плата защиты вырубает акк при напруге (замер без нагрузки) 3,7V (!), и так на обоих банках.
Что-то мне не верится в проседание напруги 0,9V, тем более, что по заявлению Superfonarik`а в этих акках японские банки Sanyo. Если так, видать платы защиты ушли недалеко от ***fire.

dsche

По моей информации, литиевые банки теряют ёмкость на морозе и восстанавливают её после оттаивания.

Каждую зиму морожу свой телефон до -30 😊

Но что будет в случае длительного (несколько суток) замораживания - скажу честно, не знаю. Надо будет поэкспериментировать.

Ещё плата защиты должна отрубать акк по КЗ, в платках с DX прописано ограничение 5А по току (вообще немного)

И надо посмотреть разрядный график сошайнов, может быть от 3.5 уже быстрое падение начинается (как на прошлой странице у фиолетового аккума).

snaG

Использую сошины без платы защиты, явное падение яркости в Аргусе происходит при напруге около 3,2в. До 3,2 все пучком, ярко и радостно 😊

Superfonarik.ru

Luminus, скорее всего аккумы у вас срабатывают по превышению тока 3.5А. Есть модификация (продается у нас) с порогом 7.5А.

knyaz

Ну а под нагрузкой, при токе 3А вполне возможно такое проседание...
ИМР 18650,при токе 3.5А - без нагрузки 4.15В под нагрузкой 3.5В

Luminus

dsche
Ещё плата защиты должна отрубать акк по КЗ
Superfonarik.ru
скорее всего аккумы у вас срабатывают по превышению тока 3.5А.
Навряд ли, потому что свежезаряженный аккум работает до определённого момента (U без нагрузки 4,2-3,7V), а после вырубается.
Ещё симптоп не в пользу версии защиты по току: после выключения фонарь снова можно включить на максимум на несколько секунд.
При КЗ отрубается за доли секунд.
Скорее всего:
knyaz
при токе 3А вполне возможно такое проседание

Superfonarik.ru

а какое напряжение при "сработавшей" защите на маленькой нагрузке, к примеру при токе 100-200мА?

Luminus

У меня под рукой нет нагрузки нужного номинала.
Ещё маленький нюанс: при срабатывании защиты на максимуме фонарь вполне штатно работает на среднем-минимальном режимах без видимой потери яркости (драйвер линейный), это если вы клоните в сторону дохлых банок.
P.S. Всех с Наступающим!

Udavilov

18650 без защиты если в ноль разрядить он умрет?

Donkey11

да

Diskusss

Кто нибудь тестил аккумы TrustFire 3000mAh с кайдомена?

http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=11281

O.Bender

Udavilov
18650 без защиты если в ноль разрядить он умрет?

Donkey11
да

А как обьяснить такой слуачай - прикупил я как то "Ultrafire" 18650 с защитой - упакованы по два в целофан - разрезал упаковку, всял один, вставил в "Tiablo" А9 - не горит. Вставил второй - горит. Первый взял, вставил в зарядку, подзарядил - всё нормально, работает. Он пришёл незаряжанный. Но если нельзя их разряжать слишком сильно, то как обьяснить вот такое?

al25

то как обьяснить вот такое
Сработала защита. После того, как вставили аккум в зарядку - защита разблокировалась.

O.Bender

al25
Сработала защита. После того, как вставили аккум в зарядку - защита разблокировалась.

А это штатная ситуация, в смысле, это нормально? Люди если неошибаюсь рассказывали, что когда срабатывает защита, то бывает, заклинивает и так просто уже неподзарядиш, там надо уже разные манипуляции делать..?

virgo

Люди если неошибаюсь рассказывали, что когда срабатывает защита
Надо уточнить у людей про какую защиту они рассказы читают - ибо есть платка для контроля заряда/разряда, а есть аварийный клапан в самой банке.

Stronic

Кто подскажет вот эта зарядка
http://www.dealextreme.com/p/digital-balanced-li-ion-lipo-nicd-nimh-pb-battery-smart-charger-and-discharger-15225
умеет измерять электроёмкость литиевых аккумуляторов так же как Ла Кросс ?

DmNuts

Stronic
Умеет. С какой точностью - это другой вопрос...

Stronic

Cтолкнулся с проблемой непредсказуемости времени работы фонариков от литиевых аккумов спустя год эксплуатации. Надо бы измерить что там и как.. для 1,2в умная зарядка уже едет, сейчас ищу что-то и для лития.

Вот интересует Существуют какие-то опробованные народом варианты таких зарядок для лития не за очень большие деньги ? Нужен размер от 18650 до мизинчиковых.

DmNuts

Stronic
Опробованные варианты:
1) iMAX B6 c DX (БП в комплекте) - $36
2) Turnigy Accucell 6 + БП (или БП #2) - $51($44). Немного дороже, но качество получше (в частности, токозадающие резисторы стоят нужного номинала и большей точности). Для соединения с компьютером нужно допаять один резистор и один провод. Сейчас его нет в наличии, появиться может в течение недели-месяца.
3) iCharger 106B + БП (или БП #2) - $130($115). Можно БП переделать из компьютерного - цена снизится. Вариант хорош тем, что всё работает как положено из коробки, допиливать не нужно.

Stronic

DmNuts

Почти склонился к "Turnigy Accucell 6" вернее к старшему его брату Turnigy Accucell 8 за 60 американских, но доставка выходила 25 долларов что в сумме приближается к сотне. уже бы черт с ним но палазив по сети нашел на форумах отзывы где люди говорили что качество в последних сериях упало. Отдать 90 долларов и получить то что можно поиметь за 19 и ибея не решился.

А вообще такая зарядка даже более универсальна для путешествий потому что можно и в зажигалку пристраить в машине и напрямую к аккумулятору. И режим выбрать быстрый или долгий и все типы батареек.

Еще меня манит момент с USB , я лично себе представляю что можно подключив к компу вести трегинг всех аккумов где бы велся полный учёт количества циклов и электроёмкость каждой батареи.

КСТАТИ, на ибее другие АЙМАКСЫ
http://i.ebayimg.com/t/Sky-RC-Tech-iMax-B6-Ultimate-200W-Balancing-DC-Charger-/00/$(KGrHqZ,!igE2LfFO4,GBN)E,McD1g~~0_3.JPG
похоже что это оригинал в отличии от того что на ДХ
картинка очень приятная, на вид вроде качественная зарядка, но с доставкой из США опять же выходит сотню американских. Был бы я авиамоделистом можно было бы подумать о таком варианте.

----------
После долгих поисков и сравнений Заказал вчера вот такую зарядку
http://ebay.rchobbybay.com/products-images/M5_Black/03.jpg
Macro Power M5 2S-5S
обошлась всего 27 долларов, доставка из гонконга - бесплатно.

Delta-peak sensitivity: The automatic charge termination program works on the principle of the Delta-peak voltage detection. (NiCd/NiMH)
Capacity limit: The charging capacity always calculated by multiple of the charging current and time. If the charging capacity exceeds the limit the process will be terminated automatically when you set the maximum value.
Temperature limit: The temperature of the battery on charging will rise by its internal chemical reaction. If you set the limit of temperature the process will be expired forcibly when the limit has reached.
Processing time limit: You can also restrain the maximum process time to prevent from any possible defect.
Input power monitor: To protect the car battery using as DC input power from being damaged the voltage of it always monitored. If it drops below the lower limit the process will be ended automatically.

-----

Мои потребности должно покрывать. На фото зарядка выглядит прилично, а там посмотрим.

eaero

Stronic если можно пару слов о том,где можно применять эту зарядку Macro Power M5 2S-5S ?

Stronic

Основное использавание лично у меня будет дома и в основном для лития, заряжать можно и в любой другой но чтобы измерить электроёмкость я других не знаю.

Подкупает её универсальность. Можно воткнуть в зажигалку а можно напрямую к аккумулятору автомобиля когда стоишь на стоянке в кемпинге или на привале например. К тому же широкий выбор зарядного тока:
нет времени - поставил высокий ток чтобы по быстрому но не очень качественно, есть время заряжай хоть всю ночь.

Только к ней нужны держатели для батареек - холдеры, ну или цеплять магнитами.

Stronic

Пришла мне эта зарядка "Macro Power M5 2S-5S" с кратенькой инструкцией на английском из которой ничего не понятно...
Размером с две пачки сигарет. Внешний вид аккуратный, кнопки нажимаются стабильно.

С ней были несколько проводов-переходников из которых в саму зарядку подходит только один. Никаких держателей для батареек в комплекте не было. Начал с того что попытался подобрать к ней блок питания, но из всех имеющихся подошел только один универсальный китайского производства на который она ругается говоря что напряжение не подходит.

Подключил её к машине напрямую к аккумулятору только чтобы проверить работоспособность - вроде работает.

Есть несколько вопросов к людям занимающимся авиамоделизмом.
Какие держатели для батареек для неё заказать чтобы функция балансировки работала? Так понимаю что на каждую батарейку нужен отдельный провод...
Держатели нужны для литиевых аккумов от 18650 до 123.



eaero

Stronic
из которой ничего не понятно...
Вот поэтому я и заказал сегодня :

i4-Sysmax Intellicharge i4 Multifunctional Charger
и
i4Car-Sysmax i4 JETBeam Nitecore Battery Charger 12v Car Cord

Применение этого девайса уже полностью описано и выложено с фотографиями.
А когда Stronic выложит подробный отчет по Macro Power M5 2S-5S ,можно будет и его прикупить.Уж больно симпатичный девайс.

Argazmo

подскажите неплохую зарядку/разрядку. требования:
- все литиевые (ион,полимер,железо-фосфат)
- никелевые + функция восстановления
- возможность измерения реальной емкости (вт/ч), измерение точного количества оставшегося заряда путем разряда
п.с. после данной темы задумываюсь о панасониках 18650, т.к. китайцы хоть и дешевые, но все обманывают. Обманщиков вообще нельзя ни рублем, ни копейкой поддерживать.
ппс. Еще подскажите какие есть на ебае или еще где дешевые 18650 чтобы были реальной не меньше 2000мА